Финляндия по-русски - Вторая волна кризиса

roro

22-06-2011, 22:24

Кризис суверенного долга в ряде стран ЕС может привести к серьезным последствиям для банковской системы и, как следствие, распространиться, в том числе, и за пределы Евросоюза, предупредил в среду Европейский совет по системным рискам (ESRB).
Руководство ESRB, основанного в ЕС в 2010 году, в том числе, для мониторинга развития финсистемы Евросоюза, провело в среду второе заседание и рассмотрело системные риски, которым подвергается ЕС.
"Совет пришел к выводу, что самая серьезная угроза финансовой стабильности в ЕС происходит из взаимодействия между уязвимостью государственных финансов в некоторых странах-членах ЕС и банковской системой, с возможным эффектом распространения в ЕС и за его пределами", - говорится в сообщении ESRB.
В эти дни Греция ведет переговоры с партнерами по ЕС и МВФ о предоставлении очередного 12-миллиардного транша из 110-миллиардного пакета кредитов, которые помогают стране избежать дефолта по 350-миллиардному долгу.
Ранее европейские лидеры давали понять, что Греции может понадобиться дополнительная поддержка помимо уже предоставленной, возможно, на многие десятки миллиардов евро. Долговые и бюджетные проблемы также вынудили прибегнуть к поддержке партнеров по ЕС еще две страны еврозоны - Ирландию и Португалию.
Согласно различным подсчетам, из примерно 350 миллиардов текущего госдолга Греции около половины находится у греческих и кипрских банков, частных инвесторов, у Европейского центрального банка, а также у ЕС и МВФ. Однако о держателях другой половины греческого долга точного представления нет.
В случае дефолта или реструктуризации греческого долга наступит также необходимость выплат по кредитным дефолтным свопам (CDS) - сложным финансовым инструментам, которые называют "страховкой" от дефолта. Неизвестно, на какую сумму и кем были выпущены CDS по греческому долгу, а также у кого на руках они находятся и к каким убыткам могут привести. Все это заставляет европейских политиков опасаться возможной реструктуризации греческого долга.

Dark Scorpion

25-06-2011, 07:49

Собственно "вторая" волна начнется к гос дефолтов и это относится не только к "несчастным" южанам. Они только первые ласточки. Кризис долгов почти у всех стран европы. Так что для поддержки бюджета надо будет или поднимать налоги или срезать соцпособия, что непримерно выльется в снижение спроса, затем закрытие самых слабых производств рост безработицы и сокращения в бюджет и круг по новой. Так будет до неминуемого социального взрыва и все попытки отсрочить этот полный п...ц лишь усугубят его последствия. В любом случае существующий системный кризис можно будет решить только радикальными методамиб и каким мир станет после них никому не известно, но то что мы будем вспоминать прошедшее время кк золотой век, это несомненно.

Red_hat

25-06-2011, 09:24

Из зоны – Диснейленд

Председатель Евросовета Херман ван Ромпёй предложил отныне именовать еврозону Евролендом. (http://www.rg-rb.de/index.php?option=com_rg&task=item&id=1850&Itemid=13)

Red_hat

26-06-2011, 22:50

Авиадиспетчеры Греции устроят двухдневную забастовку (http://www.dp.ru/a/2011/06/26/Ajeroporti_Grecii_mogut_za)

virmalis

27-06-2011, 21:42

Авиадиспетчеры Греции устроят двухдневную забастовку (http://www.dp.ru/a/2011/06/26/Ajeroporti_Grecii_mogut_za)

да грекам - хоть потоп, лишь бы не работать, а деньги получать, желательно чемоданами.

Dark Scorpion

29-06-2011, 13:00

Довольно длинный монолог, но по моему отлично построенный

KxTXdZsYF8c

Red_hat

29-06-2011, 15:37

Излишняя жадность работодателей привела мировую экономику к краху (http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/263001/zhadnost_pogubit)

кедр

08-09-2011, 00:10

"Доходность греческих годовых облигаций достигла фантастических высот - на данный момент 94.04%. Дневной прирост превысил 5.5%. Все это говорит о диком паническом сливе госдолга, который осуществляют счастливые держатели греческих облигаций - немецкие пенсионные фонды, европейские страховые компании, банки и просто дебилы, которые щас распродают греческую макулатурку за полцены от той, что купили.

"Сегодня - Греция, далее - везде" (с).

