View Full Version : Ординатура.
Извините, если не туда вопрос!!!)))
В данный момент я являюсь студенткой 6-го курса мед.факультета в Петрозаводске, после учёбы думаю пойти в клиническую ординатуру, а потом вместе с мужем переехать в Финляндию(Ах, мечты))).
Имеет ли какую-нибудь значимость пройденная в России клиническая ординатура для трудоустройства в Финляндии???
El Sirujano
26-06-2010, 16:37
Извините, если не туда вопрос!!!)))
В данный момент я являюсь студенткой 6-го курса мед.факультета в Петрозаводске, после учёбы думаю пойти в клиническую ординатуру, а потом вместе с мужем переехать в Финляндию(Ах, мечты))).
Имеет ли какую-нибудь значимость пройденная в России клиническая ординатура для трудоустройства в Финляндии???
К сожаланию никакой значимости не имеет. Лучше потратьте это время на изучение языка.
klassika
26-06-2010, 16:47
Извините, если не туда вопрос!!!)))
В данный момент я являюсь студенткой 6-го курса мед.факультета в Петрозаводске, после учёбы думаю пойти в клиническую ординатуру, а потом вместе с мужем переехать в Финляндию(Ах, мечты))).
Имеет ли какую-нибудь значимость пройденная в России клиническая ординатура для трудоустройства в Финляндии???
Ни какого! Будь Вы профессором - проити все те же пути придется... на равне с выпускником вуза. Меня жалели финны и спрашивали - не унижает ли это? Не унижает, если живешь в чужой стране.. лишь бы возраст позволит проскочить все этапы и сдать все экзамены... а проверки ужесточаются с последними годами... новая комиссия... Советую не тратить время - работать, учить язык сдать УКИ тесты , получить право на сдачу тут экзаменов и не рассчитывать, что в одночастье пойдете работать врачем - здесь не в России- чтобы специалистом стать, надо 9 мес ( говорят хотят сделать 1.5 года) в поликлинике отпахать, потом 6 лет по специальности на побегушках побегать и сдать успешно экзамены и только потом - за мин.врачебную зарплату начать работать как... По сравнению с Россией - это огромные деньги... А вот вопрос - почему же побежали финские врачи в другие страны за зарплатой, например в НОвую Зеландию? Ответ прост - все что получил - отдай в налоговую казну государства... ( а в начале 2 экзамена по 274 Е в Тампере и третий за 800е пока еще... не сдают...все... А время на ограниченную работу всего на 2 года - не сдал - опять амануенсс...Стрессы и слезы - денег нет, работы нет, депрессия и желание все бросить и ехать если не домой, то идти мыть жопы старикам, там покарйней мере 2 тыс, а не 1329 е платят...) Если вас эта перспектива устраивает - вперед. Главное, не надо говорить - у нас так не будет - вы не первые...кто потом слезы утирает и доказывает , что экзамен был сдан правильно, а вот комиссия... А денег уже нет и квартиру надо оплатить- вам социалка помогать не будет - вы же едете на работу , без работы вы - выселенец!!!Учите ЭКГ, рентгены и все-все-все!!!! Удачи!
El Sirujano
26-06-2010, 17:43
Учите ЭКГ, рентгены и все-все-все!!!!
Странно, а я думал что именно этому и учат в медицинском институте, который заканчивает уважаемая mition. Или в России врач может работать по специальности не зная всего этого?
Может лучше поехать в Санкт-Петербург вместо Финляндии? Там красиво в центре, язык учить не надо и ординатура пригодится..
Спасибо!!!Учтёмс!!!)))
Я бы и в России жила, но как представится, что мои дети будут жить в этом безграничном бардаке!!!Я уже 3 года работаю медсестрой в инфекционной больнице за 7тыс.руб. и не раз уже сталкивалась с детьми из приличных семей, но реально нищих!!!В школах, в ВУЗах, везде за всё нужно платить, а на зарплату врача(12 тыс.руб.) это нереально!!!
Вот такие перспективы открываются!!!
Будем пробовать!!!В конце концов российского диплома у меня никто не отнимет))
El Sirujano
26-06-2010, 20:01
Может лучше поехать в Санкт-Петербург вместо Финляндии? Там красиво в центре, язык учить не надо и ординатура пригодится..
