Huostaanottokiistat

[Van Wonterghem]

Suomalaiset huostaanottokiistat ratkaistava Suomessa-
20.7 . 04:00


VUONNA 2006 kritisoin tapaa , Jolla joukko Tanskaan muuttaneita muslimeja JA heidän jälkeläisiään yritti painostaa entisten kotimaidensa avulla asuinmaansa Tanskan hallitusta .

Tanska EI taipunut painostuksen alla , mutta suureksi häpeäksi Suomen Pääministeri pyysi julkisesti Anteeksi ainoana länsimaana Tanskan suomettumatonta käytöstä muslimeilta .

NYT pieni Ryhmä venäläisiä immigrantteja on pyytänyt Moskovaa painostamaan Suomea Lasten huostaanottokiistassa .

Lasten huostaanotoissa on varmasti jossain tapauksissa sanomista . Kuitenkin tassa Luxembourg pitäisin vääränä , JOS maahanmuuttajaryhmien lapsia kohdeltaisiin eriarvoisesti heidän kansallisen , etnisen Tai uskonnollisen taustan perusteella .

Kiistat koskevat ratkaistava JOKO Suomen Tai EU : n sisällä , Eika suinkaan Moskovassa Tai Islamabadissa .



Freddy Van Wonterghem

Kotka

[ url ] http://www.esaimaa.fi/Mielipide---Sana-on-vapaa/2010/07/20/Suomalaiset+huostaanottokiistat+ratkaistava+Suomessa/201019377760/68 [ / url ]

[RIP]

Suomalaiset huostaanottokiistat ratkaistava Suomessa-
20.7 . 04:00


VUONNA 2006 kritisoin tapaa , Jolla joukko Tanskaan muuttaneita muslimeja JA heidän jälkeläisiään yritti painostaa entisten kotimaidensa avulla asuinmaansa Tanskan hallitusta .

Tanska EI taipunut painostuksen alla , mutta suureksi häpeäksi Suomen Pääministeri pyysi julkisesti Anteeksi ainoana länsimaana Tanskan suomettumatonta käytöstä muslimeilta .

NYT pieni Ryhmä venäläisiä immigrantteja on pyytänyt Moskovaa painostamaan Suomea Lasten huostaanottokiistassa .

Lasten huostaanotoissa on varmasti jossain tapauksissa sanomista . Kuitenkin tassa Luxembourg pitäisin vääränä , JOS maahanmuuttajaryhmien lapsia kohdeltaisiin eriarvoisesti heidän kansallisen , etnisen Tai uskonnollisen taustan perusteella .

Kiistat koskevat ratkaistava JOKO Suomen Tai EU : n sisällä , Eika suinkaan Moskovassa Tai Islamabadissa .

Freddy Van Wonterghem

Kotka

[ url ] http://www.esaimaa.fi/Mielipide---Sana-on-vapaa/2010/07/20/Suomalaiset+huostaanottokiistat+ratkaistava+Suomessa/201019377760/68 [ / url ]

Mitä Perussuomalaiset ja sinä henkilökohtaisesti olet tehnyt vuoden 2006 jälkeen huostaanottokiistakysymysten ratkaisemiseksi?

Onko tässä jälkiviisaudessa kysymys äänten kalastelusta tuleviin eduskuntavaaleihin?

Eronneena kuuden lapsen isänä sinulla lienee tietotaitoa asioiden järjestämisestä Suomessa? Foorumin asiakkaat mielellään lukevat konkreettiset neuvosi huostaanottokiistojen ratkaisemiseksi.

Suomen ja Venäjän välillä on voimassa Sopimus oikeussuojasta ja oikeusavusta siviili-, perhe- ja rikosasioissa (47/1980). Tämän Sopimuksen perusteella Venäjän kansalaisilla on mahdollisuus saada tukea Venäjän viranomaisilta.

Voisitko ilmoittaa, mihin lähteeseen väitteesi "pienen ryhmän venäläisiä immigrantteja" painostuspyynnöstä perustuu; huhupuheisiin vai mielikuvitukseesi?

Venäjän kanssa Suomella on voimassa Valtiosopimus kysymykseen liittyen. Pakistanin (Islamabad) kanssa vastaavaa sopimusta ei tietojeni mukaan ole.

Tiedoksesi , että "muiluuttamiset" päättyivät kahdeksankymmentä vuotta sitten. "Jos Suomi ei miellytä poistu maasta" ei mielestäni käy argumentiksi.
Toisaalta puheenjohtajanne on näyttänyt esimerkkiä, mutta tämä on hänen henkilökohtainen ratkaisunsa.

[Van Wonterghem]

"pienen ryhmän venäläisiä immigrantteja."

Anteeksi, Johan Bäckman ja hänen tukijoiden Venäjällä pyörittämä mediashow.

[RIP]

"pienen ryhmän venäläisiä immigrantteja."

Anteeksi, Johan Bäckman ja hänen tukijoiden Venäjällä pyörittämä mediashow.

Et ole siis nähnyt tätä painostuspyyntöä?

Väitteesi perustuu siis huhupuheisiin, mielikuvitukseen ja johtopäätökseen.

Minulle on uutinen, että Perussuomalaiset ovat leimanneet Erkki Johanin immigrantiksi. Tällä foorumilla häntä on nimitellyt ties vaikka miksi, mutta ensimmäistä kertaa maahanmuuttajaksi.

Olen aikaisemmin ollut aivan varma, että Erkki Johan on "Made in Finland/Porvoo".

Vaikka Erkki Johan immigrantti olisikin, ei se tee hänestä toisen luokan kansalaista Suomessa.

[Van Wonterghem]

Onko ongelma luetun ymmärtäminen?
Anteeksi tässä yhteydessä, tarkoittaa sama kun korjaan.

[Lana Hel]

Onko ongelma luetun ymmärtäminen?
Anteeksi tässä yhteydessä, tarkoittaa sama kun korjaan.
Minua kiinnostaa, missä sinun 6 lasta on?

Asuuko ne suomalaisen entisen vaimosi kanssa?

Vai sinun kanssasiko?

Vastaa, muuten syntyy tunne, että et ymmärrä kysymyksiä.

[RIP]

Onko ongelma luetun ymmärtäminen?
Anteeksi tässä yhteydessä, tarkoittaa sama kun korjaan.

Minulla ei ole mitään ongelmia luetun ymmärtämisen kanssa.
Kun vain järkevää luettavaa löytyisi.

[Van Wonterghem]

Minua kiinnostaa, missä sinun 6 lasta on?

Lapsistani 5 ovat aikuisia.
Nuorin asuu Venäläisen äitinsä kansa, ilman ongelmia.
Poika käy luonani silloin kun häntä huvittaa ja niin usein kun haluaa.

[Lana Hel]

Lapsistani 5 ovat aikuisia.
Nuorin asuu Venäläisen äitinsä kansa, ilman ongelmia.
Poika käy luonani silloin kun häntä huvittaa ja niin usein kun haluaa.
Entinen vaimosi on venäläinen!

Tästäkö sinun vihasi venäläismaahanmuuttajia kohtaan on peräisin?

Mitä itse teet Suomessa? Miksi et lähde pois täältä kotimaahasi?

Luuletko, että olet toista sorttia maahanmuuttaja?

Sinäkin vaadit Karjalaa takaisin? :)

[Van Wonterghem]

Minä en vihaa enkä rakastaa kansallisuuden perusteella.
On vain asioita josta olen joko sama tai eri mieltä.
Alla olevasta äskettäin julkaistusta kirjoituksesta selviää ehkä jotain.



http://www.kymensanomat.fi/Mielipide---Sana-on-vapaa/2010/07/03/%E2%80%9DMummovy%C3%B6ryn%E2%80%9D+torjunta+valikoivaa/201039269150/69

”Mummovyöryn” torjunta valikoivaa
3.7. 04:00


Sinikka Hurskainen otti kantaa niin sanottuun mummopykälään (Lukijat 28.6.).

Maahanmuuttoviraston tilastoista käy ilmi, että vuonna 2009 oleskelulupaa haki ns. mummopykälän mukaisesti 1819 henkilöä, joista 74 oli kansallisuudeltaan venäläisiä ja 1265 somalialaisia.

Mummopykälän perusteella myönnettyjä oleskelulupia ei ole tilastoissa eritelty kansallisuuksien mukaan, mutta niiden kokonaismäärä on 771 myönteistä päätöstä. Ei tarvitse olla matemaattinen nero, jos haluaa tehdä johtopäätöksiä siitä mistä suunasta se mummovyöry tulee nykysysteemillä.

Sinikka Hurskainen vetosi nykykäytännön puolesta ja aivan oikein muistutti kuntien vanhustenhuollon resursseista. Jotenkin yllä mainittujen lukujen ja viimeaikaisten tapahtumien valossa jää se kuva, että venäläisten mummojen hoito olisi erityisen kallista ja somalialaisten kai sitten halvempaa. Ainakin, jos päätökset tehdään Sinikka Hurskaisen maahanmuuttovirastolta lainaamilta perustelujen mukaan.

Venäläisten maahanvyöryllä on peloteltu myös aikaisemmin. Itse asiassa 20 vuotta Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen Suomeen heitä on muuttanut 50000, ja vertailun vuoksi Saksaan kaksi miljoonaa.

Venäläisten mummovyöryllä pelottelee yksi ainoa virkamies maahanmuuttovirastosta, jota populistiset poliitikot kuten Sinikka Hurskainen lainaavat kiistattomana totuutena.

Itse olen sitä mieltä, että lainmuutosta ei sinänsä tarvita, vaan lain tulkinta voisi olla vähemmän asenteellista venäläisten hakijoiden kohdalla.

Toinen vaihtoehto on tietenkin poistaa koko pykälä, jolloin mummovyöry tyrehtyisi joka suunnalta, eikä vain valikoidusti Venäjältä.



Freddy Van Wonterghem (ps.)

Kotka

[Lana Hel]

”Mummovyöryn” torjunta valikoivaa...
Freddy Van Wonterghem (ps.)

Miten tämä ”mummo-asia” liittyy huostaanottokiistoihin?

Miksi et vaatinut lasta itsellesi? Perussuomalaiset isät vaativat...

[sampo-loparjono]

Van Wonterghem

Minä en vihaa enkä rakastaa kansallisuuden perusteella.
On vain asioita josta olen joko sama tai eri mieltä.
Alla olevasta äskettäin julkaistusta kirjoituksesta selviää ehkä jotain.

Minä en vihaa enkä rakastaa kansallisuuden perusteella.
//
\\
On vain asioita josta olen joko sama tai eri mieltä.



Sama juttu!!!!!!!!!! :wisdom:


Venäläisten maahanvyöryllä on peloteltu myös aikaisemmin. Itse asiassa 20 vuotta Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen Suomeen heitä on muuttanut 50000, ja vertailun vuoksi Saksaan kaksi miljoonaa.


Ruotsissa 700.000 suomalaista. :hlop:

[Van Wonterghem]

Miten tämä ”mummo-asia” liittyy huostaanottokiistoihin?

Epäilit minua venäläisvastaisuudesta.

Miksi et vaatinut lasta itsellesi?

Meille on yhteyshuoltajuus, lapsi on kirjoilla äidin kansa, se oli lapsen valinta.

Perussuomalaiset isät vaativat...

Eiköhän se ole tapauskohtaista, tuskin isien tai äitien puoluekanta ratkaisee sen asian.

[Lana Hel]

Eiköhän se ole tapauskohtaista, tuskin isien tai äitien puoluekanta ratkaisee sen asian.
Tässä nimenomaisessa tapauksessa, sinä tulit tänne Foorumille ainoastaan agitoimaan omaa puoluettasi ja keräämään ääniä.

Väärä paikka. Turha yritys.

[RIP]

Nykyinen Perussuomalaiset puolue perustettiin 1995 Suomen Maaseudun Puolueen (SMP) konkurssipesän pohjalle. SMP:n puolestaan perusti Veikko Fennander (Vennamo), joka toimi Suomen Maatalousminiteriön asutusasiain osastopäällikkönä ja pääjohtajana 1944-1959. Sodan jälkeen Veikon tehtävänä oli järjestää paikka 400 000 luovutetun alueen evakolle.

Samaan aikaa (05.12.1944…15.01.1945) 56 030 inkeriläistä laitettiin karjavaunuissa palautuskuljetuksena Suomesta Neuvostoliittoon.

Perustuuko puolueesi ideologia "maassa maan tavalla tai maasta pois" periaatteelle: on maahanmuuttaja, on ongelma - ei maahanmuuttajaa, ei ongelmaa ?

Onko karjavaunut tilattuna?

Pitääkö ryhtyä jo pakkaamaan?

[Сигизмунд]

Venäläisten maahanvyöryllä on peloteltu myös aikaisemmin. Itse asiassa 20 vuotta Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen Suomeen heitä on muuttanut 50000, ja vertailun vuoksi Saksaan kaksi miljoonaa.
Täytyy vaan onnitella Suomea, maa sai ilmaiseksi hirveä määrä työvoimaa ja usein hyvin koulutettu, eikä tarvitsee huolehtia työvoiman kasvattamista mummoista. Suomi osaa säästää rahaa.

[muumimamma]

äänestään ensi vaaleissa perussuomalaisia ja ihan varmasti

[Van Wonterghem]

Tässä nimenomaisessa tapauksessa, sinä tulit tänne Foorumille ainoastaan agitoimaan omaa puoluettasi ja keräämään ääniä.

Väärä paikka. Turha yritys.

Puhutko nyt itseäsi vai koko foorumin puolesta? Niin kun kaikessa muissakin foorumeissa ei ole pakko lukea minun sepustuksiani.
Sikäli kun ymmärsin, foorumi on vapaa.


