PDA

View Full Version : Вид на жительство для нетрадиционной пары


Alina1987
06-11-2010, 13:22
Хотелось бы посоветоваться насчёт такой ситуации.
Я финская гражданка, студентка университета, хочу перевести сюда свою русскую подругу и зарегистрировать здесь наши отношения (parisuhteen rekisteröinti). Подруга финским не владеет.

Как в таком случае (после регистрации отношений) делается oleskelulupa и что для этого нужно?

Wahmurka
06-11-2010, 13:48
все делается в общем режиме, как и в других случаях. еще мона сходить обвенчаться в лютеранской (или православной) церкви - может тогда бы быстрее визу дадут.

len4ik
06-11-2010, 13:51
все делается в общем режиме, как и в других случаях. еще мона сходить обвенчаться в лютеранской церкви - может тогда бы быстрее визу дадут.
если у семейной пары нет 2 лет совместного проживания...ждать будет на родине...если конечно беременной не будет от ...или как там...

susan
06-11-2010, 13:52
если у семейной пары нет 2 лет совместного проживания...ждать будет на родине...если конечно беременной не будет от ...или как там...
интерессно а кто будет отцом?

Wahmurka
06-11-2010, 13:56
если у семейной пары нет 2 лет совместного проживания...ждать будет на родине...если конечно беременной не будет от ...или как там...

это - уже детали. причем малозначимые.
ПэЭс: можно еще что бы побыстрей шевелились скзать (и доказать) что в России таким девчонкам невозможно жить - гонения, запрещяют флаг и герб, словом.

и госпожа президенша должна вас тоже понять - не даром же выбирали такую.

PPS ..только, я вам скажу, в полиции тоже не дураки работают - будут задавать всякие вопросы и не один раз. и вполне верятно - это будут женщины такого же плана :)

Naali
06-11-2010, 16:06
если у семейной пары нет 2 лет совместного проживания...ждать будет на родине...если конечно беременной не будет от ...или как там...

Не будет ждать, если зарегистируются. 2 года совместного проживания - это для тех кто живет вместе не зарегистировавшись.

Автору темы: все работает точно так же как при обычном браке, http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2472.

Alina1987
06-11-2010, 16:11
Спасибо всем большое за ответы!!!!

Про два года ожидания не совсем понятно - о чем речь? О венчании или...?

Naali
06-11-2010, 16:18
Спасибо всем большое за ответы!!!!

Про два года ожидания не совсем понятно - о чем речь? О венчании или...?

Два года ожидания - это о том, что если пара прожила вместе 2 года и может это доказать, то им не обязательно быть женатыми или зарегистрированными, чтобы иностранный партнер мог получить вид на жительство. Если вы собираетесь зарегистрировать ваши отношения, вас это не касается.

Alina1987
06-11-2010, 16:31
аа, теперь понятно ))
А что делать с минимальным прожиточным минимумом? Я студентка и получаю блага от Kela, sos. virasto и беру opintolaina. На сайте maahanmuuttovirasto написано, что на студента идет 630 евро, на члена его семьи - 500 евро. Вместе получается 1130 евро. У меня такой суммы не набирается. Я так понимаю, надо искать подработку?

Naali
06-11-2010, 16:39
аа, теперь понятно ))
А что делать с минимальным прожиточным минимумом? Я студентка и получаю блага от Kela, sos. virasto и беру opintolaina. На сайте maahanmuuttovirasto написано, что на студента идет 630 евро, на члена его семьи - 500 евро. Вместе получается 1130 евро. У меня такой суммы не набирается. Я так понимаю, надо искать подработку?

Если вы финская гражданка, то от вас и вашей жены не потребуют прожиточного минимума (прочтите внимательно все, что на сайте maahanmuuttovirasto написано про членов семьи).

Alina1987
06-11-2010, 16:42
Это мы невнимательно почитали!)))
Спасибо еще раз!

Alina1987
07-11-2010, 20:56
Ещё очень бы хотелось узнать о примерном сроке ожидания решения о oleskelulupa

gost 01
07-11-2010, 21:28
ДЛЯ Финляндии Россииские браки ОДНОПОЛИЕ не ПРИНИМАЮТСЯ ВО ВНИМАНИЕ И ОЛ не получите, так ми все потянем друзеи и знакомих под ету марку!!!:)), узнаваи в Мигри!

gost 01
07-11-2010, 21:31
Не делаите из финнов дураков, они препятствуют вэзд по нормалним бракам, а ви по нетрадиционним хотите вэхат:))) вам скажут, раз у вас такая любофф, то пожалуиста жит в Россию:)) люди совсем идиоти и других идиотами ставят:)).

ju-ju
07-11-2010, 21:34
ДЛЯ Финляндии Россииские браки ОДНОПОЛИЕ не ПРИНИМАЮТСЯ ВО ВНИМАНИЕ И ОЛ не получите, так ми все потянем друзеи и знакомих под ету марку!!!:)), узнаваи в Мигри!

Да по тур визе будет мотаться туда сюда.

valuxa6474
14-11-2010, 15:59
если толком ответить не можете лучше промолчите. Регистрируйтесь тут и спокойно подавайте в местную полицию, если вы гражданка Финляндии ваша половиночка может ожидать решения тут))) мы прошли это не так уж давно.

Aitinpoika
14-11-2010, 16:59
Ну вот совсем не понимаю, какой смысл жить женщине с женщиной?! С мужчиной (настоящим мужчиной, а не диванным алкоголиком) ведь гораздо интереснее! :)

len4ik
14-11-2010, 17:04
Ну вот совсем не понимаю, какой смысл жить женщине с женщиной?! С мужчиной (настоящим мужчиной, а не диванным алкоголиком) ведь гораздо интереснее! :)
настоящих мужчин на всех не хватает.....поголовно диванные алкоголики.... :D

Naali
14-11-2010, 17:12
Ну вот совсем не понимаю, какой смысл жить женщине с женщиной?! С мужчиной (настоящим мужчиной, а не диванным алкоголиком) ведь гораздо интереснее! :)

Дело вкуса, вам интереснее с настоящим мужчиной, а кому-то с женщиной. :)

valuxa6474
14-11-2010, 17:15
Дело вкуса, вам интереснее с настоящим мужчиной, а кому-то с женщиной. :)


на вкус и цвет товарищей нет, а жить с женщиной действительно прекрасно)))) Девчата все у Вас получится)))) !!!! Бум держать за Вас кулачки,нужна помощь обращайтесь

valuxa6474
14-11-2010, 17:17
Ну вот совсем не понимаю, какой смысл жить женщине с женщиной?! С мужчиной (настоящим мужчиной, а не диванным алкоголиком) ведь гораздо интереснее! :)

мужчина не знает как устроена женщина, от него не вкусно пахнет и большинство думает только о своих интересах.

У женщин все по другому )))

len4ik
14-11-2010, 17:52
мужчина не знает как устроена женщина, от него не вкусно пахнет и большинство думает только о своих интересах.

У женщин все по другому )))
да ладно! Знаю одну тетеньку так от нее так "вкусно" пахнет...и она понять не хочет что побрить под мышками - это не проституция (она считает что если женщина бреет волос на теле), а гигиена.... :D

Aniri
14-11-2010, 18:36
Не делаите из финнов дураков, они препятствуют вэзд по нормалним бракам, а ви по нетрадиционним хотите вэхат:))) вам скажут, раз у вас такая любофф, то пожалуиста жит в Россию:)) люди совсем идиоти и других идиотами ставят:)).

