View Full Version : Золотые монетки, или ч.3
matematik
13-05-2011, 20:22
Давным-давно, на арене испанского цирка искусный фокусник показывал публике удивительные трюки и рассказывал веселые и увлекательные истории. Артист поведал, что его дед, моряк по имени Умная Голова, был родом из легендарной Атлантиды. Однажды моряк принес своей невесте подарки: украшения и две старинные монеты. Они были сделаны из чистого золота. Золото – это дорогой подарок! Эти две золотые монеты стоили дороже испанских породистых скакунов ... Прошли месяцы и годы. По вечерам Умная Голова рассказывал внуку сказки, таинственные истории и загадывал загадки. Некоторые из них мальчик помнил всю жизнь ...
Испанский фокусник взял два кошелька из волшебного сундучка. Вдруг в его руках появились две монетки, и он попросил зрителей решить задачку Умной Головы: " В двух кошельках лежат две одинаковых золотых монетки. Во втором кошельке денег в два раза больше, чем в первом. Возможно ли это? Или что следует сделать, чтобы эти слова стали истинными?"
matematik
14-05-2011, 08:43
" В двух кошельках лежат две одинаковых золотых монетки. Во втором кошельке денег в два раза больше, чем в первом. Возможно ли это? Или что следует сделать, чтобы эти слова стали истинными?"
Похоже, этот вариант потруднее двух первых?
Нужно вложить один кошелек с монетой в другой кошелек с монетой. Тогда в первом будет одна, а во втором уже две монеты.
matematik
14-05-2011, 14:44
Об этом уже писали, когда обсуждали ч.1 и ч.2
Нужно вложить один кошелек с монетой в другой кошелек с монетой. Тогда в первом будет одна, а во втором уже две монеты.
Сейчас речь идет только о золотых монетках (ч.3)
1. Как-то раз учитель начальной школы написал на доске логическую задачку: "В двух кошельках лежат всего две монетки. Во втором кошельке монеток в два раза больше, чем в первом. Как это возможно? "
2. На следующий день сообразительный школьник, придя на урок математики, сказал, что он размышлял о домашнем задании весь вечер вместе с родителями. Если в этой задачке вопрос поставить чуть-чуть иначе, то у нее будет несколько интересных решений. "В двух кошельках лежат всего две монетки. Во втором кошельке денег в два раза больше, чем в первом. Как это возможно?"
3. Давным-давно, на арене испанского цирка искусный фокусник показывал публике удивительные трюки и рассказывал веселые и увлекательные истории. Артист поведал, что его дед, моряк по имени Умная Голова, был родом из легендарной Атлантиды. Однажды моряк принес своей невесте подарки: украшения и две старинные монеты. Они были сделаны из чистого золота. Золото – это дорогой подарок! Эти две золотые монеты стоили дороже испанских породистых скакунов ... Прошли месяцы и годы. По вечерам Умная Голова рассказывал внуку сказки, таинственные истории и загадывал загадки. Некоторые из них мальчик помнил всю жизнь ...
Испанский фокусник взял два кошелька из волшебного сундучка. Вдруг в его руках появились две монетки, и он попросил зрителей решить задачку Умной Головы: " В двух кошельках лежат две одинаковых золотых монетки. Во втором кошельке денег в два раза больше, чем в первом. Возможно ли это? Или что следует сделать, чтобы эти слова стали истинными?"
может они разного веса???
matematik
14-05-2011, 20:12
может они разного веса???
В двух кошельках лежат две
ОДИНАКОВЫЕ
золотых монетки.
" В двух кошельках лежат две одинаковых золотых монетки. Во втором кошельке денег в два раза больше, чем в первом. Возможно ли это? Или что следует сделать, чтобы эти слова стали истинными?"
Похоже, этот вариант потруднее двух первых?
Во втором кошельке уже есть или надо положить еще и украшения...
В двух кошельках лежат две
ОДИНАКОВЫЕ
золотых монетки.
ок тогда одну перевернуть надо и все....
Lasu2008
14-05-2011, 21:45
Может они разного достоинства?
matematik
14-05-2011, 21:55
Может они разного достоинства?
две
ОДИНАКОВЫЕ
Lasu2008
14-05-2011, 22:07
А бумажных денег в одном из кошельков нет?)))))))
matematik
14-05-2011, 22:55
А бумажных денег в одном из кошельков нет?)))))))