RIP:в Тулу со своим самоваром не ездят

[Van Wonterghem]

Täytyy vaan onnitella Suomea, maa sai ilmaiseksi hirveä määrä työvoimaa ja usein hyvin koulutettu, eikä tarvitsee huolehtia työvoiman kasvattamista mummoista. Suomi osaa säästää rahaa.

Näin voi sanoa ainakin jos tarkoitetaan maahanmuuttaja lähialueelta.

[RIP]

RIP:в Тулу со своим самоваром не ездят

Tämä on vastaus, varmaankin viimeisempään kysymykseeni, joten parasta ruveta kuitenkin pakkaamaan ja ottaa samovaarikin mukaan.

Halusit varmaan osoittaa kielitaitoasti ja sananlaskujen tietämystäsi.
Tämä on kuitenkin suomenkielinen foorumosio, joten yritä pysyä yhdessä kielessä.
Tai siirrytään venäjänkieliselle puolelle.

[Lana Hel]

Puhutko nyt itseäsi vai koko foorumin puolesta? Niin kun kaikessa muissakin foorumeissa ei ole pakko lukea minun sepustuksiani.
Sikäli kun ymmärsin, foorumi on vapaa.

RIP:в Тулу со своим самоваром не ездят
Olisit rehellinen ja tunnustaisit, että tulit agitoimaan.

Propagandastasi:
Русскому самовару двоюродный подсвечник

[Van Wonterghem]

Maassa maan tavalla, vastaava sanonta on monella kielellä.

Venäjällä venäläisten ehdoilla ja Suomessa suomalaisten ehdoilla ja sille selvä, ei se ainakaan minulla tuottaa ongelmia.

[RIP]

Maassa maan tavalla, vastaava sanonta on monella kielellä.

Venäjällä venäläisten ehdoilla ja Suomessa suomalaisten ehdoilla ja sille selvä, ei se ainakaan minulla tuottaa ongelmia.

Se ei ole kyllä Perussuomalaiset puolue, joka Suomessa määrittelee, kuka on suomalainen ja kuka ei.

Suomalainen on Suomen valtion kansalainen syntyperästään riippumatta.
Ei ole olemassa kahden eri kastin suomalaisia.
Puolueiden tulisi pitää huoli, ettei tätä eriarvoisuutta yhteiskuntaan synny ja että kaikille kansalaisille annetaan samat mahdollisuudet.

Heikot on sinulla argumentit, kun pitää sanontojen taakse mennä.
Etkä ole looginen ja johdonmukainen, kun puhutaan Venäjällä venäläisten ehdoilla osiosta.

Miten se Karjalan palautuskysymys?

[Van Wonterghem]

Lana Hel
Loppuvatko argumentit?
Kysyit ja vastasin kysymyksiin, argumentti ja vasta-argumentti.
Agitaatio kuuluu sosialisteilla.

[Naali]

Lana Hel
Loppuvatko argumentit?
Kysyit ja vastasin kysymyksiin, argumentti ja vasta-argumentti.
Agitaatio kuuluu sosialisteilla.

Freddy, voisitko käyttää lainaustageja (quote hakasuluissa) kun lainaat jotakuta? Muuten lukeminen menee vaikeaksi kun ei näy mikä teksti on sinun omaasi ja mikä on lainattua.

[Lana Hel]

Lana Hel
Loppuvatko argumentit?
Kysyit ja vastasin kysymyksiin, argumentti ja vasta-argumentti.
Agitaatio kuuluu sosialisteilla.
Pitääkö minun vielä kysyä sinulta lisää liittyen suomalaisiin sanontoihin?

Hankala se on kysyä, kun ei ole saanut aikaisempiinkaan kysymyksiin järkeviä vastauksia.

Nyt sinä kyllä taas olet sekoittanut tilanteen. En minä forumille tullut kiihotusmielessä, sinä tämän aloitit.

[Van Wonterghem]

Puolueiden tulisi pitää huoli, ettei tätä eriarvoisuutta yhteiskuntaan synny ja että kaikille kansalaisille annetaan samat mahdollisuudet.

Tuosta olen sama mieltä, ja ilman erioikeuksia.

Nykyisin on kahden kastin järjestelmä, vaikka ei virallisesti.
Useimmiten maahanmuuttaja pidetään holhottavana, usein niputetaan yhteen maahanmuuttajat ja vammaiset.

Se ei ole ainakaan perussuomalaisten aikaansaannos.



Karjalan kysymys ei ole tietääkseni puolueen agendalla, voi olla, että joillakin jäsenille on.

[Van Wonterghem]

Freddy, voisitko käyttää lainaustageja (quote hakasuluissa) kun lainaat jotakuta? Muuten lukeminen menee vaikeaksi kun ei näy mikä teksti on sinun omaasi ja mikä on lainattua.

Ok kiitos vinkistä.

[Van Wonterghem]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/97582-suomen-venalainen-%E2%80%9Dlapsiasiamies-on-show-mies%E2%80%9D

Olen tästä sama mieltä.

[Sananjalka]

Oi miten viisaita!

En kyllä ymmärrä paljon.

[muumimamma]

viisaus maan perii.........

[Lana Hel]

viisaus maan perii.........

Viisaus ei peri mitään.
Rehellisyys maan perii. (Suomalainen sananlasku)

[muumimamma]

Viisaus ei peri mitään.
Rehellisyys maan perii. (Suomalainen sananlasku)
älyvapaat eivät peri mitään, sekin on totta

[Van Wonterghem]

31 ja 32

Psalmit 37
30. Vanhurskaan suu lausuu viisautta, ja hänen kielensä puhuu oikeuden sanoja.
29. Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä iankaikkisesti.

Tilanne 1-1

Ja Muumimammalle kiitos

[Сигизмунд]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/97582-suomen-venalainen-%E2%80%9Dlapsiasiamies-on-show-mies%E2%80%9D

Olen tästä sama mieltä.
+1
Tästä asiasta olen kanssasi aivan samaa mieltä!

[jamaba]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/97582-suomen-venalainen-%E2%80%9Dlapsiasiamies-on-show-mies%E2%80%9D

Olen tästä sama mieltä.

+1
osui ytimeen.

[finnik]

...Nykyisin on kahden kastin järjestelmä, vaikka ei virallisesti.
Useimmiten maahanmuuttaja pidetään holhottavana, usein niputetaan yhteen maahanmuuttajat ja vammaiset.
Olet unohtanut "susia, ja muita petoeläimiä"...

"7. Suomen on saatava itse päättää, kuinka monta maahanmuuttajaa, sutta, tai muuta petoeläintä meillä on."
http://www.freddy.fi/

Se ei ole ainakaan perussuomalaisten aikaansaannos....Karjalan kysymys ei ole tietääkseni puolueen agendalla, voi olla, että joillakin jäsenille on.

"5. Turkki on murha! EUn laajentuminen itään, kaakkoon ja etelään on pysäytettävä. Ainoastaan luovutettu Karjala voidaan enää EUhun liittää."
(Freddy Van Wonterghem EU 2009)
http://www.freddy.fi/

[Van Wonterghem]

37 Finnik:

7,Musta huumori ja retoriikka EU vaaleissa, niistä asioista pitää tosiaan päättää kansallisella tasolla.

5,EU laajentaminen, Romania ja Bulgarian liittämistä on näkynyt Suomalaisten katukuvassa.

Katso vastaus Ylen vaalikoneessa, ei pelkästään Karjala vaan koko Venäjä.

http://yle.fi/vaalikone09/vaalikone.php?emp=l-0.rt-1.ri-23281.s-5.q-1.ps-1

14. Euroopan unionin jäsenyys on avattava myös Venäjälle.


Van Wonterghem, Freddy:
"Olisi ainakin järkevämpi kuin Turkki, EU olisi omavarainen öljyn ja kaasun suhteen ja päätösvalta siirtyisi Moskovasta Brysseliin.
Tuskin Moskovassa on kiinnostusta mutta ajatusleikkinä ihan hauska."

[sampo-loparjono]

viisaus maan perii.........

Uusi vitsi suomalaisista :D :D :D :D :D :D


Suomalaiset ovat lainkuuliaisia. :kruto:


Mutta........ei.. :wisdom: :)

[muumimamma]

Uusi vitsi suomalaisista :D :D :D :D :D :D


Suomalaiset ovat lainkuuliaisia. :kruto:


Mutta........ei.. :wisdom: :)
en kirjoittanut sitä vitsinä, mutta jos näet tää vitsinä, miksipä ei
onko sinulla jotain sanottavaa huostaanottokiistoista?

[RIP]

31 ja 32
Psalmit 37
30. Vanhurskaan suu lausuu viisautta, ja hänen kielensä puhuu oikeuden sanoja.
29. Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä iankaikkisesti.


Uskonkysymykset eivät liity tähän. (vrt. Vanhurskaus http://fi.wikipedia.org/wiki/Vanhurskaus)

Sanassa kerrotaan Jeesuksen sanoneen " "Minkä teette yhdelle näistä pienimmistä, sen te teette minulle"

Mitä sinä ja puolueesi olette konkreettista tehneet huostaanottokysymysten ratkaisemiseksi?
Mitä suunnittelet tekeväsi?

"Se ken on syytön heittäköön ensimmäisen kiven."
Helpointa sinulle näyttää olevan herjata sitä henkilöä ja henkilöstöryhmää, jotka edes yrittävät tehdä jotain kyseisen asian eteen (vrt. Pieni ryhmä venäläisiä immigrantteja (Etelä-Saimaa) muutettuna Russian.fi'tä varten "Anteeksi, Johan Bäckman ja hänen tukijoiden Venäjällä pyörittämä mediashow"). Miksi et ole korjannut Etelä-Saimaan kirjoitustasi vastaamaan immigranttifoorumin korjausta?

Venäjällä venäläisten tapojen mukaan, sanot. Miksi sitten sekaannut Venäjän mediakysymykseen?
Sinä ja puolueesi ottaa varsin paljon valtaa määritellä, mikä on maan tapa ja mikä ei. Teidän tulee muistaa, että valta luo myös vastuuta.

PS.
"Muumimamman" heittojen informaatiivinen sisältö avaamaasi "huostaanottokiistat" teemaan ei ole muutaman lukukerran jälkeen avautunut.

[Van Wonterghem]

http://www.talouselama.fi/yrityskaupat/article251983.ece
Lasten huostaanotosta on EU:n alueella tehty kansainvälinen bisnes.
Palaan tähän aiheeseen lähiaikoina.

[RIP]

http://www.talouselama.fi/yrityskaupat/article251983.ece
Lasten huostaanotosta on EU:n alueella tehty kansainvälinen bisnes.
Palaan tähän aiheeseen lähiaikoina.

Lasten huostaanotto ei ole ainoastaan kansainvälinen, vaan myös kansallinen business.

Kun on kysymys isosta liiketoiminnasta, haluatko sinä ja puolueesi suojella tätä business'ta?
Mitkä ovat motiivit - raha?

[muumimamma]

Uskonkysymykset eivät liity tähän. (vrt. Vanhurskaus http://fi.wikipedia.org/wiki/Vanhurskaus)

Sanassa kerrotaan Jeesuksen sanoneen " "Minkä teette yhdelle näistä pienimmistä, sen te teette minulle"

Mitä sinä ja puolueesi olette konkreettista tehneet huostaanottokysymysten ratkaisemiseksi?
Mitä suunnittelet tekeväsi?

"Se ken on syytön heittäköön ensimmäisen kiven."
Helpointa sinulle näyttää olevan herjata sitä henkilöä ja henkilöstöryhmää, jotka edes yrittävät tehdä jotain kyseisen asian eteen (vrt. Pieni ryhmä venäläisiä immigrantteja (Etelä-Saimaa) muutettuna Russian.fi'tä varten "Anteeksi, Johan Bäckman ja hänen tukijoiden Venäjällä pyörittämä mediashow"). Miksi et ole korjannut Etelä-Saimaan kirjoitustasi vastaamaan immigranttifoorumin korjausta?

Venäjällä venäläisten tapojen mukaan, sanot. Miksi sitten sekaannut Venäjän mediakysymykseen?
Sinä ja puolueesi ottaa varsin paljon valtaa määritellä, mikä on maan tapa ja mikä ei. Teidän tulee muistaa, että valta luo myös vastuuta.

PS.
"Muumimamman" heittojen informaatiivinen sisältö avaamaasi "huostaanottokiistat" teemaan ei ole muutaman lukukerran jälkeen avautunut.
samalla tavalla Venäjä voi olla puuttuumatta Suomen sisäisiin asioihin, joihin huostaanotto kuuluukin eikä sanella mitä tehdä.
Onko herra RIPilla jotain hampaankolossa kun jatkuvasti korostaa tämän foorumin kokoa?

[Van Wonterghem]

43
En voi tässä puhua kuin omasta puolestani, olen seurannut eri EU maiden keskustelupalstoja aiheesta.
Oikea ja virallista tietoa on vaikea saada, koko EU tässä asiassa piiloutuu salapitomääräyksien taakse.
Huostaanotot suoritetaan myös aiheellisena, on hyvin vaikea tuomitta tai puoltaa yksitäistapauksia josta ei ole kuin toisen osapuolen tietoa.
Tutkija Anu Palosaaren on perehtynyt asiaan, ainakin mitä hän ehdottaa tässä linkissä, tuntuu ainakin ensilukemalla järkevältä.

http://www.anupalosaari.com/?page_id=343

[RIP]

samalla tavalla Venäjä voi olla puuttuumatta Suomen sisäisiin asioihin, joihin huostaanotto kuuluukin eikä sanella mitä tehdä.
Onko herra RIPilla jotain hampaankolossa kun jatkuvasti korostaa tämän foorumin kokoa?

Valtiosopimuksen 47/1980 mukaan Suomessa asuvilla Venäjän kansalaisilla on mahdollisuus saada oikeustukea Venäjän Federaation viranomaisilta.

