View Full Version : не дали карточку Kela :( что делать?
может кто был в подобной ситуации, или знает юриста не сильно дорого.. и рускоговорящего :( Мы в Хельсинки пару месяцев еще. Дочери оказали в карточке Kella - ей 18 лет, разрешение на постоянку получено в сентябре, хенкилётунус дали в октябре. Потом мы вместе отправили письмо в келлу.. мне прислали карточку( я замужем) а ей отказали.. вроде как она для них не является постоянно проживающей. я финского не знаю, по этому что они в письме написали- как муж понял. Зарегистрированы мы обе по месту проживания, у мужа. если кто может помочь советом- можно и на почту talatalk@mail.ru
какая постоянка? если вы туннус получили только недавно....
может кто был в подобной ситуации, или знает юриста не сильно дорого.. и рускоговорящего :( Мы в Хельсинки пару месяцев еще. Дочери оказали в карточке Kella - ей 18 лет, разрешение на постоянку получено в сентябре, хенкилётунус дали в октябре. Потом мы вместе отправили письмо в келлу.. мне прислали карточку( я замужем) а ей отказали.. вроде как она для них не является постоянно проживающей. я финского не знаю, по этому что они в письме написали- как муж понял. Зарегистрированы мы обе по месту проживания, у мужа.
Так вы вроде написали, что решение на постоянку получено в сентябре? (что кажется очень маловероятным). Надо тщательно читать первоисточники, а именно решение из КЕЛА, а потом что то советовать. Процитируйте текст решения. И какой все-таки статус у дочери?
Сигизмунд
09-12-2010, 13:48
на каком основании вашей дочери дали вид на жительство? с вами все ясно, вы как жена живущего в Финляндии, на основании воссоединения семьи. а дочь, она ведь уже 18 летняя?
у нее - "постоянка" в смысле - разрешение на постоянное пребывание, виза типа А - стикер в паспорте на год, с последующим продлением. такое же и у меня.
Мы документы подавали когда ей было еще 17. Ждали 4 месяца, за это время ей исполнилось 18, по законам все равно визу должны были дать и дали, в сентябре.
у нее - "постоянка" в смысле - разрешение на постоянное пребывание, виза типа А - стикер в паспорте на год, с последующим продлением. такое же и у меня.
Мы документы подавали когда ей было еще 17. Ждали 4 месяца, за это время ей исполнилось 18, по законам все равно визу должны были дать и дали, в сентябре.
что вы мозги парите, ето не постоянное пребывание а временное ограниченное годом....
не дали потому что думают что через год она уедит отсюда, т.к. ей не продлят на родственных основаниях...
PAR-KAMP
09-12-2010, 14:13
http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=2392
PAR-KAMP
09-12-2010, 14:17
http://www.migri.fi/download.asp?id=yleinenole_ven%C3%A4j%C3%A4;1164;%7B3025085E-B73A-46CA-ADCD-97380C758E66%7D
Канарейка
09-12-2010, 14:25
что вы мозги парите, ето не постоянное пребывание а временное ограниченное годом....
не дали потому что думают что через год она уедит отсюда, т.к. ей не продлят на родственных основаниях...
"А" - эт постоянное проживание, "В" - эт временное, хотя иногда это временное длиться дольше чем постоянное, но это не важно. :). "А" всегда дают на определенный срок, просто после четырех лет "А" можно на перманент претендовать, тогда как "В" такой возможности не предусматривает.
Так вы вроде написали, что решение на постоянку получено в сентябре? (что кажется очень маловероятным). Надо тщательно читать первоисточники, а именно решение из КЕЛА, а потом что то советовать. Процитируйте текст решения. И какой все-таки статус у дочери?
ну в общем смысле их решение звучало так- hänellä ei ole sellaista lainsäädännön mukaista perhesidettä Suomeen, jonka perusteella hänen voitaisiin katsoa muuttaneen Suomeen vakinaisesti.
"А" - эт постоянное проживание, "В" - эт временное, хотя иногда это временное длиться дольше чем постоянное, но это не важно. :). "А" всегда дают на определенный срок, просто после четырех лет "А" можно на перманент претендовать, тогда как "В" такой возможности не предусматривает.
Непрерывное разрешение (буква «А» в разрешении)
можно продлить на срок не более четырех лет за
один раз, а временное разрешение (буква «В» в
разрешении) не более чем на год
Постоянное разрешение на пребывание (буква
«Р» в разрешении) иностранец может получить,
если он жил постоянно в Финляндии четыре года
по непрерывному разрешению («А»). Необходимо,
чтобы разрешения на определенный срок
federajj
09-12-2010, 14:35
"А" - эт постоянное проживание, "В" - эт временное, хотя иногда это временное длиться дольше чем постоянное, но это не важно. :). "А" всегда дают на определенный срок, просто после четырех лет "А" можно на перманент претендовать, тогда как "В" такой возможности не предусматривает.
постоянное проживание - буква "Р".
КЕЛА - с одной Л .
Автор , если дочь успеет за год поступить куда-нибудь или на работу пойти , её оставят ну хотя б на "В".
Канарейка
09-12-2010, 14:39
Непрерывное разрешение (буква «А» в разрешении)
можно продлить на срок не более четырех лет за
один раз, а временное разрешение (буква «В» в
разрешении) не более чем на год
Постоянное разрешение на пребывание (буква
«Р» в разрешении) иностранец может получить,
если он жил постоянно в Финляндии четыре года
по непрерывному разрешению («А»). Необходимо,
чтобы разрешения на определенный срок
Блин, Сузи, сразу перманент какбэ не дают, перманент зарабатывают путем пребывания здесь не менее четырех лет на статусе А, но сам статус А эт тип "предперманент", то есть предусматривает постоянное проживание на территории Финляндии.
"А" - эт постоянное проживание, "В" - эт временное, хотя иногда это временное длиться дольше чем постоянное, но это не важно. :). "А" всегда дают на определенный срок, просто после четырех лет "А" можно на перманент претендовать, тогда как "В" такой возможности не предусматривает.
дак вот странно очень выносить юридические решения основываюсь на предположениях- может она через год замуж выйдет, ребенка родит или в инсту поступит, работу найдет- да мало ли что может случиться через год. Насколько знаю юридические и гражданские вопросы решаются по факту на сегодняшний день. Этот год она здесь.. хенкелётунус есть.. виза кстати типа А - предполагает продление.. если не собирались бы продлять дали б другого типа визу. ей же могли сразу в сентябре отказать во всех правах.. видимо Kellf b миграционка тут- совершенно разные организации, что ли не кординирубтся одним государством? каждый сам по себе? миграционка дала ей разрешение на постоянное проживание.. а келла значит не дает?
Submariner
09-12-2010, 14:40
сам статус А эт тип "предперманент"
ЖжОшь, птиццо!!!
Канарейка
09-12-2010, 14:42
постоянное проживание - буква "Р".
КЕЛА - с одной Л .
Автор , если дочь успеет за год поступить куда-нибудь или на работу пойти , её оставят ну хотя б на "В".
Р это постоянный вид (разрешение) на жительство, а А это временное разрешение на постоянное пребывание. Люди, не путайте друг друга. :)
... виза кстати типа А - предполагает продление.. если не собирались бы продлять дали б другого типа визу. ей же могли сразу в сентябре отказать во всех правах.. ..?
не дали бы. потому что у нее право получения визы A на год. отказать ей тоже не могли - не было оснований. откажут ей в продлении. но, как Федя сказала, можно поступить куда-нить и получить Б.
Блин, Сузи, сразу перманент какбэ не дают, перманент зарабатывают путем пребывания здесь не менее четырех лет на статусе А, но сам статус А эт тип "предперманент", то есть предусматривает постоянное проживание на территории Финляндии.
Вооот одобрямс!!! именно так- сначала всем на год, потом продляют еще на год.. в любом случае. и тока потом можно подавать на ПМЖ. и тока тока потом через 4 года на гражданство.. :)))
Канарейка
09-12-2010, 14:45
ЖжОшь, птиццо!!!
Ну а как ещё объяснить, что есть временное разрешение на постоянное проживание (А), постоянное разрешение на постоянное проживание (Р), а есть временное разрешение на временное проживание (В). :) Эт, конечно, весьма условное разделение, но зато наглядное.
Блин, Сузи, сразу перманент какбэ не дают, перманент зарабатывают путем пребывания здесь не менее четырех лет на статусе А, но сам статус А эт тип "предперманент", то есть предусматривает постоянное проживание на территории Финляндии.
тока постоянка у нас говорят когда именно P статус....
Канарейка
09-12-2010, 14:47
тока постоянка у нас говорят когда именно P статус....
Автор не писала "постоянка", автор писала разрешение на постоянное пребывание типа А - разные вещи. :)
дык, ребята, фиг с ней с визой! еще год впереди. Как с Келой то многоуважаемой быть? оно как бы и предполагается поступать куда нито.. но кто-ж знает то наверняка. На английском . там уровень надо сдать очень высокий. Короче- это все на потом. Без Келы то как? она явно должна быть... они просто рассчитывают на наше русское незнание законов , не имение умных голов рядом не имение денег на споры.
Автор не писала "постоянка", автор писала разрешение на постоянное пребывание типа А - разные вещи. :)
автор писала разрешение полученно на постоянку, ето ведь разные вещи.....
Submariner
09-12-2010, 14:50
Ну а как ещё объяснить, что ... (skipped)
Таки вот именно этими словами и объяснить! Чётко, точно и по существу.
ЗЫ: Здравствуйте :)
тока постоянка у нас говорят когда именно P статус....
Премного извиняйте, постоянное проживание - тож моно до постоянка сокрfить :)) а P я б наверное ПМЖ обозвала..
Премного извиняйте, постоянное проживание - тож моно до постоянка сокрфить :)) а П я б наверное ПМЖ обозвала..
сократить вы можете как хотите у себя , а здесь вас непонятно.....надо тогда уж говорить лупа А
когда они вам отказали, то там указан параграф на основание чего, так пишите им валитыс назад...
уклоняемся от темы. Кела нам всего пару недель дала на обжалование решения.
сократить вы можете как хотите у себя , а здесь вас непонятно.....надо тогда уж говорить лупа А
ой ну спасибо просвятили- Лупа А! это так важно.. особено сейчас, когда вопрос совсем в другом. кстати я так и написала- виза типа А
Канарейка
09-12-2010, 14:53
автор писала разрешение полученно на постоянку, ето ведь разные вещи.....
Сузи, давай не будем, автор пояснила и ты после разъяснения "наехала", а яч уж после твоего "наезда" разъяснила.
у нее - "постоянка" в смысле - разрешение на постоянное пребывание, виза типа А - стикер в паспорте на год, с последующим продлением.
ну в общем смысле их решение звучало так- hänellä ei ole sellaista lainsäädännön mukaista perhesidettä Suomeen, jonka perusteella hänen voitaisiin katsoa muuttaneen Suomeen vakinaisesti.
Пипец, опять как с той бабушкой из Выборга!
А мать уже по их мнению никто?
ой ну спасибо просвятили- Лупа А! это так важно.. особено сейчас, когда вопрос совсем в другом. кстати я так и написала- виза типа А
Кстати, раз виза А, то значит и рабочая автоматом включена?
Или за эти годы что-то изменилось?
Submariner
09-12-2010, 14:56
А мать уже по их мнению никто?
Ну ты как вчера родился! Знаешь ведь, что по прекрасным местным законам для совершеннолетних родители не считаются близкими родственниками. Бред, конечно... но таков закон.
Пипец, опять как с той бабушкой из Выборга!
А мать уже по их мнению никто?
а кто мать после 18? а уже не несет ответственности за ребенка..
В письме указан срок в теч которого вы можете оспорить решение, если оно вас не устраивает. Попробовать можно было бы на том основании что у нее виза на год и она собирается сдесь жить постоянно http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/291007120813HS?OpenDocument#muu
Но тот факт что ол лупа по вашим семейным связям- исключает оспаривание, т к она уже совершеннолетняя и в след году не получит на этом же основании статус для проживания. Поэтому выход один- искать др основания для получентя кела кортти- т е работу или замужество, хотя бы учебу чтобы оставили в стране- но без соц страховки.
Сузи, давай не будем, автор пояснила и ты после разъяснения "наехала", а яч уж после твоего "наезда" разъяснила.
а ты на меня наехала.....не будем....что значит после ее разяснений наехала, я сказала называйте вещи своими именами и все.......не буду......
да. рабочая визе включена.. и мама да- не родственник я :))))
Это прикольно конечно. Муж он да.. родственник, хоить и временный, возможно. Есть же возможность развода. А родители- не! не родственники, хоть и на всю жизнь. :)))
federajj
09-12-2010, 15:07
ну в общем смысле их решение звучало так- ......................
ну и чего не понятного?
написанно же , что нет достаточных причин , чтобы рассматривать её , Вашу дочь , как постоянно проживающую.
мигри и КЕЛА - две большие разницы.
Автор , а Вам чего больше бы хотелось ? чтобы ребёнок был с Вами или карточки КЕЛА?
federajj
09-12-2010, 15:09
Но тот факт что ол лупа по вашим семейным связям- исключает оспаривание, т к она уже совершеннолетняя и в след году не получит на этом же основании статус для проживания. Поэтому выход один- искать др основания для получентя кела кортти- т е работу или замужество, хотя бы учебу чтобы оставили в стране- но без соц страховки.
но лупа то "А" ... гыгы...
Автор , я Вам давно ответила , есть год , чтобы найти другое основание , ищите.
В письме указан срок в теч которого вы можете оспорить решение, если оно вас не устраивает. Попробовать можно было бы на том основании что у нее виза на год и она собирается сдесь жить постоянно http://www.kela.fi/in/internet/suom...penDocument#muu
Но тот факт что ол лупа по вашим семейным связям- исключает оспаривание, т к она уже совершеннолетняя и в след году не получит на этом же основании статус для проживания. Поэтому выход один- искать др основания для получентя кела кортти- т е работу или замужество, хотя бы учебу чтобы оставили в стране- но без соц страховки.
благодарю за ответ по существу.. что есть ол лупа? лупа уяснила-.. а ол? полагаете без работы или учебы ( ну про замужество пока забудем) кела корти не дадут?
...
мигри и КЕЛА - две большие разницы.
Автор , а Вам чего больше бы хотелось ? чтобы ребёнок был с Вами или карточки КЕЛА?
ну вот че ты спрашиваешь, а? знает человек, што есть такая буква. спрашивает как добыть. ето ж не значит, что все дураки, ей должны, сейчас и побольше.
я вот например тоже не понимаю, если ета Кела ваша дает право на скидки при медицинском обслуживании, то как без нее жить. девушка ведь законно находится на территории, значит ей все как и другим должно быть положено.