Во втором кошельке уже есть или надо положить еще и украшения...
Соглашусь, что эта дорожка к одному из возможных решений.
Но, по-моему, не к самому красивому и неожиданному.
Ключевые силы решателей еще не подключились...
Нужно вложить один кошелек с монетой в другой кошелек с монетой. Тогда в первом будет одна, а во втором уже две монеты и после этого всё это дело положить ещё в один кошелек.
В этом кошельке будет 2 монеты, а в одном из других оставшихся кошельков уже лежит всего одна монетка.
3 кошелька и 2 монетки. Не...?
matematik
15-05-2011, 00:33
Нужно вложить один кошелек с монетой в другой кошелек с монетой. Тогда в первом будет одна, а во втором уже две монеты и после этого всё это дело положить ещё в один кошелек.
В этом кошельке будет 2 монеты, а в одном из других оставшихся кошельков уже лежит всего одна монетка.
3 кошелька и 2 монетки. Не...?
Это снова решение старой задачки номер один. Вот этой.
1. Как-то раз учитель начальной школы написал на доске логическую задачку: "В двух кошельках лежат всего две монетки. Во втором кошельке монеток в два раза больше, чем в первом. Как это возможно? "
Сейчас же речь идет только о золотых монетках (ч.3)
Сейчас речь идет только об одинаковых золотых монетках (ч.3)
3. Давным-давно, на арене испанского цирка искусный фокусник показывал публике удивительные трюки и рассказывал веселые и увлекательные истории. Артист поведал, что его дед, моряк по имени Умная Голова, был родом из легендарной Атлантиды. Однажды моряк принес своей невесте подарки: украшения и две старинные монеты. Они были сделаны из чистого золота. Золото – это дорогой подарок! Эти две золотые монеты стоили дороже испанских породистых скакунов ... Прошли месяцы и годы. По вечерам Умная Голова рассказывал внуку сказки, таинственные истории и загадывал загадки. Некоторые из них мальчик помнил всю жизнь ...
Испанский фокусник взял два кошелька из волшебного сундучка. Вдруг в его руках появились две монетки, и он попросил зрителей решить задачку Умной Головы: " В двух кошельках лежат две одинаковых золотых монетки. Во втором кошельке денег в два раза больше, чем в первом. Возможно ли это? Или что следует сделать, чтобы эти слова стали истинными?"
Сейчас же речь идет только о золотых монетках (ч.3)
Может золото разное? Одно червонное, другое белое. :gy:
matematik
15-05-2011, 10:22
Может золото разное? Одно червонное, другое белое. :gy:
"и две старинные монеты. Они были сделаны из ЧИСТОГО золота"
Червонное золото - это сплав золота с медью
Тогда может в одном из кошельков лежат еще и купюры?
В условии 3-й задачи речь идет о монетах, однако концовка о "деньгах", что не обязательно может означать монеты. :gy:
Канарейка
15-05-2011, 15:29
" В двух кошельках лежат две одинаковых золотых монетки. Во втором кошельке денег в два раза больше, чем в первом. Возможно ли это? Или что следует сделать, чтобы эти слова стали истинными?"
То есть возможен вариант, что в одном кошельке вообще ничего нет, а в другом - обе монетки. :lamo:
То есть возможен вариант, что в одном кошельке вообще ничего нет, а в другом - обе монетки. :ламо:
в два раза не подходит тогда....
потому что умноженное на ноль дает ноль всегда
Канарейка
15-05-2011, 15:39
scania, не трудно догадаться, что я не ответ писала, а высказала некое предположение, которое может помочь (или не помочь) в дальнейшем решении. Уверена, что решение заложено в само условие задачи.
matematik
15-05-2011, 18:02
Тогда может в одном из кошельков лежат еще и купюры?
В условии 3-й задачи речь идет о монетах, однако концовка о "деньгах", что не обязательно может означать монеты. :gy:
Цитата:
Сообщение от Lasu2008
А бумажных денег в одном из кошельков нет?)))))))
Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Во втором кошельке уже есть или надо положить еще и украшения...
Я уже писал, что да, "эта дорожка к одному из возможных решений. Но, по-моему, не к самому красивому и неожиданному."
matematik
15-05-2011, 21:10
Похоже, этот вариант потруднее прежних...
