View Full Version : Как устроить ребёнка в детсад?
Гость Boris
25-11-2010, 13:15
Ситуация такая: дочери 4.По фински не понимает и не разговаривает.В связи с этим,поскольку время бежит быстро и школа не за горами хотим отдать ребёнка в детсад,чтоб учил язык.Хочется,чтоб в школу пошла уже понимающим фин язык ребёнком.Мы оба не работаем.Обратились насчёт детсада в наш Каупингинтало,там сказали мест нет,когда будут неизвестно.Пишите заявление,оно действительно 4 месяца.Срок этот прошёл,нам ничего не предложили.Связались с ними,они сказали -пишите новое заявление.Написали.Через 10 дней опять проходит ещё 4 месяца,нам опять ничего не предложили.
Вообщем сколько это может продолжаться? Мы понимаем,что если мест нет,то и говорить не о чем.А как же ребёнок в школу тогда пойдёт без знания финского?
Ведь это так можно ещё долго эти заявления писать?!
Посоветуйте.Может кто был в такой ситуации?Может мы неправильно разговор ведём с чиновниками?
как-то надавить может надо?
federajj
25-11-2010, 13:17
именно из-за того , что оба не работаете , сада не дают (и не дадут аж до ескари).
как вариант - ходите в открытые детсады , их много , бесплатно и места есть.
ГостьBoris
25-11-2010, 13:28
А что такое "открытые детские сады"?
Где их искать?
А эскарит дадут? Может к тому моменту точно так-же места не освободятся?
И с какого возраста это?
federajj
25-11-2010, 13:33
А что такое "открытые детские сады"?
Где их искать?
А эскарит дадут? Может к тому моменту точно так-же места не освободятся?
И с какого возраста это?
оХо :)
вот например , другие смотрите на вашей географии.
http://www.espoo.fi/default.asp?path=1;28;11866;10672;10682;10688
Эскари дадут , ибо это "подготовка к школе" и всего 3-4 часа в день.
с 6ти лет.
если Вы сейчас накатаете письмо , что мы оба нефиноязычные , и детка у нас вот , то на пол-дня должны дать сад , типа интеграция.
ГостьBoris
25-11-2010, 13:36
О! Спасибо! Но в нашей деревне Иматра таких садов наверное нет(((,По крайней мере не слышали...
Милая Барышня
25-11-2010, 18:55
именно из-за того , что оба не работаете , сада не дают (и не дадут аж до ескари).
как вариант - ходите в открытые детсады , их много , бесплатно и места есть.
ну и что что не работают? а то тут нет шоколадок, которые и не собираются работать..и еще и садик требуют что бы был поближе к дому..и ниче..дают.
Клеопатра
25-11-2010, 18:57
О! Спасибо! Но в нашей деревне Иматра таких садов наверное нет(((,По крайней мере не слышали...
Поинтересуйтесь в ближайшей церкви - они часто организуют такие "клубы" для детей на 3-4 часа в день.
federajj
25-11-2010, 19:05
ну и что что не работают? а то тут нет шоколадок, которые и не собираются работать..и еще и садик требуют что бы был поближе к дому..и ниче..дают.
это тема такая , можно долго бухтеть чего дают или не дают шоколадкам , а можно уже завтра начать водить ребёнка в сад и учить язык.
Муниципальные детские сады находятся в компетенции социааливирасто. Так вот, если вы зайдете на сайт социал. своего муниципалитета, в отдел пяйвяхойто и отыщите имя начальника этого отдела, напишите ему письмо с аргументами см. выше (делайте акцент на развитие языка, на развитие социальных навыков, интеграцию и бла-бла-бла), то есть вероятность, что место найдется с нач.января. Удачи.
Ситуация такая: дочери 4.По фински не понимает и не разговаривает.В связи с этим,поскольку время бежит быстро и школа не за горами хотим отдать ребёнка в детсад,чтоб учил язык.Хочется,чтоб в школу пошла уже понимающим фин язык ребёнком.Мы оба не работаем.Обратились насчёт детсада в наш Каупингинтало,там сказали мест нет,когда будут неизвестно.Пишите заявление,оно действительно 4 месяца.Срок этот прошёл,нам ничего не предложили.Связались с ними,они сказали -пишите новое заявление.Написали.Через 10 дней опять проходит ещё 4 месяца,нам опять ничего не предложили.