мигри и КЕЛА - две большие разницы.
Автор , а Вам чего больше бы хотелось ? чтобы ребёнок был с Вами или карточки КЕЛА?
Ну как бы вам ответить..очень уж разные понятия- карточка и ребенок.. Полагаете у меня есть право только на что-то одно? насколько понимаю карточка дает моему ребенку право на хоть какую-то помощь в случае болезни и т д.? может я ошибаюсь? может реально случай как с той бабушкой- зубы лечить моя дочь в Россию ездить будет что ли..
PAR-KAMP
09-12-2010, 15:15
Член семьи
Член семьи живущего в Финляндии гражданина
Финляндии или другого государства может получить
разрешение на пребывание на основании семейных
связей. Членом семьи является законный супруг,
гражданский супруг, партнер в официально
зарегистрированном однополом браке, а также
ребенок, не достигший 18-летия и не состоящий в
браке, чей опекун живет в Финляндии. Если лицо,
проживающее в Финляндии, само не достигло
18-летия, его опекун считается членом семьи.
В некоторых случаях также другие родственники могут считаться членами семьи.
Есть в Финнляндии понятия Член семьи и Родственники. Сточки зрения законодательства, между ними есть разница...
Спасибо, кстати что прояснили!! что кела и мигри- разные вещи! я по просто те россиской решила что все из одного места управляется.. Думала что если визу А и хенкелётунус- то это типа человеком признали везде.. а надо каждому по отдельности... Ну ды ладно. Юриста надо .
federajj
09-12-2010, 15:19
ну вот че ты спрашиваешь, а? знает человек, што есть такая буква. спрашивает как добыть. ето ж не значит, что все дураки, ей должны, сейчас и побольше.
я вот например тоже не понимаю, если ета Кела ваша дает право на скидки при медицинском обслуживании, то как без нее жить. девушка ведь законно находится на территории, значит ей все как и другим должно быть положено.
у меня уже сил нет....
и скидок нет , есть частично оплачиваемые услуги и мед.препараты.
Автор , Вы в магистрате были? у неё есть "личный номер соц.страхования"? она зарегистрирована?
leijona3
09-12-2010, 15:19
Ну ты как вчера родился! Знаешь ведь, что по прекрасным местным законам для совершеннолетних родители не считаются близкими родственниками. Бред, конечно... но таков закон.
Бред в головах у тех,кто путает понятия родственных и семейных связей.
Народ,вы когда поймёте ,что финские чиновники не пишут о родственных связях(т.е.,SUKULAINEN),а имеют в виду семейные связи:
ну в общем смысле их решение звучало так- hänellä ei ole sellaista lainsäädännön mukaista perhesidettä Suomeen, jonka perusteella hänen voitaisiin katsoa muuttaneen Suomeen vakinaisesti.
лен семьи
Член семьи живущего в Финляндии гражданина
Финляндии или другого государства может получить
разрешение на пребывание на основании семейных
связей. Членом семьи является законный супруг,
гражданский супруг, партнер в официально
зарегистрированном однополом браке, а также
ребенок, не достигший 18-летия и не состоящий в
браке, чей опекун живет в Финляндии. Если лицо,
проживающее в Финляндии, само не достигло
18-летия, его опекун считается членом семьи.
В некоторых случаях также другие родственники могут считаться членами семьи.
Есть в Финнляндии понятия Член семьи и Родственники. Сточки зрения законодательства, между ними есть разница...
Во-вот! на кажный закон есть мелкий шрифт.. И у келы явно есть подобные спорные случаи. Короче поняла одно- Кела сама по себе, и с финскими миграционными органами не дружит.
PAR-KAMP
09-12-2010, 15:20
Карточка Кела для иммигрантов
Иммигранту, прибывшему в Финляндию, следует зарегист-рироваться в бюро Кела и заполнить бланк заявления Y 77. На основании этого заявления Кела выносит решение о том, входит ли данный человек в сферу социальной защиты Кела. Если заявитель соответствует предъявляемым условиям, то он получает карточку Кела.
Обычно социальную защиту, предоставляемую Кела, получает заявитель, который переехал в Финляндию на постоянное место жительства. Однако, некоторые виды социальных льгот может получить также и человек, работающий в Финляндии не менее четырёх месяцев.
Источник: http://www.fpa.fi/in/internet/suomi/suomi.nsf/NOS/080801145040EH?opendocument
federajj
09-12-2010, 15:21
мигри и КЕЛА - две большие разницы.
Автор , а Вам чего больше бы хотелось ? чтобы ребёнок был с Вами или карточки КЕЛА?
Ну как бы вам ответить..очень уж разные понятия- карточка и ребенок.. Полагаете у меня есть право только на что-то одно? насколько понимаю карточка дает моему ребенку право на хоть какую-то помощь в случае болезни и т д.? может я ошибаюсь? может реально случай как с той бабушкой- зубы лечить моя дочь в Россию ездить будет что ли..
ещё раз спрошу - ВЫ в магистрате были?
Submariner
09-12-2010, 15:22
Бред в головах у тех,кто путает понятия родственных и семейных связей.
Бред в головах у тех, кто считает, что "родственники" и "семья" - это разные вещи.
Да-да, я знаю, что в Фи всё самое лучшее и правильное, не трудитесь повторяться, спасибо.
Пусть найдет работу чтобы после налогов осталось 960 евро в мес- и получит кела, после 4 мес работы. Учеба не дает оснований для получ страховки кела.
Получение карточки Кела является вторичным моментом. Правильно ли я понимаю, что вашей дочери отказали во вхождении в систему финского социального страхования?
[QUOTE=leijona3].
Народ,вы когда поймёте ,что финские чиновники не пишут о родственных связях(т.е.,SUKULAINEN),а имеют в виду семейные связи:[/QUOT
Вот хитрые- умеют на словах поиграть.. родственные , семейные...
Спасиб, кстати, не знала о таких тонкостях!
Получение карточки Кела является вторичным моментом. Правильно ли я понимаю, что вашей дочери отказали во вхождении в систему финского социального страхования?
абсолютно так, увы. за что и переживаю на ближайший год, так как все как говориться, "под богом ходим."
leijona3
09-12-2010, 15:24
ВНо тот факт что ол лупа по вашим семейным связям- исключает оспаривание, т к она уже совершеннолетняя и в след году не получит на этом же основании статус для проживания.
Именно так.
Ведь так же могут "попросить на выход" и маму,если она разведётся до получения постоянки-ведь и у неё не будет основания для проживания здесь.
у меня уже сил нет....
и скидок нет , есть частично оплачиваемые услуги и мед.препараты.
Автор , Вы в магистрате были? у неё есть "личный номер соц.страхования"? она зарегистрирована?
Так автор написала, что получили хенкилётунус в октябре.
Пусть найдет работу чтобы после налогов осталось 960 евро в мес- и получит кела, после 4 мес работы. Учеба не дает оснований для получ страховки кела.
ну это конечно было бы отлично, но из области фантастики- русская девочка без знания финского , только что закончив школу в Росии... понятно что есть работы грузчиков и дворников.. наверное можно. хотя думаю что и на эти работы предпочтут сильных здоровых мужчин... насколько знаю а Финке большая безработица.
leijona3
09-12-2010, 15:28
Бред в головах у тех, кто считает, что "родственники" и "семья" - это разные вещи.
Муж,по-Вашему-родственник?(он же член семьи,однако). :gy:
А брат жены-член семьи(он же-родственник её)?
Submariner
09-12-2010, 15:30
Муж,по-Вашему-родственник?(он же член семьи,однако). :gy:
А брат жены-член семьи(он же-родственник её)?
Разумеется, родственник.
Подсказка: не все родственники являются кровными родственниками.
Карточка Кела для иммигрантов
Иммигранту, прибывшему в Финляндию, следует зарегист-рироваться в бюро Кела и заполнить бланк заявления Y 77. На основании этого заявления Кела выносит решение о том, входит ли данный человек в сферу социальной защиты Кела. Если заявитель соответствует предъявляемым условиям, то он получает карточку Кела.
Обычно социальную защиту, предоставляемую Кела, получает заявитель, который переехал в Финляндию на постоянное место жительства. Однако, некоторые виды социальных льгот может получить также и человек, работающий в Финляндии не менее четырёх месяцев.
Источник: http://www.fpa.fi/in/internet/suomi/suomi.nsf/NOS/080801145040EH?opendocument
Вот именно с этим и обратились- дочь заполняла, отправляла, там можно было по интернету.
Так автор написала, что получили хенкилётунус в октябре.
были были!!! вот именно что дали.. без того то как бы мы в Келу обращались.
leijona3
09-12-2010, 15:32
Разумеется, родственник.
Подсказка: не все родственники являются кровными родственниками.
Ууу,Вы взяли в жёны собственную сестру?
Хм,попахивает...
Submariner
09-12-2010, 15:34
Ууу,Вы взяли в жёны собственную сестру?
Логика - не ваше сильное место. Постарайтесь сначала осмыслить и понять написанное выше.
абсолютно так, увы. за что и переживаю на ближайший год, так как все как говориться, "под богом ходим."
Поскольку ей отказали во вхождении в систему соц.страхования, то и не дали кела-кортти. Следовательно, ваша дочь не имеет права получать пособия от Кела и от социальной службы. Т.е. расходы на ее содержание в течение года беред на себя ваш муж.
На мой взгляд, вы можете написать письмо в Кела, с просьбой пересмотреть решение на основании того, что когда вы подавали документы на разрешение на пребывание в Финляндии, ваша дочь была несовершеннолетней. И поскольку, тогда на основании семейных связей, она получила разрешение на пребывание А (продлеваемое!!!) на год, то логично было бы получить решение о вхождение в соц.систему тоже на год.
Если знает английский, может пойти работать уборщицей или на кухню куда нибудь в рестораны, как помощница, да много таких профессий есть. Лучше конечно учиться и финский учить- пока есть статус для проживания, а то через год и его не будет и тогда надо будет четко ответить- что вы собираетесь сдесь делать? в полиции. Готовьтесь лучше к этому. Если дочь поступит на какую нибудь программу- типа social services работа у нее всегда будет, т к большой недостаток персонала в соц сфере. И соответственно сначала по учебе а потом о по работе ее оставят сдесь.
leijona3
09-12-2010, 15:39
Логика - не ваше сильное место. Постарайтесь сначала осмыслить и понять написанное выше.
Пожелаю Вам того же самого,учитывая,что автору отказали по причине того,что дочь не является членом семьи ,а не потому,что не родственница.
Поскольку ей отказали во вхождении в систему соц.страхования, то и не дали кела-кортти. Следовательно, ваша дочь не имеет права получать пособия от Кела и от социальной службы. Т.е. расходы на ее содержание в течение года беред на себя ваш муж.
На мой взгляд, вы можете написать письмо в Кела, с просьбой пересмотреть решение на основании того, что когда вы подавали документы на разрешение на пребывание в Финляндии, ваша дочь была несовершеннолетней. И поскольку, тогда на основании семейных связей, она получила разрешение на пребывание А (продлеваемое!!!) на год, то логично было бы получить решение о вхождение в соц.систему тоже на год.
Спасибо.. вот как раз и не знала за какой же момент зацепиться в ответном письме.. на мой взгляд логично..
Поскольку ей отказали во вхождении в систему соц.страхования, то и не дали кела-кортти. Следовательно, ваша дочь не имеет права получать пособия от Кела и от социальной службы. Т.е. расходы на ее содержание в течение года беред на себя ваш муж.
На мой взгляд, вы можете написать письмо в Кела, с просьбой пересмотреть решение на основании того, что когда вы подавали документы на разрешение на пребывание в Финляндии, ваша дочь была несовершеннолетней. И поскольку, тогда на основании семейных связей, она получила разрешение на пребывание А (продлеваемое!!!) на год, то логично было бы получить решение о вхождение в соц.систему тоже на год.
только одно но, когда подавали на келакортти уже не несовершеннолетняя.....
leijona3
09-12-2010, 15:44
только одно но, когда подавали на келакортти уже не несовершеннолетняя.....
Всё-таки ,мне кажется,Кела не права-ведь она должна выполнять предписания других ведомств,а не заниматься отсебятиной(Мигри,полиции,ТВТ).Есть разрешение Мигри-значит,человек может тут жить ещё год и положена карточка.
federajj
09-12-2010, 15:45
Так автор написала, что получили хенкилётунус в октябре.
ну значит у неё какая-то маркировка на лупе.
с чего бы они взяли , что она тут не живёт "постоянно".
Всё-таки ,мне кажется,Кела не права-ведь она должна выполнять предписания других ведомств,а не заниматься отсебятиной(Мигри,полиции,ТВТ).Есть разрешение Мигри-значит,человек может тут жить ещё год и положена карточка.
Вот я и как то так подумала.. но тут есть люди кто полагает, что Кела сама по себе.... как же оно на самом деле? Это зависимое ведомство или самостоятельное... В росси точно- пенсионка и социалка целиком и полностью после миграционки и с ее разрешения..
federajj
09-12-2010, 15:50
Всё-таки ,мне кажется,Кела не права-ведь она должна выполнять предписания других ведомств,а не заниматься отсебятиной(Мигри,полиции,ТВТ).Есть разрешение Мигри-значит,человек может тут жить ещё год и положена карточка.
КЕЛА отдельное бюро .
как насчёт асумистуки? кому они тогда подчиняются?
мигри разрешило пребывать и работать , а кела решает , что пребывать вы будете за свои деньги.
что сложного то?
и вот все равно странно- человек тут живет по всем правилам, зарегистрирован на определенном адресе, ну и дали б на год эту корти..
КЕЛА отдельное бюро .
как насчёт асумистуки? кому они тогда подчиняются?
мигри разрешило пребывать и работать , а кела решает , что пребывать вы будете за свои деньги.
что сложного то?
да нет.. логично, в духе Финляндии... :)
ну значит у неё какая-то маркировка на лупе.
с чего бы они взяли , что она тут не живёт "постоянно".
хде ее искать енту маркировку? паспорт пред глазами..tyonteko-oikeus вот написано.. typ- A
Вот я и как то так подумала.. но тут есть люди кто полагает, что Кела сама по себе.... как же оно на самом деле? Это зависимое ведомство или самостоятельное... В росси точно- пенсионка и социалка целиком и полностью после миграционки и с ее разрешения..
Не тут все и каждое само по себе.
Кела - самам по себе
Соц. служба - сама по себе
Биржа труда - тоже сама по себе.
ну значит у неё какая-то маркировка на лупе.
с чего бы они взяли , что она тут не живёт "постоянно".
Они решили, что она не будет жить постоянно, потому ка в будущем на это оснований нет. Или пока нет.
federajj
09-12-2010, 16:02
хде ее искать енту маркировку? паспорт пред глазами..тёнтеко-оикеус вот написано.. тып- А
с этим уже разобрались - за ваш счёт.
