View Full Version : Oleskelulupakortti
Кто-нибудь может прояснить ситуацию с Oleskelulupakortti? (вроде с мая будут?..)
http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2010/20100104
1) Будут ли они выдаваться вместо обычных со статусом A - или же только P?
2) Будут ли они являться удостоверением личности?
3) Если являются удостоверением, то будут ли самодостаточные при дальнейших обращениях к власти, то есть при отсутствии / истечении срока действия родного иностранного паспорта?
federajj
01-03-2011, 09:42
ты не мог поменьше букв найти? )))))
- для всех луп
- нет , не будут , эти карты для борьбы с подделками этих самых олескелулуп.
- ...........
Ой, букв точно слишком много. А о чём речь вообще?
federajj
01-03-2011, 11:16
Ой, букв точно слишком много. А о чём речь вообще?
с мая вступаeт в силу закон о биометрических лупах , с чипом и отпечатками пальцев , ну и в виде какой-то "карты" .
Submariner
01-03-2011, 11:20
То есть после введения этих карт исчезнет необходимость в переносе лупы из старого паспорта в новый? Это круто.
federajj
01-03-2011, 11:23
То есть после введения этих карт исчезнет необходимость в переносе лупы из старого паспорта в новый? Это круто.
нет , карта будет действительнa 5 (?) не помню , не слишком внимательно читала , короче сколько-то там лет , ну т.е ты каждый раз должен будешь получать новую карту , если не явл-ся гр-ом .
Закон заточен под эти "новые пасспорта" и в большинстве своём указывает на ограничение (и дозволенность) использования данных с чипа .
Submariner
01-03-2011, 11:25
нет , карта будет действительнa 5 (?) не помню , не слишком внимательно читала , короче сколько-то там лет , ну т.е ты каждый раз должен будешь получать новую карту , если не явл-ся гр-ом .
"Вот уроды!" ©
federajj
01-03-2011, 11:28
"Вот уроды!" ©
ну а эти новые пасспорта сколько действительны?
вот и.... да ещё и сборов будет в 2 раза больше.
- для всех луп
- нет , не будут , эти карты для борьбы с подделками этих самых олескелулуп.
Спасибо, жалко. :(
т.е если правильно понял в любом случае с мая, новая лупа будет в ввиде отдельной кортти? а если надо перести из старого пасси в новый?
зы имхо один минус это нада таскать пасси и лупу отдельно, шанс утерять *2раза:(
federajj
01-03-2011, 14:27
т.е если правильно понял в любом случае с мая, новая лупа будет в ввиде отдельной кортти? а если надо перести из старого пасси в новый?
зы имхо один минус это нада таскать пасси и лупу отдельно, шанс утерять *2раза:(
слушайте, ну почитайте сами эти мого букофф :)))
вроде они-данные будут дублироваться , там что-то дальше было про новые пасспорта, но я уже не вчитывалась особо :)
uusisuomalainen
01-03-2011, 15:57
прочитал я ненавистные вам буквы
1) Будут ли они выдаваться вместо обычных со статусом A - или же только P?
Любой тип разрешения на пребывания будет указываться теперь на пластиковой карточке, которая напоминает удостверение личности. Стикеров не будет (за исключением визы и визы на возвращение).
2) Будут ли они являться удостоверением личности?
Не будут. Тем более они не будут являться проездным документом.
3) Если являются удостоверением, то будут ли самодостаточные при дальнейших обращениях к власти, то есть при отсутствии / истечении срока действия родного иностранного паспорта?
В налоговой и в Kela вас обслужат с любым удостверением личности. Что касается продления срочного разрешения на пребывание, то для выдачи разрешения на пребывания необходимым условием является наличие действующего проездного документа. Авторы законопроекта утверждают, что процедура выдачи oleskelulupakortti сопряжена с выдачей разрешения на пребывание, однако я вижу в этом по крайней мере одно слабое место: процедура выдачи oleskelulupakortti лицу, которому выдана pysyvä oleskelulupa, не может быть сопряжена с тем, что уже и так давно совершено. Таким образом невозможно иностранцу, у которого просрочен проездной документ, но которому выдана pysyvä oleskelulupa, отказать в выдаче новой oleskelulupakortti сроком на 5 лет. Возможно, этот пробел ликвидируют перед принятием изменений в закон. Кстати, о сроках вступления изменений в законную силу не знают даже в парламенте, поэтому откуда у вас сведения про май ? Сейчас проект прошёл этап "Valiokuntakäsittely". До принятия изменений как до Луны, не говоря уже о конкретных сроках вступления в законную силу.