Kuten Freddy Van Wonterghem viestissä ilmoitti, että huostaanotoista on tullut menestyvää liiketoimintaa. Tämä on huomattu myös Venäjällä ja luonnollisesti tähän reagoidaan varsinkin, kun rahanteko kohdistuu maan kansalaisiin. Miksei suomalaiset puolueet ole kiinnittäneet asiaan huomiota?

Suojeleeko Van Wonderghem Etelä-Saimaan kirjoituksellaan huostaanottobusineksen etuja tekemällä asiasta ulkopoliittisen kysymyksen?

"Mamma" voi vapaasti tutkia Van Wonderghem'n hampaankolot, koska hän on se joka on useaan otteeseen korostanut foorumin pientä kokoa.

[muumimamma]

[QUOTE=RIP]Valtiosopimuksen 47/1980 mukaan Suomessa asuvilla Venäjän kansalaisilla on mahdollisuus saada oikeustukea Venäjän Federaation viranomaisilta.

Kuten Freddy Van Wonterghem viestissä ilmoitti, että huostaanotoista on tullut menestyvää liiketoimintaa. Tämä on huomattu myös Venäjällä ja luonnollisesti tähän reagoidaan varsinkin, kun rahanteko kohdistuu maan kansalaisiin. Miksei suomalaiset puolueet ole kiinnittäneet asiaan huomiota?

Suojeleeko Van Wonderghem Etelä-Saimaan kirjouituksellaan huostaanottobusineksen etuja tekemällä asiasta ulkopoliittisen kysymyksen?

"Mamma" voi vapaasti tutkia Van Wonderghem'n hampaankolot, koska hän on se joka on useaan otteeseen korostanut foorumin pientä kokoa.[/QUOTE

]sopimus on v. 1980, jolloin oli Neuvostillitto ja soipimus tehtiin Neuvostoliiton ja Suomen välillä
miten tämä vanha sopumus vastaa nykytilanetta kun sellaista valtiota kun NL ei ole olemassakaan?
Silloin oli neuvostokansalaisia, nykyään venäjän kansalaisia, joten unohda sen valtiosopimuksen, se ei ole ajantasalla liki 30 vuotta
Onko muita, päteviä argumentteja siihen miksi Venäjä puuttuu Suomeen sisäisiin asioihin?
Mitä mieltä olisit jos Suomessa kovalla kädellä puuttuisivat Venäjän katulasten ongelmiin?
Mamma ei tutki Freddia, vain RIPia, joka joka käänteessä korostaaa foorumin pientä kokoa viitateen samalla ettei tämä "pieni porukka" vastaa käsitettä "enemmistö venäläisitä2
No, tiedät kai mikä on "otanta" mielipidetutkimuksissa?
Onko RIP sattumoisin kilpailevan median palkkalistoilla?

[RIP]

sopimus on v. 1980, jolloin oli Neuvostillitto ja soipimus tehtiin Neuvostoliiton ja Suomen välillä
miten tämä vanha sopumus vastaa nykytilanetta kun sellaista valtiota kun NL ei ole olemassakaan? [/QUOTE

"Nykyinen Venäjän federaatio perustettiin Neuvostoliiton hajotessa vuonna 1991, ja se peri Neuvostoliiton oikeussubjektin aseman"
(http://fi.wikipedia.org/wiki/Ven%C3%A4j%C3%A4).
Lupaa menettelyyn ei varmaan sinulta kysytty.
Valtiosopimus on edelleen voimassa (kts. finlex.fi).

Mamma ei tutki Freddia, vain RIPia, joka joka käänteessä korostaaa foorumin pientä kokoa viitateen samalla ettei tämä "pieni porukka" vastaa käsitettä "enemmistö venäläisitä2
No, tiedät kai mikä on "otanta" mielipidetutkimuksissa?

Minulla on henkilökohtainen hammaslääkäri ja akuuteissa tapauksissa Rakas Vaimoni hoitaa tarvittavat tarkastustoimenpiteet.
Van Wonterghem voi varmaan pitää "mammalle" luetunymmärtämiskinkerit, jotta älyvapaat väärinkäsitykset saadaan eliminoitua.

Mitä mieltä olisit jos Suomessa kovalla kädellä puuttuisivat Venäjän katulasten ongelmiin?

Kyllä ongelmiin tulee puuttua ja monet suomalaiset vapaaehtoisjärjestöt ovat tehneet hyvää työtä Viipurin ja Pietarin katulasten parissa.

Onko RIP sattumoisin kilpailevan median palkkalistoilla

Kiitokset kohteliaisuudesta.
Voisitko mainita median, jonka kanssa kilpailen sekä pari sen kilpailijaa, jotta voin tarjota niille palveluksiani.

Niin metsä vastaa kun sinne huudetaan (suomalainen sananlasku). Suomalaismedia aloitti ensimmäisenä näiden lapsikaapparien sankariksinostamisen. Nyt kun sitten saadaan samalla mitalla itketään "sisäisiin asioihin sekaantumista".

Muuten, esittämiini kysymyksiin ei ole Van Wonterghemin toimesta vielä vastattu.

[Van Wonterghem]

Valtiosopimuksen 47/1980 mukaan Suomessa asuvilla Venäjän kansalaisilla on mahdollisuus saada oikeustukea Venäjän Federaation viranomaisilta.

1,Kuten Freddy Van Wonterghem viestissä ilmoitti, että huostaanotoista on tullut menestyvää liiketoimintaa. Tämä on huomattu myös Venäjällä ja luonnollisesti tähän reagoidaan varsinkin, kun rahanteko kohdistuu maan kansalaisiin. Miksei suomalaiset puolueet ole kiinnittäneet asiaan huomiota?

2,Suojeleeko Van Wonderghem Etelä-Saimaan kirjoituksellaan huostaanottobusineksen etuja tekemällä asiasta ulkopoliittisen kysymyksen?

"Mamma" voi vapaasti tutkia Van Wonderghem'n hampaankolot, koska hän on se joka on useaan otteeseen korostanut foorumin pientä kokoa.


1,Tämä on huomattu myös Venäjällä: Talouselämä mukaan kyllä ”Osto kiinnosti myös venäläissijoittajaa”


2,Ei mitenkään, Van Wonterghem toi esiin, että on väärin kun maahanmuuttajat pyrkivät entisten kotimaiden avulla kiristää erioikeuksia asuinvaltiolta.
Eniten tässä häiritsee Van Wonterghem se asia, että pieni kiihkomielinen poppoo puhuu ilman mandaatti koko suomessa asuvan Venäläisväestön puolesta.

[RIP]

1,Tämä on huomattu myös Venäjällä: Talouselämä mukaan kyllä ”Osto kiinnosti myös venäläissijoittajaa”

Entä sitten. Toistan sinulle viimeisen kerran, ettei minulla ole ongelmia luetunymmärtämisen kanssa.
Onko sinulla jokin tarkoitus vastata minulle minun omalla tekstilläni?
Keinottelijoihin liittyen Venäjän Federaation pääministeri V.V. Putin on yksiselitteisesti lausunut:
"Keinottelijoilta on katkaistava käpälät!"
Meinaatko tehdä huostaanottokiistakysymysten ratkaisemiseksi Suomessa jotain vai copy-pastaatko myös jatkossa?
2,Ei mitenkään, Van Wonterghem toi esiin, että on väärin kun maahanmuuttajat pyrkivät entisten kotimaiden avulla kiristää erioikeuksia asuinvaltiolta.

Olen pyytänyt sinulta useaan kertaan todisteita kiristyksestä - missä faktat ovat?
Toistaiseksi et ole osoittanut yhtään todistetta kiristykseen tai painostukseen liittyen.

Taidat olla tyhjän puhuja?

Eniten tässä häiritsee Van Wonterghem se asia, että pieni kiihkomielinen poppoo puhuu ilman mandaatti koko suomessa asuvan Venäläisväestön puolesta.

Yritä nyt jo hyvä mies päättää - eilen olit samaa mieltä Eilina Gusatinskin kanssa, mutta tänään et enää?!

Vastannet "Muumimammalle" tämän esittämään pieni-suuri- ja tilastotiedekysymykseen.

Onko sinulla omaa mielipidettä huostaanottokiista-asiaan liittyen vai perustuuko politiikkasi teko copy-paste-komentoihin?

Kuka sinut on nyt temppelinharjalle nostanut? Valta lienee kihahtanut sinulla jo siinä määrin päähän, että olet alkanut kirjoittaa kolmannessa persoonassa.
Seuraava vaihe lienee "me, Suomen Perussuomalainen Puolue lausumme asiaan liittyen seuraavaa..."

[Veonika]

Kuka sinut on nyt temppelinharjalle nostanut? Valta lienee kihahtanut sinulla jo siinä määrin päähän, että olet alkanut kirjoittaa kolmannessa persoonassa.
Seuraava vaihe lienee "me, Suomen Perussuomalainen Puolue lausumme asiaan liittyen seuraavaa..."

RIP, kehoitan sinua pysymään aiheessa.

Moderaattori

[muumimamma]

Minulla on henkilökohtainen hammaslääkäri ja akuuteissa tapauksissa Rakas Vaimoni hoitaa tarvittavat tarkastustoimenpiteet

kas kun vaimosi hammaslääkäri? Ja miten tämä liittyy keskusteluun huostaanotoista? Ja kuinka usein sinulla on ollut "akuutti tilanne"?
no, takasin huostaanottoon:
millä kansainvälisellä sopimuksella Venäjä puuttuu Suomen sisäsiin asioihin? Suomessa on suomalainen laki, Venäjällä-venäläinen. Molemmat naiset ovat sekä Suomen että Venäjän maan kansalaisia, Suomessa ollessaan he ovat vain Suomen kansalaisia, joita koskee Suomen Laki.
Millä perusteella Venäjän federaatio estänyt reilu vuosi sitten isä Salosen ja poika Salosen lähtöä Venäjältä? Miksi he viivyttelivät viisumin uusimista isä Saloselle? Miksi äiti Salonen valehteli Venäjän viranomaisille ettei tiedä missä isä on? Ja valehtelemalla sai kuin sai pojalle Venäjän kansalaisuuden? Kaikki isä Salosen jälkeenpäin tehtyja ratkaisuja johtuivat juuri Venäjän vitkuttelusta ja viivyttelystä. Venäläinen media demonisoinut isää Salosta, suomalaisia viranomaisia ja kaikki suomalaiset. Vaikkai diplomaatti rikoi kansainvälista lakia, hän teki kuitenkin oikean ratkaisun- hän toi suomen kansalaisen kotiin, mihin hän kuului ja missä hän on syntynyt. Äiti Salonen ei edes syntynyt Venäjällä vaan Virossa ja hän vei poikansa maahaan, jossa hänellä ei ole ketään eikä mitään siteitä.
Molemmat- äiti ja Pietiläinen rikkoneet lakia, joten molemmat vastavaat teoista lain edessä, SUOMEN LAIN mukaan ekä mikään muun valtion.
Joten toistan viellä kerran- Venäjällä ei ole mitään oikeutta sanella, panettella tai muuten neuvoa suomalaisia viranomaisia koskien heidän (suomalaisten) lakia.
Pavel Astahov voi hoitaa ensiksi kuntoon asiat omalla maaperällä ja sitten hoitaa muiden maiden kansalaisia - rouvat Salonen ja Rantala ovat Suomen kansalaisia ja heitä koskee, asuessaan täällä- Suomen laki, joka he molemmat olivat rikkoneet ja nyt vastavaat teoista, mikä tietysti heitä ei miellyttää

[RIP]

Minulla on henkilökohtainen hammaslääkäri ja akuuteissa tapauksissa Rakas Vaimoni hoitaa tarvittavat tarkastustoimenpiteet

kas kun vaimosi hammaslääkäri? Ja miten tämä liittyy keskusteluun huostaanotoista? Ja kuinka usein sinulla on ollut "akuutti tilanne"?
no, takasin huostaanottoon:
millä kansainvälisellä sopimuksella Venäjä puuttuu Suomen sisäsin asioihin? Suomessa on suomalainen laki, Venäjällä-venäläinen. Molemmat naiset ovat sekä Suomen että Venäjän maan kansaliaisia, Suomessa ollessaan he ovat vain Suomen kansalisia, joita koskee Suomen Laki.
Millä perusteella Venäjän federaatio estänyt reilu vuosi sitten isä Salosen ja poika Salosen lähtöä Venäjällä? Miksi he viivyttelivät viisumin uusimista isä Saloselle? Miksi äiti Salonen valehteli Venäjän viranomaisille ettei tiedä missä isä on? Ja valehtelemalla sai kuin sai pojalle Venäjän kansalaisuuden? Kaikki isä Salosen jälkeenpäin tehtyja ratkaisuja johtuivat juuri Venäjän vitkuttelusta ja viivyttelystä. Venäläinen media demonisoinut isää Salosta, suomalaisia viranomaisia ja kaikki suomalaiset. Vaikkai diplomaatti rikoi kansainvälista lakia, hän teki kuitenkin oikean ratkaisun- hän toi suomen kansalaisen kotiin, mihin hän kuului ja missä hän on syntynyt. Äiti Salonen ei edes syntynyt Venäjällä vaan Virossa ja hän vei poikansa maahaan, jossa hänellä ei ole ketään eikä mitään siteitä.
Molemmat- äiti ja Pietiläinen rikkoneet lakia, joten molemmat vastavaat teoista lain edessä, SUOMEN LAIN mukaan ekä mikään muun valtion.

Mitä sinä oikein kirjoitat?

Mitkä naiset?

Miten sepustuksesi liittyy huostaanottokiista-teemaan?

Veoniikalta aikaisemmin saamani viesti koskenee myös sinua "mamma".