А однополые браки в России вне закона, так, что если брак здесь зарегистрирован, в лют. церкви благословлен - то и жить здесь и никуда не деться! В ином случае нарушение прав человека! Финнов очень уважаем.

valuxa6474
14-11-2010, 18:42
А однополые браки в России вне закона, так, что если брак здесь зарегистрирован, в лют. церкви благословлен - то и жить здесь и никуда не деться! В ином случае нарушение прав человека! Финнов очень уважаем.


к сожалению в церкви пока нельзя(( и однополый брак здесь приравнен в обычному и ни кто не скажет живите в России коль у вас такая любовь, натуралов быстрее завернут

valuxa6474
14-11-2010, 18:44
да ладно! Знаю одну тетеньку так от нее так "вкусно" пахнет...и она понять не хочет что побрить под мышками - это не проституция (она считает что если женщина бреет волос на теле), а гигиена.... :D
бывают исключения, от этого ни куда не денешься

Aniri
14-11-2010, 18:49
к сожалению в церкви пока нельзя(( и однополый брак здесь приравнен в обычному и ни кто не скажет живите в России коль у вас такая любовь, натуралов быстрее завернут

Кажется в Швеции венчают

Aitinpoika
14-11-2010, 18:52
мужчина не знает как устроена женщина, от него не вкусно пахнет и большинство думает только о своих интересах.

У женщин все по другому )))


Ах, ну так сразу бы и говорили, что не встречали заботливых, ухоженных и чувственных мужчин!
Всё, вопрос снят, спасибо :)

Yo-ho-ho!
14-11-2010, 19:01
... натуралов быстрее завернут

"Натуралы" -- как антоним чего?

Перестаньте, пожалуйста, пользоваться этим словом.

Сударь
14-11-2010, 19:55
к сожалению в церкви пока нельзя(( и однополый брак здесь приравнен в обычному и ни кто не скажет живите в России коль у вас такая любовь, натуралов быстрее завернут
Нормальные люди используют термин "нормальные", "нормальных".

Alina1987
14-11-2010, 20:13
Ах, ну так сразу бы и говорили, что не встречали заботливых, ухоженных и чувственных мужчин!

Дело не в этом - лично у меня (нас)))) Мужчины бывают разные, так же как и женщины, но есть такая штука как сексуальная ориентация - у меня она гомо. Не представляю жизни с мужчиной. Не представляю секса с мужчиной. Мужчины у меня не вызывают никаких романтических чувств.

Yo-ho-ho! а чем вам не нравится термин "натуралы"? =)

valuxa6474 ОГРОМЕННОЕ вам СПАСИБО! Теперь мы спокойно будем делать то, что задумали =)

Yo-ho-ho!
14-11-2010, 22:19
Ну я не знаю, я тут, видимо, белый рыцарь политкорректности.
В принципе, не надо -- так и пес с ней. :-)

Сударь
14-11-2010, 22:44
Yo-ho-ho! а чем вам не нравится термин "натуралы"? =)
Я не Yo-ho-ho!, но выскажу свое мнение. Зачем нормальных людей как-то еще иначе называть? Нормальные - они и есть нормальные. Это ненормальным нужны словесные трюки...

valuxa6474
14-11-2010, 23:30
Я не Yo-ho-ho!, но выскажу свое мнение. Зачем нормальных людей как-то еще иначе называть? Нормальные - они и есть нормальные. Это ненормальным нужны словесные трюки...
не Вам судить кто " нормальный " , а кто " не нормальный" В людях любящих друг друга, не смотря на половую принадлежность нет ненормальности. Нетрадиционно ориентированные люди такие же люди нет ни хвостов ни рогов ни копыт.

Сударь
14-11-2010, 23:36
не Вам судить кто " нормальный " , а кто " не нормальный" В людях любящих друг друга, не смотря на половую принадлежность нет ненормальности. Нетрадиционно ориентированные люди такие же люди нет ни хвостов ни рогов ни копыт.
Есть ОБЩЕПРИНЯТОЕ понятие НОРМЫ. Норма - это БОЛЬШИНСТВО (вообще, а не только - в частности). Всё остальное - отклонение от неё, аномалия. Или, как частный случай - болезнь.

Не надо перемешивать любовь с половой аномалией. Последняя - и есть НЕ норма. Но вселяет оптимизм выделенное "не смотря". Значит - вопреки. Любовь людей вопреки, как минимум, половой ненормальности. Почему бы нет?

Я не сужу. Я высказываю мнение.

&Irene&
15-11-2010, 12:14
Есть ОБЩЕПРИНЯТОЕ понятие НОРМЫ. Норма - это БОЛЬШИНСТВО (вообще, а не только - в частности). Всё остальное - отклонение от неё, аномалия. Или, как частный случай - болезнь.

.


Ои, Сударъ, не бросаися словами, похоже, что еше чутъ-чутъ и будем меншество, над которым все будут смеятся :)

tinto verano
15-11-2010, 12:54
Есть ОБЩЕПРИНЯТОЕ понятие НОРМЫ. Норма - это БОЛЬШИНСТВО (вообще, а не только - в частности). Всё остальное - отклонение от неё, аномалия. Или, как частный случай - болезнь.

Не надо перемешивать любовь с половой аномалией. Последняя - и есть НЕ норма. Но вселяет оптимизм выделенное "не смотря". Значит - вопреки. Любовь людей вопреки, как минимум, половой ненормальности. Почему бы нет?

Я не сужу. Я высказываю мнение.
что значит ОБЩЕПРИНЯТОЕ и КЕМ? Вами и сподвижниками? Вы кроме юдофоба еще и гомофоб

Mulja
15-11-2010, 13:05
Ои, Сударъ, не бросаися словами, похоже, что еше чутъ-чутъ и будем меншество, над которым все будут смеятся :)

Во-во, пока общество будет потакать таким!

Mulja
15-11-2010, 13:10
У женщин все по другому )))

Это как, проясните?

valuxa6474
15-11-2010, 14:07
Это как, проясните?

поясняю)) больше нежности и чувственности))) и желание партнера на первом месте всегда

Alina1987
15-11-2010, 14:11
Я не Yo-ho-ho!, но выскажу свое мнение. Зачем нормальных людей как-то еще иначе называть? Нормальные - они и есть нормальные. Это ненормальным нужны словесные трюки...
Нууу... "нормальные люди" - это так долго, легче просто "натуралы", а еще лучше "гетеро!"

Сударь, без аномалий не было бы эволюции :)

Чего же вас, люди, так гомосексуалы расстраивают? Наоборот радоваться надо! Они не разможаюцо, зато налоги платют, как и все! :)

Haha
15-11-2010, 14:12
поясняю)) больше нежности и чувственности))) и желание партнера на первом месте всегда


Это как Чичиков с Маниловым, что ли?:

к нашим героям, которые стояли уже несколько минут перед дверями гостиной, взаимно упрашивая друг друга пройти вперед.
"Сделайте милость, не беспокойтесь так для меня, я пройду после", говорил Чичиков.
"Нет, Павел Иванович, нет, вы гость", говорил Манилов, показывая ему рукою на дверь.
"Не затрудняйтесь, пожалуйста, не затрудняйтесь. Пожалуйста, проходите", говорил Чичиков.
"Нет уж извините, не допущу пройти позади такому приятному, образованному гостю".
"Почему ж образованному?.. Пожалуйста, проходите".
"Ну, да уж извольте проходить вы".
"Да отчего ж?"
"Ну, да уж оттого!" сказал с приятною улыбкою Манилов.
Наконец оба приятеля вошли в дверь боком и несколько притиснули друг друга.