Вообщем сколько это может продолжаться? Мы понимаем,что если мест нет,то и говорить не о чем.А как же ребёнок в школу тогда пойдёт без знания финского?
Ведь это так можно ещё долго эти заявления писать?!
Посоветуйте.Может кто был в такой ситуации?Может мы неправильно разговор ведём с чиновниками?
как-то надавить может надо?
4 года пока, за год выучит без проблем, поступите одновременно на курсы языковые и ребёнку обязаны будут предоставить садик. Тут более важная проблема как вашей дочери свой родной язык учить на достаточном уровне.
federajj
26-11-2010, 11:52
4 года пока, за год выучит без проблем, поступите одновременно на курсы языковые и ребёнку обязаны будут предоставить садик. Тут более важная проблема как вашей дочери свой родной язык учить на достаточном уровне.
даааа... чтобы идти в ескари через 2 года , это ну очень важно.
А чё , потом можно будет в интернациональный класс ходить , там вобще дружба народов и у каждого свой родной язык.
С ходите лично в частные детсадики и поговорите, и спросите, как к ним попасть.
Когда город отвечает :" нет мест" - это касается, как я понимаю, ближайшего к вам садика по вашему месту прописки.
А частные садики возьмут ребенка независимо от прописки.
Вот вам пару ссылок:
http://imatranpaivahoitajat.fi/yhteystiedot/ryhmikset/vellikoulu.html
Imatra
Steinerpäiväkoti Koskitonttu:
http://www.steinerkoulu.fi/index.php?page=paivakodit&action=print&cat=2
даааа... чтобы идти в ескари через 2 года , это ну очень важно.
А чё , потом можно будет в интернациональный класс ходить , там вобще дружба народов и у каждого свой родной язык.
Те кто приезжает детьми в Финляндию (особено в "деревнях") обычно в большинстве забывают свой родной язык или говорят на нём как нерусские, с ошибками и акцентом. Знаю.
негодяйка
26-11-2010, 12:15
сама задавала этот вопрос здесь на форуме, добрые люди подсказали и я написала заявление в частный садик, получили место через 4,5 месяца...где-то так.
сама не работаю, еще не дали место на языковые курсы, но ребенок в сад ходит до 15.30, т.е. больше 7 часов в день.
Можно я и со своим вопросом влезу:
Ребёнок должен пойти в сад зимой, потому что мама выходит на работу и тут без вариантов. Подана заявка в гос. садики, где указаны ближайшие к дому. Насколько я знаю, на данный момент в них мест нет. Предположим, что к нужной дате мест так и не будет (а в этом я почти не сомневаюсь). Как в этом случае будут события развиваться? Возможно ли такое, что нам вообще не дадут места? Или что они в этом случае обычно делают?
негодяйка
26-11-2010, 12:27
Можно я и со своим вопросом влезу:
Ребёнок должен пойти в сад зимой, потому что мама выходит на работу и тут без вариантов. Подана заявка в гос. садики, где указаны ближайшие к дому. Насколько я знаю, на данный момент в них мест нет. Предположим, что к нужной дате мест так и не будет (а в этом я почти не сомневаюсь). Как в этом случае будут события развиваться? Возможно ли такое, что нам вообще не дадут места? Или что они в этом случае обычно делают?
мне кажется, что если у вас в заявлении указаны другие сады, не только те, что близко к дому, то дадут в каком-то из них, а если нет - то могут и не дать. но это я так думаю...
federajj
26-11-2010, 12:48
Можно я и со своим вопросом влезу:
Ребёнок должен пойти в сад зимой, потому что мама выходит на работу и тут без вариантов. Подана заявка в гос. садики, где указаны ближайшие к дому. Насколько я знаю, на данный момент в них мест нет. Предположим, что к нужной дате мест так и не будет (а в этом я почти не сомневаюсь). Как в этом случае будут события развиваться? Возможно ли такое, что нам вообще не дадут места? Или что они в этом случае обычно делают?