У школьников было три правильных ответа из пятисот присланных.
Во втором кошельке денег в два раза больше, чем в первом. Возможно ли это? Или что следует сделать, чтобы эти слова стали истинными?"
А возможно, что дело во втором кошельке? И он сам по себе дороже первого в 2 раза? И далее исходить из этого...
Жена Kimi.
matematik
16-05-2011, 08:41
А возможно, что дело во втором кошельке? И он сам по себе дороже первого в 2 раза? И далее исходить из этого...
Жена Kimi.
Это тоже любопытно, и похоже на тот же способ, с купюрами и с украшениями.
Да, это может быть решением, но не очень, по-моему , интересным.
Похоже, этот вариант потруднее прежних...
У школьников было три правильных ответа из пятисот присланных.
Ну мы еще не предложили 500 вариантов ;)
А вот если... Провести аукцион... Когда известно, что редких монет 2, то первая стоит обычно дешевле, чем когда на лот выставляется последняя... ;)
ЗЫ вот ведь запало в мозги... ;)
можно предположить что один кошель дырявый
Одна из них старинная - из Атлантиды, а вторая подделка - новодел! Тоже из чистого золота, с тем же весом и с таким же размером, НО... НОВОДЕЛ!!! Новодел менее ценен, чем старинный ОРИГИНАЛ!!!
можно предположить что один кошель дырявый
Кошель стоит тогда дешевле? Или:
в два раза не подходит тогда....
потому что умноженное на ноль дает ноль всегда
" В двух кошельках лежат две одинаковых золотых монетки. Во втором кошельке денег в два раза больше, чем в первом. Возможно ли это? Или что следует сделать, чтобы эти слова стали истинными?"
Можно пойти еще по самому простому пути - отвечать на поставленный вопрос! :)
ВОЗМОЖНО.
Ну а на второй вопрос можно ответить, что для того, что бы эти слова были верными, надо превратить эти монеты в деньги, причем вторую монету превратить в два раза большие деньги...
matematik
16-05-2011, 23:07
Если ID-SPb-Mos продолжит мыслить так же творчески. то он скоро и решение найдет.
В одном из его постов прозвучала верная догадка.
matematik
17-05-2011, 09:42
Вчера в Университете на конференции делал доклад. По свежей памяти привел среди других и этот пример. Другие примеры - легко решили. Этот, как и сейчас, - никто.
Мораль.
Детки поумнее и посообразительнее, чем мы.
Вчера в Университете на конференции делал доклад. По свежей памяти привел среди других и этот пример. Другие примеры - легко решили. Этот, как и сейчас, - никто.
Мораль.
Детки поумнее и посообразительнее, чем мы.
Уже давно доказано, что детская сообразительность выше взрослой, закостенелой стереотипами... :(
Так как для меня монеты из сказочной Атлантиды да и просто золотые ниразу не ДЕНЬГИ, для истинности высказывания я бы положил в кошельки деньги (по монете в каждый) - 1руб и 2 руб например...
matematik
17-05-2011, 10:02
Так как для меня монеты из сказочной Атлантиды да и просто золотые ниразу не ДЕНЬГИ, для истинности высказывания я бы положил в кошельки деньги (по монете в каждый) - 1руб и 2 руб например...
Так у нас имеется только то, о чем сказано в условии, "две одинаковых золотых монетки".
Российских рублей нет...
Канарейка
17-05-2011, 10:07
Так как для меня монеты из сказочной Атлантиды да и просто золотые ниразу не ДЕНЬГИ, для истинности высказывания я бы положил в кошельки деньги (по монете в каждый) - 1руб и 2 руб например...
А мне версия про историческую неравноценность больше понравилась. :) Зачастую, действительно, две абсолютно одинаковые монеты могут иметь совершенно разную стоимость.
Я б поставила "зачет". :respect:
На кошельки повесить ценники :) 1000руб и 2000руб :)
matematik
17-05-2011, 10:28
А мне версия про историческую неравноценность больше понравилась. :) Зачастую, действительно, две абсолютно одинаковые монеты могут иметь совершенно разную стоимость.
Я б поставила "зачет". :respect:
И мне нравится. "Зачет".
Но все жду, когда придет самое, по-моему, красивое решение....
Математически красивое...
Канарейка
17-05-2011, 10:41
И мне нравится. "Зачет".