[muumimamma]

Mitä sinä oikein kirjoitat?

Mitkä naiset?

Miten sepustuksesi liittyy huostaanottokiista-teemaan?

Veoniikalta aikaisemmin saamani viesti koskenee myös sinua "mamma".
miten? Oletko täysin ulalla?
Rantalan lasta huostaanotettiin, Pietiläistä itse nostit esiin ja kun Pietiläinen liittyy Salosen rouvaan ja nämä kaksi naista nostivat ison halloon venäläisessä mediassa (tietysti dosentin avustuksella)
Sepitukset on sinun alasi
p.s. lue alusta kaikki

[Van Wonterghem]

RIP: Lastensuojelu on Kotkassa sosiaali- ja terveyslautakunnan alainen ala, olen sen lauttakunnan
jäsen ja siinä ominaisuudessa vaikutan miten vaikutan.

Todisteet: Yksipuolisen tiedonannon lähde, on ollut melko usein mainittu Venäjän mediassa, se riittää minulla todisteeksi, loput todisteet hankkivat viranomaiset jos katsovat sen aiheelliseksi.

Tämä on keskustelufoorumi, ei inkvisitio.

Aloituksessa estin mielipiteeni, joka oli julkaistu otsikkoa lukuun ottamatta sellaisenaan, alkuperäinen otsikko oli ”Muhammedin pilakuvat po Ruski”.

[Lana Hel]

miten? Oletko täysin ulalla?
Rantalan lasta huostaanotettiin, Pietiläistä itse nostit esiin ja kun Pietiläinen liittyy Salosen rouvaan ja nämä kaksi naista nostivat ison halloon venäläisessä mediassa (tietysti dosentin avustuksella)
Sepitukset on sinun alasi
p.s. lue alusta kaikki
Eivät ne naiset lakia ole rikkoneet. Dosentin kanssa tai ilman dosenttia…

Voivat he esittää mielipiteitään. Vai haluaako PS poistaa heiltä oikeuden ilmaista mielipiteitään? Millä perusteella? Että likapyykkiä ei sovi pestä julkisesti?

Lue itse *alusta kaikki* näin löydät:

Maassa maan tavalla, vastaava sanonta on monella kielellä.

Venäjällä venäläisten ehdoilla ja Suomessa suomalaisten ehdoilla ja sille selvä, ei se ainakaan minulla tuottaa ongelmia.

[Lana Hel]

RIP: Lastensuojelu on Kotkassa sosiaali- ja terveyslautakunnan alainen ala, olen sen lauttakunnan
jäsen ja siinä ominaisuudessa vaikutan miten vaikutan.

Ilmoitat, että Lasten huostaanotosta on EU:n alueella tehty kansainvälinen bisnes.
http://www.talouselama.fi/yrityskaupat/article251983.ece
Lasten huostaanotosta on EU:n alueella tehty kansainvälinen bisnes.
Palaan tähän aiheeseen lähiaikoina.
Artikkeli em. asiasta on julkaistu 13.3.2009.
Aiheesta aiemmin oli kirjoitettu samassa lehdessä 19.6.2003
http://www.talouselama.fi/yrityskaupat/article166923.ece

Sinulla on ollut monta vuotta aikaa vaikuttaa asioiden tilaan. Miksi lastensuojeluasiat päätyivät hunningolle?

[RSW..]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/97582-suomen-venalainen-%E2%80%9Dlapsiasiamies-on-show-mies%E2%80%9D
"Gusatinskyn" mukaan siirtolaisparlamentti on hyvä idea, mutta "erityiskohtelua ei tarvita" :insane:

[muumimamma]

Eivät ne naiset lakia ole rikkoneet. Dosentin kanssa tai ilman dosenttia…

Voivat he esittää mielipiteitään. Vai haluaako PS poistaa heiltä oikeuden ilmaista mielipiteitään? Millä perusteella? Että likapyykkiä ei sovi pestä julkisesti?

Lue itse *alusta kaikki* näin löydät:

ihanko totta? Sitten on täys valhe että Rantalaa odottaa oikeudenkäynti syyskuussa ja että Salonen on jo saanut oikeuden päätöksen? Jos rouvat eivät rikkoneet lakia, niin miksi Salosta ja Rantalaa vastaan nostettiin syytteet? Toisen oikeudenkänyti jo ollut viime vuonna.

Mielepiteen ilmaisu vain totalitaarisessa valtiossa johtaa rikosilmoitukseen ja oikeudenkäyntiin ja vankilaan. Heitä ei tuomittu tai tuomitaan mielipiteistä vaan lain rikkomisesta. Joten todella lue "alusta asrti" mitä Freddy kirjoitti NYT pieni Ryhmä venäläisiä immigrantteja on pyytänyt Moskovaa painostamaan Suomea Lasten huostaanottokiistassa .
Tässähän keskustellaan siitä että venäläisille medialle syötetty puolitotuuksia ja valheita ja niiden perusteella asiaan puuttui Astahov, joka kävi täällä ja joka JOPA haluaa antaa neuovoja paikallisille viranomaisille miten pitää toimia. SAFKA on laatinut mukamas sopimuksen luonnoksen, joka ei kukaan Suomen puolella nähnyt- ja kuka on SAFKA, tekemään luonnoksia sopimuksista? Kuka valtuuttanut? Se ei ole valtiollinen elin eikä mikään juridinen taho. Sitten Astahov ilmoittaa että Suomi on kieltäytynyt allekirjoittamassa sen sopimuksen. Venäjällä suomalaisia ministereitä syytetään pumaskan hukkaamisesta. Mutta anteeksi - normaalikäytäntö että maat ensiksi neuvottelevat ja sen jälkeen tehdään sopimusluonnoksen. Tässä tapauksessa Suomelle jätetty vain allekirjoittajan rooli. Miksi? Suomi on allekirjoittanut liuta erilaisia kansainvälisiä sopimuksia. Mihin tärvitaan kahdenvälinen sopimus vielä? Milla perusteella?
Miksi Venäjä ei allekirjoittanut Haagin sopimusta?

tässä on maahaanmuuttaja kirjoittaa

http://huseinmuhammed.blogit.uusisuomi.fi/2010/07/21/ei-muka-poliittisia-ongelmia-suomen-ja-venajan-valilla/

[muumimamma]

"Gusatinskyn" mukaan siirtolaisparlamentti on hyvä idea, mutta "erityiskohtelua ei tarvita" :insane:
siinä Eiliina käänsi kelkaansa 180 asteetta

[RSW..]

Mitään vaatimuksia Astahovilla ei ollut, ei edes voinut olla, ehdotuksia vaan..

[По-душка]

"Gusatinskyn" mukaan siirtolaisparlamentti on hyvä idea, mutta "erityiskohtelua ei tarvita" :insane:

Ihmettelen samaa asiaa.
Myös seuraava seikka pisti silmääni:
Astahov teki ehdotuksensa maanantaina 19.7 ja Eilina kirjoitti jo 20.7 kaikkien venäläisten puolesta:
"Suomessa asuvat venäläiset eivät halua erityiskohtelua..."
"Venäläiset haluavat elää Suomen lakien mukaan..."

Hänen näkemyksenä on ristiriidassa aikaisemman väitteensä kanssa:
"То, что я вошла в инициативаную группу, связано прежде всего с тем, что мне не хочется комментировать от имени иммигрантов те или иные вопросы, возникающие время от времени в обществе. Я могу высказывать свою личную точку зрения, а от имени иммигрантов должны выступать уполномоченные на это люди. " (E.G.)

[По-душка]

siinä Eiliina käänsi kelkaansa 180 asteetta
Niin minustakin. Näyttää takinkääntäjän tempulta.

[Veonika]

Niin minustakin. Näyttää takinkääntäjän tempulta.
Loistoehdokas poliitikoksi, eikö?
Nämä sanat kuulostavat muuten ihmeellisen tutuilta:
-Venäläiset haluavat elää Suomen lakien mukaan, kun ovat asuinpaikkansa valinneet. Erityiskohtelua ei tarvita, vaan sitä, että lait koskisivat samalla tavalla kaikkia kansalaisuuteen tai kieleen katsomatta, Gusatinsky sanoo Uudelle Suomelle.


Eikö copyright näihin kuulu meille adressin allekirjoittaneille? Spektrin porukka taas huusi kovaa jotain aivan muuta vielä vähän aikaa sitten...

[Lana Hel]

ihanko totta? Sitten on täys valhe että Rantalaa odottaa oikeudenkäynti syyskuussa ja että Salonen on jo saanut oikeuden päätöksen? Jos rouvat eivät rikkoneet lakia, niin miksi Salosta ja Rantalaa vastaan nostettiin syytteet? Toisen oikeudenkänyti jo ollut viime vuonna.

Mielepiteen ilmaisu vain totalitaarisessa valtiossa johtaa rikosilmoitukseen ja oikeudenkäyntiin ja vankilaan. Heitä ei tuomittu tai tuomitaan mielipiteistä vaan lain rikkomisesta. Joten todella lue "alusta asrti" mitä Freddy kirjoitti NYT pieni Ryhmä venäläisiä immigrantteja on pyytänyt Moskovaa painostamaan Suomea Lasten huostaanottokiistassa .
Tässähän keskustellaan siitä että venäläisille medialle syötetty puolitotuuksia ja valheita ja niiden perusteella asiaan puuttui Astahov, joka kävi täällä ja joka JOPA haluaa antaa neuovoja paikallisille viranomaisille miten pitää toimia. SAFKA on laatinut mukamas sopimuksen luonnoksen, joka ei kukaan Suomen puolella nähnyt- ja kuka on SAFKA, tekemään luonnoksia sopimuksista? Kuka valtuuttanut? Se ei ole valtiollinen elin eikä mikään juridinen taho. Sitten Astahov ilmoittaa että Suomi on kieltäytynyt allekirjoittamassa sen sopimuksen. Venäjällä suomalaisia ministereitä syytetään pumaskan hukkaamisesta. Mutta anteeksi - normaalikäytäntö että maat ensiksi neuvottelevat ja sen jälkeen tehdään sopimusluonnoksen. Tässä tapauksessa Suomelle jätetty vain allekirjoittajan rooli. Miksi? Suomi on allekirjoittanut liuta erilaisia kansainvälisiä sopimuksia. Mihin tärvitaan kahdenvälinen sopimus vielä? Milla perusteella?
Miksi Venäjä ei allekirjoittanut Haagin sopimusta?

tässä on maahaanmuuttaja kirjoittaa

http://huseinmuhammed.blogit.uusisuomi.fi/2010/07/21/ei-muka-poliittisia-ongelmia-suomen-ja-venajan-valilla/
Oletko nähnyt tuomion?
Kaikki syytteet eivät pääty tuomioon.
Minulle on tärkeä periaate: syytettyä ei pidä julistaa syylliseksi ennen kuin hänen syyllisyytensä on selvitetty tuomioistuimessa. Sitä paitsi en tarkoita huoltajuuskysymysoikeudenkäyntiä, vaan henkilöiden oikeutta ilmaista mielipiteitään myös ulkomailla.

Kysyt: ”Miksi Venäjä ei allekirjoittanut Haagin sopimusta?” Suomen presidentillä oli mainio tilaisuus selvittää asia eilen ja tänään ;)

Maahanmuuttaja Huseinin mielipiteet eroavat minun mielipiteistä. Saanko olla eri mieltä Huseinin kanssa? Kyllä. Eivät kaikki maahanmuuttajat ole samaa mieltä asioista.

[muumimamma]

Oletko nähnyt tuomion?
Kaikki syytteet eivät pääty tuomioon.
Minulle on tärkeä periaate: syytettyä ei pidä julistaa syylliseksi ennen kuin hänen syyllisyytensä on selvitetty tuomioistuimessa. Sitä paitsi en tarkoita huoltajuuskysymysoikeudenkäyntiä, vaan henkilöiden oikeutta ilmaista mielipiteitään myös ulkomailla.

Kysyt: ”Miksi Venäjä ei allekirjoittanut Haagin sopimusta?” Suomen presidentillä oli mainio tilaisuus selvittää asia eilen ja tänään ;)

Maahanmuuttaja Huseinin mielipiteet eroavat minun mielipiteistä. Saanko olla eri mieltä Huseinin kanssa? Kyllä. Eivät kaikki maahanmuuttajat ole samaa mieltä asioista.
kenen tuomion? Salosen? Eikö se tuomio jo tullut viime vuonna jossa hänet todettiin syyylliseksi lapsen kaappaukseen? Jopa lehdetkin kirjoittivät - Rantalan tapauksessa polisii aloitti rikostutkinnan ja oikeudenkäynti syyskuussa. Jos hänet todetaan syylliseksi lapsen lyömisestä sitä tulee tuomio, jos ei- syyte raukeaa.
En näe mitään yhteyttä mielipiteen ilmaisemisessa ja huoltajuuden/ huostaanotton välillä. Omia mielipiteitä rouvat ovat jo ilmaisseet, toisin kauniistamalla omia tekoja ja vääristelemällä muiden tekoja.
Jokaisella on oikeus mielipiteen kunhan ei mene välehteluun puolelle- se on minun periaatteeni

[Lana Hel]

En näe mitään yhteyttä mielipiteen ilmaisemisessa ja huoltajuuden/ huostaanotton välillä.
Muumimamma, mainitsemasi rouvat ilmaisivat mielipiteensä huoltajuudesta/huostaanotosta.
Sinä itse kirjoitit:
Rantalan lasta huostaanotettiin, … ja kun Pietiläinen liittyy Salosen rouvaan ja nämä kaksi naista nostivat ison halloon venäläisessä mediassa (tietysti dosentin avustuksella)
Yritä muistaa mitä kirjoitat :hej:

[Van Wonterghem]

Mitään vaatimuksia Astahovilla ei ollut, ei edes voinut olla, ehdotuksia vaan..