место дадут стопудово . на первое время - скорей всего в каком-нибудь варахойто (при всех садах есть такая дежурная группа) , потом переведут поближе к дому . Как вариант могут предложить ещё перхепäивäхоито .
Ты такой вариант рассматривала?
Карусель
26-11-2010, 12:52
Можно я и со своим вопросом влезу:
Ребёнок должен пойти в сад зимой, потому что мама выходит на работу и тут без вариантов. Подана заявка в гос. садики, где указаны ближайшие к дому. Насколько я знаю, на данный момент в них мест нет. Предположим, что к нужной дате мест так и не будет (а в этом я почти не сомневаюсь). Как в этом случае будут события развиваться? Возможно ли такое, что нам вообще не дадут места? Или что они в этом случае обычно делают?
Вот, у нас свежая ситуация, мы переехали, но здесь без разницы работа или переезд, ето весомые причины.. написали заяву в определенный садик, мест естственно нет, дали другой садик, не так близко, но все же... сказала, что хочу остаться в очереди на тот садик который написала в пожелание, не сомневаюсь - дадут, может с августа... так же в свое время было со старшим ребенком...
Думаю, что стоит позвонить, напомнить, попросить ускорить.. но садик, перхепäивäхоито - должны дать к обозначеной дате..
Можно я и со своим вопросом влезу:
Ребёнок должен пойти в сад зимой, потому что мама выходит на работу и тут без вариантов. Подана заявка в гос. садики, где указаны ближайшие к дому. Насколько я знаю, на данный момент в них мест нет. Предположим, что к нужной дате мест так и не будет (а в этом я почти не сомневаюсь). Как в этом случае будут события развиваться? Возможно ли такое, что нам вообще не дадут места? Или что они в этом случае обычно делают?
Место в садике должны предоставить обязательно, право на детский сад безусловно. По закону - в пределах вашего муниципалитета (т.е. закон, например, не мешает предложить жителю Итакескуса садик в Лауттасаари и ваша проблема, что не согласны). Что делать? Звонить, писать, разговаривать с заведующими детскими садами, куда вы хотите.
.Пишите заявление,оно действительно 4 месяца.Срок этот прошёл,нам ничего не предложили.Связались с ними,они сказали -пишите новое заявление.Написали.Через 10 дней опять проходит ещё 4 месяца,нам опять ничего не предложили.
?
Закон о детских садах говорит, что право на детский сад безусловно, и место должно предоставляться в течение не более чем 4 месяцев с даты заявления. Я бы написала не просто заявление на сад, а письмо руководителю отдела в городе и требованием места. Еще вариант - председатель соответствующей комиссии в городском совете, которому можно жаловаться на бездействие чиновников (администрация города подотчетна горсовету). Кроме того, сходила бы к директорам ближайших садов и поговорила бы.
federajj
26-11-2010, 14:01
Закон о детских садах говорит, что право на детский сад безусловно, и место должно предоставляться в течение не более чем 4 месяцев с даты заявления. Я бы написала не просто заявление на сад, а письмо руководителю отдела в городе и требованием места. Еще вариант - председатель соответствующей комиссии в городском совете, которому можно жаловаться на бездействие чиновников (администрация города подотчетна горсовету). Кроме того, сходила бы к директорам ближайших садов и поговорила бы.
это вариант , тем более у них "право на интеграцию" , но в каждой кунте свои погремушки . у нас на местности так и говорят - "если один (даже не оба!) родитель дома, ждите". И снова рекомендуют "открытые сады" .
Но таки да, попробовать надавить можно.
Место в садике должны предоставить обязательно, право на детский сад безусловно.Спасибо! Это самое главное, что я хотела узнать. А они предлагают в этом случае только одно место или хотя бы несколько на выбор? Мне сейчас не принципиально, где дадут место, муж будет пока отвозить и забирать на машине, но хотелось бы, чтобы это было по пути на работу. А так я планирую сразу же написать заявление на перевод в другой садик, который на данный момент находится на этапе строительства.