пишите "протест" , если снова откажут - ищите другие пути.
надо было Вашему мужу её удочерить))
Не думайте , что это только у Вас так , тут у многих дети 18летние на своих хлебах , чтоб с лупами проблем не было :)
Не тут все и каждое само по себе.
Кела - самам по себе
Соц. служба - сама по себе
Биржа труда - тоже сама по себе.
Ну что ж , тогда многое проясняется.. тогда наверное и письмо ответное жалобное им слать нет смысла..
а вот еще вопрос тогда- на биржу труда тоже видимо нет смысла идти? адаптационные программы это не для русской молодежи что ли? я так поняла, что та же Кела и платит пособия.. а если ее нет то и пособий ... или ошибаюсь?
да. рабочая визе включена.. и мама да- не родственник я :))))
Это прикольно конечно. Муж он да.. родственник, хоить и временный, возможно. Есть же возможность развода. А родители- не! не родственники, хоть и на всю жизнь. :)))
Да тут и не такое бывает, нас с братом признавали финами, а отцу пришлось доказывать из архивов об этом, от такие тут мозгоклюи!
federajj
09-12-2010, 16:05
Они решили, что она не будет жить постоянно, потому ка в будущем на это оснований нет. Или пока нет.
это я уже поняла , сходила перечитала стартовое и даже сбегала на кела.фи)))
там синим по белому написано - если вы не будете проживать постоянно , идите в сад.
а уж будете- не будете , они решили сами)
Talla, а что за страна такая Финка? я такой не знаю. Просветите
это я уже поняла , сходила перечитала стартовое и даже сбегала на кела.фи)))
там синим по белому написано - если вы не будете проживать постоянно , идите в сад.
а уж будете- не будете , они решили сами)
молодцы так то конечно.. очень юридически грамотно.. :))) она вот как раз и собирается жить постоянно.. и как же еще надо если человек в начале пути. школу окончила, готовиться поступать... что ж загодя то запрещают.. прикольно так то-приезжайте, вот вам виза, вот вам хенкилётунус, ни в чем себе не отказываейте! пначинайте жить, тока идите в сад.
Ну что ж , тогда многое проясняется.. тогда наверное и письмо ответное жалобное им слать нет смысла..
а вот еще вопрос тогда- на биржу труда тоже видимо нет смысла идти? адаптационные программы это не для русской молодежи что ли? я так поняла, что та же Кела и платит пособия.. а если ее нет то и пособий ... или ошибаюсь?
Абсолютно правильно!
Вам будут, ей только учиться или работать, чтоб через год визу не закрыли!
дык, ребята, фиг с ней с визой! еще год впереди. Как с Келой то многоуважаемой быть? оно как бы и предполагается поступать куда нито.. но кто-ж знает то наверняка. На английском . там уровень надо сдать очень высокий. Короче- это все на потом. Без Келы то как? она явно должна быть... они просто рассчитывают на наше русское незнание законов , не имение умных голов рядом не имение денег на споры.
келакортти не должна быть явно у всех, её даже финских коренных граждан лишают, если считают что они работают на иностранные фирмы. ну в общем другими словами Кела ничем не должна вашей дочери, но вы можете у неё что то попросить :)
Talla, а что за страна такая Финка? я такой не знаю. Просветите
не знаете потому как видимо в ней и живете :)) так у нас в России Финляндию называют, уж извиняйте. Суоми конечно красивее, согласна.
келакортти не должна быть явно у всех, её даже финских коренных граждан лишают, если считают что они работают на иностранные фирмы. ну в общем другими словами Кела ничем не должна вашей дочери, но вы можете у неё что то попросить :)
Все понятно, спасибо! я ж не знала, что это самостоятельная контора. думала раз мне выдали карту то и дочери тоже , коли у нас с ней до этого все одинаково далалось.. :))
не знаете потому как видимо в ней и живете :)) так у нас в России Финляндию называют, уж извиняйте. Суоми конечно красивее, согласна.
не, Суоми необязательно называть. Финляндия сойдет
uusisuomalainen
09-12-2010, 16:19
Тему в топку,нихрена не раскрыта и не может быть раскрыта ибо нет инфы. Одни эмоции и флуд
Абсолютно правильно!
Вам будут, ей только учиться или работать, чтоб через год визу не закрыли!
да и мне не будут.. уже сказали, но не в том дело. я то ладно. а вот с дочкой - беда коли так.. не успеет ничего.. работать- финский нужен. учить на свои? чтоб иметь свои- работать надо - все этот круг хорошо знают, проходили! в институт? на каком языке.. опять таки. то есть девочку вежливо попросили вон.
Ну что ж , тогда многое проясняется.. тогда наверное и письмо ответное жалобное им слать нет смысла..
а вот еще вопрос тогда- на биржу труда тоже видимо нет смысла идти? адаптационные программы это не для русской молодежи что ли? я так поняла, что та же Кела и платит пособия.. а если ее нет то и пособий ... или ошибаюсь?
Зарегистрироваться ей на бирже труда надо обязательно. Вам письмо с просьбой о пересмотре решения в Келу - написать надо тоже обязательно. Потому как все протесты рассматривает лаутакунта (контролирующее собрание, или не знаю-как-об´яснить), может быть пересмотрят.
Потому как иначе будет вам тут с ней нелегко материально (раз), продлевать визу (два), учиться (три)
И еще, конечно, лучше всего найти ей сразу какую-нибудь работу, что конечно практически нереально.
А что ваш муж?
federajj
09-12-2010, 16:28
Зарегистрироваться ей на бирже труда надо обязательно. Вам письмо с просьбой о пересмотре решения в Келу - написать надо тоже обязательно. Потому как все протесты рассматривает лаутакунта (контролирующее собрание, или не знаю-как-об´яснить), может быть пересмотрят.
Потому как иначе будет вам тут с ней нелегко материально (раз), продлевать визу (два), учиться (три)
И еще, конечно, лучше всего найти ей сразу какую-нибудь работу, что конечно практически нереально.
А что ваш муж?
"совет"
:) .........
Я фигею, как тут у вас весело....
Вооот одобрямс!!! именно так- сначала всем на год, потом продляют еще на год.. в любом случае. и тока потом можно подавать на ПМЖ. и тока тока потом через 4 года на гражданство.. :)))
Не подскажете, пряники сладкие на каком этапе выдавать начнут?
.... прикольно так то-приезжайте, вот вам виза, вот вам хенкилётунус, ни в чем себе не отказываейте! пначинайте жить, тока идите в сад.
Я не поняла - вас Кела, что ли, приглашала "приезжайте!" ???
...адаптационные программы это не для русской молодежи что ли?
... они просто рассчитывают на наше русское незнание законов , не имение умных голов рядом не имение денег на споры.
"Кругом враги!" (с)
*по теме: слушайте Федю, она вам дело сказала - дочери работа или учеба и срочно. А с эмоциями на предмет "как они нас тут обижают" - в Комсомольскую правду обратитесь, они такие темы оченно уважают...
:)
"совет"
:) .........
Ну а как я в двух словах об´ясню, что такое лаутакунта? ;) ;) ;)
Тему в топку,нихрена не раскрыта и не может быть раскрыта ибо нет инфы. Одни эмоции и флуд
да не скажите.. в принципе ответ получила,. и во многом разобралась! есть польза... как говориться и среди флуда есть полезное зерно. главна уметь из какашки- конфетку.. :))))
"совет"
:) .........
апелляционный...
:)
"Кругом враги!" (с)
*по теме: слушайте Федю, она вам дело сказала - дочери работа или учеба и срочно. А с эмоциями на предмет "как они нас тут обижают" - в Комсомольскую правду обратитесь, они такие темы оченно уважают...
:)
Не на мой взгляд, учеба не прокатит, так как если через год дадут учебную визу, то могут про 6 тысяч спросить - жить-то на что? А кела если сейчас откажет, то потом ничего тоже не даст.
Так что только трудиться! или замуж...
*по теме: слушайте Федю, она вам дело сказала - дочери работа или учеба и срочно. А с эмоциями на предмет "как они нас тут обижают" - в Комсомольскую правду обратитесь, они такие темы оченно уважают...
:)[/QUOTE]
да они и вас обижают . судя по вашей недоброй интонации
про работу и учебу в курсе. интересовалась Келой. Ответ получила.
аппелиционный совет. Будем знать!!!
Не на мой взгляд, учеба не прокатит, так как если через год дадут учебную визу, то могут про 6 тысяч спросить - жить-то на что? А кела если сейчас откажет, то потом ничего тоже не даст.
Так что только трудиться! или замуж...
спасибо уже в который раз. приятно что без предвзятости относитесь. Про биржу поняла и про письмо ответное тоже..
leijona3
09-12-2010, 16:41
Ну а как я в двух словах об´ясню, что такое лаутакунта? ;) ;) ;)
Комиссия,комиссионный совет?
Келакорти получают люди которые доказали свои доходы и оплату налогов.если ваща дочь находится на вашем иждевении то и все расходы на ее содержание берете вы и ваш муж.
обучение тоже предусматривает обеспечение себя самому...
-Идите на биржу, доказывайте что вы ищите работу...и идите на работу, не будет работы - небудет ни келакорти, ни продолжения визы на прживание.
Зарегистрироваться ей на бирже труда надо обязательно. Вам письмо с просьбой о пересмотре решения в Келу - написать надо тоже обязательно. Потому как все протесты рассматривает лаутакунта (контролирующее собрание, или не знаю-как-об´яснить), может быть пересмотрят.
Потому как иначе будет вам тут с ней нелегко материально (раз), продлевать визу (два), учиться (три)
И еще, конечно, лучше всего найти ей сразу какую-нибудь работу, что конечно практически нереально.
А что ваш муж?
а что муж? пока кормит. меня. Я ж за дочь переживаю.. ей то самой как то устраиваться надо .
Комиссия,комиссионный совет?
Ну да, наверное, апелляционная комиссия.
Пы.Сы всем спасиб за помощь )))
federajj
09-12-2010, 16:54
Не на мой взгляд, учеба не прокатит, так как если через год дадут учебную визу, то могут про 6 тысяч спросить - жить-то на что? А кела если сейчас откажет, то потом ничего тоже не даст.
Так что только трудиться! или замуж...
не, не... если поступит по "А" и успеет сьехать от родителей , как студент с буквой "А" , денег не надо ;)
2Хаха - апеляционный - не совсем верно , они ж там и просто решения принимают.
какой-нить "заседательный совет" , "совет правления"...
Келакорти получают люди которые доказали свои доходы и оплату налогов.если ваща дочь находится на вашем иждевении то и все расходы на ее содержание берете вы и ваш муж.
обучение тоже предусматривает обеспечение себя самому...
-Идите на биржу, доказывайте что вы ищите работу...и идите на работу, не будет работы - небудет ни келакорти, ни продолжения визы на прживание.
вот опять таки- не понятно.. чтоб Келу корти получить, надо доказать что я тут постоянно проживаю, или налоги проплатить? тогда почему дали корти мне- ни одного налога не заплатила. муж кста этой келакорти тоже не имеет..
а что муж? пока кормит. меня. Я ж за дочь переживаю.. ей то самой как то устраиваться надо .
Да с вами-то все понятно. Сделаете план адаптации, пойдете на языковые курсы и будете какую-никакую денюжку получать.
А вот с дочерью все сложнее может быть.
не, не... если поступит по "А" и успеет сьехать от родителей , как студент с буквой "А" , денег не надо ;)
2Хаха - апеляционный - не совсем верно , они ж там и просто решения принимают.
какой-нить "заседательный совет" , "совет правления"...
ммм а можно поподробней? если поступит как А то через год когда надо продлять визу ей продлят как А? не студенческую сделают? и еще- как это успеть съехать от родителей? если например живем в Хельсинки и вуз в хельсники? квартиру съемную искать?
а что муж? пока кормит. меня. Я ж за дочь переживаю.. ей то самой как то устраиваться надо .
в данном случае работать или работать и учится одновременно.( оррисоримус)
вы не думайте если вы здесь живете то ваша дочь автоматом все получит....она уже не ваш родственник...
Да с вами-то все понятно. Сделаете план адаптации, пойдете на языковые курсы и будете какую-никакую денюжку получать.
А вот с дочерью все сложнее может быть.
вот-вот.. Кела ну совсем не лишняя ей была. :)
не, не... если поступит по "А" и успеет сьехать от родителей , как студент с буквой "А" , денег не надо ;)
2Хаха - апеляционный - не совсем верно , они ж там и просто решения принимают.
какой-нить "заседательный совет" , "совет правления"...
А продлят-то с А или уже с Б?
Но стипендию кела все-равно платить не будет.
А если потом будет Б, то и келакортти не будет.
вот не понятно на чьем она иждивении. Если на нашем- почему тогда Кела отказалась мне платить пособие, так как детям больше 18 оет и они не в расчете.. а на нас двоих с мужем он достаточно зарабатывает. Значит она не на нашем иждивении по их понятиям..
и вы и ваща дочь на данный момент на иждевении мужа находитесь....
так как вы жена гражданина финляндии то вам и выдали келакорти,
а ваша дочь не является родственницей ни вашей ни мужа ей и не выдали келакорти, но ей дали визу А так как вы ее пригласили пожить...по их понятиям.... и все расходы берете на себя.
короче - работать- получать халявные денежки не получится....
А что ваш муж, помочь с перевожом неможет? и разьяснить вам все...
federajj
09-12-2010, 17:02
ммм а можно поподробней? если поступит как А то через год когда надо продлять визу ей продлят как А? не студенческую сделают? и еще- как это успеть съехать от родителей? если например живем в Хельсинки и вуз в хельсники? квартиру съемную искать?
я не могу однозначно ответить , я ж не мигри :))))
у одних знакомыx детке оставили "А" , у других дали "В" ещё и с ограничениями трудодеятельности (сейчас вроде такого уже нет...).
они опротестовали , получил ребёнок "А" , но студенческую , т.е - кормит она себя сама .
я не могу однозначно ответить , я ж не мигри :))))
у одних знакомыx детке оставили "А" , у других дали "В" ещё и с ограничениями трудодеятельности (сейчас вроде такого уже нет...).
они опротестовали , получил ребёнок "А" , но студенческую , т.е - кормит она себя сама .
Вот в этом и вся соль.
Нужны доходы. Что такое кела - страховка, которую мы оплачиваем работая....или работают мужья-жены....
несовершеннолетние дети за счет родителей.
а вот такие 18летние детки -должны доходы показать.....
federajj
09-12-2010, 17:06
А продлят-то с А или уже с Б?
Но стипендию кела все-равно платить не будет.