Прочитав полный оптимизма пост коллеги klassika, я думаю она так и сделает.;)
klassika
27-06-2010, 00:11
Странно, а я думал что именно этому и учат в медицинском институте, который заканчивает уважаемая mition. Или в России врач может работать по специальности не зная всего этого?
Я тоже так думала, потому как по воле судьбы было просто необходимо знать все... Представьте, столкнулась тут с тем, что многие узкие специалисты ( как русские , так и финские) не знают кардиограмму , не умеют читать!!!...Но - на экзаменах они есть...И 5 рентгенов на 3-м , и т.д. И в поликлинике...и в больнице... И в жизни тоже!
Так что, ничего странного я не написала...
Конечно же, этому всему учат!!!Но, если человек несколько лет работает, например, акушером-гинекологом, то лет через 5-10 ему трудновато вспомнить абсолютные признаки инфаркта миокарда или отличить рак от туберкулёза на рентгенограмме!!!
Спасибо за ценные советы!!!Будем всё внимательно изучать и, надеюсь, всё получится!!!)))
klassika
27-06-2010, 00:48
Спасибо!!!Учтёмс!!!)))
Я бы и в России жила, но как представится, что мои дети будут жить в этом безграничном бардаке!!!Я уже 3 года работаю медсестрой в инфекционной больнице за 7тыс.руб. и не раз уже сталкивалась с детьми из приличных семей, но реально нищих!!!В школах, в ВУЗах, везде за всё нужно платить, а на зарплату врача(12 тыс.руб.) это нереально!!!
Вот такие перспективы открываются!!!
Будем пробовать!!!В конце концов российского диплома у меня никто не отнимет))
Диплом никто не отнимет! Но! Если пройдет 5 лет и вы не работали в этот период по специальности, то придется заплатить кругленькую сумму, чтобы поучиться на российских курсах в ГИДУВе несколько месяцев и подтвердить всей диплом, чтобы потом опять начать с нулевой зарплаты... Я писала открыто и честно для того, чтобы человек мог взвесить, на какой рискованный шаг он решается!!! Взвесил свои силы и обдумал все плюсы и минусы, чтобы потом не плеваться и не озлобиться... А здесь добрых нет...Здесь как в джунглях - побеждает выносливый и сильный, слабый погибнет... И поможет погибнуть соплеменник...к сожалению - из России... Мусульмане и арабы как-то дружелюбнее к своим ( да и не только к своим) относятся... Удачи и разиышлений!!!
klassika
27-06-2010, 00:52
Конечно же, этому всему учат!!!Но, если человек несколько лет работает, например, акушером-гинекологом, то лет через 5-10 ему трудновато вспомнить абсолютные признаки инфаркта миокарда или отличить рак от туберкулёза на рентгенограмме!!!
Спасибо за ценные советы!!!Будем всё внимательно изучать и, надеюсь, всё получится!!!)))
Умница, молодец! Правильно рассуждаешь!!! И помни, если решишься - все учить по-новому с финскими правилами, на финском языке и их диагнозами...тоже отличаются иногда... Открывай сайт: käypä-hoito и учи, если есть желание...НО! Думай, нужно ли это?!
El Sirujano
27-06-2010, 13:13
Конечно же, этому всему учат!!!Но, если человек несколько лет работает, например, акушером-гинекологом, то лет через 5-10 ему трудновато вспомнить абсолютные признаки инфаркта миокарда или отличить рак от туберкулёза на рентгенограмме!!!
Спасибо за ценные советы!!!Будем всё внимательно изучать и, надеюсь, всё получится!!!)))
Простите за назойливость, но хотелось бы спросить у Вас вот о чём: количество кардиограмм, снятых в отдельно взятой больнице за один день достигает нескольких десятков и что, на расшифровку каждой ЭКГ у Вас вызывается терапевт-кардиолог? А когда он занимается своими больными?
Спрашиваю потому, что сам работаю хирургом гораздо больше 5-10 лет, но элементарные вещи, как то: нарушение ритма, инфаркт, нарушения проводимости и т.д. определяю сам.