Кстати, в случае потери oleskelulupakortti за границей авторы проекта предлагают соискателям запрашивать нешенгенскую визу "на гуманитарных основаниях" для возвращения в Финляндию. Мне кажется авторы должны получить по балде за такой бред. Это бы дало исполнительной власти неограниченное право решать, кому из резидентов предстоит остаться за пределами Финляндии.
Готовьте деньги! воПчем...
federajj
01-03-2011, 16:01
прочитал я ненавистные вам буквы
1) Будут ли они выдаваться вместо обычных со статусом A - или же только P?
Любой тип разрешения на пребывания будет указываться теперь на пластиковой карточке, которая напоминает удостверение личности. Стикеров не будет (за исключением визы и визы на возвращение).
2) Будут ли они являться удостоверением личности?
Не будут. Тем более они не будут являться проездным документом.
3) Если являются удостоверением, то будут ли самодостаточные при дальнейших обращениях к власти, то есть при отсутствии / истечении срока действия родного иностранного паспорта?
В налоговой и в Kela вас обслужат с любым удостверением личности. Что касается продления срочного разрешения на пребывание, то для выдачи разрешения на пребывания необходимым условием является наличие действующего проездного документа. Авторы законопроекта утверждают, что процедура выдачи oleskelulupakortti сопряжена с выдачей разрешения на пребывание, однако я вижу в этом по крайней мере одно слабое место: процедура выдачи oleskelulupakortti лицу, которому выдана pysyvä oleskelulupa, не может быть сопряжена с тем, что уже и так давно совершено. Таким образом невозможно иностранцу, у которого просрочен проездной документ, но которому выдана pysyvä oleskelulupa, отказать в выдаче новой oleskelulupakortti сроком на 5 лет. Возможно, этот пробел ликвидируют перед принятием изменений в закон. Кстати, о сроках вступления изменений в законную силу не знают даже в парламенте, поэтому откуда у вас сведения про май ? Сейчас проект прошёл этап "Valiokuntakäsittely". До принятия изменений как до Луны, не говоря уже о конкретных сроках вступления в законную силу.
Кстати, в случае потери oleskelulupakortti за границей авторы проекта предлагают соискателям запрашивать нешенгенскую визу "на гуманитарных основаниях" для возвращения в Финляндию. Мне кажется авторы должны получить по балде за такой бред. Это бы дало исполнительной власти неограниченное право решать, кому из резидентов предстоит остаться за пределами Финляндии.
.................. :) :)
Oleskelulupakorttien tekniset eritelmät on hyväksytty EU:ssa toukokuussa 2009. Biometristen oleskelulupakorttien käyttöönoton määräaika on kasvokuvan osalta toukokuu 2011 ja sormenjälkien osalta toukokuu 2012. Suomessa on kuitenkin tarkoitus ottaa käyttöön molemmat biometriset tunnisteet samanaikaisesti toukokuussa 2011.
uusisuomalainen
01-03-2011, 16:31
federajj, а какое отношение имеет эта фраза к законопроекту ? По части сбора биометрической информации исполнительная власть имела право реализовать нововведения хоть вчера. Закон делегирует исполнительной власти широкие полномочия по этой части. А вот для отказа от стикеров и т.п. необходимо изменение закона.
federajj
01-03-2011, 16:35
федерайй, а какое отношение имеет эта фраза к законопроекту ? По части сбора биометрической информации исполнительная власть имела право реализовать нововведения хоть вчера. Закон делегирует исполнительной власти широкие полномочия по этой части. А вот для отказа от стикеров и т.п. необходимо изменение закона.
ааа... ну я всё ж не осилила и додумала сама .
дико извиняюсь :)
Спасибо за ответ.
Кстати, о сроках вступления изменений в законную силу не знают даже в парламенте, поэтому откуда у вас сведения про май ? Сейчас проект прошёл этап "Valiokuntakäsittely". До принятия изменений как до Луны, не говоря уже о конкретных сроках вступления в законную силу.
Основание - вроде как ЕС 380/2008 ( http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2008:115:0001:01:EN:HTML ) должен начать действовать во всех государствах ЕС не позднее мая 2011. Вроде как.
Так все таки будет эта система с мая работать или нет?
Нужно менять паспорт в скором времени, так может вместо переноса мне такую сразу и дадут, и стоит отложить смену паспорта до мая?
