View Full Version : Странное трудовое соглашение
Предложили подписать трудовое соглашение, в котором прописано довольно жесткое условие - если уволюсь по собственной инициативе, то не смогу работать в своей сфере 6 месяцев (речь идет о внедрении CRM/ERP систем).
Подскажите, насколько типичным для Финляндии является такое условие?
Предложили подписать трудовое соглашение, в котором прописано довольно жесткое условие - если уволюсь по собственной инициативе, то не смогу работать в своей сфере 6 месяцев (речь идет о внедрении CRM/ERP систем).
Подскажите, насколько типичным для Финляндии является такое условие?
Защищают себя, чтобы ты к конкурентам не переметнулся. А насколько это законно, не знаю.
Сам видел ситуацию когда фирма 6 сотрудников натаскала на установку ERP системы и они сразу уволились и организовали свою контору по установке именно этой системы.
Предложили подписать трудовое соглашение, в котором прописано довольно жесткое условие - если уволюсь по собственной инициативе, то не смогу работать в своей сфере 6 месяцев (речь идет о внедрении CRM/ERP систем).
Подскажите, насколько типичным для Финляндии является такое условие?
Я встречал подобное неоднократно у крупных фирм в основном - даже менеджеры по продажам подобное ограничение имеют, типа нет права продавать продукцию данного типа 6 месяцев. И следят за этим сильно, но всё обходят - если нужно, по согласованию в тихую.
бывает часто, но такой запрет надо оговаривать сравнительно подробно, иначе (в крайнем случае) суд сможет рассматривать его как запрет на работу вообще и аннулировать. То есть если у вас действительно очень узкая специализация, то можно 1) переговорить начет уменьшения этого срока; 2) договориться о выплате вам компенсации при увольнении по собственному в обмен на неработу; 3) подписать, а потом плюнуть на это условие и пусть они лезут на стенки (для п. 3 рекомендуется быть членом профсоюза, который за вас поборется в суде).
Надо учесть, что по закону у работодателя должны быть крайне веские причины для такого условия, иначе оно не имеет силы. Или они должны за это заплатить.
Erityisen painava syy
Edellytyksen täyttymistä arvioitaessa on otettava huomioon mm. työntekijän asema ja tehtävät työnantajan palveluksessa. Lisäksi on huomioitava työnantajan harjoittaman toiminnan laatu ja sellainen suojan tarve, joka johtuu liike- tai ammattisalaisuuden säilyttämisestä tai työnantajan työntekijälle järjestämästä erityiskoulutuksesta.
Oikeuskirjallisuudesta ja lain esitöistä voidaan päätellä, että työnantajan toiminnan laadusta johtuva yleinen edellytys täyttyy yleisimmin silloin kun työnantaja harjoittaa tuotekehitys-, tutkimus tai muuta vastaavaa toimintaa, josta johtuen työnantajalla on sellainen tietämys ja tietotaito, jota vastaavalla alalla toimivilla muilla työnantajilla ei ole.
Kilpailukieltosopimuksen kesto
Solmittava kilpailukieltosopimus voi rajoittaa työntekijän oikeutta harjoittaa kilpailevaa toimintaa tai solmia uusi kilpaileva työsopimus enintään kuuden kuukauden ajan työsuhteen päättymisestä. Rajoitus voi kuitenkin olla voimassa enintään yhden vuoden työsuhteen päättymisestä, jos työntekijän katsotaan saaneen kohtuullisen korvauksen siitä haitasta, joka hänelle kilpailukieltosopimuksesta aiheutuu.
do_scrum
24-03-2011, 11:50
это типичное трудовое соглашение в ИТ сфере. Практически, это серая зона, т.к. в какой-то мере оно противоречит нескольким законам о свободе выбора рабочего места и т.д.
Трактуется дело так:
Если пойдешь к конкурентам, на тебя наложат штраф.
Если уйдешь по-любовно и твоя новая работа не будет наносить вред бывшему работодателю, то все будет ОК.
бывает часто, но такой запрет надо оговаривать сравнительно подробно, иначе (в крайнем случае) суд сможет рассматривать его как запрет на работу вообще и аннулировать. То есть если у вас действительно очень узкая специализация, то можно 1) переговорить начет уменьшения этого срока; 2) договориться о выплате вам компенсации при увольнении по собственному в обмен на неработу; 3) подписать, а потом плюнуть на это условие и пусть они лезут на стенки (для п. 3 рекомендуется быть членом профсоюза, который за вас поборется в суде).
Надо учесть, что по закону у работодателя должны быть крайне веские причины для такого условия, иначе оно не имеет силы. Или они должны за это заплатить.
Erityisen painava syy
Edellytyksen täyttymistä arvioitaessa on otettava huomioon mm. työntekijän asema ja tehtävät työnantajan palveluksessa. Lisäksi on huomioitava työnantajan harjoittaman toiminnan laatu ja sellainen suojan tarve, joka johtuu liike- tai ammattisalaisuuden säilyttämisestä tai työnantajan työntekijälle järjestämästä erityiskoulutuksesta.
Oikeuskirjallisuudesta ja lain esitöistä voidaan päätellä, että työnantajan toiminnan laadusta johtuva yleinen edellytys täyttyy yleisimmin silloin kun työnantaja harjoittaa tuotekehitys-, tutkimus tai muuta vastaavaa toimintaa, josta johtuen työnantajalla on sellainen tietämys ja tietotaito, jota vastaavalla alalla toimivilla muilla työnantajilla ei ole.