А вот интересно, если мы получим место в другом районе, и я подам заявление на перевод с августа в садик у дома, то будем ли мы иметь какое-либо преимущество при распредении мест, например, перед теми, кто тоже живёт рядом, но, например, не работает? Или будет считаться, что садиком мы обеспечены?
federajj
26-11-2010, 14:56
Спасибо! Это самое главное, что я хотела узнать. А они предлагают в этом случае только одно место или хотя бы несколько на выбор? Мне сейчас не принципиально, где дадут место, муж будет пока отвозить и забирать на машине, но хотелось бы, чтобы это было по пути на работу. А так я планирую сразу же написать заявление на перевод в другой садик, который на данный момент находится на этапе строительства.
А вот интересно, если мы получим место в другом районе, и я подам заявление на перевод с августа в садик у дома, то будем ли мы иметь какое-либо преимущество при распредении мест, например, перед теми, кто тоже живёт рядом, но, например, не работает? Или будет считаться, что садиком мы обеспечены?
Вобще , сад , как и школу , стараются давать , как можно ближе к дому .
Но не без фактора "есть ли места" , они ж не могут расстянуть группу :)
Ты такой вариант рассматривала?
Я все варианты рассматриваю, но у нас в непосредственной близости ничего частного нет, чуть дальше есть шведскоязычные. Более-менее по дороге на работу мужа нашла один - собираюсь позвонить. Но если место должны дать в любом случае, то это уже не так актуально.
federajj
26-11-2010, 15:04
Я все варианты рассматриваю, но у нас в непосредственной близости ничего частного нет, чуть дальше есть шведскоязычные. Более-менее по дороге на работу мужа нашла один - собираюсь позвонить. Но если место должны дать в любом случае, то это уже не так актуально.
а детке сколько уже твоей?
моя пошла в 3г, была и в больших и в мелких , мне мелкие большие понравились , но возможно из-за человеческого фактора. у нас воспитатель была просто чудо в семейном :)
а вот в большом саду - вечные сопли и одежда шиворот-навыворот ...
а детке сколько уже твоей?Сейчас год и 4, в садик пойдёт в полтора. В том садике, что ещё не достроен, будет отдельная группа для малышей (1-2 года), остальные группы смешанные. Мне почему-то кажется, что моя в любом нормально освоится, тем более, что она уже проявляет интерес к другим детям, причём более старшим. В неуволе выразили мнение, что в новом садике, наверняка, и воспитатели будут больше стараться. :) Хотя посмотрим ещё, куда попадём, - может, нам там понравится, что мы и уходить-то не захотим.
federajj
26-11-2010, 15:55
Сейчас год и 4, в садик пойдёт в полтора. В том садике, что ещё не достроен, будет отдельная группа для малышей (1-2 года), остальные группы смешанные. Мне почему-то кажется, что моя в любом нормально освоится, тем более, что она уже проявляет интерес к другим детям, причём более старшим. В неуволе выразили мнение, что в новом садике, наверняка, и воспитатели будут больше стараться. :) Хотя посмотрим ещё, куда попадём, - может, нам там понравится, что мы и уходить-то не захотим.
а так всегда в больших садах , детки до 3ёх в отдельной группе , ну по крайней мере я по-другому не видела :)
А то , что "интерес" , дык ессна - те ж уже такие бооольшие , стооока могут :)
Спасибо! Это самое главное, что я хотела узнать. А они предлагают в этом случае только одно место или хотя бы несколько на выбор?
А вот интересно, если мы получим место в другом районе, и я подам заявление на перевод с августа в садик у дома, то будем ли мы иметь какое-либо преимущество при распредении мест, например, перед теми, кто тоже живёт рядом, но, например, не работает? Или будет считаться, что садиком мы обеспечены?
Если мест мало, вряд ли предложат на выбор.
Места должны распределяться в порядке поступления заявлений. Вы не прозевайте момента, когда в новый сад начнут принимать документы. В подготовительный класс и в школу, например, надо в феврале записываться, чтобы в августе начинать учиться.
это вариант , тем более у них "право на интеграцию" , но в каждой кунте свои погремушки . у нас на местности так и говорят - "если один (даже не оба!) родитель дома, ждите". И снова рекомендуют "открытые сады" .