Gracious
03-03-2011, 00:12
Основание - вроде как ЕС 380/2008 ( http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2008:115:0001:01:EN:HTML ) должен начать действовать во всех государствах ЕС не позднее мая 2011. Вроде как.
неа:
"However, the validity of residence permits already issued shall not be affected by the implementation of this Regulation, unless the Member State concerned decides otherwise.
For a transitional period of two years after the adoption of the technical specifications for the facial image referred to in the third paragraph of this Article, the residence permit may continue to be issued in sticker form.";"
Беспокоит выделенное: а ну как финские власти захотят поторопиться, да и вообще - отменить действующие стикеры? :( Ведь было уже, что чуть не впереди Европы всей ввели "пиратский" налог на CD-болванки.
Еще огорчают там отпечатки пальцев даже с детей ("The capture of fingerprints is compulsory as of six years of age."). Сбывается предсказание о "печати".
Gracious
03-03-2011, 00:28
кстати, в случае потери oleskelulupakortti за границей авторы проекта предлагают соискателям запрашивать нешенгенскую визу "на гуманитарных основаниях" для возвращения в Финляндию. Мне кажется авторы должны получить по балде за такой бред. Это бы дало исполнительной власти неограниченное право решать, кому из резидентов предстоит остаться за пределами Финляндии.
Да, неприятный момент. И как-то криво выходит про гуманитарные... На этих основаниях беженцев принимают, а тут речь о людях, кому власти страны уже выдали добро на жительство...
Введение oleskelulupakortti вместо стикера может иметь еще одно негативное последствие. Паспорт другой страны является ее собственностью (в них так и написано) и его нельзя изъять вместе со стикером... А вот карточку ту - запросто. И кто, например, будет гражданин России с ПМЖ в Финляндии, если он приехал в Германию и у него чиновник (полицай) изъял oleskelulupakortti? А никто - субьект высылки...
For a transitional period of two years after the adoption of the technical specifications for the facial image referred to in the third paragraph of this Article, the residence permit may continue to be issued in sticker form.";"
Вот-вот, и вроде как раз этот срок и кончается в мае этого года. И до мая следующего года - разрешено не хранить отпечатки пальцев на чипе.
То есть смысл цитаты такой - если кто-то ввел такие карты раньше (а такие страны есть) - это "переходный период".
Так все таки будет эта система с мая работать или нет?
Нужно менять паспорт в скором времени, так может вместо переноса мне такую сразу и дадут, и стоит отложить смену паспорта до мая?
май наступил....какие новости с фронта? дают ли стикет или уже карта?
Mariangela
01-05-2011, 19:12
май наступил....какие новости с фронта? дают ли стикет или уже карта?
))) увы, ваппу и воскресенье )))
Видимо, сроки всё-таки не такие жесткие, Германия, например, только с сентября на такую систему переходит.
federajj
07-05-2011, 08:58
Видимо, сроки всё-таки не такие жесткие, Германия, например, только с сентября на такую систему переходит.
ну вот с сайта "мвд"
Tavoitteena on, että hallituksen esitys annetaan eduskunnalle tänä keväänä ja biometriset oleskelulupakortit tulisivat käyttöön EU:n vaatimassa aikataulussa toukokuussa 2011.
я так понимаю , что это только "начать внедрение/использование", чи не? :)
uusisuomalainen
07-05-2011, 13:25
изменения закона так и не подписаны президентом пока, хотя приняты парламентом
не понятно, кто, когда и где эти карточки давать будет?
uusisuomalainen
07-05-2011, 14:44
кто - полиция
когда - в дату вступления изменений закона в законную силу (в среднем через 3-6 месяцев после даты подписания президентом)
где - см. ответ на вопрос "кто?"
virmalis
11-05-2011, 00:25
Кстати, совсем новой карточки и не понадобится, т.к. уже есть henkilökortti с чипом и защитой. Туда только добавить отпечатки и биметрию - готово. Выдается в полиции уже давно и, кстати, на 5 лет.
Gracious
11-05-2011, 00:47
Кстати, совсем новой карточки и не понадобится, т.к. уже есть henkilökortti с чипом и защитой. Туда только добавить отпечатки и биметрию - готово. Выдается в полиции уже давно и, кстати, на 5 лет.
На ней написано, что не годна для поездок за границу.
На ней написано, что не годна для поездок за границу.
Я бы сказал что это во-о-о-о-бще ни разу не документ за пределами ФИ. И не дает права пересекать границу ЛЮБОГО государства. Даже если туда добавить отпечатки, сетчатку, биометрию, личный фото архив или порно съемку с последней вечеринки.