:)

Alina1987
15-11-2010, 14:14
Это как, проясните?

А еще это феерический секс! Попробуйте, не пожалеете :D :D

Alina1987
15-11-2010, 14:15
Ну как можно обобщать )))) Ведь люди разные, и отношения у всех складываются по-разному :)

Iceman
15-11-2010, 14:16
Муля или Муся,попробуй со Чпоком или Кидром...:)))) Беее....

Suhov
15-11-2010, 14:21
Чего же вас, люди, так гомосексуалы расстраивают? Наоборот радоваться надо! Они не разможаюцо, зато налоги платют, как и все! :)

я не гомофоб, и гомосексуалы меня не расстраивают, но поскольку вижу в логике серьёзную ошибку, то скажу. странная логика, радоваться тому что кто-то не размножается. а кто же гомосексуалистам пенсии платить будет? то есть натуралы должны рожать, воспитывать, вкладывать душу и, не постесняюсь сказать, немалые деньги в детей, дабы те впоследствии кормили как своих родителей, так и не родивших ни одного ребёночка гомосеков?
)))

думаете, просто так в ссср был налог на бездетность? как бы не так. именно на пенсии и взимался.

Alina1987
15-11-2010, 14:28
Suhov, а то что в Финляндии детки долгое время болтаются на обеспечении государства с НАШИХ налогов, это ничего?

_chpok_
15-11-2010, 14:31
Муля или Муся,попробуй со Чпоком или Кидром...:)))) Беее....
Не знаю насчет других, но себя лично, гомосеком не считаю. Мужчин люблю, это верно...но не более, чем платонически. Даже когда вынужден спать с другом на одном матрасе, то ничего кроме разговоров возвышенном, о музыке и эстетике, о ничтожности и страданиях жизни, между нами не происходит.

Suhov
15-11-2010, 14:32
Suhov, а то что в Финляндии детки долгое время болтаются на обеспечении государства с НАШИХ налогов, это ничего?

болтаются или нет, со всех налогов, а не гомосексуалов. а вот то что дети натуралов содержат всех пенсионеров, как натуралов так и гомосексуалов, это факт. так уж устроена пенсионная система. вашими налогами вы платите пенсии сегодняшним старикам. вам же будут платить чужие дети. так что лучше бы уж размножались.

Alina1987
15-11-2010, 14:34
Ну почему странная логика, ну смотрите, у ваших деток бОльший шанс поступить в ВУЗ, устроится на работу, снять квартиру... они будут дышать более чистым воздухом...

Маркизон
15-11-2010, 14:37
Муля или Муся,попробуй со Чпоком или Кидром...:)))) Беее....

Холодный мой, Чпок, а тем более Кидр, пустышки, из них гомосексуалисты как из меня девственница. В их речах чувствуется неприязнь к этому сладкому явлению. Они пытаются высмеять и унизить этих избранных людей. Я много раз был с мужчинами и скажу тебе честно, женщинам не дано, так чувственно любить мужчину, по-настоящему мужчину может любить лишь мужчина. Я слишком много грешил последнее время, и поэтому, я больше не достоин такой любви. Теперь мне приходится довольствоваться не полноценной, извращенной, эгоистичной любовью женщин. Но в тебе я заметил огромный потенциал, ты на словах показываешь неприязнь к нашему брату, но твоя душа все еще открыта для высоких чувств!

_chpok_
15-11-2010, 14:37
болтаются или нет, со всех налогов, а не гомосексуалов. а вот то что дети натуралов содержат всех пенсионеров, как натуралов так и гомосексуалов, это факт. так уж устроена пенсионная система. вашими налогами вы платите пенсии сегодняшним старикам. вам же будут платить чужие дети. так что лучше бы уж размножались.
Неисповедимы пути Господни. Раз установил Бог так, что не всем размножаться, значит так оно и нужно.

Suhov
15-11-2010, 14:42
Ну почему странная логика, ну смотрите, у ваших деток бОльший шанс поступить в ВУЗ, устроится на работу, снять квартиру... они будут дышать более чистым воздухом...

с чего это? больше деток - больше вузов, шанс одинаковый. больше деток - больше работ, больше вероятность появления гениальных математиков, скульпторов, физиков, и прочая. больше деток - больше квартир, они же и построят. насчёт воздуха, можно и переиначить, меньше гомосексуалов, больше чистого воздуха, равно применимо и к меньше людей - больше воздуха, гомосексуалы тут просто как пример, показать абсурдность вашего аргумента.

представьте мир, в котором 10% натуралов и 90% гомосексуалов. через поколение-другое такой мир вымрет, несмотря на все ваши доводы о том, что 10% будут якобы в шоколаде. фактически, эти 10% будут вынуждены кормить, содержать, ухаживать за 90% населения. гомосексуализм - это условно выражаясь, налог на сексуальныю свободу общества. цивилизация достигла уровня когда общество готово принять разность сексуальностей и взвалить на себя эту ношу. это плата за толерантность.

Alina1987
15-11-2010, 14:43
болтаются или нет, со всех налогов, а не гомосексуалов. а вот то что дети натуралов содержат всех пенсионеров, как натуралов так и гомосексуалов, это факт. так уж устроена пенсионная система. вашими налогами вы платите пенсии сегодняшним старикам. вам же будут платить чужие дети. так что лучше бы уж размножались.

Ну смотрите, ведь у нас нет детей, которые в какой-то промежуток своей жизни получают блага от государства. В отличии детей натуралов, которые в долгу и долг этот отдают с налогов.

Alina1987
15-11-2010, 14:46
с чего это? больше деток - больше вузов, шанс одинаковый. больше деток - больше работ, больше вероятность появления гениальных математиков, скульпторов, физиков, и прочая. больше деток - больше квартир, они же и построят. насчёт воздуха, можно и переиначить, меньше гомосексуалов, больше чистого воздуха, равно применимо и к меньше людей - больше воздуха, гомосексуалы тут просто как пример, показать абсурдность вашего аргумента.

представьте мир, в котором 10% натуралов и 90% гомосексуалов. через поколение-другое такой мир вымрет, несмотря на все ваши доводы о том, что 10% будут якобы в шоколаде. фактически, эти 10% будут вынуждены кормить, содержать, ухаживать за 90% населения. гомосексуализм - это условно выражаясь, налог на сексуальныю свободу общества. цивилизация достигла уровня когда общество готово принять разность сексуальностей и взвалить на себя эту ношу. это плата за толерантность.

Ну да, представила, только не будет такого, что гомосексуалистов станет большинство))) А если и будет, значит что ж, человечество вымрет - а планета Земля даже не чихнет от этого.

Alina1987
15-11-2010, 14:49
А еще, на самом-то деле, гомосексуалисты, О БОЖЕ, тоже непрочь заиметь детей) и способов для этого - предостаточно.

Suhov
15-11-2010, 14:52
Ну смотрите, ведь у нас нет детей, которые в какой-то промежуток своей жизни получают блага от государства. В отличии детей натуралов, которые в долгу и долг этот отдают с налогов.