А если потом будет Б, то и келакортти не будет.
раз - на раз. уж не знаю каким § они там себе формулируют. но Кела -кортти есть и стипендия минимальная тоже +койко место в общаге ( за деньги конечно).
единственное прeимущество этого "успеть поступить" - ребёнка не попрут через год из страны.
мне , как маме , это кажется отличным вариантом.
я
у одних знакомыx детке оставили "А" , у других дали "В" ...
они опротестовали , получил ребёнок "А" , ....
Та же фигня, но с другими, я полагаю, знакомыми... На "опротестовали" - им ответили:"Да, мы ошиблись, но менять сейчас ничего не будем... " - через год ребенку опять дали А... Цирк!
:)
...
единственное прeимущество этого "успеть поступить" - ребёнка не попрут через год из страны.
мне , как маме , это кажется отличным вариантом.
Мне тоже... Но, чет сегодня заметила: людям больше нравятся советы, которые они хотят услышать (ну типа "да козлы они, вы там шум поднимите погромче и всё сами вам принесут на блюдечке с голубой каемочкой"... ).
:)
и вы и ваща дочь на данный момент на иждевении мужа находитесь....
так как вы жена гражданина финляндии то вам и выдали келакорти,
а ваша дочь не является родственницей ни вашей ни мужа ей и не выдали келакорти, но ей дали визу А так как вы ее пригласили пожить...по их понятиям.... и все расходы берете на себя.
короче - работать- получать халявные денежки не получится....
А что ваш муж, помочь с перевожом неможет? и разьяснить вам все...
ой, да тут уж не до халявных денег! о чем... все за свой счет, понятно.. вот только когда визу дочери давали.. ей дали ту визу, с которой она не как гостья тут находиться. с другой стороны- если по их понятиям она на нашем ( мужнином иждивении) почему мне в пособии отказали, рассчитывая только на нас двоих. :)
federajj
09-12-2010, 17:15
ой, да тут уж не до халявных денег! о чем... все за свой счет, понятно.. вот только когда визу дочери давали.. ей дали ту визу, с которой она не как гостья тут находиться. с другой стороны- если по их понятиям она на нашем ( мужнином иждивении) почему мне в пособии отказали, рассчитывая только на нас двоих. :)
не, я балдю..... :D
ей дали право пребывать и работать в этой стране! это чего - мало?????
federajj
09-12-2010, 17:17
Мне тоже... Но, чет сегодня заметила: людям больше нравятся советы, которые они хотят услышать (ну типа "да козлы они, вы там шум поднимите погромче и всё сами вам принесут на блюдечке с голубой каемочкой"... ).
:)
таким , с каёмочкой , я рекомендую обычно не рыпаться , а отправить ребёнка учиться в великолепные учебные заведения наших родин и попросить там стипендию и асумистуки.
злятся .
:)
ой, да тут уж не до халявных денег! о чем... все за свой счет, понятно.. вот только когда визу дочери давали.. ей дали ту визу, с которой она не как гостья тут находиться. с другой стороны- если по их понятиям она на нашем ( мужнином иждивении) почему мне в пособии отказали, рассчитывая только на нас двоих. :)
Дорогой автор, НЕ гости здесь - многие, но это не означает, что им веером раздают КЕЛА-карточки.
federajj
09-12-2010, 17:20
Та же фигня, но с другими, я полагаю, знакомыми... На "опротестовали" - им ответили:"Да, мы ошиблись, но менять сейчас ничего не будем... " - через год ребенку опять дали А... Цирк!
:)
не , ну хоть дали .
а в случае непоступления (найти полную занятость без финского - сама понимаешь :))) вобще ничё не дадут.
:)
Вот в этом и вся соль.
Нужны доходы. Что такое кела - страховка, которую мы оплачиваем работая....или работают мужья-жены....
несовершеннолетние дети за счет родителей.
а вот такие 18летние детки -должны доходы показать.....
ну ежли так то конечно нечего дочери на Келу корти расчитывать.. но ведь они в отказном письме не написалаи- мол она налоги не платила .. они написали- не является членом семьи...
Какое дело КЕЛА до того, что человек собирается делать через год? Девушка может строить кучу планов. До тех же пор, пока в нужные сроки не будет найдена веская причина(работа/брак/еше что-то), по которой человек намерен в дальнейшем запрашивать новое разрешение на пребывание, все ваши планы никому не интересны(уж КЕЛА-то точно). Т.е. на данный момент контора рассматривает только текушую ситуацию.
leijona3
09-12-2010, 17:26
ой, да тут уж не до халявных денег! о чем... все за свой счет, понятно.. вот только когда визу дочери давали.. ей дали ту визу, с которой она не как гостья тут находиться. с другой стороны- если по их понятиям она на нашем ( мужнином иждивении) почему мне в пособии отказали, рассчитывая только на нас двоих. :)
Двадцать пятый раз-потомучто она-совершеннолетняя и не является членом ,Вашей с мужем, семьи(потому как совершеннолетняя).
Вам бы хотелось ,что бы её срузу отсюда депортировали как ей исполнилось 18?
Вашей дочке дали время,шанс возможности устроиться по другому основанию .
Автор, в феврале-марте начинается подача заявлений для поступления в учебные заведения (институты). Не знаю степени подготовки вашей дочери, но если у нее с английским неплохо, почему ей не попробовать поступать на английские программы ?
Всяко лучше,чем ждать у КЕЛА "погоды". На то вам и дали годовой вид на жительство, чтобы определиться...
не, я балдю..... :D
ей дали право пребывать и работать в этой стране! это чего - мало?????
а я что сказала что мне мало?
я вопрос задала с просьбой разъяснить. и не про право проживания. а совсем по иному поводу. и кстати, нашлись люди, в отличии от вас, умеющие отвечать.. а не хамить.
Какое дело КЕЛА до того, что человек собирается делать через год? Девушка может строить кучу планов. До тех же пор, пока в нужные сроки не будет найдена веская причина(работа/брак/еше что-то), по которой человек намерен в дальнейшем запрашивать новое разрешение на пребывание, все ваши планы никому не интересны(уж КЕЛА-то точно). Т.е. на данный момент контора рассматривает только текушую ситуацию.
согласна! так вот про сегодня и спрашиваю- на сегодня 18 летний человеке не имеет что ли права на эту кортикела?
Автор, в феврале-марте начинается подача заявлений для поступления в учебные заведения (институты). Не знаю степени подготовки вашей дочери, но если у нее с английским неплохо, почему ей не попробовать поступать на английские программы ?
Всяко лучше,чем ждать у КЕЛА "погоды". На то вам и дали годовой вид на жительство, чтобы определиться...
определяемся. спасибо.
federajj
09-12-2010, 17:55
а я что сказала что мне мало?
я вопрос задала с просьбой разъяснить. и не про право проживания. а совсем по иному поводу. и кстати, нашлись люди, в отличии от вас, умеющие отвечать.. а не хамить.
снова на "мы"...
послушайте , я Вам дала совет ещё на первых страницах, Вам дали множество обьяснений и возможных вариантов , если спустя сотню постов Вы ещё задаётесь вопросом "почему" , остаётся выражаться на доступном Вам языке.
"хамила" , ишь.... :D
BTW - "слушайся Федю" - это меня.
....на сегодня 18 летний человеке не имеет что ли права на эту кортикела?
Не имеет, потому что сегодня те основания, на которых ей дали вид на жительство А (что предусматривает постоянное пребывание в течение 1 года на основании "семейные связи для несовершеннолетнего"), недействительны (исполнилось 18 лет - юридически не считается членом семьи, то есть нет семейных связей). Вид на жительство еще действует, а оснований для обладания им - уже нет. Это вам уже объясняли.
:)
снова на "мы"...
послушайте , я Вам дала совет ещё на первых страницах, Вам дали множество обьяснений и возможных вариантов , если спустя сотню постов Вы ещё задаётесь вопросом "почему" , остаётся выражаться на доступном Вам языке.
"хамила" , ишь.... :D
BTW - "слушайся Федю" - это меня.
Знаеш я даже в магазин пошла сходила чтоб......неначать грубить.....ну не понимает человек ....
federajj
09-12-2010, 18:00
Знаеш я даже в магазин пошла сходила чтоб......неначать грубить.....ну не понимает человек ....
я тоже сходила , вернулась , а мне тут "хамлом" по морде хрясь!
тьфу... зафлужу....
снова на "мы"...
послушайте , я Вам дала совет ещё на первых страницах, Вам дали множество обьяснений и возможных вариантов , если спустя сотню постов Вы ещё задаётесь вопросом "почему" , остаётся выражаться на доступном Вам языке.
"хамила" , ишь.... :D
BTW - "слушайся Федю" - это меня.
премного благодарна, если не заметили- много раз писала. :) а вот кстати, про разрешение жить в стране- а кому оно нужно, если не подкреплено ничем? само по себе- мало. надо знать зачем тебе это разрешение. но я в общем-то не про то. Я про Кела спрашивала.
и кста через 48 постов я не спрашивала почему.. я задавала другие вопросы. еще раз - спасибо ,ответы получила.
я тоже сходила , вернулась , а мне тут "хамлом" по морде хрясь!
тьфу... зафлужу....
ну я тебя в качестве "хамла" ни разу не видела за многие годы.
считай "хамло" комплимент тебе, хоть и незаслужанный :D
я тоже сходила , вернулась , а мне тут "хамлом" по морде хрясь!
тьфу... зафлужу....
вот и давай советы после этого....три раза подумаеш...
человек явно пришел и спрашивает..".как мне на.... финское государство...ведь тут такие все...халявщики..."
а я что сказала что мне мало?
я вопрос задала с просьбой разъяснить. и не про право проживания. а совсем по иному поводу. и кстати, нашлись люди, в отличии от вас, умеющие отвечать.. а не хамить.
а почему ваш муж вам все не разьяснит, что за мутук такой что ничего не понимает
Не имеет, потому что сегодня те основания, на которых ей дали вид на жительство А (что предусматривает постоянное пребывание в течение 1 года на основании "семейные связи для несовершеннолетнего"), недействительны (исполнилось 18 лет - юридически не считается членом семьи, то есть нет семейных связей). Вид на жительство еще действует, а оснований для обладания им - уже нет. Это вам уже объясняли.
:)
ну вот - все понятно. :) спасибки.
я тоже сходила , вернулась , а мне тут "хамлом" по морде хрясь!
тьфу... зафлужу....
Федь ты меня извини там за флуд, антеекси....
кста а я то ету тему начинала с правильной ноты , вот так разбиратся надо в людях.....
а почему ваш муж вам все не разьяснит, что за мутук такой что ничего не понимает
не могу знать.. чего он не разъясняет. может не понимает, может не хочет раъяснять.. .. а может понимает и не хочет чтоб я понимала.. :)
но вот про Келу он ничего не смог объяснить по крайней мере то что я тут поняла из ваших сообщений.
премного благодарна, если не заметили- много раз писала. :) а вот кстати, про разрешение жить в стране- а кому оно нужно, если не подкреплено ничем? само по себе- мало. надо знать зачем тебе это разрешение. но я в общем-то не про то. Я про Кела спрашивала.
и кста через 48 постов я не спрашивала почему.. я задавала другие вопросы. еще раз - спасибо ,ответы получила.
Рады за вас...
удачи вам и вашей дочке....
не могу знать.. чего он не разъясняет. может не понимает, может не хочет раъяснять.. .. а может понимает и не хочет чтоб я понимала.. :)
но вот про Келу он ничего не смог объяснить по крайней мере то что я тут поняла из ваших сообщений.
значит создавайте следующую тему..."Турвакоти и как туда попасть....."
не могу знать.. чего он не разъясняет. может не понимает, может не хочет раъяснять.. .. а может понимает и не хочет чтоб я понимала.. :)
но вот про Келу он ничего не смог объяснить по крайней мере то что я тут поняла из ваших сообщений.
так вы фиктивно что ли? ну тогда резона нет ему вам обьяснять...
federajj
09-12-2010, 18:20
премного благодарна, если не заметили- много раз писала. :) а вот кстати, про разрешение жить в стране- а кому оно нужно, если не подкреплено ничем? само по себе- мало. надо знать зачем тебе это разрешение. но я в общем-то не про то. Я про Кела спрашивала.
и кста через 48 постов я не спрашивала почему.. я задавала другие вопросы. еще раз - спасибо ,ответы получила.
как это ничем? дочь тут , с Вами и может работать.
Вы понимаете , что если б не дали , Вы б её практически не видели? Вы б смогли спать спокойно?
:)
про КЕЛА уже многомногомного раза обьяснили ))
пожалуйста :)
federajj
09-12-2010, 18:22
дефАчки , спокуха ! за стока лет - нас уже ничем не проймёшь! :D
leijona3
09-12-2010, 18:27
а вот кстати, про разрешение жить в стране- а кому оно нужно, если не подкреплено ничем? само по себе- мало. надо знать зачем тебе это разрешение.
А разве в РФ-по-другому?
Приезжают,например,те же гастарбайтеры(или гастрабайтеры?)-их будут в поликлинике обслуживать как граждан РФ или как иностранцев,получат ли они пособие по безработице?
leijona3
09-12-2010, 18:29
дефАчки , спокуха ! за стока лет - нас уже ничем не проймёшь! :D
Завидую твоим железным нервам... :)
дефАчки , спокуха ! за стока лет - нас уже ничем не проймёшь! :D
Проймеш!
У нас тута такой форум....на него надо с другого боку смотреть...
вон на меня тута девченки грымнули....пошла посмотрела в зеркало......действительно. :lopuh: ....
быстренько все оббегала...жду результатов...
:uh: всем девченкам...
Рады за вас...
удачи вам и вашей дочке....
и вам всего самого! хорошо когда есть люди знающие гораздо больше чем ты и могущие объяснить!
и вам всего самого! хорошо когда есть люди знающие гораздо больше чем ты и могущие объяснить!
кАнешна...
есть категория людей, которым что в лоб что полбу......
Посмотрите фильм "Тупой и еще тупее" схожая ситуация...это комедия вам понравится...
как это ничем? дочь тут , с Вами и может работать.
Вы понимаете , что если б не дали , Вы б её практически не видели? Вы б смогли спать спокойно?
:)
про КЕЛА уже многомногомного раза обьяснили ))
пожалуйста :)
за визу конечно спасибо, согласна. Но опять таки, повторюсь- визу на год можно получить и в Болгарии и в Испании, Сардинии .. только что там делать. в смысле на что жить, возможность зарабатывать куда важнее на мой взгляд.
за визу конечно спасибо, согласна. Но опять таки, повторюсь- визу на год можно получить и в Болгарии и в Испании, Сардинии .. только что там делать. в смысле на что жить, возможность зарабатывать куда важнее на мой взгляд.