Но все жду, когда придет самое, по-моему, красивое решение....
Математически красивое...
Мой мозг в глубокой спячке. Единственное решение, которое мне пришло в голову это уже озвученная версия с дополнительными деньгами и то, что в одном кошельке 2/3 монеты и в другом 4/3. Не придраться с математической точки зрения. :gy:
А продать эти монеты в странах с разными валютами можно? Например, одну загнать там, где местная валюта жестко привязана к валюте какой-то другой страны. Другую - в стране со свободным валютным режимом. Т.е. сыграть на разности в стоимости валют.
Или продать монеты в стране с гиперинфляцией. Сегодня одну монетку, через месяц другую.
в одном кошельке 2/3 монеты и в другом 4/3. Не придраться с математической точки зрения. :gy:
Да, пожалуй...
Для истинности выражения надо отрезать от одной монеты 1/3 и положить во второй кошелек...
1*2=1 - ложь
(1-1/3)*2=1+1/3 - истина
matematik
17-05-2011, 12:25
Мой мозг в глубокой спячке. Единственное решение, которое мне пришло в голову это уже озвученная версия с дополнительными деньгами и то, что в одном кошельке 2/3 монеты и в другом 4/3. Не придраться с математической точки зрения. :gy:
Если в спячке находится решение, то насколько же талантлива Канарейка не в спячке!
Ура!
Если в спячке находится решение, то насколько же талантлива Канарейка не в спячке!
Ура!
Мда.... Канарейке :rose: :agadou02: :agree: :xapl: :hlop:
ЗЫ Давай следующую...
тупость... это не математические задачки, это нестандартные называются..... если вы математик, то должны знать об этом
Канарейка
17-05-2011, 12:45
Ну, я без подсказки тоже не справилась бы. :) Вот когда Математик написал "математическое решение" - все стало очевидно, а так, как экономист, я не могла отделаться от мысли, что монеты не делятся. :)
За комплеманы спасибо, мне очень приятно.
Yanychar
17-05-2011, 12:49
Давным-давно, на арене испанского цирка искусный фокусник показывал публике удивительные трюки и рассказывал веселые и увлекательные истории. Артист поведал, что его дед, моряк по имени Умная Голова, был родом из легендарной Атлантиды. Однажды моряк принес своей невесте подарки: украшения и две старинные монеты. Они были сделаны из чистого золота. Золото – это дорогой подарок! Эти две золотые монеты стоили дороже испанских породистых скакунов ... Прошли месяцы и годы. По вечерам Умная Голова рассказывал внуку сказки, таинственные истории и загадывал загадки. Некоторые из них мальчик помнил всю жизнь ...
Испанский фокусник взял два кошелька из волшебного сундучка. Вдруг в его руках появились две монетки, и он попросил зрителей решить задачку Умной Головы: " В двух кошельках лежат две одинаковых золотых монетки. Во втором кошельке денег в два раза больше, чем в первом. Возможно ли это? Или что следует сделать, чтобы эти слова стали истинными?"
Это просто. Положить один кошелек в другой.
УПД. Гы. Много так подумало.
Вот эту задачку я уже задавал matematikу, но по-моему он ее еще не решил. Потому прошу ему помочь:
Позавчера утром matematikу с неизветсного номера пришла smsка примерно следующего содержания: "в сегодняшних скачках будут участвовать 8 лошадей. Победит лошадь под номером 4 по кличке Пехотинец". Вечером matematik просто из любопытсвта проверил результаты дневных забегов - действительно победила лошадь номер 4.
Вчера утром пришла новая смска с того же номера: "в сегодняшних скачках первой придет лошадь номер 3 по кличке Фунт Стерлингов". Вечером matematik проверили результаты - опять автор smsки оказался прав. Воспользовавшись его подсказкой можно было бы неплохо заработать на тотализаторе.
Телефонный номер сразу-же посмотрели через Eniro - номер оказался (что не удивительно) неизвестен, видимо prepaid.
Сегодня утром matematikу опять пришла smsка "как видите, я умею предсказывать результаты забегов. Переведите мне 100 евро до 11ти часов, и я сообщу вам на какую лошадь ставить сегодня днем". Стоит ли платить 100 евро и пользоваться советом на тотализаторе ? решить нужно быстро, всего полчаса осталось.
[russian.fi, 2002-2014]