Я бы сказал что это во-о-о-о-бще ни разу не документ за пределами ФИ. И не дает права пересекать границу ЛЮБОГО государства.
Для финнов - это документ, действительный практически везде в Евросоюзе + Норвегии.
http://police.fi/poliisi/home.nsf/pages/FBE0F0FAE211F4E8C2256C29002BF129?opendocument
Для финнов - это документ, действительный практически везде в Евросоюзе + Норвегии.
Уважаемая Kuu, для финов и огурцы котимайнен это ВЕЩЬ сама в себе. Это удостоверение личности ФИНСКОГО гражданина. И все. Больше ничего. На обратной стороне ясно написано NOT VALID AS TRAVEL DOCUMENT. Для пересечения ЛЮБОЙ границы НЕОБХОДИМ паспорт. Если его не спрашивают местные аборигены (типа шведов и норвежцев) это не означает, что он не нужен.
Уважаемая Kuu, для финов и огурцы котимайнен это ВЕЩЬ сама в себе. Это удостоверение личности ФИНСКОГО гражданина. И все. Больше ничего. На обратной стороне ясно написано NOT VALID AS TRAVEL DOCUMENT. Для пересечения ЛЮБОЙ границы НЕОБХОДИМ паспорт. Если его не спрашивают местные аборигены (типа шведов и норвежцев) это не означает, что он не нужен.
:lol: :lol: :huck:
Уважаемая Kuu, для финов и огурцы котимайнен это ВЕЩЬ сама в себе. Это удостоверение личности ФИНСКОГО гражданина. И все. Больше ничего. На обратной стороне ясно написано NOT VALID AS TRAVEL DOCUMENT. Для пересечения ЛЮБОЙ границы НЕОБХОДИМ паспорт. Если его не спрашивают местные аборигены (типа шведов и норвежцев) это не означает, что он не нужен.
У граждан Финляндии на обратной стороне карточки написано так:
THIS IS A CERTIFIIED FINNISH IDENTITY CARD. С такой карточкой летал в Италию, при посадке в аэропортах паспорт не требовали.
У не граждан так:NOT VALID AS TRAVEL DOCUMENT
PS: Henkilökortti matkustusasiakirjana
Suomen kansalainen voi käyttää passin sijasta matkustusasiakirjana poliisin myöntämää henkilökorttia seuraaviin maihin matkustaessaan:
Alankomaat, Belgia, Bulgaria, Espanja, Irlanti, Iso-Britannia, Italia, Itävalta, Kreikka, Kypros, Latvia, Liechtenstein, Liettua, Luxemburg, Malta, Portugali, Puola, Ranska, Romania, Saksa, San Marino, Slovakia, Slovenia, Sveitsi, Tsekki, Unkari ja Viro.
Карта ID действительно заменяет паспорт. Я аналогичную карту получила в Литве в 2005, когда мне было сказано, что "теперь такая карта будет основным документом, а паспорт - так, для поездок в страны, где виза нужна". Я тогда слегка засомневалась, поэтому при первом удобном случае всунула ee пограничнику на паспортном контроле в аэропорту Хесы (когда еще были контроли для новочленов). Отлично пропустили, даже не особо долго рассматривали это чудо.
У граждан Финляндии на обратной стороне карточки написано так:
THIS IS A CERTIFIIED FINNISH IDENTITY CARD. С такой карточкой летал в Италию, при посадке в аэропортах паспорт не требовали.
У не граждан так:NOT VALID AS TRAVEL DOCUMENT
Ты дурак или прикидываешься? У всех написано одно и тоже. У всех написано THIS IS A CERTIFIIED FINNISH IDENTITY CARD. Представляешь и я летал по хенкилокортти в Италию. Трижды. И не спрашивали. И дела нет ни кому. Потом по ЕУ летал сто раз и тоже без проблем. А вот на сто первый, попросили паспорт. Я в крик. Что за дела? Обалдели! Хамы! Какое имеете право? У меня бумага! Тодистус! Хенкилокортти! Я, бля, финский подданный! А пограничник неумолимо твердил "Паспорт, плиз". Потом Я почитал закон и правила перемещения через границу. Действительно - нужен паспорт.
P.S. Странно, почему в гостиницах все америкосы не регистрируются по ID-card? Почему все с паспортами? Захватили на всякий случай? Им не нужна виза в ЕУ. Но паспорт обязателен. Даже ОНИ это понимают, хоть и слабы на голову.