какие такие блага получают дети от государства? бесплатное образование? вы представляете себе хотя бы приблизительно, какую сумму тратит семья на воспитание ребёнка до, скажем, 18 лет? лично у меня это около 500 евро в месяц, итого 108 тысяч евро. это на одного, как квартиру ещё купить. от бесплатного образования семья ничего не получит, она лишь затратит огромные средства, чтобы ребёнок мог впитать это самое бесплатное образование, для того чтобы мог работать и жить самостоятельно, платя налоги, в том числе на содержание своих родителей, а также тех, кто такой вклад в общество не совершили. при этом ребёнок продолжает вкладывать в своих уже детей, платить налоги, строить больницы и дороги и тд. - подсчёту эти суммы просто не поддаются. а вы говорите дети. да каждый ребёнок для общества - на вес золота.

Suhov
15-11-2010, 14:55
Ну да, представила, только не будет такого, что гомосексуалистов станет большинство))) А если и будет, значит что ж, человечество вымрет - а планета Земля даже не чихнет от этого.

само собой их не станет большинство. их как их как было около 10%, так и останется, причём из этих 10% 50% вполне хотят и имеют своих детей.

Wahmurka
15-11-2010, 14:57
Ну смотрите, ведь у нас нет детей, которые в какой-то промежуток своей жизни получают блага от государства. В отличии детей натуралов, которые в долгу и долг этот отдают с налогов.

дело в том, что у вас и прав нет. те права которые вам государство выдало (вы за них на смерть не боролись) - это блеф, а не права. такие же права могут быть и у пингвина.
путем юридической махинации вы эти права получили - и так же их у вас и отберут.

_chpok_
15-11-2010, 14:59
представьте мир, в котором 10% натуралов и 90% гомосексуалов. через поколение-другое такой мир вымрет, несмотря на все ваши доводы о том, что 10% будут якобы в шоколаде. фактически, эти 10% будут вынуждены кормить, содержать, ухаживать за 90% населения. гомосексуализм - это условно выражаясь, налог на сексуальныю свободу общества. цивилизация достигла уровня когда общество готово принять разность сексуальностей и взвалить на себя эту ношу. это плата за толерантность.
Свет просвящения, янтарный Сухов. Мысль бьет в тебе ключем, твои теории поражают глубоким содержанием. Ты вдумчев, умён, проницателен, ты интересный собеседник....но только умоляю я тебя, не надо писать о том, чего не знаешь. Поверь мне и успокойся.

Mulja
15-11-2010, 15:13
А еще это феерический секс! Попробуйте, не пожалеете :D :D

С тобой, давай!!;)
У меня ещё кой-чего есть, чего у твоей подружки нет!

Mulja
15-11-2010, 15:15
Муля или Муся,попробуй со Чпоком или Кидром...:)))) Беее....

Отличный совет!

Присоединиться не хочешь, а то так и не узнаешь настоящего ....!

Alina1987
15-11-2010, 15:28
С тобой, давай!!;)
У меня ещё кой-чего есть, чего у твоей подружки нет!

Не признала в тебе САМЦА! Ник какой-то бабский...
Ничего нового ты мне не покажешь, сплошная банальщина))))

Wahmurka

о каких правах идет речь?

Suhov, речь идет о детях после 18 лет и о Финляндии. Опинтотуки, тоймеентулотуки, порой это немалая сумма в месяц на одного человека, и так может тянуться и до 26 лет...

Wahmurka
15-11-2010, 15:33
Wahmurka

о каких правах идет речь?


вот видите - вы даже не понимаете сути правовой основы. следовательно отобрать у вас права еще легче. и вы сами подпишитесь.
по теме: современная общественная мысль дошла уже до момента когда можно обнополым вступить в брак, следовательно можно выйти замуж и за любого млекопитающего. ясно?

Alina1987
15-11-2010, 15:41
вот видите - вы даже не понимаете сути правовой основы. следовательно отобрать у вас права еще легче. и вы сами подпишитесь.
по теме: современная общественная мысль дошла уже до момента когда можно обнополым вступить в брак, следовательно можно выйти замуж и за любого млекопитающего. ясно?

Отчего же не понимаю, я лишь уточняю :) Да щааас, подпишемся, по-вашему все гомо - идиоты? )))
Расскажите мне, как вы понимаете сие действие - "вступление в брак", что оно дает, чем полезно и почему людям нетрадиционной ориентации не надо было давать такого права?

Suhov
15-11-2010, 15:41
Suhov, речь идет о детях после 18 лет и о Финляндии. Опинтотуки, тоймеентулотуки, порой это немалая сумма в месяц на одного человека, и так может тянуться и до 26 лет...

эти пособия детям несут в равной степени все члены общества, независимо от сексуальных предпочтений. а вот обязанность содержать стариков, как гомо, так и любых других, несут только дети натуралов, в которых эти самые натуралы вложили немалые средства, время, силы, душу, здоровье, и тд. разве не понятна разница?
тем не менее нормальному родителю все эти "вложения" никакой обузой не являются, это нормальное инстинктивное поведение - отдавать своему ребёнку, делать его самостоятельным. все эти подсчёты просто для того чтобы показать несостоятельность аргумента "мы, гомо, не разможаемся, чего вам от нас надо"

гомосексуалов не более 10%, общество вполне созрело к тому, чтобы принять эту нагрузку, ради мира и спокойствия, платить так сказать. хотя лично я за введение налога на бездетность, скажем с 30 лет. и причины не важны - важен принцип заботы о члене общества, чтобы было на что его содержать в старости. гомосексуализм признавался и раньше, скажем в древней греции, но поскольку я тут исключительно материальные вопросы анализирую, греция к теме отношения не имеет, так как никаких пенсий там никому не выплачивали.

Mulja
15-11-2010, 15:46
гомосексуалов не более 10%, общество вполне созрело к тому, чтобы принять эту нагрузку, ради мира и спокойствия, платить так сказать. .

А баба-Яга против!
Покой нам только снится!(С)

_chpok_
15-11-2010, 15:48
эти пособия детям несут в равной степени все члены общества, независимо от сексуальных предпочтений. а вот обязанность содержать стариков, как гомо, так и любых других, несут только дети натуралов, в которых эти самые натуралы вложили немалые средства, время, силы, душу, здоровье, и тд. разве не понятна разница?
тем не менее нормальному родителю все эти "вложения" никакой обузой не являются, это нормальное инстинктивное поведение - отдавать своему ребёнку, делать его самостоятельным. все эти подсчёты просто для того чтобы показать несостоятельность аргумента "мы, гомо, не разможаемся, чего вам от нас надо"

гомосексуалов не более 10%, общество вполне созрело к тому, чтобы принять эту нагрузку, ради мира и спокойствия, платить так сказать. хотя лично я за введение налога на бездетность, скажем с 30 лет. и причины не важны - важен принцип заботы о члене общества, чтобы было на что его содержать в старости. гомосексуализм признавался и раньше, скажем в древней греции, но поскольку я тут исключительно материальные вопросы анализирую, греция к теме отношения не имеет, так как никаких пенсий там никому не выплачивали.
Вот ты рассуждаешь Сухов, как простой смертный, совершенно забывая о Божественном промысле. Да о чем собственно можно поспорить с извилиной инженеришки?

Alina1987
15-11-2010, 15:52
эти пособия детям несут в равной степени все члены общества, независимо от сексуальных предпочтений.

Почему я должна нести что-то чужим детям, если моим никто ничего не несет, за неимением оных? Отмените бездетным обычные налоги и введите налоги на бездетность. Вот тогда все будет по-честному

Suhov
15-11-2010, 15:54
Вот ты рассуждаешь Сухов, как простой смертный, совершенно забывая о Божественном промысле. Да о чем собственно можно поспорить с извилиной инженеришки?