Kilpailukieltosopimuksen kesto
Solmittava kilpailukieltosopimus voi rajoittaa työntekijän oikeutta harjoittaa kilpailevaa toimintaa tai solmia uusi kilpaileva työsopimus enintään kuuden kuukauden ajan työsuhteen päättymisestä. Rajoitus voi kuitenkin olla voimassa enintään yhden vuoden työsuhteen päättymisestä, jos työntekijän katsotaan saaneen kohtuullisen korvauksen siitä haitasta, joka hänelle kilpailukieltosopimuksesta aiheutuu.
Подскажите, пожалуйста, это так называемый Договор о запрете на конкурирующую деятельность?
Предложили подписать трудовое соглашение, в котором прописано довольно жесткое условие - если уволюсь по собственной инициативе, то не смогу работать в своей сфере 6 месяцев (речь идет о внедрении CRM/ERP систем).
Подскажите, насколько типичным для Финляндии является такое условие?
Законом такие вещи, насколько я знаю, не регламентированы. Вместе с тем, законы не запрещают ограничить вас в этом вопросе и на 25 лет ( аналог: СССР - подписки о неразглашении при работе на режимных объектах, в результате чего человек становился полностью не выездным).
А в отношении договора - это уже вам решать: либо его подписывать, либо нет. Они же вас под стволом не заставляют это делать. Хотя, как вариант, можно попытаться выторговать для себя более приемлемую формулировку, если они в вас действительно нуждаются.
Законом такие вещи, насколько я знаю, не регламентированы. Вместе с тем, законы не запрещают ограничить вас в этом вопросе и на 25 лет ( аналог: СССР - подписки о неразглашении при работе на режимных объектах, в результате чего человек становился полностью не выездным).
А в отношении договора - это уже вам решать: либо его подписывать, либо нет. Они же вас под стволом не заставляют это делать. Хотя, как вариант, можно попытаться выторговать для себя более приемлемую формулировку, если они в вас действительно нуждаются.
Вот, вполне регламентированы.
Закон о Трудовом Договоре. Työsopimuslaki. 26.1.2001/55
Глава 3
Обязанности работника
§5
Договор о запрете на конкурирующую деятельность
На основании чрезвычайно весомых причин, связанных с деятельностью работодателя или трудовыми отношениями, договором, заключаемым до начала или во время трудовых отношений (договор о запрете на конкурирующую деятельность), допускается ограничение права работника после окончания трудовых отношений выполнять работу
для работодателя, который занимается конкурирующей деятельностью по отношению к предыдущему работодателю, или права работника заниматься такой деятельностью.
При оценке весомости причин для заключения договора о запрете на конкурирующую деятельность необходимо принимать во внимание наряду с прочим характер деятельности работодателя и необходимость подобной защиты, обусловленную сохранением коммерческих или профессиональных тайн либо предоставленным работнику работодателем обучением, а также должностью и обязанностями работника. Договор о запрете на конкурирующую деятельность может ограничивать право работника на заключение нового трудового договора или профессиональную деятельность на срок не более шести месяцев. Если работник получает справедливую компенсацию за обязательства, налагаемые на него договором о запрете на конкурирующую деятельность, ограничение может длиться не более года. Договором о запрете на конкурирующую деятельность вместо обязательств по возмещению ущерба может предусматриваться наложение штрафа, который не должен превышать суммы заработной платы работника за шесть месяцев, предшествующих окончанию трудовых отношений.
Договор о запрете на конкурирующую деятельность не налогает обязательств работника в случае прекращения трудовых отношений по вине работодателя. Вышеизложенные положения об ограничении срока действия договора о запрете на конкурирующую деятельность и максимальном размере штрафа, предусмотренного договором, не распространяются на работников, которые в силу своих обязанностей или должности выполняют на предприятии, в обществе или фонде или их самостоятельной части руководящую работу или самостоятельную работу, которую безусловно можно считать руководящей.
Договор о запрете на конкурирующую деятельность считается недействительным в той его части, которая противоречит вышеизложенным положениям. Остальные вопросы правомочности и применения подобных договоров регулируются положениями об имущественно-правовых отношениях закона о юридических действиях (228/1929, закон о юридических действиях).
Подскажите, пожалуйста, это так называемый Договор о запрете на конкурирующую деятельность?
Он самый - то, что процитировали выше.
Он самый - то, что процитировали выше.
Огромное Вам спасибо за разъяснения! Я не знаю тонкостей, которыми Вы располагаете. В основном нахожу подобные общие разъяснения.
Еще раз СПАСИБО Вам!!!
Надо учесть, что по закону у работодателя должны быть крайне веские причины для такого условия, иначе оно не имеет силы. Или они должны за это заплатить.
Зарплата выше TES = уже заплачено. :(
Зарплата выше TES = уже заплачено. :(
Те, кому платят по TES, обычно не настолько уникальны, чтобы им надо было подписывать такие договоры. И это все равно не отменяет необходимость доказать, что имеется очень веская причина - и бремя доказательства лежит на работодателе.
[russian.fi, 2002-2014]