Вау прозреваете с каждым постом все больше и больше....
наконецто......
ну все я за вас спокойна...даже если ваш муж.......
А разве в РФ-по-другому?
Приезжают,например,те же гастарбайтеры(или гастрабайтеры?)-их будут в поликлинике обслуживать как граждан РФ или как иностранцев,получат ли они пособие по безработице?
обслуживать в полиликннике их будут, без вопросов. в Росии если есть миграционные правильные документы- будет медицина, будет и пособие. Правда в России насчет пособия- отдельный вопрос. Там и гражданам то особо на него рассчитывать не приходиться. Но а целом- если у мигранта есть разрешение на проживание , у него есть все социально-мед права..
обслуживать в полиликннике их будут, без вопросов. в Росии если есть миграционные правильные документы- будет медицина, будет и пособие. Правда в России насчет пособия- отдельный вопрос. Там и гражданам то особо на него рассчитывать не приходиться. Но а целом- если у мигранта есть разрешение на проживание , у него есть все социально-мед права..
Я тут за Россию скажу. Мигранты законные в основном получают разрешение на проживание при наличии РАБОТЫ. И только в этом случае они будут получать медобслуживание и пособие. И семью свою они могут перевозить только за свой счет.
leijona3
09-12-2010, 20:29
Я тут за Россию скажу. Мигранты законные в основном получают разрешение на проживание при наличии РАБОТЫ. И только в этом случае они будут получать медобслуживание и пособие. И семью свою они могут перевозить только за свой счет.
Тогда удивляет,откуда у некоторых россиян такое мнение,что другое государство им что-то должно,как только они сюда приезжают?
вот опять таки- не понятно.. чтоб Келу корти получить, надо доказать что я тут постоянно проживаю, или налоги проплатить? тогда почему дали корти мне- ни одного налога не заплатила. муж кста этой келакорти тоже не имеет..
Та че так волноваться то? Получит? не получит? Вон у мужа нет этой корти и ниче. Живет же.
А почему у него нет? такое бывает?
[QUOTE=Talla]вот опять таки- не понятно.. чтоб Келу корти получить, надо доказать что я тут постоянно проживаю, или налоги проплатить? тогда почему дали корти мне- ни одного налога не заплатила. муж кста этой келакорти тоже не имеет..[/QУОТЕ]
Та че так волноваться то? Получит? не получит? Вон у мужа нет этой корти и ниче. Живет же.
А почему у него нет? такое бывает?
Посеял наверно.
leijona3
09-12-2010, 20:52
Посеял наверно.
Так другую получить-не проблема.
Так другую получить-не проблема.
Ну мож ему не надо, нигде если не спрашиваю. Вот у меня муж не в курсях где его картка. Он вообще не в курсях где у него всякие важные бумаги. Даже пачпорт.
Ну мож ему не надо, нигде если не спрашиваю. Вот у меня муж не в курсях где его картка. Он вообще не в курсях где у него всякие важные бумаги. Даже пачпорт.
А ты ему зачем? Брал наверное с расчетом что жена будет исполнять роль секретарши....
А ты ему зачем? Брал наверное с расчетом что жена будет исполнять роль секретарши....
Как он до меня жил - ваще не представляю. :taunting:
leijona3
09-12-2010, 20:58
Ну мож ему не надо, нигде если не спрашиваю. Вот у меня муж не в курсях где его картка. Он вообще не в курсях где у него всякие важные бумаги. Даже пачпорт.
Если не нать-значит,здоровье хорошее,нет хронических заболеваний,чтобы лекарства покупать.
Как он до меня жил - ваще не представляю. :таунтинг:
наверное вроголодь? :D
Если не нать-значит,здоровье хорошее,нет хронических заболеваний,чтобы лекарства покупать.
На моей памяти он однажды наступил на гвоздь. Дело было далеко от дома, на работе. Ну и вот. В дежурке спросили соцномер и буркнули, скорее утверждающе, а не вопрошающе, мол "келакортти наверно имеется"... Потом в аптеке выдали лекарство с причитающимися скидками, не спросив карту.
Я тоже часто забываю карту с собой брать. Не спрашивают ее нигде, у меня только один раз в аптеке спросили.
leijona3
09-12-2010, 21:02
наверное вроголодь? :D
Холодильника не находил? :D
наверное вроголодь? :Д
Да, до моего появления был худее.
leijona3
09-12-2010, 21:04
НаЯ тоже часто забываю карту с собой брать. Не спрашивают ее нигде, у меня только один раз в аптеке спросили.
А нас хоть в лицо и знают,как постоянных клиентов-каждый раз карточку спрашивают.
А нас хоть в лицо и знают,как постоянных клиентов-каждый раз карточку спрашивают.
Значит зануды.
leijona3
09-12-2010, 21:07
Значит зануды.
Как это по-фински(чтобы в следующий раз это им в лицо сказать)? :D
Я тут за Россию скажу. Мигранты законные в основном получают разрешение на проживание при наличии РАБОТЫ. И только в этом случае они будут получать медобслуживание и пособие. И семью свою они могут перевозить только за свой счет.
не спорю. Но не забывайте- то же есть случаи когда к примеру, гражданка Украины выходит замуж.. документы в порядке- работать не обязательно в данном случае, чтоб иметь медицинское обслуживание.
Как это по-фински(чтобы в следующий раз это им в лицо сказать)? :Д
Да по-русски поймут, если с чувством высказать.
У меня вот подруга как-то научила своего мужа не только говорить, но и понимать "зануда" и всякие другие красочные выражансы. Ума не приложу как, она тогда ни на каком языке не могла ничего объяснить, кроме как по-русски.
вот опять таки- не понятно.. чтоб Келу корти получить, надо доказать что я тут постоянно проживаю, или налоги проплатить? тогда почему дали корти мне- ни одного налога не заплатила. муж кста этой келакорти тоже не имеет..
Та че так волноваться то? Получит? не получит? Вон у мужа нет этой корти и ниче. Живет же.
А почему у него нет? такое бывает?
бывает видимо- у него другая социально-страховочная система, у крупных фирм свои. я так понимаю.
бывает видимо- у него другая социально-страховочная система, у крупных фирм свои. я так понимаю.
Нет. От крупноты фирм размер карточки не зависит.
Тогда удивляет,откуда у некоторых россиян такое мнение,что другое государство им что-то должно,как только они сюда приезжают?
Вы меня об этом спрашиваете? :D Мне мое государство ничего не должно, а уж про чужое я не знаю ни фига.
не спорю. Но не забывайте- то же есть случаи когда к примеру, гражданка Украины выходит замуж.. документы в порядке- работать не обязательно в данном случае, чтоб иметь медицинское обслуживание.
Ну и? У вас кто замуж вышел? Вы или ваша дочь?
Тогда удивляет,откуда у некоторых россиян такое мнение,что другое государство им что-то должно,как только они сюда приезжают?
это не мнение, это специально искажённая инфа от знакомых и друзей, у меня например знакомая уехала в Фи в 85 году, приезжая домой в Россию она столько нам лапши вешала и про пособия, и про то как их тут финны на руках носят и пр билибирду, вот от сюда и вопросы глупые у вновь прибывших
это не мнение, это специально искажённая инфа от знакомых и друзей, у меня например знакомая уехала в Фи в 85 году, приезжая домой в Россию она столько нам лапши вешала и про пособия, и про то как их тут финны на руках носят и пр билибирду, вот от сюда и вопросы глупые у вновь прибывших
А что, все кто вашу знакомую слушал к другим источникам информации доступа не имели? Ну правда смешно. Вы же не спрашиваете про погоду на завтра у знакомых. а слушаете прогноз синоптиков. Хотя, конечно, тоже брехня. :D
А что, все кто вашу знакомую слушал к другим источникам информации доступа не имели? Ну правда смешно. Вы же не спрашиваете про погоду на завтра у знакомых. а слушаете прогноз синоптиков. Хотя, конечно, тоже брехня. :D
вы про ТВ или инет, или СМИ?
leijona3
09-12-2010, 21:58
это не мнение, это специально искажённая инфа от знакомых и друзей, у меня например знакомая уехала в Фи в 85 году, приезжая домой в Россию она столько нам лапши вешала и про пособия, и про то как их тут финны на руках носят и пр билибирду, вот от сюда и вопросы глупые у вновь прибывших
Типа "в чужом дворе и трава-зеленей"?
Хотя,говорят,в те годы соц. защита была гораздо лучше чем сейчас-даже детское пособие было выше.Когда начался кризис,всё урезали,а потом поднять "забыли" когда лучше времена настали.А сейчас,вроде как,опять кризис-снова всё урезают.
вы про ТВ или инет, или СМИ?
Нее. Мне кажется что когда человек собирается предпринимать какие-то серьезные шаги, то и запросы нужно делать в серьезные организации. Хотя все серьезные организации имеют свои сайты в Интернете и уж на английском языке всегда можно получить ответы на самые часто задаваемые вопросы. Можно и письмо послать, не побрезговать. Типа так и так, выхожу замуж, что мне за это будет? А вам отвечают - ничего тебе не будет, ни коня, ни папахи. И едете вы чиста замуж, на иждевение мужа, а не за благами цивилизации халявными. Тогда может люди как-то по другому к переезду и готовиться и относиться будут.
Типа "в чужом дворе и трава-зеленей"?
Хотя,говорят,в те годы соц. защита была гораздо лучше чем сейчас-даже детское пособие было выше.Когда начался кризис,всё урезали,а потом поднять "забыли" когда лучше времена настали.А сейчас,вроде как,опять кризис-снова всё урезают.
всё может быть, но насколько я знаю что жёнам при работающих мужьях пособие не платили, а та нам вешала как ей по 2т марок платят каждые две недели))), да и сейчас сестра рассказывала, знакомые, пожилая пара из Германии приехали на побывку в Россию, и такого наплели, что когда я стала опровергать то что к простым пенсам социальщики не ходят за просто так убираться в квартире и трусья им гладить, что получают они пособие по 5т евро, сестра на меня разозлилась, за то что сказку про Европу ей разрушила
Нее. Мне кажется что когда человек собирается предпринимать какие-то серьезные шаги, то и запросы нужно делать в серьезные организации. Хотя все серьезные организации имеют свои сайты в Интернете и уж на английском языке всегда можно получить ответы на самые часто задаваемые вопросы. Можно и письмо послать, не побрезговать. Типа так и так, выхожу замуж, что мне за это будет? А вам отвечают - ничего тебе не будет, ни коня, ни папахи. И едете вы чиста замуж, на иждевение мужа, а не за благами цивилизации халявными. Тогда может люди как-то по другому к переезду и готовиться и относиться будут.
не поняла, это к чему написали?
не поняла, это к чему написали?
К тому, что когда тетя замуж выходила, то могла бы подробнее узнать, что светит ее дочери по достижении совершеннолетия. Не когда ей в карте отказали, а раньше. Может быть тогда бы она уже дочь подготавливала бы к поиску места учебы или работы, да и времени больше на все это было бы.
К тому, что когда тетя замуж выходила, то могла бы подробнее узнать, что светит ее дочери по достижении совершеннолетия. Не когда ей в карте отказали, а раньше. Может быть тогда бы она уже дочь подготавливала бы к поиску места учебы или работы, да и времени больше на все это было бы.
к моему посту какое это имеет отношение?
простите, а вы с какого момента таким (такой) умной стали, до переезда или после?
Спасибо, кстати что прояснили!! что кела и мигри- разные вещи! я по просто те россиской решила что все из одного места управляется.. Думала что если визу А и хенкелётунус- то это типа человеком признали везде.. а надо каждому по отдельности... Ну ды ладно. Юриста надо .
Это там все через одно место управляется, а здесь каждый(контора) своим делом занимается :D
к моему посту какое это имеет отношение?
простите, а вы с какого момента таким (такой) умной стали, до переезда или после?
К вашему чисто условное. Приму к сведению, буду цитировать только очевидные вещи.
Я никуда не переезжала и переезжать не собираюсь. А трепетное отношение к информации у меня с детства. Если сомневаюсь - всегда проверяю.
К вашему чисто условное. Приму к сведению, буду цитировать только очевидные вещи.
Я никуда не переезжала и переезжать не собираюсь. А трепетное отношение к информации у меня с детства. Если сомневаюсь - всегда проверяю.
зря только время потратила на вас
Когда мы тут про воссоединение со стареющими родителями то в качестве аргумента ЗА в законе мелькало что то вроде "если они жили ДО перезда одной семьей". Наш автор жил до перезда одной семьей с дочерью = сие условие соблюдено.
Нельзя ли послать мужа автора к уполномоченному по делам нац меньшинсв ... или как онтамбишь называется и что бы этот уполномоченный мужа проконсультировал. Вроде как есть такой асиямиес где то в Хельсинки и ему даже можно позвонить.
Во всяком случае здесь на форуме была женщина дочку которой в школе "киусават" - дама сия с этим чиновником связалась и вопрос был решен на следующий день.
Когда мигри выдавало визы , то могли бы предупредить что у вас вот такая и такая ситуация. А если уж выдали визы без проверкм платежеспособность то карточку выдать таки должны. Ибо таковы принцыпы этого государства - разрешили жить без условий = обеспечивайте базовым пакетом.
автор писала разрешение полученно на постоянку, ето ведь разные вещи.....
määräaikainen jatkuva oleskelulupa (A-status)
määräaikainen jatkuva oleskelulupa (A-status)
kyll mä oon ymmärtänyt jo,
leijona3
09-12-2010, 22:53
Когда мы тут про воссоединение со стареющими родителями то в качестве аргумента ЗА в законе мелькало что то вроде "если они жили ДО перезда одной семьей".
Не прокатит и со стареющими ,больными родителями.
Mariangela
09-12-2010, 23:14
Келу вы скорее всего не получите, на статусе А не могла год получить нормальную Келу на себя(получала только на время работы, у меня были временные договоры) и на ребенка вообще не получала, соответственно и пособия тоже не было, даже на время, когда у меня была "временная" кела.
Получила карточку только после продления лупы, предоставив зарплаты за 2 месяца, потом потребовали еще за один.
До этого страховалась ребенка в России. Ничего сложного нет, по деньгам тоже немного. Сейчас не помню, что-то около 5 тысяч на год.
Пусть найдет работу чтобы после налогов осталось 960 евро в мес- и получит кела, после 4 мес работы. Учеба не дает оснований для получ страховки кела.
Ой, а кто же это в соседней ветке совершенно обратное доказывал, и про келу и про садик ??? :spy:
Спасибо, кстати что прояснили!! что кела и мигри- разные вещи! я по просто те россиской решила что все из одного места управляется.. Думала что если визу А и хенкелётунус- то это типа человеком признали везде.. а надо каждому по отдельности... Ну ды ладно. Юриста надо .