Но таки да, попробовать надавить можно.
Эти погремушки незаконны, поэтому давить надо. Вот тут все написано:
Laki lasten päivähoidosta 19.1.1973/36
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1973/19730036?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=p%C3%A4iv%C3%A4hoito
Asetus lasten päivähoidosta 16.3.1973/239
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1973/19730239?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=p%C3%A4iv%C3%A4hoito
federajj
26-11-2010, 17:31
Эти погремушки незаконны, поэтому давить надо. Вот тут все написано:
..........л]
я ж не говорю , что они законны , я наоборот с самого начала говорила "пишите письма".
Но вот есть такое , зачем мне врать :)
Хотя посмотрим ещё, куда попадём, - может, нам там понравится, что мы и уходить-то не захотим.
У нас так получилось - место дали не в том саду, куда мы хотели, а в другом. Вот уже шестой год девочка в нем :). Правда, эти сады от нашего дома на одинаковом расстоянии, просто в разные стороны.
Вы не прозевайте момента, когда в новый сад начнут принимать документы. А я его в заявлении тоже упоминала (в поле для доп. информации), тем более, что он как раз ближайший будет. Я звонила, но у них пока нет даже точной информации об окончании строительства, так как оно уже выбилось из графика: говорят, что не раньше апреля достроят. Мне там сказали, что нельзя сразу и заявку подать, и заявление на последующий перевод в другой садик, то есть надо сначала где-то место получить и только потом просить перевести.
я ж не говорю , что они законны , я наоборот с самого начала говорила "пишите письма".
Но вот есть такое , зачем мне врать :)
Да я верю. Я слышала, что такое есть в некоторых местах.
Ситуация такая: дочери 4.По фински не понимает и не разговаривает.В связи с этим,поскольку время бежит быстро и школа не за горами хотим отдать ребёнка в детсад,чтоб учил язык.Хочется,чтоб в школу пошла уже понимающим фин язык ребёнком.Мы оба не работаем.Обратились насчёт детсада в наш Каупингинтало,там сказали мест нет,когда будут неизвестно.Пишите заявление,оно действительно 4 месяца.Срок этот прошёл,нам ничего не предложили.Связались с ними,они сказали -пишите новое заявление.Написали.Через 10 дней опять проходит ещё 4 месяца,нам опять ничего не предложили.
Вообщем сколько это может продолжаться? Мы понимаем,что если мест нет,то и говорить не о чем.А как же ребёнок в школу тогда пойдёт без знания финского?
Ведь это так можно ещё долго эти заявления писать?!
Посоветуйте.Может кто был в такой ситуации?Может мы неправильно разговор ведём с чиновниками?
как-то надавить может надо?
дайте город где проживаете. найдем к кому обращаться
это вариант , тем более у них "право на интеграцию" , но в каждой кунте свои погремушки . у нас на местности так и говорят - "если один (даже не оба!) родитель дома, ждите". И снова рекомендуют "открытые сады" .
Но таки да, попробовать надавить можно.
права ребенка еще никто не отменял. работают родители или нет значения не имеет
Lundqvist
28-11-2010, 20:25
права ребенка еще никто не отменял. работают родители или нет значения не имеетДа,но они могут сказать,что мест мало и их естественно в первую очередь дают работающим.А те,у кого есть возможность сидеть с ребёнком дома,тем более оба-подождут!
И аргументировать будет нечем.
Да,но они могут сказать,что мест мало и их естественно в первую очередь дают работающим.А те,у кого есть возможность сидеть с ребёнком дома,тем более оба-подождут!
И аргументировать будет нечем.
автор никак не хочет даже намекнуть на место проживания.
хотелось помочь ему на кого выходить.
не только работающим но и учащимся даже на курсах
негодяйка
29-11-2010, 15:08
Да,но они могут сказать,что мест мало и их естественно в первую очередь дают работающим.А те,у кого есть возможность сидеть с ребёнком дома,тем более оба-подождут!
И аргументировать будет нечем.