пользу обществу все люди приносят в равной степени, гомосексуалы ничем не примечательнее гермафродитов, транссексуалов или натуралов. просто от натуралов есть дети, а от других - нет. то есть жизнь всех остальных закончилась бы годам к 60, не рожай натуралы детей, и не вкладывай в них практически всё что имеют.
инженеришки? ну да, если в машину не заливать бензин, она встанет, заржавеет и развалится крайне быстро, какая бы гламурная она ни была.

tinto verano
15-11-2010, 15:56
болтаются или нет, со всех налогов, а не гомосексуалов. а вот то что дети натуралов содержат всех пенсионеров, как натуралов так и гомосексуалов, это факт. так уж устроена пенсионная система. вашими налогами вы платите пенсии сегодняшним старикам. вам же будут платить чужие дети. так что лучше бы уж размножались.
а как же те, кто по каким то причинам не может иметь детей? Их ведь тоже ваши-наши детки будут в будущем на пенсии содержать. Что прикажешь делать тем кто не может "размножаться" (ну помимо гомосексуалов)

Suhov
15-11-2010, 15:57
Почему я должна нести что-то чужим детям, если моим никто ничего не несет, за неимением оных? Отмените бездетным обычные налоги и введите налоги на бездетность. Вот тогда все будет по-честному

я не буду отвечать на один и тот же вопрос, спорить, чего то доказывать, уж извините. тут простая арифметика, и я её уже изложил, кто захочет тот поймёт.

Suhov
15-11-2010, 16:01
а как же те, кто по каким то причинам не может иметь детей? Их ведь тоже ваши-наши детки будут в будущем на пенсии содержать. Что прикажешь делать тем кто не может "размножаться" (ну помимо гомосексуалов)

я свою позицию уже высказал - я за налог на бездетность независимо от причин этой самой бездетности. жизнь суровая штука - хочешь жить, работай, придёт срок, ты не сможешь работать, поэтому позаботься о том, чтобы родить ребёнка, который будет тебя тогда содержать, не можешь родить и воспитать ребёнка, плати на старость пока можешь работать. так честно. инвалиды, которые работать не могут, само собой не в счёт.

Alina1987
15-11-2010, 16:02
Suhov, мне непонятна ваша арифметика.
ну, каждый остался при своем мнении.

Naali
15-11-2010, 16:02
У меня ещё кой-чего есть, чего у твоей подружки нет!

Алина, хватай микроскоп и скорее беги смотреть! :D

Alina1987
15-11-2010, 16:03
а как же те, кто по каким то причинам не может иметь детей? Их ведь тоже ваши-наши детки будут в будущем на пенсии содержать. Что прикажешь делать тем кто не может "размножаться" (ну помимо гомосексуалов)

1. во избежание налога на бездетность, как один из вариантов - усыновление!

do_scrum
15-11-2010, 16:06
я не буду отвечать на один и тот же вопрос, спорить, чего то доказывать, уж извините. тут простая арифметика, и я её уже изложил, кто захочет тот поймёт.
Нет, твоя арифметика немного не верна. Человек сначало кого-то содержит (нынешних пенсионеров), а следующее поколение содержит его.

_chpok_
15-11-2010, 16:19
пользу обществу все люди приносят в равной степени, гомосексуалы ничем не примечательнее гермафродитов, транссексуалов или натуралов. просто от натуралов есть дети, а от других - нет. то есть жизнь всех остальных закончилась бы годам к 60, не рожай натуралы детей, и не вкладывай в них практически всё что имеют.
инженеришки? ну да, если в машину не заливать бензин, она встанет, заржавеет и развалится крайне быстро, какая бы гламурная она ни была.
Ну чего ты пытаешься объяснять тут всем очевидные вещи о том, что общество вымрет без размножения? Это школьная программа еще, в жизни все намного сложнее. Не в твоем разумении осуждать целесообразность гомосеков. Почему бы тогда, по аналогичному принципу не осудить людей, у которых в силу обстоятельств, по состоянию здоровья или генетическим нарушениям рождаются больные дети, дети уроды или вообще никого. По твоей теории они тоже не заслужили поддержку общества?

valuxa6474
15-11-2010, 16:19
дело в том, что у вас и прав нет. те права которые вам государство выдало (вы за них на смерть не боролись) - это блеф, а не права. такие же права могут быть и у пингвина.
путем юридической махинации вы эти права получили - и так же их у вас и отберут.

интересно с чегой-то вы решили что у нас нет прав и кто их и с какого перепуга их у нас отберут??? В Финляндии однополый брак равноправен практически полностью с традиционным. Взять фамилию супруга,это не настолько важно, права наследства есть, регистрация брака и развод на общих основаниях. Что еще нужно? Родить ребенка однополая пара тоже может) способов для этого много...

valuxa6474
15-11-2010, 16:22
Ну чего ты пытаешься объяснять тут всем очевидные вещи о том, что общество вымрет без размножения? Это школьная программа еще, в жизни все намного сложнее. Не в твоем разумении осуждать целесообразность гомосеков. Почему бы тогда, по аналогичному принципу не осудить людей, у которых в силу обстоятельств, по состоянию здоровья или генетическим нарушениям рождаются больные дети, дети уроды или вообще никого. По твоей теории они тоже не заслужили поддержку общества?


+ 100 абсолютно верно

Алкашам и наркошам поддержку так в полный рост, а нормальным людям так опустить ниже плинтуса, только за то что они мыслят и чувствуют по другому?????

Suhov
15-11-2010, 16:29
Ну чего ты пытаешься объяснять тут всем очевидные вещи о том, что общество вымрет без размножения? Это школьная программа еще, в жизни все намного сложнее. Не в твоем разумении осуждать целесообразность гомосеков. Почему бы тогда, по аналогичному принципу не осудить людей, у которых в силу обстоятельств, по состоянию здоровья или генетическим нарушениям рождаются больные дети, дети уроды или вообще никого. По твоей теории они тоже не заслужили поддержку общества?

я разве осуждаю гомосеков? самым первым предложением моим в этой теме было то, что я не осуждаю, а наоборот принимаю гомосексуализм как данность, природное свойство от рождения, как веснушки, или размер ноги, или рост.
тут речь я завёл о состоятельности утверждения - мол, мы гомосеки, детей не производим, так чего вы от нас хотите. типа, детей нет у них, всем остальным большое щастье. вот и копнул чуток поглубже, а именно бухгалтерию, что такое ребёнок и во сколько он обходится его родившему и что даёт его не родившему. не более.

do_scrum
15-11-2010, 16:49
+ 100 абсолютно верно

Алкашам и наркошам поддержку так в полный рост, а нормальным людям так опустить ниже плинтуса, только за то что они мыслят и чувствуют по другому?????
Алкаши и наркоши тоже мыслят и чувствуют по другому.

Kulkumulku
15-11-2010, 16:51
Алкашам и наркошам поддержку так в полный рост, а нормальным людям так опустить ниже плинтуса, только за то что они мыслят и чувствуют по другому?????
Да все люди мыслят и чувствуют одинаково. А то, чем именно они свои половые органы натирают - должно оставаться в постели, а не выходить на площади с транспарантами.

Alina1987
15-11-2010, 16:52
вот и копнул чуток поглубже, а именно бухгалтерию, что такое ребёнок и во сколько он обходится его родившему и что даёт его не родившему. не более.