Да, надо юриста, срочно...
Во всяком случае, я тоже не понимаю, на основании чего могут отказать... Ведь в законе, на их же КЕЛАвском сайте, чёрным по-белому прописано:
"Muutto Suomeen
Oikeutesi Suomen sosiaaliturvaan ratkaistaan pääsääntöisesti sen perusteella, kuinka pitkästä oleskelusta on kysymys.
Jos tarkoituksesi on muuttaa Suomeen vakinaisesti, pääset pääsääntöisesti Suomen sosiaaliturvan piiriin muuttohetkestä lukien ja voit saada Kelan etuuksia.
Vakinaiseksi asumiseksi lasketaan esimerkiksi paluumuutto, vähintään kahden vuoden työskentely Suomessa sekä avioliitto tai muu läheinen perhesuhde Suomessa vakinaisesti asuvaan henkilöön. Lisäksi vaaditaan, että oleskelulupasi on myönnetty vähintään vuodeksi, jos olet velvollinen oleskeluluvan hankkimaan. Oleskelulupia myöntää Maahanmuuttovirasto.
Vakinaisesti Suomeen muuttavien on haettava Suomen sosiaaliturvan piiriin pääsyä haetaan Kelan asiointipalvelussa tai lomakkeella Y 77. Suomen sosiaaliturvaan kuuluville annetaan kirjallinen päätös asiasta. Myös Suomen sosiaaliturvaan kuulumisen voi tarkistaa Kelan asiointipalvelusta."
http://kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/291007105418HS?OpenDocument
Обращаю ваше внимание, на выделенные слова: "Если целью является переезд на постоянное жительство, как правило попадаешь в границы социальных гарантий с момента переезда в Финляндию и можешь получить льготы КЕЛА" (!)
Я не понимаю фнских чинуш, которые руководствуются не букве закона, фактам, а каким-то своими умозаключениями...
КЕЛА-кортти, должна быть выдана, САЙЧАС (!), по ФАКТУ на сегоднейшний, нет, даже на вчерашний день... день когда вы ПЕРЕЕХАЛИ...а что будет через год, дк кто ж это знает... как можно руководствоваться такими инсинуациями...(?!)
Ээээ... как-то несколько раз уже вопрос этот вьётся вокруг да около... но я вот что-то не помню, выяснилось ли истина...(?)
Ну вот скажем, мама вышла замуж, переезжает к мужу..., а ребёнку скажем 14 лет... И что, случись за день до получения ПМЖ исполнится 18, и всё...(?), после почти 4 лет проживания тут, его могут отправить на вокзал..(?) Кхм...
... но я в общем-то не про то. Я про Кела спрашивала.
и кста через 48 постов я не спрашивала почему.. я задавала другие вопросы. еще раз - спасибо ,ответы получила.
И ещё...маленький совет... не ввязывайся в перепалку с этой стаей пираний... Они только и ждут этого, свеженькую жертву погрызть... ;)
Да, надо юриста, срочно...
Во всяком случае, я тоже не понимаю, на основании чего могут отказать... Ведь в законе, на их же КЕЛАвском сайте, чёрным по-белому прописано:
"Muutto Suomeen
Oikeutesi Suomen sosiaaliturvaan ratkaistaan pääsääntöisesti sen perusteella, kuinka pitkästä oleskelusta on kysymys.
Jos tarkoituksesi on muuttaa Suomeen vakinaisesti, pääset pääsääntöisesti Suomen sosiaaliturvan piiriin muuttohetkestä lukien ja voit saada Kelan etuuksia.
Vakinaiseksi asumiseksi lasketaan esimerkiksi paluumuutto, vähintään kahden vuoden työskentely Suomessa sekä avioliitto tai muu läheinen perhesuhde Suomessa vakinaisesti asuvaan henkilöön. Lisäksi vaaditaan, että oleskelulupasi on myönnetty vähintään vuodeksi, jos olet velvollinen oleskeluluvan hankkimaan. Oleskelulupia myöntää Maahanmuuttovirasto.
Vakinaisesti Suomeen muuttavien on haettava Suomen sosiaaliturvan piiriin pääsyä haetaan Kelan asiointipalvelussa tai lomakkeella Y 77. Suomen sosiaaliturvaan kuuluville annetaan kirjallinen päätös asiasta. Myös Suomen sosiaaliturvaan kuulumisen voi tarkistaa Kelan asiointipalvelusta."
http://kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/291007105418HS?OpenDocument
Обращаю ваше внимание, на выделенные слова: "Если целью является переезд на постоянное жительство, как правило попадаешь в границы социальных гарантий с момента переезда в Финляндию и можешь получить льготы КЕЛА" (!)
Я не понимаю фнских чинуш, которые руководствуются не букве закона, фактам, а каким-то своими умозаключениями...
КЕЛА-кортти, должна быть выдана, САЙЧАС (!), по ФАКТУ на сегоднейшний, нет, даже на вчерашний день... день когда вы ПЕРЕЕХАЛИ...а что будет через год, дк кто ж это знает... как можно руководствоваться такими инсинуациями...(?!)
Ээээ... как-то несколько раз уже вопрос этот вьётся вокруг да около... но я вот что-то не помню, выяснилось ли истина...(?)
Ну вот скажем, мама вышла замуж, переезжает к мужу..., а ребёнку скажем 14 лет... И что, случись за день до получения ПМЖ исполнится 18, и всё...(?), после почти 4 лет проживания тут, его могут отправить на вокзал..(?) Кхм...
финник, не подменяй понятия, девочка не подходит ни под одно описанное в законе определение, для Кела она "человек" с момента регистрации в Магистрате, и на тот момент она больше не являлась ничьим членом семьи, не работала, не училась, у неё нет никакого основания для получения кела-кортти. Кела не занимается миграционными вопросами, поэтому им всё равно находится человек на территории страны или нет и на какие деньги существует. через год у девочки нет ни какого основания пролдевать разрешение на пребывание, то есть она конечно и её мама могут считать что собираются тут жить постоянно, могут так не считать, никого это не волнует, повода жить тут постоянно у девочки пока нет, поэтому для Кела она не входит в число "собирающихся постоянно проживать на территории Финляндии".
Ой, а кто же это в соседней ветке совершенно обратное доказывал, и про келу и про садик ??? :spy:
Кела и муниципальный садик это разные вещи, у вас наверное опыта слишком мало чтобы обсуждать подобные вещи. Кела дает пособие на ребенка, а муниципалитет- место в дет саду. Эти организации не связаны, если только речь не идет о частном саде за кот можно попросить компенсацию. Я от своих слов никогда не отказываюсь и говорб только то что знаю наверняка Вот вы приведите мне пример если у вас студ семьи платили по 700 евро за сад как вы утверждали автору в др теме А если и сказать нечего так зачем людей путать? Только потому что у вас все неудачно в Фи складывается?
Не прокатит и со стареющими ,больными родителями.
Если , кпримеру, вы жили в мамой одной семьей , то основание все же есть. Так в законе написано ! Вов сяком случае апелировать к этому можно.
Автор - вы с мужем жили в России? Поскольку у него карточки то же нет ,видимо, он за границей жил постянно? Если он женат на вас уже давно и жил он с вами и дочерью это может быть серьезным оргумантом для апеляции.
Крайне странно что финский гражданин знающий как важно правильно заполнить все бумажки так легкомысленно ко всему этому отнесся.
наверняка девушка заполняя на английском в интернет не учла ньансов и не поставила крестик у нужном месте. Ему бы сейчас же ОЧЕНЬ серьезно озаботится и поговорить лично в Кела с юристом или начальком там.
Да, надо юриста, срочно...
Во всяком случае, я тоже не понимаю, на основании чего могут отказать... Ведь в законе, на их же КЕЛАвском сайте, чёрным по-белому прописано:
"Muutto Suomeen
Oikeutesi Suomen sosiaaliturvaan ratkaistaan pääsääntöisesti sen perusteella, kuinka pitkästä oleskelusta on kysymys.
Jos tarkoituksesi on muuttaa Suomeen vakinaisesti, pääset pääsääntöisesti Suomen sosiaaliturvan piiriin muuttohetkestä lukien ja voit saada Kelan etuuksia.
Vakinaiseksi asumiseksi lasketaan esimerkiksi paluumuutto, vähintään kahden vuoden työskentely Suomessa sekä avioliitto tai muu läheinen perhesuhde Suomessa vakinaisesti asuvaan henkilöön. Lisäksi vaaditaan, että oleskelulupasi on myönnetty vähintään vuodeksi, jos olet velvollinen oleskeluluvan hankkimaan. Oleskelulupia myöntää Maahanmuuttovirasto.
Vakinaisesti Suomeen muuttavien on haettava Suomen sosiaaliturvan piiriin pääsyä haetaan Kelan asiointipalvelussa tai lomakkeella Y 77. Suomen sosiaaliturvaan kuuluville annetaan kirjallinen päätös asiasta. Myös Suomen sosiaaliturvaan kuulumisen voi tarkistaa Kelan asiointipalvelusta."
http://kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/291007105418HS?OpenDocument
Обращаю ваше внимание, на выделенные слова: "Если целью является переезд на постоянное жительство, как правило попадаешь в границы социальных гарантий с момента переезда в Финляндию и можешь получить льготы КЕЛА" (!)
Я не понимаю фнских чинуш, которые руководствуются не букве закона, фактам, а каким-то своими умозаключениями...
КЕЛА-кортти, должна быть выдана, САЙЧАС (!), по ФАКТУ на сегоднейшний, нет, даже на вчерашний день... день когда вы ПЕРЕЕХАЛИ...а что будет через год, дк кто ж это знает... как можно руководствоваться такими инсинуациями...(?!)
Ээээ... как-то несколько раз уже вопрос этот вьётся вокруг да около... но я вот что-то не помню, выяснилось ли истина...(?)
Ну вот скажем, мама вышла замуж, переезжает к мужу..., а ребёнку скажем 14 лет... И что, случись за день до получения ПМЖ исполнится 18, и всё...(?), после почти 4 лет проживания тут, его могут отправить на вокзал..(?) Кхм...
Дочь автора заполнила форму по интернету на английском!!!!! 17-и летний ребенок ,на минуточку, заполняет столь важны докУмент - где муж автора! Че она там написала и где какую галочку поставила ... никто не знает. А есди девочка заболеет??? Это может вылется в многие и сногие тыщи !
Когда я приехала - суж взял меня за ручку и мы ходили по всем инстанциям долго и нудно - когда у них спрашиваешь они все рассказывают и поясняют. Спрашивали и перспрашивал, просили написать и выдать инрукции в письменном виде.
Муж автора- чудак на букву М :) Чувствуется ему как то пофиг на жену и падчерицу.
Кела и муниципальный садик это разные вещи, у вас наверное опыта слишком мало чтобы обсуждать подобные вещи. Кела дает пособие на ребенка, а муниципалитет- место в дет саду. Эти организации не связаны, если только речь не идет о частном саде за кот можно попросить компенсацию. Я от своих слов никогда не отказываюсь и говорб только то что знаю наверняка Вот вы приведите мне пример если у вас студ семьи платили по 700 евро за сад как вы утверждали автору в др теме А если и сказать нечего так зачем людей путать? Только потому что у вас все неудачно в Фи складывается?
Слушаи, ты делаешъ какие-то бредовые выводи о моем опыте и о том, как складивается моя жизн в Ф. самои-то не смешно? Вот тебе пример в етои теме- человеку не дают кела-кортти. Моя подруга, учас тут по студ. визе 3 года не могла получит келу. Да сад и кела ето разние веши, а вот оплата за сад и кела далеко не разные.
ПС: Научисъ покултурнее разговаривт с не знакомыми людъми.
Слушаи, ты делаешъ какие-то бредовые выводи о моем опыте и о том, как складивается моя жизн в Ф. самои-то не смешно? Вот тебе пример в етои теме- человеку не дают кела-кортти. Моя подруга, учас тут по студ. визе 3 года не могла получит келу. Да сад и кела ето разние веши, а вот оплата за сад и кела далеко не разные.
ПС: Научисъ покултурнее разговаривт с не знакомыми людъми.
Все в одну кучу свалили. Ситуации разные бывают, везде много своих Но. Нельзя так все судить по одному принципу. Напишите пример где студенты платят за детей если нет кела кортти полную стоимость сада (т е 700 -900 евро). Мы с вами о разных вещах говорим, я вам про Фому а вы мне про Ерему. Больше не поддерживаю с вами разговор, вы много негатива льете. Да еще и в этой теме к моим постам из др темы пристали. Пишите там, почему я не права и ссылкина законы плз, если так покоя не дают мои сообщения. А так вообще, если чем помочь надо, не стесняйтесь, обращайтесь ))). Я добрая по жизни ))
Да, надо юриста, срочно...
Во всяком случае, я тоже не понимаю, на основании чего могут отказать... Ведь в законе, на их же КЕЛАвском сайте, чёрным по-белому прописано:
"Muutto Suomeen
Oikeutesi Suomen sosiaaliturvaan ratkaistaan pääsääntöisesti sen perusteella, kuinka pitkästä oleskelusta on kysymys.
Jos tarkoituksesi on muuttaa Suomeen vakinaisesti, pääset pääsääntöisesti Suomen sosiaaliturvan piiriin muuttohetkestä lukien ja voit saada Kelan etuuksia.
Vakinaiseksi asumiseksi lasketaan esimerkiksi paluumuutto, vähintään kahden vuoden työskentely Suomessa sekä avioliitto tai muu läheinen perhesuhde Suomessa vakinaisesti asuvaan henkilöön. Lisäksi vaaditaan, että oleskelulupasi on myönnetty vähintään vuodeksi, jos olet velvollinen oleskeluluvan hankkimaan. Oleskelulupia myöntää Maahanmuuttovirasto.
Vakinaisesti Suomeen muuttavien on haettava Suomen sosiaaliturvan piiriin pääsyä haetaan Kelan asiointipalvelussa tai lomakkeella Y 77. Suomen sosiaaliturvaan kuuluville annetaan kirjallinen päätös asiasta. Myös Suomen sosiaaliturvaan kuulumisen voi tarkistaa Kelan asiointipalvelusta."
http://kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/291007105418HS?OpenDocument
Обращаю ваше внимание, на выделенные слова: "Если целью является переезд на постоянное жительство, как правило попадаешь в границы социальных гарантий с момента переезда в Финляндию и можешь получить льготы КЕЛА" (!)
Я не понимаю фнских чинуш, которые руководствуются не букве закона, фактам, а каким-то своими умозаключениями...
КЕЛА-кортти, должна быть выдана, САЙЧАС (!), по ФАКТУ на сегоднейшний, нет, даже на вчерашний день... день когда вы ПЕРЕЕХАЛИ...а что будет через год, дк кто ж это знает... как можно руководствоваться такими инсинуациями...(?!)