П.С. Для сравнения. Доходность ГКО РФ в августе 1998 составляла 84%."
http://aftershock-1.livejournal.com/435406.html

Suriken

08-09-2011, 09:20

да грекам - хоть потоп, лишь бы не работать, а деньги получать, желательно чемоданами.
Потерявши голову, по волосам не плачут.

А что им еще терять? Остается только сидеть и тупо нудить про "дайте денег".
И вобще, откуда ожидать государственной сознательности от обычных работников. Мне, например, будет хотеться хорошо кушать, одеваться и ездить на курорты не зависимо от того, сколько денего у Катайнена в кошельке.

Zaxarochka

08-09-2011, 14:15

Посмотришь на новости и понимаешь, что вторая волна кризисного цунами уже в процессе выхода на берег. Сами вот посмотрите:

Белоруссия идет ко дну со своим несменяемым капитаном на мостике http://www.oknapvhrussia.ru/node/924 - по сути у самых границ России будет неуправляемая территория. Перспектива беспорядков и революции - налицо.

Промышленное производство падает стремительными темпами - http://www.dorogi-rossii.ru/content/oon-predskazyvaet-snizhenie-rosta-promproizvodstva И это не сектор обслуживания, а реальная промышленность.

Украина и Россия снова воюют из-за газа http://lenta.ru/news/2011/09/03/gas/ - цены видно стали критичными, раз близкие по духу режимы обрушились друг на друга с волнами критики.

Плюс, тут еще и природные катаклизмы - http://www.investments-money.ru/node/953 Россия рискует остаться без воды в ближайшем будущем. А это не менее серьезно, чем остаться без нефти и газа.

Brat-Kvadrat

08-09-2011, 14:31

Посмотришь на новости и понимаешь, что вторая волна кризисного цунами уже в процессе выхода на берег. Сами вот посмотрите:

Белоруссия идет ко дну со своим несменяемым капитаном на мостике http://www.oknapvhrussia.ru/node/924 - по сути у самых границ России будет неуправляемая территория. Перспектива беспорядков и революции - налицо.

Промышленное производство падает стремительными темпами - http://www.dorogi-rossii.ru/content/oon-predskazyvaet-snizhenie-rosta-promproizvodstva И это не сектор обслуживания, а реальная промышленность.

Украина и Россия снова воюют из-за газа http://lenta.ru/news/2011/09/03/gas/ - цены видно стали критичными, раз близкие по духу режимы обрушились друг на друга с волнами критики.

Буржуи первым делом выводят деньги из стран, находящихся "на отшибе", пострадали уже все, включая Финляндию. Естественно ни в Белорусии, ни на Украине не останется ни цента.
РФ благодаря нефтегазоресурсам пока еще в списке стран куда инвестируют. На долго ли? зависит от США - гиганта мировой экономики.

Канарейка

08-09-2011, 14:35

Естественно ни в Белорусии, ни на Украине не останется ни цента.

А они там были? Не путайте в мировой финансовый кризис Беларусь, у беларусского кризиса совсем другие первопричины.

Brat-Kvadrat

08-09-2011, 14:40

А они там были? Не путайте в мировой финансовый кризис Беларусь, у беларусского кризиса совсем другие первопричины.
Наверно, через инвестиции сделанные РФ. И... они там были, но теперь их нет, от чего финансово экономический кризис в самом разгаре. Нет валюты. ))

Канарейка

08-09-2011, 14:49

Наверно, через инвестиции сделанные РФ.
Нет более-менее серьезных инвестиций в РБ. Тех инвесторов, что некода были уже давно выгнали.
В любом случае системный кризис в Беларуси не имеет никакого отношения к финансовому кризису в мире, по крайней мере первое не вызвано вторым, хотя второе и могло оказать некое незначительное влияние на первое, но не может считаться сколь-нибудь значительным. :cool:

SoRRy

08-09-2011, 18:22

В любом случае системный кризис в Беларуси не имеет никакого отношения к финансовому кризису в мире.

Конечно же нет.
Россия-Матушка не желает (как и самостийной украЙне) на "братских" условиях недра свои поставлять.
И полный П. Обеим.

Канарейка

08-09-2011, 18:25

Конечно же нет.
Россия-Матушка не желает (как и самостийной украЙне) на "братских" условиях недра свои поставлять.
И полный П. Обеим.
Любой здравомыслящий человек понимает, что бесплатный сыр в мышеловке. Я это тоже понимаю, потому считаю, что самые лучшие отношения между РФ и РБ - деловые. Дешевая российская нефть - зло для Беларуси.