Считайте, что вложение денег в своих детей равносильно вложению денег в себя самого. Ведь дети это не долг перед государством, рожаете вы по своей воле и в первую очередь для себя.

Alina1987
15-11-2010, 16:55
Да все люди мыслят и чувствуют одинаково. А то, чем именно они свои половые органы натирают - должно оставаться в постели, а не выходить на площади с транспарантами.

С этим соглашусь - я против демонстрации своих предпочтений в постели. Гей-парады и тому подобное никому еще не принесли пользы.

_chpok_
15-11-2010, 17:17
я разве осуждаю гомосеков? самым первым предложением моим в этой теме было то, что я не осуждаю, а наоборот принимаю гомосексуализм как данность, природное свойство от рождения, как веснушки, или размер ноги, или рост.
тут речь я завёл о состоятельности утверждения - мол, мы гомосеки, детей не производим, так чего вы от нас хотите. типа, детей нет у них, всем остальным большое щастье. вот и копнул чуток поглубже, а именно бухгалтерию, что такое ребёнок и во сколько он обходится его родившему и что даёт его не родившему. не более.
Точно не осуждаешь? Ну тогда ладно...мир, дружба. Ниф-ниф, наф-наф ты мой розовенький.

Suhov
15-11-2010, 17:17
Считайте, что вложение денег в своих детей равносильно вложению денег в себя самого. Ведь дети это не долг перед государством, рожаете вы по своей воле и в первую очередь для себя.

естественно для себя, и вкладываю в себя и будущее своего ребенка. Именно поэтому буду выступать за введение налога на бездетность, чтобы мой ребенок 10% не отстегивал тем, кто детей иметь не хочет, и заявляет при этом что для всех остальных это большое счастье.

Olka
15-11-2010, 17:20
естественно для себя, и вкладываю в себя и будущее своего ребенка. Именно поэтому буду выступать за введение налога на бездетность, чтобы мой ребенок 10% не отстегивал тем, кто детей иметь не хочет, и заявляет при этом что для всех остальных это большое счастье.

Несколько однобокий подход, как мне кажется.... А как же те пары, которые не могут иметь детей? Или будут проводиться исследования тех кто не хочет и не может?
Так можно дойти и до того, что будут в процентном отношении сравниваться многодетные семьи и семьи с 1 ребёнком.

Mulja
15-11-2010, 17:22
Отмените бездетным обычные налоги и введите налоги на бездетность. Вот тогда все будет по-честному

А ничего не треснет?
На пенсию сами деньги будете откладывать?
Тогда будет честно!

Suhov
15-11-2010, 17:25
Точно не осуждаешь? Ну тогда ладно...мир, дружба. Ниф-ниф, наф-наф ты мой розовенький.

мир конечно, у нас и не было войны. Только я не твой розовенький. У меня тоже есть розовенький, я же тебя им не величаю.

Suhov
15-11-2010, 17:32
Несколько однобокий подход, как мне кажется.... А как же те пары, которые не могут иметь детей? Или будут проводиться исследования тех кто не хочет и не может?
Так можно дойти и до того, что будут в процентном отношении сравниваться многодетные семьи и семьи с 1 ребёнком.

Оль, ответы на твои вопросы в моих постах этой темы.

Alina1987
15-11-2010, 17:40
А ничего не треснет?
На пенсию сами деньги будете откладывать?
Тогда будет честно!

Так скажи, с какого перепугу бездетным платить деньги ЧУЖИМ детям?

Маркизон
15-11-2010, 18:40
Ну чего ты пытаешься объяснять тут всем очевидные вещи о том, что общество вымрет без размножения? Это школьная программа еще, в жизни все намного сложнее. Не в твоем разумении осуждать целесообразность гомосеков. Почему бы тогда, по аналогичному принципу не осудить людей, у которых в силу обстоятельств, по состоянию здоровья или генетическим нарушениям рождаются больные дети, дети уроды или вообще никого. По твоей теории они тоже не заслужили поддержку общества?

Добропорядочные мои, Есть у меня один знакомый священник. Глубоко верующий человек, но гомосексуалист закоренелый. Любит молоденькие, стройные тела лицезреть и не только. Я его спрашиваю: "Прохор, как же так? Вот ты верующий человек, а такой тяжелый грех на плечах носишь". А он как всегда хитро улыбнулся и молвил: "Если у меня на мужчин встает, значит нашему Батюшке так надобно". Тогда я его спросил: " Ну а как же дети, как же продление рода человеческого". Он насупился и с грустью в глазах ответил: "Человечеству сначала надобно о живущих ребятенках позаботится, о брошенных чадах думку надобно думать. Сиротиночек на всех хрешников хватит и на меня тоже". Огромнейшей души человек, 10 беспризорников усыновил и удочерил.

Suhov
15-11-2010, 19:03
Добропорядочные мои, Есть у меня один знакомый священник. Глубоко верующий человек, но гомосексуалист закоренелый. Любит молоденькие, стройные тела лицезреть и не только. Я его спрашиваю: "Прохор, как же так? Вот ты верующий человек, а такой тяжелый грех на плечах носишь". А он как всегда хитро улыбнулся и молвил: "Если у меня на мужчин встает, значит нашему Батюшке так надобно". Тогда я его спросил: " Ну а как же дети, как же продление рода человеческого". Он насупился и с грустью в глазах ответил: "Человечеству сначала надобно о живущих ребятенках позаботится, о брошенных чадах думку надобно думать. Сиротиночек на всех хрешников хватит и на меня тоже". Огромнейшей души человек, 10 беспризорников усыновил и удочерил.

сомневаюсь я глубоко в том, что священник этот жил полноценым браком с таким же гомосеком, и им разрешили кого то усыновить.
Усыновление гомосексуальными парами счиитаю аморальным и неправильным. Психика ребенка будет формироваться на фоне не тех отношений, что скорее всего уготовила для ребенка природа, и оттого эти самые отношения могут повлиять на личность ребеночка то. Так что проезжаем тему усыновления гомосеками детей, до тех пор пока будут иметься желающие усыновить натуралы.
Платить и еще раз платить, за возможность быть самими собой, и на свою же старость.
Ну а радость материнства познавать через своих собственных детей, благо наука об искусственном зачатии шагнула далеко нонче. И то, задуматься сперва, о многом. Ну а о радости отцовства придется видимо забыть, либо криминал, с рождением и отказом матери.

Alina1987
15-11-2010, 19:12
сомневаюсь я глубоко в том, что священник этот жил полноценым браком с таким же гомосеком, и им разрешили кого то усыновить.
Усыновление гомосексуальными парами счиитаю аморальным и неправильным. Психика ребенка будет формироваться на фоне не тех отношений, что скорее всего уготовила для ребенка природа, и оттого эти самые отношения могут повлиять на личность ребеночка то. Так что проезжаем тему усыновления гомосеками детей, до тех пор пока будут иметься желающие усыновить натуралы.


А психика гомосексуалов на фоне каких отношений формировалась? Ведь не инопланетяне же нас завезли, все мы росли в обычных семьях, в полных и не очень...
От природы никуда не деться, если дать ребенку возможность развиваться так как заложено генами, он, будучи гетеросексуальным, никогда не станет гомиком у гомо-родителей.