Ээээ... как-то несколько раз уже вопрос этот вьётся вокруг да около... но я вот что-то не помню, выяснилось ли истина...(?)
Ну вот скажем, мама вышла замуж, переезжает к мужу..., а ребёнку скажем 14 лет... И что, случись за день до получения ПМЖ исполнится 18, и всё...(?), после почти 4 лет проживания тут, его могут отправить на вокзал..(?) Кхм...
Спасибо за подсказку. Письмо ответное все таки напишем, так что собираю все на что можно опереться ! финского не понимаю к сожалению, потому прочитать что у них в законе Келовском написано не могу в оригинале. Насчет подростка в 14 и дальнейшей судьбы. Тут все таки есть время ребенку адаптироваться, в 14 он получает и Кела и в школе другой подход, и финский выучивает хоть как-то.. и аттестат получает финский. Планируется что в 18 он может или продолжать учебу или пойти работать, или встать на бирже труда и соглашаться на то что там предлагают.. но вообще наверное и такая ситуация с отправлением на вокзал тоже возможна.. увы. не член семьи же больше :)
И ещё...маленький совет... не ввязывайся в перепалку с этой стаей пираний... Они только и ждут этого, свеженькую жертву погрызть... ;)
Ага, я уже поняла. как с каком то из постов заметили- умнею на глазах.. то есть на постах :)
Если , кпримеру, вы жили в мамой одной семьей , то основание все же есть. Так в законе написано ! Вов сяком случае апелировать к этому можно.
Автор - вы с мужем жили в России? Поскольку у него карточки то же нет ,видимо, он за границей жил постянно? Если он женат на вас уже давно и жил он с вами и дочерью это может быть серьезным оргумантом для апеляции.
Крайне странно что финский гражданин знающий как важно правильно заполнить все бумажки так легкомысленно ко всему этому отнесся.
наверняка девушка заполняя на английском в интернет не учла ньансов и не поставила крестик у нужном месте. Ему бы сейчас же ОЧЕНЬ серьезно озаботится и поговорить лично в Кела с юристом или начальком там.
Муж живет тут всегда.. Я и сама не понимаю почем он "не понимает" что может и должна Кела , и на какие строчки в их законодательстве опереться. насколько я понимаю и насколько могу судить из всех высказываний тут- прочитать все это не трудно , если знаешь финский, и тем более живешь в этой стране всю жизнь. к сожалению от него помощи в финских законах и финских правилах-ноль, убедилась еще когда оформляла бумаги на переезд и прочее. Все узнавала сама , вот так же опираясь на опыт тех, кто уже сталкивался.. Возможно просто такой характер. бывают же люди которые "бояться" бумаг. а может и не очень умный, чтоб понять юридический язык.
Мы с дочкой жили одной семьей, да. А вот с мужем только с апреля. Я так думаю, что так считается официально- с момента регистрации брака. Да, дочка сама заполоняла форму, на английском, но он проверял в принципе.
финник, не подменяй понятия, девочка не подходит ни под одно описанное в законе определение, для Кела она "человек" с момента регистрации в Магистрате, и на тот момент она больше не являлась ничьим членом семьи, не работала, не училась, у неё нет никакого основания для получения кела-кортти. Кела не занимается миграционными вопросами, поэтому им всё равно находится человек на территории страны или нет и на какие деньги существует. через год у девочки нет ни какого основания пролдевать разрешение на пребывание, то есть она конечно и её мама могут считать что собираются тут жить постоянно, могут так не считать, никого это не волнует, повода жить тут постоянно у девочки пока нет, поэтому для Кела она не входит в число "собирающихся постоянно проживать на территории Финляндии".
хорошо... а вот если она на биржу труда встает.. она уже как-то входит в число тех самых "собирающихся?" .. Вот ведь как законы пишут- сколько людей столько и мнений.. И каждый кажется прав.
Дочь автора заполнила форму по интернету на английском!!!!! 17-и летний ребенок ,на минуточку, заполняет столь важны докУмент - где муж автора! Че она там написала и где какую галочку поставила ... никто не знает. А есди девочка заболеет??? Это может вылется в многие и сногие тыщи !
Когда я приехала - суж взял меня за ручку и мы ходили по всем инстанциям долго и нудно - когда у них спрашиваешь они все рассказывают и поясняют. Спрашивали и перспрашивал, просили написать и выдать инрукции в письменном виде.
Муж автора- чудак на букву М :) Чувствуется ему как то пофиг на жену и падчерицу.
Вот о том и пекусь- если заболеет. Здоровье не важное, не знаю как тут с медицинскими диагнозами, возможно тоже все по другому, но в России у нее большие ограничения например по работе . и мне было бы пофигу, как тут кто-то написал- не пользуются этой карточкой. Дац то бог! но и беспечность тоже как-то не по возрасту.
Мой муж увы по инстанциям ходить не умеет.. Тоже ходил, но все что ему там говорили- соглашался. Руками разводил, типа- вот так и ничего нельзя поделать.. Типа это не Росия. тут все чиновники грамотные, все на стороне граждан и в их пользу.
А потом оказывалось, что есть куча других более выгодных для нас вариантов.
Это там все через одно место управляется, а здесь каждый(контора) своим делом занимается :D
Существенное отличие от Российской системы!! стране конечно от этого лучше.. а вот гражданам - не знаю..
Келу вы скорее всего не получите, на статусе А не могла год получить нормальную Келу на себя(получала только на время работы, у меня были временные договоры) и на ребенка вообще не получала, соответственно и пособия тоже не было, даже на время, когда у меня была "временная" кела.
Получила карточку только после продления лупы, предоставив зарплаты за 2 месяца, потом потребовали еще за один.
До этого страховалась ребенка в России. Ничего сложного нет, по деньгам тоже немного. Сейчас не помню, что-то около 5 тысяч на год.
Страховала ребенка в России.. идея не плохая. И страховка эта работает в случае если ребенок проживает за границей? не просто по тур поездке?
хорошо... а вот если она на биржу труда встает.. она уже как-то входит в число тех самых "собирающихся?" .. Вот ведь как законы пишут- сколько людей столько и мнений.. И каждый кажется прав.
на биржу труда в 18 лет её могут и не поставить, там вроде как были ограничения по нижнему лимиту в возрасте. ей надо учится идти, или срочно искать работу, фиг с ней с келакортти, у вас сейчас должна быть задача что бы дочери продлили разрешение на пребывание в следующем году.
законы пишут как и везде, а то что финник привёл ссылку в щаконе что "при намерении постоянно жить келавские льготы начинают работать с переезда" то всё это бред, подмена понятий самим финником. у вас да, будут работать с момента переезда, потому что у вас замужество и никто не рассматривает что вы приехали пожить в браке на год, а потом будете разводится, а вот у дочки ситуацию совершенно другая - ну не приехала она сюда на постоянное место жительство, потому что у неё нет ни одного основания на данный момент для этого. максимум что вы можете добится это ограниченной по времени келакортти, говорят такие тоже выдают. вот только времени у вас маловато, не о том вы думаете, не о келакортти надо думать, а что делать, уже декабрь почти середина, до августа рукой подать, время летит быстро, вам нужно срочно искать повод для следующего разрешения на пребывание. а келакортти вообще мало даёт, если человек не больной, и если дочка не планирует прям завтра беременеть :) в крайнем случае проще купить ей страховку, и пользы будет больше чем от муниципальных поликлиник, бурану вы и сами в аптеке купить можете, на неё рецепт не нужен.
на биржу труда в 18 лет её могут и не поставить, там вроде как были ограничения по нижнему лимиту в возрасте. ей надо учится идти, или срочно искать работу, фиг с ней с келакортти, у вас сейчас должна быть задача что бы дочери продлили разрешение на пребывание в следующем году.
законы пишут как и везде, а то что финник привёл ссылку в щаконе что "при намерении постоянно жить келавские льготы начинают работать с переезда" то всё это бред, подмена понятий самим финником. у вас да, будут работать с момента переезда, потому что у вас замужество и никто не рассматривает что вы приехали пожить в браке на год, а потом будете разводится, а вот у дочки ситуацию совершенно другая - ну не приехала она сюда на постоянное место жительство, потому что у неё нет ни одного основания на данный момент для этого. максимум что вы можете добится это ограниченной по времени келакортти, говорят такие тоже выдают. вот только времени у вас маловато, не о том вы думаете, не о келакортти надо думать, а что делать, уже декабрь почти середина, до августа рукой подать, время летит быстро, вам нужно срочно искать повод для следующего разрешения на пребывание. а келакортти вообще мало даёт, если человек не больной, и если дочка не планирует прям завтра беременеть :) в крайнем случае проще купить ей страховку, и пользы будет больше чем от муниципальных поликлиник, бурану вы и сами в аптеке купить можете, на неё рецепт не нужен.
ну вот и на биржу не поставить.. Спасибо за подробный ответ. Насчет будущего дочери вроде как озаботились. Она готовилась к поступлению в Хаага-Хелья, на англояз программу. готовилась пока что к сдаче экзамена по языку. Дальше как будет еще не известно. Но, поскольку всю информацию насчет высшего образования тут и прав студента как она, я получаю из уст мужа. Теперь уже сильно сильно засомневалась в правильности выбора. С его слов и по поводу визы не было проблем, типа автоматически ее продлят мой дочери через год. По его словам, виза типа А на год- это формальность. Всегда продлевают. Точно так же он и не видит проблем с поступлением и обучением и проживанием дочери тут.. Наверное тут есть какие то другие варианты, кроме Хаага-Хелья с очень высоким проходным баллом по английскому. Ищем. Благо что принимать начинают документы с января практически везде. И хорошо что этот вопрос всплыл сейчас, мы б так и сидели, "готовились" к поступлению... насчет страховки- да, правильная мысль, мне не приходила в голову. Оно видимо правильней чем тратиться сейчас на юриста и подавать письмо в Кела.
Вот о том и пекусь- если заболеет. Здоровье не важное, не знаю как тут с медицинскими диагнозами, возможно тоже все по другому, но в России у нее большие ограничения например по работе . и мне было бы пофигу, как тут кто-то написал- не пользуются этой карточкой. Дац то бог! но и беспечность тоже как-то не по возрасту.
Мой муж увы по инстанциям ходить не умеет.. Тоже ходил, но все что ему там говорили- соглашался. Руками разводил, типа- вот так и ничего нельзя поделать.. Типа это не Росия. тут все чиновники грамотные, все на стороне граждан и в их пользу.
А потом оказывалось, что есть куча других более выгодных для нас вариантов.
Ага - пусть важные анткеты ребенок несовершеннолетний заполняет . Чудаки вы все там как я погляжу :)
Чиновники решают не в пользу гражданн а по закону :) хотя бы за это спасибо :) Законы все даступны - открывай инет и читай хоть зачитайся. Попробуйте то же самое проделать в России - запоете другие пеЗни:)
ну вот и на биржу не поставить.. Спасибо за подробный ответ. Насчет будущего дочери вроде как озаботились. Она готовилась к поступлению в Хаага-Хелья, на англояз программу. готовилась пока что к сдаче экзамена по языку. Дальше как будет еще не известно. Но, поскольку всю информацию насчет высшего образования тут и прав студента как она, я получаю из уст мужа. Теперь уже сильно сильно засомневалась в правильности выбора. С его слов и по поводу визы не было проблем, типа автоматически ее продлят мой дочери через год. По его словам, виза типа А на год- это формальность. Всегда продлевают. Точно так же он и не видит проблем с поступлением и обучением и проживанием дочери тут.. Наверное тут есть какие то другие варианты, кроме Хаага-Хелья с очень высоким проходным баллом по английскому. Ищем. Благо что принимать начинают документы с января практически везде. И хорошо что этот вопрос всплыл сейчас, мы б так и сидели, "готовились" к поступлению... насчет страховки- да, правильная мысль, мне не приходила в голову. Оно видимо правильней чем тратиться сейчас на юриста и подавать письмо в Кела.
Да - формальность была бы будь она на годок помоложе :) Для вас будет формальность - если не разведетесь.
Вы с юристами по делам мааханмуаттая связывались? Полистайте этот форум может найдете как он правильно называется. Они бесплатно консультируют.
Вы ,кстати, не ответили вы семьей в России жили ?
PAR-KAMP
10-12-2010, 17:35
Для здоровья она может приобрести индивидуальную, медицинскую страховку в тойже Pohjola или Tapiola.
ну вот и на биржу не поставить.. Спасибо за подробный ответ. Насчет будущего дочери вроде как озаботились. Она готовилась к поступлению в Хаага-Хелья, на англояз программу. готовилась пока что к сдаче экзамена по языку. Дальше как будет еще не известно. Но, поскольку всю информацию насчет высшего образования тут и прав студента как она, я получаю из уст мужа. Теперь уже сильно сильно засомневалась в правильности выбора. С его слов и по поводу визы не было проблем, типа автоматически ее продлят мой дочери через год. По его словам, виза типа А на год- это формальность. Всегда продлевают. Точно так же он и не видит проблем с поступлением и обучением и проживанием дочери тут.. Наверное тут есть какие то другие варианты, кроме Хаага-Хелья с очень высоким проходным баллом по английскому. Ищем. Благо что принимать начинают документы с января практически везде. И хорошо что этот вопрос всплыл сейчас, мы б так и сидели, "готовились" к поступлению... насчет страховки- да, правильная мысль, мне не приходила в голову. Оно видимо правильней чем тратиться сейчас на юриста и подавать письмо в Кела.
https://www.admissions.fi/vierashaku/prod_index.html
Если дочка владеет английским - смотрите по ссылке программы для поступления. Она может подавать документы одновременно в четыре института. Там же найдете первичную информацию об особенностях учебы, проживании и т.д.
Что вы заладили - муж, муж, ну что за инфантильность, извините...
Пусть дочка читает, узнает, если она сама заинтересована, с вами обсуждает, если вы не владеете языками. В Финляндии почти вся информация на сайтах дублируется на английском языке.
... я финского не знаю...
напомнило кавказцев в россии. Правда, те хоть знают русский. Акцент есть, но русский язык по мимо своего знают очень хорошо. А в данном случае всё, мягко горовя, очень хреново. Намного хуже кавказцев. Еще и постоянку как-то умудряются получить...
школу окончила, готовиться поступать... что ж загодя то запрещают.. прикольно так то-приезжайте, вот вам виза, вот вам хенкилётунус, ни в чем себе не отказываейте! пначинайте жить, тока идите в сад.