Ei vaatimuksia, vaan vaatti .

Ylen teksti

Astahov sanoo, että Suomessa on noudatettava Suomen lainsäädäntöä. Hän kuitenkin VAATTI Suomessa asuville venäläisille erityiskohtelua. Suomessa asuvat venäläiset ovat toisen maan kansalaisia ja tämän takia Astahovin mielestä heihin ei voida soveltaa ainoastaan Suomen lainsäädäntöä.

[muumimamma]

Muumimamma, mainitsemasi rouvat ilmaisivat mielipiteensä huoltajuudesta/huostaanotosta.
Sinä itse kirjoitit:

Yritä muistaa mitä kirjoitat :hej:
kait tiedät että kiireelliseen huostaanottoon oikeuden päätöstä ei tarvitse - sellainen on laki täällä, Suomessa
ja sitten
mikä on sellainen mielipiteen ilmaisu, jossa vaaditaan toista valtiota puuttuumaan toisen valtion asioihin? Minusta se haiskahtaa ja pahalle

[Van Wonterghem]

kait tiedät että kiireelliseen huostaanottoon oikeuden päätöstä ei tarvitse - sellainen on laki täällä, Suomessa
ja sitten
mikä on sellainen mielipiteen ilmaisu, jossa vaaditaan toista valtiota puuttuumaan toisen valtion asioihin? Minusta se haiskahtaa ja pahalle

jossa vaaditaan toista valtiota puuttuumaan toisen valtion asioihin?

Jos siitä epäillään henkilö jolla on suomen kansalaisuus, se on tosi vakava.
Häntä voidaan epäile rikoksesta, jonka pyysin linkissä tutkimaan.

http://wonterghem.blogit.uusisuomi.fi/2010/05/07/tiedote-tutkintapyynto/

[RSW..]

Ei vaatimuksia, vaan vaatti .
Ylen teksti
Astahov sanoo, että Suomessa on noudatettava Suomen lainsäädäntöä. Hän kuitenkin VAATTI Suomessa asuville venäläisille erityiskohtelua. Suomessa asuvat venäläiset ovat toisen maan kansalaisia ja tämän takia Astahovin mielestä heihin ei voida soveltaa ainoastaan Suomen lainsäädäntöä.
Yle: Venäjän outo ehdotus tyrmättiin Suomessa..

[Lana Hel]

jossa vaaditaan toista valtiota puuttuumaan toisen valtion asioihin?

Jos siitä epäillään henkilö jolla on suomen kansalaisuus, se on tosi vakava.
Häntä voidaan epäile rikoksesta, jonka pyysin linkissä tutkimaan.

http://wonterghem.blogit.uusisuomi.fi/2010/05/07/tiedote-tutkintapyynto/
Lue oheiset linkit.

Kaikki, jotka haluavat Suomen sosiaaliviranomaiset vastuuseen aiheettomista huostaanotoista tulee sinun mukaan asettaa maanpetoksesta syytteeseen. Venäläiset lukevat myös näitä kertomuksia. Oletko ilmiantanut jo Päivi Lipposenkin?

http://kaksplus.fi/keskustelu/t1661654

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=148190&start=0&tstart=0

http://www.adressit.com/keskustelu/5267

http://lipponen.blogit.uusisuomi.fi/2010/05/17/huostaanotoista-tulossa-bisnesta/

[muumimamma]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/97676-venajan-outo-ehdotus-halonen-tiukkana

halonen tiukkana- hyvä

[Van Wonterghem]

Lue oheiset linkit.

Kaikki, jotka haluavat Suomen sosiaaliviranomaiset vastuuseen aiheettomista huostaanotoista tulee sinun mukaan asettaa maanpetoksesta syytteeseen. Venäläiset lukevat myös näitä kertomuksia. Oletko ilmiantanut jo Päivi Lipposenkin?

http://kaksplus.fi/keskustelu/t1661654

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=148190&start=0&tstart=0

http://www.adressit.com/keskustelu/5267

http://lipponen.blogit.uusisuomi.fi/2010/05/17/huostaanotoista-tulossa-bisnesta/

Kyse ei ole huostaanotosta.
Kyse on Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantamisesta

[finnik]

RIP: Lastensuojelu on Kotkassa sosiaali- ja terveyslautakunnan alainen ala, olen sen lauttakunnan
jäsen ja siinä ominaisuudessa vaikutan miten vaikutan.
...
Ju ju, jotain mä muistan...
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8612622
"Asia on siten tärkeä, että Kotkan kaupunginvaltuutetut Juho Eerola ja Freddy van Wonterghem ovat asiassa asianosaisina ja nyt tässä asiassa todistajina!") (c) jukka.sinivaara
;)

[Van Wonterghem]

75#

Jukka Sinivaaran hampaissa ovat nyt Martat.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9212364

[Lana Hel]

Kyse ei ole huostaanotosta.
Kyse on Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantamisesta
Miten niin ei huostaanotosta?
Katso mikä on avaamasi teema.
Yritä pysyä siinä.
Olen huomannut, kun sinulla ei ole vastausta, siirryt aivan toiseen aiheeseen.

[Van Wonterghem]

77

Oletko ihan oikeast aikuinen?

[Van Wonterghem]

71#
Aivan Venäjä vain ehdotti, vaatimus olikin Venäjän lapsiasiamiehen yksityisajattelu.

[muumimamma]

monet suomalaiset politiikot ovat tuomineet Astahovin "ehdotusta"

[RIP]

kait tiedät että kiireelliseen huostaanottoon oikeuden päätöstä ei tarvitse - sellainen on laki täällä, Suomessa
ja sitten
mikä on sellainen mielipiteen ilmaisu, jossa vaaditaan toista valtiota puuttuumaan toisen valtion asioihin? Minusta se haiskahtaa ja pahalle
jossa vaaditaan toista valtiota puuttuumaan toisen valtion asioihin?
Jos siitä epäillään henkilö jolla on suomen kansalaisuus, se on tosi vakava.
Häntä voidaan epäile rikoksesta, jonka pyysin linkissä tutkimaan.
http://wonterghem.blogit.uusisuomi.fi/2010/05/07/tiedote-tutkintapyynto/
Miten niin ei huostaanotosta?
Katso mikä on avaamasi teema.
Yritä pysyä siinä.
Olen huomannut, kun sinulla ei ole vastausta, siirryt aivan toiseen aiheeseen.


77

Oletko ihan oikeast aikuinen?

Eikö sinulla muita argumentteja löydy?

Huostaanottokiistakysymyksen käsittelyssä itse huostaanottokysymykset eivät näytä olevan sinulle olennainen teema vaan antifasisteilla pelottelu ja ihmisten leimaaminen maanpettureiksi .

Miksi sinä antifasisteja pelkäät?
Liittyykö tämä jotenkin belgian flaameihin - "Toisen maailmansodan aikainen flaamien vilkas rekrytoituminen Saksan SS-joukkoihin oli sekin eräs vastareaktio muun muassa tähän." (http://fi.wikipedia.org/wiki/Flaamit)?
Pidätkö todella flaameja "herrarotuna"? (http://keskustelu.suomi24.fi/node/6959059).

Kerroppa huostaanottokysymysten asiantuntijana, miksi venäläiset lapset ovat erityisen suosittua "tavaraa" jälkisijoitusmarkkinoilla; kilttiys, keskimääräistä korkeampi älykkyystaso, ihon väri vai/ja oikeuksistaan tietämättömät maahanmuuttajavanhemmat?

[muumimamma]

Eikö sinulla muita argumentteja löydy?

Huostaanottokiistakysymyksen käsittelyssä itse huostaanottokysymykset eivät näytä olevan sinulle olennainen teema vaan antifasisteilla pelottelu ja ihmisten leimaaminen maanpettureiksi .

Miksi sinä antifasisteja pelkäät?
Liittyykö tämä jotenkin belgian flaameihin - "Toisen maailmansodan aikainen flaamien vilkas rekrytoituminen Saksan SS-joukkoihin oli sekin eräs vastareaktio muun muassa tähän." (http://fi.wikipedia.org/wiki/Flaamit)?
Pidätkö todella flaameja "herrarotuna"? (http://keskustelu.suomi24.fi/node/6959059).

Kerroppa huostaanottokysymysten asiantuntijana, miksi venäläiset lapset ovat erityisen suosittua "tavaraa" jälkisijoitusmarkkinoilla; kilttiys, keskimääräistä korkeampi älykkyystaso, ihon väri vai/ja oikeuksistaan tietämättömät maahanmuuttajavanhemmat?
keidän lapset? Ainoastaan venäläisten lapset "erittäin suosittuja"? höpö höpö
jos kerran näin väität, niin sinulla on varmasti tilastot halussa, jossa tämän "väite" voit todistaa
p.s
sinulle kerran jo huomaattiin että pysy aiheessa. Täällä ei selvitettään Freddyn henkisiä kykyjä eikä hänen kansallisuuteen liittyviä asioita. Sinulla itsellään argumentit ovat loppuneet joten taas menit henkilökohtaisuuksiin.

[Van Wonterghem]

81
Huostaanotoista ja huoltajuudesta on tehty veruke, saada vieraan valtio puutumaan toisen suvereeniseen valtion sisäisiin asioihin.
Asiattomuuksiin en vastaa.

[RIP]

Mitään vaatimuksia Astahovilla ei ollut, ei edes voinut olla, ehdotuksia vaan..

Oikeassa olet.
Mielestäni Pavel Astahov kokeneena juristina ei sorru vaatimuksiin.
Uutisissa ei vaatimuksista puhuttu.

En ymmärrä, mistä hysteria ”vaatimuksiin” liittyen on syntynyt.

[RIP]

Ju ju, jotain mä muistan...
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8612622
"Asia on siten tärkeä, että Kotkan kaupunginvaltuutetut Juho Eerola ja Freddy van Wonterghem ovat asiassa asianosaisina ja nyt tässä asiassa todistajina!") (c) jukka.sinivaara
;)
Sinulla se on todella hyvä muisti.

Kotkassa tuntuu piiri pyörivän.

Mielenkiintoinen, mutta hieman sekava juttu.

[RIP]

Lue oheiset linkit.

http://kaksplus.fi/keskustelu/t1661654

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=148190&start=0&tstart=0

http://www.adressit.com/keskustelu/5267

http://lipponen.blogit.uusisuomi.fi/2010/05/17/huostaanotoista-tulossa-bisnesta/
Mielenkiintoiset linkit.

Olen lukenut niitä ja todella hämmästynyt huostaanotto-ongelman laajuudesta.

Vai on jopa Päivi Lipponen todennut ongelman ja nyt epäilee huostaanottoa bisnekseksi.

Luin myös tässä keskusteluhaarassa muumin ja poliitikon väitteet venäläisten valehtelusta.
Näyttää nyt siltä, että myös suomalaiset joko valehtelevat tai jotain on huostaanotossa todella mätää.

Minulle on herännyt vahva epäilys, että tämän teeman perustajanikin takana on joku muu kuin kokenut kunnallispoliitikko.
On vaikea kuvitella, että poliitikko viitaa kintaalla näin vakavalle kysymykselle. Puhumattakaan yrityksestä salata se valtion sisäiseksi asiaksi.

[Van Wonterghem]

86
Hyvä kun olet lukenut, kyse ei olekaan Venäläissorrosta vaikka niin on yritetty todistaa, ongelma
perusteettomista huostaanotoista koskee kaikki Suomen ja sen lisäksi EU:n asukkaat.

Miksei Venäjä ja Astahov painuu Brysseliin kiukuttelemaan, olen lukenut, että huostaanotot ovat erityisesti Saksassa ja myös Hollannissa melko yleisiä itäeurooppalaisten perheiden kohdalla.

Kahden välinen sopimus voi ehdottaa EU:lle.
Venäjän omien lakien soveltaminen Venäjän kansalaisiin EU:ssa voi tietysti ehdottaa, vastavuoroisesti tietysti EU lait EU:n kansalaisilla Venäjällä, voittajat olisivat kaksoiskansalaisuuden omaavat ja juristit.

[Lana Hel]

77

Oletko ihan oikeast aikuinen?
Van Wonterghem, paina viestin oikeassa nurkassa nappi *ЦИТАТА*. Näin ilmestyy viesti, joihin voit vastata. Jos moderaattori poistaa jonkun viestin, niin käyttämäsi numerointijärjestelmä ei pidä enään paikkaansa. Kukaan ei sen jälkeen ymmärrä, kenelle vastaat.

Epäilet keskustelukumppaneitasi rikoksista, maanpetoksesta, itsemääräämisoikeuden vaarantamisesta.

Ehdota vielä internetin ja keskustelufoorumien sulkemista ja sananvapauden rajoittamista.

Annoin sinulle linkit, missä kantasuomalaiset valittavat aiheettomista huostaanotoista. Onko sinulla jotain sanottava Suomen asiasta? Vai vaarantaako tämä kysymys itsemääräämisoikeutta?

[Van Wonterghem]

vaarantamisesta.

Ehdota vielä internetin ja keskustelufoorumien sulkemista ja sananvapauden rajoittamista.



1 Van Wonterghem, paina viestin oikeassa nurkassa nappi *ЦИТАТА*. Näin ilmestyy viesti, joihin voit vastata. Jos moderaattori poistaa jonkun viestin, niin käyttämäsi numerointijärjestelmä ei pidä enään paikkaansa. Kukaan ei sen jälkeen ymmärrä, kenelle vastaat.

Aiheellinen huomautus, kiitos yritän oppia foorumin käyttö.

2Epäilet keskustelukumppaneitasi rikoksista, maanpetoksesta, itsemääräämisoikeuden.