Маркизон
15-11-2010, 19:13
сомневаюсь я глубоко в том, что священник этот жил полноценым браком с таким же гомосеком, и им разрешили кого то усыновить.
Усыновление гомосексуальными парами счиитаю аморальным и неправильным. Психика ребенка будет формироваться на фоне не тех отношений, что скорее всего уготовила для ребенка природа, и оттого эти самые отношения могут повлиять на личность ребеночка то. Так что проезжаем тему усыновления гомосеками детей, до тех пор пока будут иметься желающие усыновить натуралы.
Платить и еще раз платить, за возможность быть самими собой, и на свою же старость.
Ну а радость материнства познавать через своих собственных детей, благо наука об искусственном зачатии шагнула далеко нонче. И то, задуматься сперва, о многом. Ну а о радости отцовства придется видимо забыть, либо криминал, с рождением и отказом матери.

Ох, и светлая же ты голова, товарищ Сухов. Рассудительный, правильный, не нарадоваться, не наслушаться. Нам таких не хватало когда я работал секретарем парт. организации в Магаданском райисполкоме. Ты бы нам таких речей написал замечательныx, а если б все такие были, коммунизм так точно бы настал.

valuxa6474
15-11-2010, 19:24
сомневаюсь я глубоко в том, что священник этот жил полноценым браком с таким же гомосеком, и им разрешили кого то усыновить.
Усыновление гомосексуальными парами счиитаю аморальным и неправильным. Психика ребенка будет формироваться на фоне не тех отношений, что скорее всего уготовила для ребенка природа, и оттого эти самые отношения могут повлиять на личность ребеночка то. Так что проезжаем тему усыновления гомосеками детей, до тех пор пока будут иметься желающие усыновить натуралы.
Платить и еще раз платить, за возможность быть самими собой, и на свою же старость.
Ну а радость материнства познавать через своих собственных детей, благо наука об искусственном зачатии шагнула далеко нонче. И то, задуматься сперва, о многом. Ну а о радости отцовства придется видимо забыть, либо криминал, с рождением и отказом матери.


Дети, выросшие в семье без отца, но с двумя мамами или папами, психологически ничем не отличаются от детей, которых воспитывали мать и отец. Более того, по словам матерей-лесбиянок, их 17-летние дети лучше успевали в школе, отлично ладили с окружающими, реже проявляли признаки агрессии и нарушали правила, чем дети из традиционных семей.

Оппоненты гомосексуальных семей часто упоминают культурные и религиозные ценности, а также выражают озабоченность психическим здоровьем детей, которых воспитывают две матери или два отца. Однако, считает исследовательница из университета Калифорнии доктор Нанетта Гартрелл (Nanette Gartrell), никаких доказательств того, что гомосексуальные семьи хуже или лучше традиционных, не существует.

Опросив членов 77 гомосексуальных семей и сравнив их ответы с данными, полученными от обыкновенных родителей, она выяснила, что дети геев и лесбиянок лучше учатся, имеют меньше проблем социального характера и менее агрессивны. Сами дети чувствовали себя одинаково, независимо от того, был ли им известен их биологический родитель, или нет.

Единственной очевидной проблемой детей из гомосексуальных семей было проявление гомофобии со стороны сверстников. Подростки, которые сталкивались с этим явлением, чаще волновались и проявляли признаки депрессии. Таким образом, дело не в составе семьи, а в отношении общества к факту воспитания детей гомосексуальными родителями.

«Чтобы ребенок был счастлив, он должен получать от своих родителей любовь, заботу и внимание. В этом – ключ к успешному воспитанию», – заключили эксперты.

Suhov
15-11-2010, 19:31
Ох, и светлая же ты голова, товарищ Сухов. Рассудительный, правильный, не нарадоваться, не наслушаться. Нам таких не хватало когда я работал секретарем парт. организации в Магаданском райисполкоме. Ты бы нам таких речей написал замечательныx, а если б все такие были, коммунизм так точно бы настал.

спасибо за комплименты, Маркизон, взаимный респект за понимание моей позиции, а также прими уверения в том, что и твоя позиция не осталась без моего внимания. Все мы дети природы, уроодились уж такими, так будем жить в согласии с собой и окружающими, уважая других и делая усилия чтобы их понять.
был я и комсоргом, и икренне верил в коммунизм, и дальше бы пошел, родись лет на 20 пораньше, но мозг мой прочистился, как только осмелился думать сам, и открылись взору просто невиданные горизонты и чтобы все охватить взглядом то, ширину этих просторов мысли - приходится лезть и лезть все выше по осколкам собственных предрассудков, догм, сомнений и убеждений. Просто открыть мозг, не заморачивать его ничьими мнениями, самому открывать этот мир, понимать отчего и почему, и что хорошо, а что плохо. Аминь.

Suhov
15-11-2010, 19:42
Дети, выросшие в семье без отца, но с двумя мамами или папами, психологически ничем не отличаются от детей, которых воспитывали мать и отец. Более того, по словам матерей-лесбиянок, их 17-летние дети лучше успевали в школе, отлично ладили с окружающими, реже проявляли признаки агрессии и нарушали правила, чем дети из традиционных семей.

Оппоненты гомосексуальных семей часто упоминают культурные и религиозные ценности, а также выражают озабоченность психическим здоровьем детей, которых воспитывают две матери или два отца. Однако, считает исследовательница из университета Калифорнии доктор Нанетта Гартрелл (Nanette Gartrell), никаких доказательств того, что гомосексуальные семьи хуже или лучше традиционных, не существует.

Опросив членов 77 гомосексуальных семей и сравнив их ответы с данными, полученными от обыкновенных родителей, она выяснила, что дети геев и лесбиянок лучше учатся, имеют меньше проблем социального характера и менее агрессивны. Сами дети чувствовали себя одинаково, независимо от того, был ли им известен их биологический родитель, или нет.

Единственной очевидной проблемой детей из гомосексуальных семей было проявление гомофобии со стороны сверстников. Подростки, которые сталкивались с этим явлением, чаще волновались и проявляли признаки депрессии. Таким образом, дело не в составе семьи, а в отношении общества к факту воспитания детей гомосексуальными родителями.

«Чтобы ребенок был счастлив, он должен получать от своих родителей любовь, заботу и внимание. В этом – ключ к успешному воспитанию», – заключили эксперты.

дети во взрослой жизни часто копируют поведение родителей, это естественно. будут ли ребенок, воспитанный гомо парой способен вести полноценные отношения в натур семье? Далее, есть ли риск того, что его сексуальность сформируется под воздействием примера родителей? Понятно что в его присутсвии не то что сексом заниматься, возможно касаться друг друга никто не будет, но уверяю вас, уже в 10-12 лет он будет знать все об отношениях своих родителей. Любовь к ребенку превыше всего, верно. Оценки и поведение ничто в сравнении с риском получить сексуально неопределившегося человека.

ju-ju
15-11-2010, 19:59
Дети, выросшие в семье без отца, но с двумя мамами или папами, психологически ничем не отличаются от детей, которых воспитывали мать и отец. Более того, по словам матерей-лесбиянок, их 17-летние дети лучше успевали в школе, отлично ладили с окружающими, реже проявляли признаки агрессии и нарушали правила, чем дети из традиционных семей.
«Чтобы ребенок был счастлив, он должен получать от своих родителей любовь, заботу и внимание. В этом – ключ к успешному воспитанию», – заключили эксперты.

допустим вы не инвалид но не можете жить с мужчиной и рожать детей, то получается вы осознано лишаете себя счастья и будете рожать от мужчины и изменять своей подруге-супруге. Это уже фигня какая-то с семейной жизнью с подружкой. Это бы ладно. а как же ребенок, который однажды спросит -мама! за что ты осознанно лишила меня папы?