Это удостоверение личности ФИНСКОГО гражданина. И все.
Правильно.
Точно так же как и финский паспорт - это удостоверение личности финского гражданина. Как и аналогично российский паспорт - удостоверение личности российского гражданина.
Больше ничего. На обратной стороне ясно написано NOT VALID AS TRAVEL DOCUMENT.
Ничего подобного.
Напоминаю - вы рассуждаете об общей id карте, а не об ограниченной версии для неграждан.
Для пересечения ЛЮБОЙ границы НЕОБХОДИМ паспорт. Если его не спрашивают местные аборигены (типа шведов и норвежцев) это не означает, что он не нужен.
Я так понимаю, читать ссылки полиции на английском вы не собираетесь? Впрочем, и финскую версию вам уже процитировали.
Погрябайте дальше в невежестве.
Ты дурак или прикидываешься? У всех написано одно и тоже.
Вы не правы. У граждан Финляндии нет приписки о том, что карта не является проездным документом. Вам уже и цитату приводили, да и сами без проблем можете прочитать это на сайте полиции.
Ты дурак или прикидываешься? У всех написано одно и тоже. У всех написано THIS IS A CERTIFIIED FINNISH IDENTITY CARD. Представляешь и я летал по хенкилокортти в Италию. Трижды. И не спрашивали. И дела нет ни кому. Потом по ЕУ летал сто раз и тоже без проблем. А вот на сто первый, попросили паспорт. Я в крик. Что за дела? Обалдели! Хамы! Какое имеете право? У меня бумага! Тодистус! Хенкилокортти! Я, бля, финский подданный! А пограничник неумолимо твердил "Паспорт, плиз". Потом Я почитал закон и правила перемещения через границу. Действительно - нужен паспорт.
P.S. Странно, почему в гостиницах все америкосы не регистрируются по ID-card? Почему все с паспортами? Захватили на всякий случай? Им не нужна виза в ЕУ. Но паспорт обязателен. Даже ОНИ это понимают, хоть и слабы на голову.
На поищи свою надпись, умненький.
http://www.russian.fi/forum/attachment.php?attachmentid=18903&stc=1
Кстати, разница не только в надписи, но и в цвете карточки: у граждан Финляндии они голубые, а у иностранцев розовые. Вот тут картинка мелкая, но можно постараться рассмотреть разницу: http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/280504144116PL?OpenDocument
Я так понимаю, читать ссылки полиции на английском вы не собираетесь? Впрочем, и финскую версию вам уже процитировали.
Погрябайте дальше в невежестве.
Куда уж мне до кулюторных людей. Вам хочется в это свято верить - верьте. Сам встречаю такие за..бы у соотечественников. Особенно у тех, кто мысленно себя причислил к финам. Вы - Фин! Это почетно! Это ускоматон! Дальше что? Кому в болоте с комарами это интересно? Кто еще, кроме Вас знает что-то об этой стране? Кому интересна финская ID-card? (Кроме вас самих.) Розовая она голубая или жетая, это параллельно в целом для любого пограничника. Не только финская. Но и американская, английская, немецкая, аргентинская или австралийская. Это ВНУТРЕННИЙ документ. Если вы этого не понимаете, то я готов продать в любом количестве и всем желающим американские права и ID-card, английские, шведские, норвежские, датские, израильские, испанские, эстонские, бельгийские, португальские, хорватские, итальянские, ирландские и "старо" югославские ID-card (henkilökortti). Стоимость - копейки. Документ бесполезный и такой же никчемный как хенкилокортти. Стоимость паспорта в этих странах в 100-1000- в миллион раз больше. Вот и подумайте, чего стоит ваш пластик? Если бы он был по-мягче и подходил для прямого использования в WC, то стоил бы значительно дороже.
Не только финская. Но и американская, английская, немецкая, аргентинская или австралийская. Это ВНУТРЕННИЙ документ. В США и Австралии такого внутреннего документа нет вообще, в Великобритании после попытки ввести ее отменили, в Германии она есть и по ней гражданам Германии можно посещать другие страны ЕС, в Аргентине есть и по ней можно посещать некоторые страны Латинской Америки.
В США и Австралии такого внутреннего документа нет вообщe...
Для особо умных, в США ID и водительские права приравнены к одному документу. В Фи кстати тоже, но почему-то документа два. Тормозят в развитии. Это объяснимо.
http://e38.name/250661.jpg
Нужен такой документ? Какой штат интересует?