En epäile keskustelukumppaneitani mistään, huomautin vain mihin syyllistytään jos Suomen kansalainen yrittää vaikuttaa kielteisesti Suomen itsemääräämis-oikeuteen.

3Annoin sinulle linkit, missä kantasuomalaiset valittavat aiheettomista huostaanotoista. Onko sinulla jotain sanottava asiasta? Vai vaarantaako tämä kysymys itsemääräämisoikeutta?

Taisin vastata enimmäkseen jo edellisessä viestissä RIP:lle l
Nämä kansalaiset eivät yrittää kiristää Suomea toisen valtion kautta, siinä on eroa.

[muumimamma]

3 uutta lasten kaappausta, jossa yksi on suomalainen äiti kaappasi lapsia Saksaan ja 2 muuta libyalainen isa ja iranilainen isä. Olsiko niiden isien jo korkea aikaa puuttuua tilanteeseen vaatimalla omia maita puttuumaan näihin kiistoihin? Molemissa maissa toimii sharia-laki, joten- jos Venäjä vaati omien lakien soveltamista Suomessa niin miksipi eivät Iran ja Libya voi vaatiaa samaa?
kaapparit voivat SAFKA:n avustuksella tehdä "sopimusluonnoksen" ja ehdota Suomelle allekirjoitaa sen. Miltä kuulostaa?

[Van Wonterghem]

3 uutta lasten kaappausta, jossa yksi on suomalainen äiti kaappasi lapsia Saksaan ja 2 muuta libyalainen isa ja iranilainen isä. Olsiko niiden isien jo korkea aikaa puuttuua tilanteeseen vaatimalla omia maita puttuumaan näihin kiistoihin? Molemissa maissa toimii sharia-laki, joten- jos Venäjä vaati omien lakien soveltamista Suomessa niin miksipi eivät Iran ja Libya voi vaatiaa samaa?
kaapparit voivat SAFKA:n avustuksella tehdä "sopimusluonnoksen" ja ehdota Suomelle allekirjoitaa sen. Miltä kuulostaa?


Se oli minun ensiajatus.

Jos siihen myöntyy seuraavaksi Sharia?

[RIP]

86
Hyvä kun olet lukenut, kyse ei olekaan Venäläissorrosta vaikka niin on yritetty todistaa, ongelma perusteettomista huostaanotoista koskee kaikki Suomen ja sen lisäksi EU:n asukkaat.
Miksei Venäjä ja Astahov painuu Brysseliin kiukuttelemaan, olen lukenut, että huostaanotot ovat erityisesti Saksassa ja myös Hollannissa melko yleisiä itäeurooppalaisten perheiden kohdalla.
Kahden välinen sopimus voi ehdottaa EU:lle.
Venäjän omien lakien soveltaminen Venäjän kansalaisiin EU:ssa voi tietysti ehdottaa, vastavuoroisesti tietysti EU lait EU:n kansalaisilla Venäjällä, voittajat olisivat kaksoiskansalaisuuden omaavat ja juristit.
Huostaanottokysymys ja huoltajuuskiista ovat läheisesti kytköksissä toisiinsa.
Varsinkin tapauksissa, joissa toinen vanhemmista ei ole kantasuomalainen. Tällöin huostaanottoa perustellaan riskillä lapsen maastaviennistä.

Venäjänkielisellä keskustelufoorumilla olen lukenut huolestuttavasta suuntauksesta, jossa naiset eivät ilmoita lapsen syntymästä isälle. Äidistä tulee yksinhuoltaja, jonka ei tarvitse pelätä huoltajuuskiistoja. Ei ole poissuljettua, että tämä on suosittua myös kantasuomalaisten keskuudessa. Suomen veronmaksajille tämä suuntaus käy kalliiksi, jopa kalliimmaksi kuin mainitsemasi juristikustannukset. Käsitys perheestä yhteiskunnan peruspilarina rapautuu.

Toinen havaintoni koskee kaksoiskansalaisuutta, joka säilytetään varmuuden vuoksi edes jonkin tapaisen tuen saamiseksi. Puhtaasti suomalainen kansalaisuus ei ole houkutteleva. Suomalaiset äidit ovat keskusteluissa kiinnittäneet huomiota tähän eriarvoiseen tilanteeseen - he haluavat myös vastaavaa tukea. Venäläisille perhesuhteet ovat erittäin tärkeitä, joten niitä suojellaan kaikin käytettävissä olevin keinoin. Ei heitä siitä tule syyttää. Olisiko suomalaisilla tästä perheinstituution vaalimisesta jotain opittavaa?

Lana Hel'n löytämässä Kauppalehti-linkissä on esitetty varoittava esimerkki , mihin Ruotsissa on vuosien saatossa ajauduttu. Omista ja muiden tekemistä virheistä tulisi oppia. Suomessa tehtävät päätökset tulisi kuitenkin perustua meidän väestörakenteeseen ja geopoliittiseen sijaintiin.

[Lana Hel]

…huomautin vain mihin syyllistytään jos Suomen kansalai-nen yrittää vaikuttaa kielteisesti Suomen itsemääräämis-oikeuteen.
Minua hämmästyttää suomalaisten ja muiden kaksoismoraali. Kun suomalainen taistelee omasta lapsestaan ja varastaa sen toisesta valtiosta toimittaen Suomeen, niin hänestä tehdään sankari. Jos taas äiti vie lapsensa turvaan suomalaiselta sosiaalivirastolta, joka pyrkii viemään häneltä lapsen, äidistä tehdään rikollinen.

Suomella on oikeus puolustaa omia ja entisiä kansalaisia ja näiden lapsia. Suomi asettuu omien puolelle Kanadassa, Amerikassa, Lybiassa, Venäjällä. Suomalaisten mielestä tämä on normaalia *Kaveria ei jätetä * periaatteella. Mutta kun Venäjä toimii samalla tavalla on se puuttumista Suomen sisäisiin asioihin.
Nämä kansalaiset eivät yrittää kiristää Suomea toisen valtion kautta, siinä on eroa.
Luuletko, että kunnon suomalainen äiti ei jättäisi käyttämättä kaikkia mahdollisuuksiaan pelastaakseen oman lapsensa sosiaaliviranomaisten kynsistä? Heillä ei vain ole siihen mahdollisuutta. Jotkut käyttävät kaikkia keinoja, mitä heillä on. Vuosien kuluttua asia menee viimein EU:n tuomioistuimeen, mistä tulee ratkaisu sosiaaliviranomaisten väärästä toiminnasta. Lapsi on jo ehtinyt kasvaa täysikäsiksi lastenkodissa ilman vanhempia. Etkö sinä, hyvä ihminen, ymmärrä, että yksikin semmoinen tapaus on jo liikaa? Se tuottaa inhimillistä tuskaa, niin lapsille kuin myös vanhemmille!

Suomalainen lähtee maailmalle työn, rakastetun perässä tai muuten vain… Hän kuitenkin muistaa isänmaansa ja rakastaa Suomea. Voi miten hyvä ihminen!

Venäläinen muuttaa Suomeen… Pitäisikö hänen alkaa vihata isänmaatansa? Miksi? Sillä perusteella, että siellä oli joskus sosialismi? Minulle Neuvostoliitto antoi loistavan koulutuksen. Minulla oli mahtavat opettajat erikoismatemaatikan koulussa. Minulla oli mahdollisuus päästä korkeakouluun ja suorittaa loppututkinto. Muistan kesät pioneerileirillä (äidin työpaikka järjesti ja tuki toiminnan). Siellä oli mahdollisuudet kehittää itseään, laulaa, piirtää, urheilla.

En vihaa isänmaani. Suomi on minulle äitipuoli. En sano, että hyvä semmoinen. Mitä ihminen voi tuntea ympäristössä, joka vihaa venäläisiä? Minulle ei ole vielä panssari kasvanut.

Isänmaa on kuin äiti: sitä ei valita. Ei saa pakottaa ihmisiä vihaamaan kotimaan. Juuria pitää kunnioittaa siitä huolimatta ovatko ne Venäjältä tai Suomesta. Rakkaus pelastaa maailman. Ei viha.

Ottaisi Suomi malli Kanadasta, joka ei pakota maahanmuuttajat assimillointiin, vaan antaa mahtavat mahdollisuudet integrointiin muita kulttuureita kunnioittaen.

[Kulkumulku]

Ottaisi Suomi malli Kanadasta, joka ei pakota maahanmuuttajat assimillointiin, vaan antaa mahtavat mahdollisuudet integrointiin muita kulttuureita kunnioittaen.

Tervemenoa Kanadaan. Suomen ei oo pakkoa ottaa mallia kenestäkää.

[RIP]

Suomen ei oo pakkoa ottaa mallia kenestäkää.

Kulkumulkullle jokainen kolo on sopiva.

[Kulkumulku]

Kulkumulkullle jokainen kolo on sopiva.
Vain jos pidän sopivana.

[muumimamma]

Toinen havaintoni koskee kaksoiskansalaisuutta, joka säilytetään varmuuden vuoksi edes jonkin tapaisen tuen saamiseksi.
taas höpö höpö
tässä foorumissakin on monet kirjoittaneet miksi he säilyittivät toisen kansalaisuuden- jotta ei tarvitsee viisumia ja rahaa siitä maksaa. Joten syy on kaikki muu kuin "varmuuden vuoksi"
Suomen kansalaisuuden sen sijän otetaan just "varmuuden vuoksi" jotta aina olisi mahdollisuus jäädä tänne, jos jotain tapahtuu....
Muuten mitä varten sitten Suomen kansalaisuuta haetaan? Ai niin, matkustaminen helpottuu

Venäjänkielisellä keskustelufoorumilla olen lukenut huolestuttavasta suuntauksesta, jossa naiset eivät ilmoita lapsen syntymästä isälle

hyvä esimerkki naisista, joille "perheinstituutti" on "tärkeä"
Jotkut käyttävät lasta välikappaleena jotta jäisivät tänne, tämäkin "havainto" on tästä foorumista

Tällöin huostaanottoa perustellaan riskillä lapsen maastaviennistä.
Olisitkö samaa mieltä jos kysymyksessä olisi somalityttö, joka viedään kotimaahaan silpottavaksi? Eikö silloin ennaltaehkäisy olisi paikalla?
Minua ihmetyttää todella kaksoisnaamainen moraali jossa vain venäläisiä lapsia ja heidän vanhempia puolustellaan. Miksi ei somalityttöjä tai muu värisiä lapsia?

Omista ja muiden tekemistä virheistä tulisi oppia

Aivan- aloita itsestään

[muumimamma]

Suomi on minulle äitipuoli.

onko kukaan pakottanut asumaan "äitipuoli" Suomessa? Ellei tietysti sinua kysymättä äitisi tuonut sinua tänne

[RIP]

Ottaisi Suomi malli Kanadasta, joka ei pakota maahanmuuttajat assimillointiin, vaan antaa mahtavat mahdollisuudet integrointiin muita kulttuureita kunnioittaen.
Omista ja muiden virheistä oppiminen ei sulje pois myös positiivisten kokemusten, kuten Kanadan kokemukset, analysointia ja käyttöönottoa huostaanottokysymyksien ratkaisussa.

PS. Kiinnitä huomiota, että muumin käyttäytyminen, kirjoitustyyli, sanavalinta ja lauserakenteet vastaavat erään foorumin huostaanottokysymyksiin erikoistuneen henkilön vastaavia.
Minulla ei ole halua keskustella kloonien kanssa, koska se on ajan haaskausta.

[Lana Hel]

Omista ja muiden virheistä oppiminen ei sulje pois myös positiivisten kokemusten, kuten Kanadan kokemukset, analysointia ja käyttöönottoa huostaanottokysymyksien ratkaisussa.

PS. Kiinnitä huomiota, että muumin käyttäytyminen, kirjoitustyyli, sanavalinta ja lauserakenteet vastaavat erään foorumin huostaanottokysymyksiin erikoistuneen henkilön vastaavia.
Minulla ei ole halua keskustella kloonien kanssa, koska se on ajan haaskausta.
Olen teemaan sanottavani sanonut.
Annetaan Vanin kirjoitella mummon kanssa. :hej:

[muumimamma]

Omista ja muiden virheistä oppiminen ei sulje pois myös positiivisten kokemusten, kuten Kanadan kokemukset, analysointia ja käyttöönottoa huostaanottokysymyksien ratkaisussa.

PS. Kiinnitä huomiota, että muumin käyttäytyminen, kirjoitustyyli, sanavalinta ja lauserakenteet vastaavat erään foorumin huostaanottokysymyksiin erikoistuneen henkilön vastaavia.
Minulla ei ole halua keskustella kloonien kanssa, koska se on ajan haaskausta.
kenen klooni sinä olet?
tässä ei leikitään arvausleikkiä kuka kukin on vaan keskustellaan tärkeistä asioista.
menikö sisu kaulaan kun käännyt Lanan puolelle?
Minäkin olen sanonut sanottavani. heippä - Rest In Peace

[Van Wonterghem]

1#
Minua hämmästyttää suomalaisten ja muiden kaksoismoraali. Kun suomalainen taistelee omasta lapsestaan ja varastaa sen toisesta valtiosta toimittaen Suomeen, niin hänestä tehdään sankari. Jos taas äiti vie lapsensa turvaan suomalaiselta sosiaalivirastolta, joka pyrkii viemään häneltä lapsen, äidistä tehdään rikollinen.

Suomella on oikeus puolustaa omia ja entisiä kansalaisia ja näiden lapsia. Suomi asettuu omien puolelle Kanadassa, Amerikassa, Lybiassa, Venäjällä. Suomalaisten mielestä tämä on normaalia *Kaveria ei jätetä * periaatteella. Mutta kun Venäjä toimii samalla tavalla on se puuttumista Suomen sisäisiin asioihin.