да. вариант с усыновлением-удочерением конечно есть. а как же своя кровь? продолжение своего рода? или вам настолько наплевать на себя и на свое будущее? вот я считаю что вариант с защитой прав детей на родных родителей недоработан.

всех "однопарных" надо бы стерилизовать тогда и пусть усыновляют-удочеряют сирот, а не пополняют ряды обездоленных детей.

len4ik
15-11-2010, 20:04
да. вариант с усыновлением-удочерением конечно есть. а как же своя кровь? продолжение своего рода? или вам настолько наплевать на себя и на свое будущее? вот я считаю что вариант с защитой прав детей на родных родителей недоработан.

всех "однопарных" надо бы стерилизовать тогда и пусть усыновляют-удочеряют сирот, а не пополняют ряды обездоленных детей.
в природе ,среди животных, тоже есть гомо...если среди данной стаи происходит ю гомосвязи...чтоб не размножатся.....и не нарушить баланс....

так что делайте вывод...почему у нас пошел разгул гомиков......

сюслик
15-11-2010, 20:05
стерилизовать человека....на дворе, вообще-то, 21-ый век, а не фашистская Германия.

tinto verano
15-11-2010, 20:08
я свою позицию уже высказал - я за налог на бездетность независимо от причин этой самой бездетности. жизнь суровая штука - хочешь жить, работай, придёт срок, ты не сможешь работать, поэтому позаботься о том, чтобы родить ребёнка, который будет тебя тогда содержать, не можешь родить и воспитать ребёнка, плати на старость пока можешь работать. так честно. инвалиды, которые работать не могут, само собой не в счёт.
я не понимаю такой логики. некоторые женщины не могут забеременнеть, а некоторые мужчины не могут сделать женщиной беременной- за что же их налогами наказывать? За бездетность? вы даже не представляете как несчастны эти люди, которые хотят но не могут иметь детей, а усыновление- не у всех есть на это деньги. Жестоко на мой взгляд наказывать людей за бездетность

ju-ju
15-11-2010, 20:12
стерилизовать человека....на дворе, вообще-то, 21-ый век, а не фашистская Германия.

а именно человек не пойдет против естественного. так что делайте выводы.

могу спорить долго. при наличии времени.

сюслик
15-11-2010, 20:14
............................................

Wahmurka
15-11-2010, 20:23
интересно с чегой-то вы решили что у нас нет прав и кто их и с какого перепуга их у нас отберут??? В Финляндии однополый брак равноправен практически полностью с традиционным. Взять фамилию супруга,это не настолько важно, права наследства есть, регистрация брака и развод на общих основаниях. Что еще нужно? Родить ребенка однополая пара тоже может) способов для этого много...

в Финляндии он "приравнен" уже. а отобрать ваши права сможет то же самое государство.

например - один из родителей пойдет в Афганистан. не пойдет, а поведут под дулом автомата. так уже можно делать по закону с "pitkäaikaistyöttömien suhteen" - в принципе с юридическим обоснованием.

Suhov
15-11-2010, 20:36
я не понимаю такой логики. некоторые женщины не могут забеременнеть, а некоторые мужчины не могут сделать женщиной беременной- за что же их налогами наказывать? За бездетность? вы даже не представляете как несчастны эти люди, которые хотят но не могут иметь детей, а усыновление- не у всех есть на это деньги. Жестоко на мой взгляд наказывать людей за бездетность
А с чего вы решили что это накаание? Кто то вкладывает деньги в ребенка, потому что тот пойдет работать и будет содержать, грубо говоря, своих родителей плюс еще тех, кто детей не имеет. Так пусть и те, кто не имеет, откладывают на свою старость в виде налогов. Все равно что отчисления в пенсионный фонд, что тут нелогичного то?естьтакой прием, и в математике тоже он применим, утрирование. Для понимания сущности и смысла идеи, представьте себе перекос в одну из сторон, в нашем случае то, что все лдюи гомосексуальны, или подавлающее большинсво. Кто будет их содержать в старости? Ничтожное количество детей натуралов? Справедливо ли позаботится о таких людях когда они еще молоды и здоровы, отчисляя деньги в виде налогов на старость? Очивидно, да. вот эти самые отчисления и я называю налогом на бездетность. А те кто с детьмми, и так вкладывают немеряно, в чад своих, которы потом должны одержать как оказывается почему то всех.

Маркизон
15-11-2010, 20:42
спасибо за комплименты, Маркизон, взаимный респект за понимание моей позиции, а также прими уверения в том, что и твоя позиция не осталась без моего внимания. Все мы дети природы, уроодились уж такими, так будем жить в согласии с собой и окружающими, уважая других и делая усилия чтобы их понять.
был я и комсоргом, и икренне верил в коммунизм, и дальше бы пошел, родись лет на 20 пораньше, но мозг мой прочистился, как только осмелился думать сам, и открылись взору просто невиданные горизонты и чтобы все охватить взглядом то, ширину этих просторов мысли - приходится лезть и лезть все выше по осколкам собственных предрассудков, догм, сомнений и убеждений. Просто открыть мозг, не заморачивать его ничьими мнениями, самому открывать этот мир, понимать отчего и почему, и что хорошо, а что плохо. Аминь.

Спасибо тебе сын мой за признание благородное. Уже давно призываю чрез грехоподобные деяния познать святость мира сего. И познав, сделать его лучше.

valuxa6474
15-11-2010, 20:50
в Финляндии он "приравнен" уже. а отобрать ваши права сможет то же самое государство.

например - один из родителей пойдет в Афганистан. не пойдет, а поведут под дулом автомата. так уже можно делать по закону с "pitkäaikaistyöttömien suhteen" - в принципе с юридическим обоснованием.

вы сами то поняли чего написали???? при чем вся эта надпись ???


интересно на каком основании и с какого перепуга

Wahmurka
15-11-2010, 21:06
вы сами то поняли чего написали???? при чем вся эта надпись ???


интересно на каком основании и с какого перепуга
я пошутил. не бойтесь, дадут выбрать - чем заняться, на основании полученных прав - по закону. :D

Kri
15-11-2010, 21:33
мир конечно, у нас и не было войны. Только я не твой розовенький. У меня тоже есть розовенький, я же тебя им не величаю.
LOL))))))))))))))))))

valuxa6474
15-11-2010, 21:33
я пошутил. не бойтесь, дадут выбрать - чем заняться, на основании полученных прав - по закону. :D


была нужда пугаться

Сударь
15-11-2010, 23:28
Алкашам и наркошам поддержку так в полный рост, а нормальным людям так опустить ниже плинтуса, только за то что они мыслят и чувствуют по другому?????
мм. А кого Вы причисляете к нормальным? Тех, у кого ЯВНАЯ аномалия в виде секс. тяги к своему полу??

имхо. Алкаши, как минимум часть из них, более нормальны. Т.е. и ненормальными их назвать нельзя. Разве что обозначить ненормальное потребление горячительных напитков. Алкоголизм, особенно в легкой форме, успешно лечится, т.е. человек может вернуться к нормальной жизни. А вот хомо - никак.

Сударь
15-11-2010, 23:31
Сударь, без аномалий не было бы эволюции :)
В некотором смысле - да. Но не в этом. Ибо ведет к тупику эволюции в её наивысшем звене - роде человеческом.