Для особо умных, в США ID и водительские права приравнены к одному документу. В Фи кстати тоже, но почему-то документа два. Тормозят в развитии. Это объяснимо.
http://e38.name/250661.jpg
А что за ссылку на картинку вы привели? Это совсем не американские права ;)
А что за ссылку на картинку вы привели? Это совсем не американские права ;)
Господи Боже мой. Сколько раз себя ловил на мысли, что если на форуме сказал "А", то потом долго расшифровывать про букву "Б". Конечно, это не американские права, как в Фи. Это права штата NY. В Мичигане другие права. Во Флориде - третьи, в Иллинойсе четвертые, а в Вашингтоне - пятые. И так пятьдесят раз по кругу. Общих американских прав не существует. Если существуют, то это редкий документ для знатоков.
Это права штата NY. Это не права штата New York. Это вообще не права, с ними нельзя ездить на машине. Вы бы хоть почитали, что на них написано ;)
А что за ссылку на картинку вы привели? Это совсем не американские права ;)
А вы гляньте вообще на сайт, который он привел :) ооочень занятное место ;)
Это не права штата New York. Это вообще не права, с ними нельзя ездить на машине. Вы бы хоть почитали, что на них написано ;)
Вот если Вы бы поставили вопрос по другому, например так "Дяденька я ничего не понимаю, но интересуюсь в силу своей детской любознательности. Не могли бы ВЫ объясниить что это и почему так а не иначе?" Я бы объяснил. А сейчас не буду. Примите для сведения, что американская автоинспекция (Department of Motor Vehicles) выдает не только водительские удостоверения, но и переводы ваших прав как у гражданочки, предварительные разрешения и более того - документ, который называется «неводительская лицензия» – то есть просто удостоверение личности, не дающее права управлять транспортом. Оно у американцев заменяет наш паспорт.
И, что бы закрыть эту тему. "Оформить" вот такие права в NY:
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRwXnrQdYQtU7pL4i33h82nzbXYYKGRhk5d4WOIkXmDxwOKRJrETQ
о которых вы что-то где-то слышали, а может и видели проще и дешевле. Намного сложнее придумать объяснение на возможный вопрос "А как же миленький ты их получил НЕ имея Green card, (form I-151 or I-551)???"
Тему считаю закрытой, в виду дилетанства некоторых участников обсуждения. Конкретных имен не называю, но мне больше не интересно.
А вы гляньте вообще на сайт, который он привел :) ооочень занятное место ;)
Надеюсь почти официальные сайты фэ-эс-бэшные можно приводить в ссылках.? Более 15 лет на рынке. Переросли из отдела прикрытия по документам в супермаркет, известный почти любому бизнесмену в стране, в которой честный бизнес невозможен. Все 15 лет их "ловят" и "ловят", "ловят" и "ловят". И никак поймать не могут. Удивительное дело. WikiLeaks уже распетрушили. Асанджа по кутузкам затаскали, а простых барыг, которые с курьерами по стране паспорта доставляют поймать не могут.
Ищут пожарные, ищет милиция,
Ищет правительство и оппозиция.
Школьники ищут и ищет студент,
И уголовник, и интеллигент.
Сотни начальников, служащих тыщи,
Ищут и в Гугле, и в Яндексе ищут,
Начал искать уж давно Интерпол
Но для ребят это лишний "прикол".
Надеюсь почти официальные сайты фэ-эс-бэшные можно приводить в ссылках.? Более 15 лет на рынке. Переросли из отдела прикрытия по документам в супермаркет, известный почти любому бизнесмену в стране, в которой честный бизнес невозможен. Все 15 лет их "ловят" и "ловят", "ловят" и "ловят". И никак поймать не могут. Удивительное дело. WikiLeaks уже распетрушили. Асанджа по кутузкам затаскали, а простых барыг, которые с курьерами по стране паспорта доставляют поймать не могут.
НЕТ! Что Вы?! Конечно, НЕЛЬЗЯ! Это же сайты ДЛЯ СЛУЖЕБНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ! :)
у Вас и аватар подходящий ;)
Не все то золото, что блестит... Не все те ФСБ, кто торгует... :)
В переходах метро тоже торгуют с доставкой :)
И их тоже НЕ ЛОВЯТ!!! Зачем?! ловят других
http://fontanka.fi/articles/386/
и продавцы кормят и покупатели откупаются... хорошая кормушка :)
а вообще:
"Новая социальная сеть - эФэСБук! Создадим свое досье сами!" :)
[russian.fi, 2002-2014]