Luuletko, että kunnon suomalainen äiti ei jättäisi käyttämättä kaikkia mahdollisuuksiaan pelastaakseen oman lapsensa sosiaaliviranomaisten kynsistä? Heillä ei vain ole siihen mahdollisuutta. Jotkut käyttävät kaikkia keinoja, mitä heillä on. Vuosien kuluttua asia menee viimein EU:n tuomioistuimeen, mistä tulee ratkaisu sosiaaliviranomaisten väärästä toiminnasta. Lapsi on jo ehtinyt kasvaa täysikäsiksi lastenkodissa ilman vanhempia. Etkö sinä, hyvä ihminen, ymmärrä, että yksikin semmoinen tapaus on jo liikaa? Se tuottaa inhimillistä tuskaa, niin lapsille kuin myös vanhemmille!

2#
Suomalainen lähtee maailmalle työn, rakastetun perässä tai muuten vain… Hän kuitenkin muistaa isänmaansa ja rakastaa Suomea. Voi miten hyvä ihminen!

Venäläinen muuttaa Suomeen… Pitäisikö hänen alkaa vihata isänmaatansa? Miksi? Sillä perusteella, että siellä oli joskus sosialismi? Minulle Neuvostoliitto antoi loistavan koulutuksen. Minulla oli mahtavat opettajat erikoismatemaatikan koulussa. Minulla oli mahdollisuus päästä korkeakouluun ja suorittaa loppututkinto. Muistan kesät pioneerileirillä (äidin työpaikka järjesti ja tuki toiminnan). Siellä oli mahdollisuudet kehittää itseään, laulaa, piirtää, urheilla.

En vihaa isänmaani. Suomi on minulle äitipuoli. En sano, että hyvä semmoinen. Mitä ihminen voi tuntea ympäristössä, joka vihaa venäläisiä? Minulle ei ole vielä panssari kasvanut.

Isänmaa on kuin äiti: sitä ei valita. Ei saa pakottaa ihmisiä vihaamaan kotimaan. Juuria pitää kunnioittaa siitä huolimatta ovatko ne Venäjältä tai Suomesta. Rakkaus pelastaa maailman. Ei viha.

3#
Ottaisi Suomi malli Kanadasta, joka ei pakota maahanmuuttajat assimillointiin, vaan antaa mahtavat mahdollisuudet integrointiin muita kulttuureita kunnioittaen.




FVW1#
Suomalaissyntyinen Kirsten Campoy kaappasi lapset Yhdysvaloista Suomeen 90 luvun lopulla, monien vaiheiden jälkeen Suomi palauttivat lapset isälle Haagin-sopimuksen perusteella Yhdysvaltoihin.
Suomen media oli äidin puolella, kuitenkin Suomen oikeus ja virranomaiset toimivat sopimuksen mukaan.
Silloisen Suomen median elämöinti, muistuttaa kovasti samanlaiseksi kun mitä Venäjän median elämöinti on nyt.

FVW2#
Ehkä ymmärrän tuon suhteen entiseen kotimaahan keskimääriästä paremmin.
Ei ole mielestäni mitään syytä, miksi pitäisi vihatta juuriaan.
Minusta on aivan yhdentekevä mistäpäin on yksilön alkuperä, yksilö ratkaise, on hyviä tyyppejä josta pidän ja niitä josta en pidä, riippumatta yksilön kansallisesta uskonnollisesta tai etnisestä taustasta.
Suomi ei ole taivas, mutta ei se ole myöskään helvetti.

FVW3#
assimilaatio= kulttuurien sulautuminen
integraatio =kulttuurien yhdentyminen
Minusta termit ovat erilaiset, kuitenkin tarkoittavat sama.
Täyttyy kysyä minun vanhemmalta pojaltani , hän on asunut viimeiset kymmenen vuotta Kanadassa.

[Van Wonterghem]

1
Huostaanottokysymys ja huoltajuuskiista ovat läheisesti kytköksissä toisiinsa.
Varsinkin tapauksissa, joissa toinen vanhemmista ei ole kantasuomalainen. Tällöin huostaanottoa perustellaan riskillä lapsen maastaviennistä.

2
Venäjänkielisellä keskustelufoorumilla olen lukenut huolestuttavasta suuntauksesta, jossa naiset eivät ilmoita lapsen syntymästä isälle. Äidistä tulee yksinhuoltaja, jonka ei tarvitse pelätä huoltajuuskiistoja. Ei ole poissuljettua, että tämä on suosittua myös kantasuomalaisten keskuudessa. Suomen veronmaksajille tämä suuntaus käy kalliiksi, jopa kalliimmaksi kuin mainitsemasi juristikustannukset. Käsitys perheestä yhteiskunnan peruspilarina rapautuu.

3
Toinen havaintoni koskee kaksoiskansalaisuutta, joka säilytetään varmuuden vuoksi edes jonkin tapaisen tuen saamiseksi. Puhtaasti suomalainen kansalaisuus ei ole houkutteleva. Suomalaiset äidit ovat keskusteluissa kiinnittäneet huomiota tähän eriarvoiseen tilanteeseen - he haluavat myös vastaavaa tukea. Venäläisille perhesuhteet ovat erittäin tärkeitä, joten niitä suojellaan kaikin käytettävissä olevin keinoin. Ei heitä siitä tule syyttää. Olisiko suomalaisilla tästä perheinstituution vaalimisesta jotain opittavaa?

Lana Hel'n löytämässä Kauppalehti-linkissä on esitetty varoittava esimerkki , mihin Ruotsissa on vuosien saatossa ajauduttu. Omista ja muiden tekemistä virheistä tulisi oppia. Suomessa tehtävät päätökset tulisi kuitenkin perustua meidän väestörakenteeseen ja geopoliittiseen sijaintiin.


1
En ole koskaan ollut kantasuomalainen, ei ainakaan tähän päivä mennessä, ei ole vielä ketään otettu huostaan minun perheestäni, onko se kenties paikankunnasta kiinni?
2
Kuulostaa omituisilta perheiltä, jos isä ei tajua vaimonsa olevan raskaana, tuollaisella idiootilla on jo viisaampi kuin ei ilmoita mitään.
3
Jos nyt rehellisiä ollaan, kaksoiskansalaisuus säilytetään pikemmin taloudellisista syistä.
Perheen ja suvun tärkeys on paljon voimakkaampi etelä Euroopan-maissa.
Keskiverto venäläisten osalta perheen tärkeys on sama luokka kun keskiverto suomalaisilla

[По-душка]

Ottaisi Suomi malli Kanadasta, joka ei pakota maahanmuuttajat assimillointiin, vaan antaa mahtavat mahdollisuudet integrointiin muita kulttuureita kunnioittaen.

Näitä mahtavia mahdollisuuksia sai kokea mm. Kourus-pariskunta.

"Etnisten ja seksuaalisten vähemmistöjen kirjavoima Vancouver osoittautui miellyttäväksi kaupungiksi, jossa ilmapiiri oli liberaali ja kulttuuri kohtelias. Kanada kuuluu kuitenkin niihin maihin, joihin maahanmuuttajia otetaan omien tarpeiden mukaan, eikä lääkäri-juristi-pariskunta ollut kovaa valuuttaa maan työmarkkinoilla."
(lähde: http://www.kepa.fi/kumppani/arkisto/2004_6/3860)

Lääkäri-juristi-pariskunta joutui palaamaan takapajuiseen Suomeen. Alexis Kouros innostui perustamaan Suomeen muukalaisparlamentin. Kumma, ettei hänen Kristiina vaimonsa Ihmisoikeusliiton pääsihteerinä ja juristina ole selittänyt hänelle, että kyseinen "parlamentti" syrjisi suomalaisia epäämällä heiltä mahdollisuuden osallistua "parlamentin" toimintaan omassa maassaan. Mahdolliseen siirtolaisparlamenttiin ei tietenkään haluttaisi jäseniksi tonyhalmeita, mutta silti, miksi ehdokkuutta pitäisi rajoittaa: tuskin sinne kovin suurta tunkua olisi maahanmuuttajien ulkopuolelta. Mutta vielä oudompaa minusta on, miksi äänestäjiä pitäisi rajoittaa - miksi äänestäminen ei voisi olla avoin kaikille!

[RIP]

1
En ole koskaan ollut kantasuomalainen, ei ainakaan tähän päivä mennessä, ei ole vielä ketään otettu huostaan minun perheestäni, onko se kenties paikankunnasta kiinni?
Tässä ei ole kysymys sinusta, vaikka et ole paljon perheistäsi huolta pitänyt ja lapsesi olet jättänyt. Moraalitasosi olet kuvannut Iltasanomien taannoisessa jutussa (http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1692113).

2
Kuulostaa omituisilta perheiltä, jos isä ei tajua vaimonsa olevan raskaana, tuollaisella idiootilla on jo viisaampi kuin ei ilmoita mitään.
Luetun ymmärtäminen sinulla ontuu. Älä keksi omiasi. En kirjoittanut mitään perhesuhteesta. Lapsen biologisen isän ja äidin ei välttämättä tarvitse olla vaimo ja aviomies.

3
Jos nyt rehellisiä ollaan, kaksoiskansalaisuus säilytetään pikemmin taloudellisista syistä.
Perheen ja suvun tärkeys on paljon voimakkaampi etelä Euroopan-maissa.
Keskiverto venäläisten osalta perheen tärkeys on sama luokka kun keskiverto suomalaisilla
Minulla on erilainen näkemys ja henkilökohtainen kokemus tässä asiassa.
Osa Venäjästä kuuluu Eurooppaan.

[RIP]

assimilaatio= kulttuurien sulautuminen
integraatio =kulttuurien yhdentyminen
Minusta termit ovat erilaiset, kuitenkin tarkoittavat sama.

Onpas meillä tässä poliitikko!

Ei osaa määritellä eroa integraation ja assimiloinnin välillä.

Häpeä!

Sinun kanssa on turha kirjoitella.

http://en.wikipedia.org/wiki/Assimilation
http://en.wikipedia.org/wiki/Integration

[Van Wonterghem]

1#
Tässä ei ole kysymys sinusta, vaikka et ole paljon perheistäsi huolta pitänyt ja lapsesi olet jättänyt. Moraalitasosi olet kuvannut Iltasanomien taannoisessa jutussa (http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1692113).
2#
Luetun ymmärtäminen sinulla ontuu. Älä keksi omiasi. En kirjoittanut mitään perhesuhteesta. Lapsen biologisen isän ja äidin ei välttämättä tarvitse olla vaimo ja aviomies.

Minulla on erilainen näkemys ja henkilökohtainen kokemus tässä asiassa.
3#
Osa Venäjästä kuuluu Eurooppaan.


1#
Aijai moraalin vartija puolustaa moraalittomia.
2#
Ovatko niitä bioloogisia kokemuksia?
3#
Osa Venäjä on todellakin Itä-Eurooppa.

Miksi linkitit englanninkielinen Wikipedia etkö löytänyt suomenkielistä sivistyssanakirja? Huomautit minua, että tämä on suomenkielinen palsta,

[muumimamma]

1#
Aijai moraalin vartija puolustaa moraalittomia.
2#
Ovatko niitä bioloogisia kokemuksia?
3#
Osa Venäjä on todellakin Itä-Eurooppa.

Miksi linkitit englanninkielinen Wikipedia etkö löytänyt suomenkielistä sivistyssanakirja? Huomautit minua, että tämä on suomenkielinen palsta,
jos ei muita lähteitä on niin linkitetään wikiin, vaikka kaikki tietävät että siellä jokainen voi kirjoittaa mitä lystää, minäkin pari kertaa tein lisäyksiä ihan huvin vuoksi
mitä koskee "moralisointia" niin en näe täällä pyhimyksiä joten ei kukaan voi olla moraalin vartijana eikä Suomessa ole enää siveyspoliisiä

[Van Wonterghem]

Olisiko tässä sittenkin taloudellinen motiivi?
Ilmeisesti puolustetaan tietynlaisia moraalittomia naisia, joilta menee elinkeino alta.
Eli aiheutetaan tahallaan itselleen raskaus varakkaalta mieheltä, elatusapujen toiveessa.
Tietysti isä pitää ensin tunnistaa isyyden, muuten ei ole perusteet elatusapujen perimiseen.

Kuitenkin jos isä tunnustaa isyyden, lapsen kansalaisuus menee isän mukaan ja jos isä on suomalainen lapsesta tulee suomen kansalainen.

Ja tässä on tietysti ongelma tällä moraalittomalla äidillä.
Oikeastaan tuollaisilta äideiltä joka teettää itselleen lapsia vain tulonlähteeksi pitäisikin ottaa lapset huostaan.

En väitä, että kaikki tapaukset olisivat tällaisia, ihan oikeitta vahinkojakin sattuu.
Mutta se kiivaus jolla asia ajetaan, kertoo minulla, että tässä täyttyy olla taloudellinen motiivi.

[Spektr -lehti]

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2285170/maahanmuuttajat-arvostelevat-lastensuojeluviranomaisia

[muumimamma]

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2285170/maahanmuuttajat-arvostelevat-lastensuojeluviranomaisia
hyvä että myönnytään että muiden syiden joukossa on kieliongelmat ja asenteet. Molemmin puolin

[Jade]

Сообщение от Van Wonterghem
Maassa maan tavalla, vastaava sanonta on monella kielellä. Venäjällä venäläisten ehdoilla ja Suomessa suomalaisten ehdoilla ja sille selvä...
Se ei ole kyllä Perussuomalaiset puolue, joka Suomessa määrittelee, kuka on suomalainen ja kuka ei. Suomalainen on Suomen valtion kansalainen syntyperästään riippumatta. Ei ole olemassa kahden eri kastin suomalaisia.
Puolueiden tulisi pitää huoli, ettei tätä eriarvoisuutta yhteiskuntaan synny ja että kaikille kansalaisille annetaan samat mahdollisuudet.
Mutta on olemassa kansalaisuus ja kansallisuus, eikös niin? Ja jos ensimmäinen käsite on selvä, niin toinen ei oikein ole.