В городской больнице днём всеми ЭКГ занимается отдельный врач-кардиолог, а ночью и на выходных дежурят хирург, травматолог, нейрохирург и терапевт. Соответственно, каждый занимается своим, и, если у хирурга возникли какие-то сомнения (например,он заподозрил абдоминальную форму инфаркта, а Скорая привезла его с подозрением на какую-нибудь перфорацию язвы), то этот больной идёт тут же в приёмном на ЭКГ и её расшифровывает терапевт. У нас теперь ночью и ФГДС сделают и даже СКТ!!!
А в Республиканской больнице вообще круглосуточно врач-ЭКГ работает!!!
В Роддом, в туб.диспансер, в психиатрию и т.д. терапевт вообще приходит раз в неделю и смотрит всех подозрительных личностей!!!)))
В районах, конечно, всё сложнее, там все должны уметь всё, потому что дежурят по одному!!!В Сегеже, например, нет ни одного анестезиолога-реаниматолога, вот и крутятся, как могут!!!
anttisepp
27-06-2010, 15:20
Как приблизительный ориентир (чем занимаются вначале выпускники и врачи-иностранцы), ближайшим аналогом в России является семейный врач, т.е. поликлинический универсал. Все специализации - только через многие годы.
В районах, конечно, всё сложнее, там все должны уметь всё, потому что дежурят по одному!!!В Сегеже, например, нет ни одного анестезиолога-реаниматолога, вот и крутятся, как могут!!!
В Финляндии все врачи должны уметь все, из-за особенностей заселения этой страны. Когда я дежурила терапевтом в одной финской центральной больнике (довольно крупной), я принимала терапевтических больных, а также пульмонологических, а также неврологических. Смотрела все снимки сама. так как рентгенолог не дежурит. Также на мне были кардиореанимация и отделение интенсивной терапии. Я была единственный дежурный терапевт на больницу, на мне был как приемный покой, так и ВСЕ отделения консервативного профиля. Представляете, как приходится крутиться.
А в Республиканской больнице вообще круглосуточно врач-ЭКГ работает!!!
:thumbup: :thumbup: :thumbup:
Офигеть. Финнам рассказать - не поверят! А терапевт на что???
Поэтому, наверное, финские врачи и получают больше наших!!!)))У нас помимо постоянно дежурящих ещё и такой административный аппарат развели!!!У главного врача 5-6 замов по разным делам!!!)))
У нас что-то подобное в инфекционной больнице, но там ночью вообще рентгенограмм не делают, но врач один на всю больницу!!!
Поэтому, наверное, финские врачи и получают больше наших!!!)))
А почему финские учителя, строители, дворники получают больше наших?
Поэтому, наверное, финские врачи и получают больше наших!!!)))У нас помимо постоянно дежурящих ещё и такой административный аппарат развели!!!У главного врача 5-6 замов по разным делам!!!)))
Рискну предположить, что зависимость обратная - не платят много за большой объем работы, а нагружают работой по максимуму из-за того, что зарплата высокая. В России врачу много платить не надо и поэтому легко можно кучу дежурантов нанять - и рентгенолога, и врача ЭКГ.
У главного врача 5-6 замов по разным делам!!!)))
В Финляндии все главврачи занимаются клинической работой тоже. Всякими хозяйственными делами в больнице врачи не занимаются, для этого есть технический персонал.
El Sirujano
27-06-2010, 21:07
Рискну предположить, что зависимость обратная - не платят много за большой объем работы, а нагружают работой по максимуму из-за того, что зарплата высокая. В России врачу много платить не надо и поэтому легко можно кучу дежурантов нанять - и рентгенолога, и врача ЭКГ.
В Финляндии все главврачи занимаются клинической работой тоже. Всякими хозяйственными делами в больнице врачи не занимаются, для этого есть технический персонал.
Согласен со всем, кроме выделенного. Всё же, главные врачи занимаются административной деятельностью, может быть кроме главврачей небольших aluesairaala.
Согласен со всем, кроме выделенного. Всё же, главные врачи занимаются административной деятельностью, может быть кроме главврачей небольших aluesairaala.
Да, Вы правы, зависит от калибра больницы.