могут. но нам не отказали. наверное повезло, хоть я и не из особо везучих)))) ходим в частный сад)
Да,но они могут сказать,что мест мало и их естественно в первую очередь дают работающим.А те,у кого есть возможность сидеть с ребёнком дома,тем более оба-подождут!
И аргументировать будет нечем.
Они не имеют права так сказать, а аргументировать можно и нужно законом и указом, ссылки на которые я приводила выше.
Они не имеют права так сказать, а аргументировать можно и нужно законом и указом, ссылки на которые я приводила выше.
а разве не было уже на форуме что закон несколько видоизменили, и что у безработных родителей прав на садик поменьше, чем у работающих?
права ребенка еще никто не отменял. работают родители или нет значения не имеет
права никто не отменял
но места раздаются в первую очередь тем родителям, кто работает или учится
а тем, кто может дома ребенка смотреть, надо ждать
и не ясно сколько ждать
похоже я уже повторяю других :)
на самом деле ждать не надо, родители проявите настойчивость! в конце концов вы же не хотите чтобы ребенок не успевал в школе, потому что вы уже год задницу оторвать не можете и не смогли ребенка устроить в сад
звонить и настойчиво просить личной встречи и вперед сребенком на беседу
а разве не было уже на форуме что закон несколько видоизменили, и что у безработных родителей прав на садик поменьше, чем у работающих?
Не знаю, что было на форуме, но ссылки даны на действующее законодательтво. Право на садик не у родителей, а у ребенка!
Разница только в том, что работающим родителям садик должны предоставить за 2 недели, а неработающим - за 4 месяца, но не более того.
и не ясно сколько ждать
Ясно - 4 месяца.
негодяйка
29-11-2010, 16:08
vappu права, не могут задержать более 4 месяцев.
Ясно - 4 месяца.
это если в этот же сад не подадут срочное заявление и место не отдадут туда :)
это если в этот же сад не подадут срочное заявление и место не отдадут туда :)
Это уже не касается поданного заявления. Если оно подано, то муниципалитет обязан обеспечить место. Возможно, место дадут не сразу, а через 3-4 месяца. Возможно, для этого придется нанимать нового воспитателя и/или открывать новую или семейную группу или еще что-то делать, но закон требует от муниципалитета предоставить место в детском саду всем желающим, независимо от социального статуса родителей. Точка.
Это уже не касается поданного заявления. Если оно подано, то муниципалитет обязан обеспечить место. Возможно, место дадут не сразу, а через 3-4 месяца. Возможно, для этого придется нанимать нового воспитателя и/или открывать новую или семейную группу или еще что-то делать, но закон требует от муниципалитета предоставить место в детском саду всем желающим, независимо от социального статуса родителей. Точка.
интересно было такое где, чтобы брали нового воспитателя или открывали новый перхепяйвя?
можете дать ссылку на закон, если у вас где поблизости, чтобы самой не лазить по финлексу :)
Уже давала выше - сообщение 29
Уже давала выше - сообщение 29
на это есть одна действующая отговрка - нет ресурсов у города(
поэтому и надо идти лично на беседу вместе с ребенком
тем более когда речь идет о ребенке, чей родной язык не финский, его обязаны взять в сад именно на основании того, что фин. ему необходим для нормальной последующей успеваемости
Хочу переехать в Котка с ребенком одна , сыну 4,5 года, нужен садик и квартира, сколько стоят частные сады ? и жилье 1-2 комнаты? можно ли устроиться на работу знание русского и английского, обязательно ли требуется знание финского языка! заранее спасибо
Клеопатра
15-08-2011, 16:56
Хочу переехать в Котка с ребенком одна , сыну 4,5 года, нужен садик и квартира, сколько стоят частные сады ? и жилье 1-2 комнаты? можно ли устроиться на работу знание русского и английского, обязательно ли требуется знание финского языка! заранее спасибо
Если Вы найдете себе работу - то будет и садик для ребенка, Вашему ребенку садик предоставить обязаны, тем более если Вы работаете. Оплата садика будет зависить от Ваших доходов, максимум - 254 евро.
Финский язык дла работы как бы обязателен, ИМХО.
спасибо)) надеюсь найти работу
[russian.fi, 2002-2014]