Minusta aggressiivinen epäinhimillinen turhamaisuus tulee nimenomaan omituisista heimo- määritelmistä, että suomalaisuus (tai venäläisyys, tai muu -uus) toimii "veren mukaan". Eli että ihminen syntyy kansallisuus valmiina esi-isien mukaan, että ihminen on niin kuin ikuisesti leimattu olemaan muukalainen "veren" takia, eikä ole mahdollista vaihtaa etnistä kansallisuutta. Minusta perussuomalaisilla ei ole tällaisia "verenhimoisia" määritelmiä. Vai onko?
Perussuomalaiset ainakaan eivät huuda, että assimiloituminen on paha asia – eli eivät sulje pois tulemista suomalaiseen etnisyyteen äidinkielen ja kulttuurin kautta.

Maahanmuuttajan pitää ITSE päättää mikä on hänelle parempi – assimiloituminen, integroituminen, isoloituminen tai kotimaahan palaaminen. Eikä mikään puolue tai "parlamentti" voi sanella meidän puolesta mikä meille on parempi, koska tämä on yksityinen asia.

Ranskassa suomalaiset määrittelivät omaa etnistä kansallisuuttaan - http://www.ulkosuomalainen.com/artikkelit/0008/siirtolaisuustutkimus/suomalaisuus.html -
"Etnisen ryhmän määritelmä.... kielen, uskonnon, rodun, alkuperämaan ja sen kulttuurin perusteella…" - Mikä tässä määritelmässä on väärin? Kieli, rotu, uskonto….? *obzor*

[Jade]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/97144-ihmeellinen-suomi-kuva-venalaiset-pyysivat-anteeksi - Ihmeellinen Suomi-kuva: Venäläiset pyysivät anteeksi

Venäjän ja Suomen välejä hiertänyt ja suomalaisia oudoksuttanut uutisointi venäläis-suomalaisten lasten kohtelusta Suomessa on johtamassa toimenpiteisiin maiden välillä. Ylijohtaja Paavo Pirttimäki sisäasiainministeriöstä kertoo Uudelle Suomelle, että Pietarin kaupungin edustajat tulivat kesäkuun lopussa Suomeen pyytämään anteeksi tapaa, jolla venäläismedia on käsitellyt Suomea lapsi- ja isoäitikiistojen yhteydessä....

[Van Wonterghem]

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2285170/maahanmuuttajat-arvostelevat-lastensuojeluviranomaisia


Linkissä oleva kirjoitus, sivua aiheen.

http://wonterghem.blogit.uusisuomi.fi/2010/06/26/wille-rydman-oikeassa/

[Van Wonterghem]

Mutta on olemassa kansalaisuus ja kansallisuus, eikös niin? Ja jos ensimmäinen käsite on selvä, niin toinen ei oikein ole.

Minusta aggressiivinen epäinhimillinen turhamaisuus tulee nimenomaan omituisista heimo- määritelmistä, että suomalaisuus (tai venäläisyys, tai muu -uus) toimii "veren mukaan". Eli että ihminen syntyy kansallisuus valmiina esi-isien mukaan, että ihminen on niin kuin ikuisesti leimattu olemaan muukalainen "veren" takia, eikä ole mahdollista vaihtaa etnistä kansallisuutta.

1#
Minusta perussuomalaisilla ei ole tällaisia "verenhimoisia" määritelmiä. Vai onko?

Perussuomalaiset ainakaan eivät huuda, että assimiloituminen on paha asia – eli eivät sulje pois tulemista suomalaiseen etnisyyteen äidinkielen ja kulttuurin kautta.

Maahanmuuttajan pitää ITSE päättää mikä on hänelle parempi – assimiloituminen, integroituminen, isoloituminen tai kotimaahan palaaminen. Eikä mikään puolue tai "parlamentti" voi sanella meidän puolesta mikä meille on parempi, koska tämä on yksityinen asia.

2#
Ranskassa suomalaiset määrittelivät omaa etnistä kansallisuuttaan - http://www.ulkosuomalainen.com/artikkelit/0008/siirtolaisuustutkimus/suomalaisuus.html -
"Etnisen ryhmän määritelmä.... kielen, uskonnon, rodun, alkuperämaan ja sen kulttuurin perusteella…" - Mikä tässä määritelmässä on väärin? Kieli, rotu, uskonto….? *obzor*


1#
Minusta perussuomalaisilla ei ole tällaisia "verenhimoisia" määritelmiä. Vai onko?

FVW:
Ei tietenkään, huolemme kohdistuu pikemmin ghettoutumiseen, ja eristyneiden kulttuurillisia enklaavien syntymiseen, joiden ainoa kontakti kantaväestön kansa on sosiaalitoimistojen kautta.


(B)Oikeastaan edellisestä vastauksen linkistä löytyy vastaukset.

2#
Itse tuontiperussuomalaisena koen, että olen osa tätä yhteyskunta, en edusta entistä kotimaatani edustan vain itseäni.
En häpeä ulkomaalaiset juuriani mutta en korostaa niitä, (ARVO) maahanmuuttaja käytän hyväksi
kritisoidakseen epäkohtia

[По-душка]

Linkissä oleva kirjoitus, sivua aiheen.

http://wonterghem.blogit.uusisuomi.fi/2010/06/26/wille-rydman-oikeassa/
Mielestäni aika terävä kirjtoitus. En ihmettele, että perussuomalaisten suosio on kasvussa. :)

[Jade]

Itse tuontiperussuomalaisena koen, että olen osa tätä yhteyskunta, en edusta entistä kotimaatani edustan vain itseäni. En häpeä ulkomaalaiset juuriani mutta en korostaa niitäHauskasti keksitty – "tuontiperussuomalainen". Se on niin kuin "muovista aito koivu". :coquet:
Freddy, mikä on äidinkielesi?

[Jade]

...maahanmuuttaja käytän hyväksi kritisoidakseen epäkohtia...
Ilmeisesti tarkoitat, että "maahanmuuttajaa käytetään hyväksi epäkohtien kritisoimiseksi"? :confused:
Minusta sananvapaus on vielä voimassa Suomessa ja kuka tahansa voi kritisoida mitä haluaa, eikös niin?

Mutta on toinen juttu kun naapurivaltio puuttuu Suomen sisäisiin asioihin.
Tietenkään se ei ole hyvä, mutta tämä on Moskovan vuosisatojen lempiharrastus = kerätä itselleen naapurimaat...:(
Etkö ikinä ole kuullut termiä suomettuminen? Se tarkoittaa "voimakkaamman valtion vaikutusvaltaa heikomman naapurimaan asioihin" – ks http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomettuminen

Toisaalta maahanmuuttaja = ulkomaalainen on eri asia kuin maahanmuuttaja = oma kansalainen.
Hyväksi voi käyttää vain maahanmuuttajia, joilla on venäjän passi, koska venäjän kansalaisten muita passeja (Venäjän lainsäädännön mukaan) ei oteta huomioon. Eli niin kuin niitä ei olisi olemassa. :vamp:

[Jade]

Mutta (!) eikö Suomi myös puutu suomen kansalaisten asioihin ulkomailla kun pitää pelastaa heitä tai rangaista?
Ja onko "maassa maan tavalla" aina hyvä sananlasku kun muistetaan Thaimaan pedofiilijuttu - http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?sourceStart=0&threadID=12217&tstart=0&start=10 :eek:

[Van Wonterghem]

Mutta (!) eikö Suomi myös puutu suomen kansalaisten asioihin ulkomailla kun pitää pelastaa heitä tai rangaista?
4Ja onko "maassa maan tavalla" aina hyvä sananlasku kun muistetaan Thaimaan pedofiilijuttu - http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?sourceStart=0&threadID=12217&tstart=0&start=10 :eek:






2
Maahanmuuttaja, oikeastaan olin joskus kirjoittanut, 1995 Suomi liittyi EU:hun ja minut alenettiin maahanmuuttajaksi.
(Suomi liittyi 1995 EU:hun ja termi keksittiin kuvamaan kaikkea vierasperäisiä suomen asukkaat)termi tarvittiin lomakkeisiin jossa anottiin EU:n määrärahat.

3
Äidinkieli: Hollanti, puhekieli Flaami

4
4
Thaimaan asia on tietysti thaimaan asia mielestäni ( se on siis 0ma yksityismielipide), on väärin tuomitta suomessa kansalaisia jostain sellaisesta joka tapahtui ulkomailla se on mielestäni tekomaan asian.

[Jade]

Äidinkieli: Hollanti, puhekieli Flaami
No niin - let's shout together: viikingit ja varjagit, yhdistykää! :D :hej: :agree:

[Van Wonterghem]

[QUOTE=Jade]No niin - let's shout together: viikingit ja varjagit, yhdistykää! :D :hej: :agree:[/QUOTE

Aivan,miksi ei

[Jade]

Aivan, miksi ei
http://www.youtube.com/watch?v=ItwYUuKnNjQ&feature=related
:kiskalove

[Veonika]

Linkissä oleva kirjoitus, sivua aiheen.

http://wonterghem.blogit.uusisuomi.fi/2010/06/26/wille-rydman-oikeassa/
Kiitos Freddy hyvästä kirjoituksesta

[RSW..]

mitä koskee "moralisointia" niin en näe täällä pyhimyksiä joten ei kukaan voi olla moraalin vartijana eikä Suomessa ole enää siveyspoliisiä
Ruotsin lain mukaan Freddy saisi sakon. Ruotsi on Suomen naapurimaa. :gy:

[Van Wonterghem]

Ruotsin lain mukaan Freddy saisi sakon. Ruotsi on Suomen naapurimaa. :gy:

Ei olisi Ruotsissa tullut sakkoja, laki tuli voimaan Ruotsissa 1999.

Viimeksi tuon synnin harrastin 1998.

[Тума]

Вообще-то сайт руусан .фи- , или я на\е правильно поняла ? или вы все поддались...? может по фински на другом сайте,, А ! администрация? или тут соревнууься не гражнане в знание финского? пи...

[finnik]

No niin - let's shout together: viikingit ja varjagit, yhdistykää! :D :hej: :agree:
Kukа on viiking, ja kuka varjag..?
Ainakin Freddy - on celt (кельт, Celtiaid), barbarus (варвар) :gy:

[Veonika]

Вообще-то сайт руусан .фи- , или я на\е правильно поняла ? или вы все поддались...? может по фински на другом сайте,, А ! администрация? или тут соревнууься не гражнане в знание финского? пи...
Tämä on suomenkielinen keskustelupalsta

[Jade]

Ainakin Freddy - on celt (кельт, Celtiaid), barbarus (варвар) :gy:Oho! Kaivat esi-isät esiin jo pronssikauden ajalta. :lamer:
Keltit kuuluu aikaan 3000-2000 eaa.
Just silloin sun suomalaiset esi-isät rupesivat levittäytymään Uralilta alkukodistaan Kama-joen varsilta. :D ;)

Viime aikoina on kuitenkin noussut esiin näkemys, jonka mukaan suomalais-ugrilaisten kielten esimuoto, uralilainen kantakieli, olisi alkanut levitä alkukodistaan Kama-joen varsilta vasta pronssikauden alusta...

...Kelttiläisen kielen uskotaan syntyneen pronssikaudella Keski-Euroopassa. http://fi.wikipedia.org/wiki/Keltit
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalaiset

[Jade]

Kukа on viiking, ja kuka varjag..?
Ainakin Freddy - on celt (кельт, Celtiaid), barbarus (варвар) :gy:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Viking_Expansion.svg

http://3.bp.blogspot.com/_BldrsdFxPTA/ScFNYPDjqdI/AAAAAAAAGPQ/rzHtw_B_r50/s800/793px-Viking_Expansion.svg.png

http://fi.wikipedia.org/wiki/Rusit
Rusit eli russit olivat viikinkejä, jotka liikkuivat ja osittain asuivatkin muinaisella Venäjällä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Viikingit
Viikinki tarkoittaa skandinaavista alkuperää olevaa aseistautunutta merenkulkijaa 700–1000-luvuilla... Länsi-Euroopassa puhutaan skandinaavisten viikinkien osalta normanneista, Bysantissa ja nykyään Venäjällä varjageista. Muinoin Venäjällä viikingit olivat ruseja. Rus-sanan merkitys kuitenkin muuttui samalla kun viikinkien vaikutus Venäjällä loppui.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Varjagit

Varjagit eli varangit olivat viikinkejä, jotka tekivät matkoja idäntielle eli lähinnä Venäjälle ja Bysanttiin. Heidän retkensä ulottuivat aina Kaspianmerelle ja Konstantinopoliin saakka. Varjagien uskotaan yleensä olleen lähtöisin nykyisen Ruotsin alueelta. Nykyisessä kielenkäytössä varjageiksi kutsutaan usein kaikkia Venäjän jokireiteillä liikkuneita viikinkejä, joita kutsutaan myös ruseiksi.

[finnik]

Oho! Kaivat esi-isät esiin jo pronssikauden ajalta. :lamer:
Keltit kuuluu aikaan 3000-2000 eaa.
Just silloin sun suomalaiset esi-isät rupesivat levittäytymään Uralilta alkukodistaan Kama-joen varsilta. :D ;)

http://fi.wikipedia.org/wiki/Keltit
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalaiset
Otta yks nolla pois, sit näyttää oikein... :)

Suomalaiset olit jo todella ollut täällä 3000-2000 eaa.
"Финны ведут своё происхождение от древних прибалтийско-финских племён, предположительно проникших во 2-м тысячелетии до н. э. на территорию современной Финляндии.."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D1%8B
;)
Ja lopetta jo...