Alexey Titievsk
27-06-2010, 21:18
В Финляндии все врачи должны уметь все, из-за особенностей заселения этой страны. Когда я дежурила терапевтом в одной финской центральной больнике (довольно крупной), я принимала терапевтических больных, а также пульмонологических, а также неврологических. Смотрела все снимки сама. так как рентгенолог не дежурит. Также на мне были кардиореанимация и отделение интенсивной терапии. Я была единственный дежурный терапевт на больницу, на мне был как приемный покой, так и ВСЕ отделения консервативного профиля. Представляете, как приходится крутиться.
:тхумбуп: :тхумбуп: :тхумбуп:
Офигеть. Финнам рассказать - не поверят! А терапевт на что???
Респект. А что за больница такая бедная, если не секрет?
Респект. А что за больница такая бедная, если не секрет?
Почему бедная? Насколько я знаю, терапевтические дежурства в кескуссайраала везде такие, как я описала. Больница - PHKS.
Alexey Titievsk
27-06-2010, 21:26
Почему бедная? Насколько я знаю, терапевтические дежурства в кескуссайраала везде такие, как я описала. Больница - ПХКС.
Ну, неврология ешё ладно, но вешать отделение интенсивной терапии и реанимацию на дежурного врача, это круто.. А анестезиолог есть?
В Финляндии все главврачи занимаются клинической работой тоже. Всякими хозяйственными делами в больнице врачи не занимаются, для этого есть технический персонал.[/QUOTE]
Мне кажется, что так и должно быть. При этом квалификация главного врача в клинической дисциплине должна быть на высоте. В России ошибками врача в пределах больницы занимается начмед, а главный врач вообще отстранёно участвует в лечебной деятельности учреждения!!!
Ну, неврология ешё ладно, но вешать отделение интенсивной терапии и реанимацию на дежурного врача, это круто.. А анестезиолог есть?
Реанимация на анестезиологе, который есть. Отделение интенсивной терапии - я имела в виду valvontaosasto, и кардиореанимация - CCU - на терапевте.
Alexey Titievsk
27-06-2010, 21:40
Реанимация на анестезиологе, который есть. Отделение интенсивной терапии - я имела в виду валвонтаосасто, и кардиореанимация - ЦЦУ - на терапевте.
А, ясно. Спасибо..
Мне кажется, что так и должно быть. При этом квалификация главного врача в клинической дисциплине должна быть на высоте. В России ошибками врача в пределах больницы занимается начмед, а главный врач вообще отстранёно участвует в лечебной деятельности учреждения!!!
Так Вы не в курсе, что в России медицина лучше?
Сан Саныч
27-06-2010, 22:47
Так Вы не в курсе, что в России медицина лучше?
А вы не в курсе если такое и было, то много, много лет назад.
Медицина в России ныне на последнем издыхании...
А вы не в курсе если такое и было, то много, много лет назад.
Медицина в России ныне на последнем издыхании...
Вероятно техническая/материальная сторона дела хромает. Система однозначно лучше.
Сан Саныч
27-06-2010, 22:52
Вероятно техническая/материальная сторона дела хромает. Система однозначно лучше.
Техническая никогда лучшей не была! А что за загадочное слово система? :D
bersercker
28-06-2010, 00:44
Вероятно техническая/материальная сторона дела хромает. Система однозначно лучше.
если не затруднит, поясните чем конкретно лучше
Тут про организацию стали говорить..может я не в тему, но что ярче запомнилось... Когда прихожу в свою поликлиннику в России мне напоминают, у вас флюорография не пройдена, смотровой, привики надо делать. Сразу пишут направления, все бесплатно. К терапевту зайдешь, попросишь желудок проверить, дают направление на обследование, анализы. Я когда тут в тервеускескус пришла на прием по поводу желудка, мне врач сказала, что в моем возрасте не дают направление на обследование, и выписала таблетки :rolleyes: . Боюсь когда я доживу до пенсии, это обследование уже может и не понадобиться). Есть в местной медицине и положительные стороны, но это запомнилось больше всего).
Так Вы не в курсе, что в России медицина лучше?
Когда у нас осенью была эпидемия гриппа в моей родной инфекционной больнице не хватало парацетамола!!!!
Врачи многие просто замечательные, но им не где развернуться(одним анальгином и реланиумом все болезни не вылечишь)!!!
Хотя в Москве и в Питере, наверное, всего хватает и всё на высоте!!!
[russian.fi, 2002-2014]