вот пусть готовится и поступает. Хоть в ПТУ, хоть в институт, хоть в университет. Хоть на английском, хоть на финском, хоть на шведском языках. А ты думала, что в сказку приехала? Ей дали визу на год - живи, работай, учись - простор и куча возможностей! А вот как заработает себе право на соц. страхование, так олкаа хювя и возьмите келакортти. НЕ ЗАСЛУЖИЛА она еще себе такого права. Ты - мать, ты и обеспечивай ее. К слову, совершеннолетние сами себя содержать могут, с юридической точки зрения. Чё не ясно-то?
финник, не подменяй понятия, девочка не подходит ни под одно описанное в законе определение, для Кела она "человек" с момента регистрации в Магистрате, и на тот момент она больше не являлась ничьим членом семьи, не работала, не училась, у неё нет никакого основания для получения кела-кортти. Кела не занимается миграционными вопросами, поэтому им всё равно находится человек на территории страны или нет и на какие деньги существует. через год у девочки нет ни какого основания пролдевать разрешение на пребывание, то есть она конечно и её мама могут считать что собираются тут жить постоянно, могут так не считать, никого это не волнует, повода жить тут постоянно у девочки пока нет, поэтому для Кела она не входит в число "собирающихся постоянно проживать на территории Финляндии".
Ты это, язык-то там на Какскртойнен-то подтянула, или уже фсё позабывала нафик..? ;)
Я смотрю читать, тем более не умеешь... особливо, что касается юридически-правовых тем...
Я дал кокретную ссылку, на конкретный вопрос, и перевёл на русский, максимально приближённо к дословному (!)
Дальше, немного разжёванно:
"Vakinaiseksi asumiseksi lasketaan esimerkiksi paluumuutto, vähintään kahden vuoden työskentely Suomessa sekä avioliitto tai muu läheinen perhesuhde Suomessa vakinaisesti asuvaan henkilöön. Lisäksi vaaditaan, että oleskelulupasi on myönnetty vähintään vuodeksi, jos olet velvollinen oleskeluluvan hankkimaan. Oleskelulupia myöntää Maahanmuuttovirasto."
Т.е. к ужу преведённому
"Если целью является переезд на постоянное жительство, как правило попадаешь в границы социальных гарантий с момента переезда в Финляндию и можешь получить льготы КЕЛА"
продолжу:
"К постоянному проживанию относится к примеру: репатриация, работа сроком не меньше двух лет, а также брак или другая семейная связь с человеком постоянно проживающем в Финляндии. Дополнтельно требуется, чтобы вд на жительство был бы утверждён минимум на год, если обязан получать вид на жительство. Вид на жительство утверждает Maahanmuuttovirasto."
Т.е. в данном обзаце оговорены случаи, когда выдаётся статус А1, на основание которого перезжающий человек, попадает под понятие - переезд на постоянное жительство. А именно в этом случае, переселенец попадает в сферу страхования КЕЛА.
Девочка получила ещё до въезда в страну соответсвующий статус А1, и следовательно имеет законное право на КЕЛА (по-крайней мере, пока у неё есть этот статус)
Позиция КЕЛА, мне совершенно непонятна... Они пытаются поставить телегу перед лошадью...
Если кто с этим не согласен, то пжлста оспорьте, только предметно, у кого есть какие либо опровержения, и на каком основании... (!) (конкретно, с приведением выдержки из закона)
И ещё раз, пжлста, свои симпатии и антипатии к юзерам, приберигите для других тем..
Спасибо за внимание.
Девочка получила ещё до въезда в страну соответсвующий статус А1, и следовательно имеет законное право на КЕЛА (по-крайней мере, пока у неё есть этот статус)
Позиция КЕЛА, мне совершенно непонятна... Они пытаются поставить телегу перед лошадью...
Я тоже так считаю, она въехала с мамой когда была несовершеннолетний, значит Кела должна дать ей корти
Mariangela
10-12-2010, 21:17
Страховала ребенка в России.. идея не плохая. И страховка эта работает в случае если ребенок проживает за границей? не просто по тур поездке?
Страховщикам надо сказать, что вы живете в фин, там тарифы повыше, чем туристам, но не смертельно. Мы год простраховались- ни разу даже не кашлянули!)))
Я тоже так считаю, она въехала с мамой когда была несовершеннолетний, значит Кела должна дать ей корти
она НЕ ВЪЕЗЖАЛА несовершенолетней, в момент регистрации в магистрате ей было уже 18 лет. Кела интересует только момент регистрации в магистрате.
Ага - пусть важные анткеты ребенок несовершеннолетний заполняет . Чудаки вы все там как я погляжу :)
Чиновники решают не в пользу гражданн а по закону :) хотя бы за это спасибо :) Законы все даступны - открывай инет и читай хоть зачитайся. Попробуйте то же самое проделать в России - запоете другие пеЗни:)
выучу финский- буду читать. и вам советую- читайте законы на непонятном языке, очень полезное занятие.
В России ребенок 17 лет и поважнее бумажки сам заполняет, сами ходят и паспорт в 14 лет получать и пропуск, если город закрытый- а там не оду бумажку, а 31 заполнить надо . в 18 в России лет моя дочь ездила в другой город за 120 км от нашего , паспорт заграничный получать, анкету тоже по интернету заполняла. да и если честно, вряд ли что не так и на этот раз заполнено. Просто есть повод отказать- значит надо использовать повод.
Да и потом, кто ж знал, что бумажка важная? а вернее не так, в представлении моего мужа- это была чистая формальность..
Про законы в России не совсем поняла- их тоже можно читать, и зачитываться.. а чего то же самое проделать в России? Я пока что не увидела большой разницы в чиновниках здесь и в России. Может все еще впереди.
Т.е. в данном обзаце оговорены случаи, когда выдаётся статус А1, на основание которого перезжающий человек, попадает под понятие - переезд на постоянное жительство. А именно в этом случае, переселенец попадает в сферу страхования КЕЛА.
Девочка получила ещё до въезда в страну соответсвующий статус А1, и следовательно имеет законное право на КЕЛА (по-крайней мере, пока у неё есть этот статус)
Позиция КЕЛА, мне совершенно непонятна... Они пытаются поставить телегу перед лошадью...
Если кто с этим не согласен, то пжлста оспорьте, только предметно, у кого есть какие либо опровержения, и на каком основании... (!) (конкретно, с приведением выдержки из закона)
И ещё раз, пжлста, свои симпатии и антипатии к юзерам, приберигите для других тем..
Спасибо за внимание.
Молодец красиво излагаешь!! Только объясни с какого перепугу, у девочки статус А1???
Да - формальность была бы будь она на годок помоложе :) Для вас будет формальность - если не разведетесь.
Вы с юристами по делам мааханмуаттая связывались? Полистайте этот форум может найдете как он правильно называется. Они бесплатно консультируют.
Вы ,кстати, не ответили вы семьей в России жили ?
да, жили. вроде отвечала. Жила и я моя дочь, вместе.. всю жизнь естественно. А с мужем с апреля все вместе. Про юристов таких не слышала. на форуме нашла ссылку на бесплатную консультацию.. я им звонила как то в апреле. если честно, что тогда, что сейчас- отвечают как то.. "на отстаньте." Сказали, типа ага, жалуйтесь, имеете право. А почему не дали карту.. ну может потому что девочка не пробыла 180 ( или сколько там положено по визе) дней.. В общем- сколько людей, столько юристов, столько же и мнений.
Для здоровья она может приобрести индивидуальную, медицинскую страховку в тойже Pohjola или Tapiola.
Спасибо за информацию!
https://www.admissions.fi/vierashaku/prod_index.html
Если дочка владеет английским - смотрите по ссылке программы для поступления. Она может подавать документы одновременно в четыре института. Там же найдете первичную информацию об особенностях учебы, проживании и т.д.
Что вы заладили - муж, муж, ну что за инфантильность, извините...
Пусть дочка читает, узнает, если она сама заинтересована, с вами обсуждает, если вы не владеете языками. В Финляндии почти вся информация на сайтах дублируется на английском языке.
Спасибо! английским не владеет, если сдаст на 6 баллов экзамен- значит выучила. :) про мужа не то чтоб заладила.. просто он единственный кто какую-то информацию выдавал в переводе с финского. :)
leijona3
10-12-2010, 23:01
Я тоже так считаю, она въехала с мамой когда была несовершеннолетний, значит Кела должна дать ей корти
у нее - виза типа А - стикер в паспорте на год, с последующим продлением. такое же и у меня.
Мы документы подавали когда ей было еще 17. Ждали 4 месяца, за это время ей исполнилось 18, по законам все равно визу должны были дать и дали, в сентябре.
Въехать можно и по тур. визе,но это не считается датой переезда.
В этом же случае,вид на жительство дали ,когда человеку уже исполнилось 18-т.е.,у неё уже не было основания для нахождения здесь.
Правильно Меха сказала,что не о Кела-кортти надо переживать,а как девушке тут зацепиться,чтобы быть с матерью ,до окончания визы А.
Я тоже так считаю, она въехала с мамой когда была несовершеннолетний, значит Кела должна дать ей корти
эх! как жалко, что вы не работаете в Келе где карты выдают :))
Молодец красиво излагаешь!! Только объясни с какого перепугу, у девочки статус А1???
ну слава богу это объяснять не пришлось. Его просто дали, хотя и не без проблем. Вот как раз благодаря тому, что в Финляндии разные организации сами себе хозяева. И благодаря тому, что данные законы я смогла найти на русском, понятном языке. Если кто будет в подобной ситуации детей завозить обращайтесь, объясню. Я потому я стала про Келу спрашивать, есть подозрение, что и тут всё по разному бывает.
эх! как жалко, что вы не работаете в Келе где карты выдают :))
Если мне память не изменяет, то Кела кортти дают на основание статуса пребывание.... Мигри делает решение на пребывание в стране и вклеивает бумажку в паспорт, магистрат регистрирует на основание бумажки в паспорте и выдаёт туннус, а кела выдаёт келакортти.......
ну слава богу это объяснять не пришлось. Его просто дали, хотя и не без проблем. Вот как раз благодаря тому, что в Финляндии разные организации сами себе хозяева. И благодаря тому, что данные законы я смогла найти на русском, понятном языке. Если кто будет в подобной ситуации детей завозить обращайтесь, объясню. Я потому я стала про Келу спрашивать, есть подозрение, что и тут всё по разному бывает.
А1- дают если вы имеите этнические корни.
A1. Asumislupa on annettu suomalaisen sukuperän vuoksi tai jonkin muun Suomeen liittyvän siteen vuoksi.
leijona3
10-12-2010, 23:41
А1- дают если вы имеите этнические корни.
A1. Asumislupa on annettu suomalaisen sukuperän vuoksi tai jonkin muun Suomeen liittyvän siteen vuoksi.
Вроде как А5 должно было быть?Или я путаю?
Вроде как А5 должно было быть?Или я путаю?
Я тоже не в панятках.......
Вроде как А5 должно было быть?Или я путаю?
А что, опять номера ввели? Их же отменили в 2004, стали писать просто А и В и снизу пояснение со ссылкой на номер параграфа закона.
federajj
11-12-2010, 13:44
А что, опять номера ввели? Их же отменили в 2004, стали писать просто А и В и снизу пояснение со ссылкой на номер параграфа закона.
отменили .
но вот в § разбираться не научили.
Ну а как ещё объяснить, что есть временное разрешение на постоянное проживание (А), постоянное разрешение на постоянное проживание (Р), а есть временное разрешение на временное проживание (В). :) Эт, конечно, весьма условное разделение, но зато наглядное.
Разрешение на пребывание А - это продленное, а не постоянное.
Автор: с Келой, как и со многими другими ведомствами, иногда удается разрулить ситуацию просто позвонив кому-нибудь выше по их иерархии и сказав "ну ребята, вы же совершенно очевидно неправы". Звонить стоит вашему мужу, и предварительно почитав законы. Не знаю поможет ли это, но попробовать стоит.
Правы они или не правы на самом деле - трудно сказать. Их правила не всегда очевидны даже им самим, зависят от многих факторов и часто меняются. Как уж здесь сказали "раз уж дали разрешение на пребывание, давайте и Кела-кортти" точно не прокатит, но попыка их убедить что оне здесь навсегда может и удастся.
С продолжением её разрешения на пребывание ситуация у вас нелегкая, советую обратиться к адвокату. читайте конечно и форум тоже, но проблема с советами на форуме то, что законы меняются так часто что почти у всех опытных людей опыт хотя бы отчасти уже устарел.
Насчет страховки: может быть мой опыт и в этом устарел, но местные страховые компании не очень-то продают страховку тем у кого нет Кела-кортти. Другой вариант - всякие международные expat insurance - их продают всем но недешево.
Автор: с Келой, как и со многими другими ведомствами, иногда удается разрулить ситуацию просто позвонив кому-нибудь выше по их иерархии и сказав "ну ребята, вы же совершенно очевидно неправы". Звонить стоит вашему мужу, и предварительно почитав законы. Не знаю поможет ли это, но попробовать стоит.
Правы они или не правы на самом деле - трудно сказать. Их правила не всегда очевидны даже им самим, зависят от многих факторов и часто меняются. Как уж здесь сказали "раз уж дали разрешение на пребывание, давайте и Кела-кортти" точно не прокатит, но попыка их убедить что оне здесь навсегда может и удастся.
С продолжением её разрешения на пребывание ситуация у вас нелегкая, советую обратиться к адвокату. читайте конечно и форум тоже, но проблема с советами на форуме то, что законы меняются так часто что почти у всех опытных людей опыт хотя бы отчасти уже устарел.
Насчет страховки: может быть мой опыт и в этом устарел, но местные страховые компании не очень-то продают страховку тем у кого нет Кела-кортти. Другой вариант - всякие международные expat insurance - их продают всем но недешево.
Большое спасибо всем кто откликнулся!!
В завершение этой старой темы. Через год- все пришло само собой. Такие оказывается правила. После получения визы на 4 года- кела прислал карточку, и даже заплатила за прошедший в ее отсутствие год. первый год- ничего не дают тем, кто приехал по семейному статусу. А потом- все как положено и без проблем. :))
первый год- ничего не дают тем, кто приехал по семейному статусу. А потом- все как положено и без проблем. :))
Всё дают и в первый год, у вас видимо что-то еще добавилось.
Да,да,всё дают и в первый год.
Да,да,всё дают и в первый год.
А что дают-то? Ой,а мы соседи,тоже Липери
Большое спасибо всем кто откликнулся!!
В завершение этой старой темы. Через год- все пришло само собой. Такие оказывается правила. После получения визы на 4 года- кела прислал карточку, и даже заплатила за прошедший в ее отсутствие год. первый год- ничего не дают тем, кто приехал по семейному статусу. А потом- все как положено и без проблем. :))
девушка поступила учиться? Какую лупу ей дали и насколько?
[russian.fi, 2002-2014]