SoRRy

08-09-2011, 18:29

Белоруссия суть чухония. Та же централизация, огромадные дотации тому, что заведомо нерентабельно... Та же оголтелая пропаганда и промывание "мозгов" про "самое, самые.." и т.д.

Микка К.

08-09-2011, 18:30

Если идёт вторая волна кризиса,то значит будет и третья и четвёртая и т.д. )))
Фигня,переживём...не все,конечно же,но,как говорят наши нынешние соотечественники- ELÄMÄ ON! )))

Black

13-09-2011, 23:01

матерится хочется по чёрному!!!!!!!

"Miinukselle mennään – edessä hyvin huonot ajat"

Suomen talouden tila on synkentynyt nopeasti, samalla kuin euroalueen velkakriisi on kärjistynyt. – Edessä ovat hyvin huonot ajat. Se, kutsutaanko sitä taantumaksi vai ei, on akateemista saivartelua, sanoo ekonomisti. Talous tulee painumaan miinukselle, sitä ei voi enää estää, asiantuntijat sanovat. Enää on kyse, kuinka pitkä notkahdus on edessä. – Jos Kreikka-kuvio karkaa käsistä, luvassa on rankka taantuma.

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/09/13/miinukselle-mennaan--edessa-hyvin-huonot-ajat/201112834/12

кедр

14-09-2011, 23:53

Риск дефолта Греции по своим долговым обязательствам увеличился до 98 проц, сообщает сегодня агентство деловых новостей "Блумберг" . Оно приводит мнение основателя нью-йоркского хэдж-фонда TF Market Advisors Питера Тчира, согласно которому "рынки почти полностью уверены в предстоящем дефолте Греции". При этом он добавил, что "данное время будет сложным".
http://www.itar-tass.com/c11/224500.html

имхо: нам всем мало не покажется, если (когда) бабахнет.

*1*

14-09-2011, 23:55

98% это считай неизбежно.

Black

15-09-2011, 00:02

кедр

15-09-2011, 00:07

Ну и что теперь делать?
Впереди новыэ крупныэ увольнения.

Как Финляндия лихо сама себе петлю на шею накинула, вступая в ЕU. Я была тогда поражена...а сейчас для меня иshод логичен, но всö же потрясывает от ожиданий перемен...
нда. Вкладывать средства в реальные вещи долговременного пользования.

История повторяется :( Теперь - по всему миру.

Маковский, Владимир Егорович "Крах в банке"
http://s03.radikal.ru/i176/1109/a5/4b447e9d237c.jpg

кедр

15-09-2011, 00:29

Чтобы как-то разорвать порочный круг, ряд швейцарских депутатов предложили ввести в обращение золотые деньги. По их планам, «новый золотой франк» должен равняться 0,1 грамма золота. По сегодняшнему курсу, это составляет примерно 4,2 франка.
http://www.argumenti.ru/talks/n306/124877

имхо: ждем-с панику на биржах и золото в р-не 2000 долл. за унцию (а то и более).

Black

15-09-2011, 00:42

http://www.taloussanomat.fi/tiedostot/talouskriisi_promo_468.jpg

Historian suurin kupla

Asuntomarkkinoiden alamäen ei olisi pitänyt olla kenellekään jättiyllätys. Yhdysvaltalaisten keskipalkat olivat polkeneet paikallaan tai laskeneet 2002–2009. Reaalipalkat (inflaatio huomioon ottaen) olivat pudonneet, joten asuntojen hintakupla rakentui pelkästään keinottelun ja finanssi-innovaatioiden varaan.

Tilannetta vaikeutti se, että tulipalon sytykkeitä oli muuallakin kuin asunnoissa. Asuntolainamarkkinat ja asuntolainojen varaan koottujen johdannaisten markkinat olivat suurimmat mutta eivät ainoat markkinat, jotka romahtivat.

– Tämän katastrofin luoneet ylilyönnit luotonannossa olivat globaaleja. Kuplia oli useita, ja monessa maassa ne ulottuivat asuntomarkkinoilta liikekiinteistöihin ja niiden lainoihin, luottokortteihin, autolainoihin ja opintolainoihin, yhdysvaltalainen taloustieteilijä Nouriel Roubini kirjoitti alkuvuodesta 2009.

Roubini niputti puhjenneisiin kupliin myös edellämainituista lainoista luodut johdannaiset sekä mm. Yhdysvaltain paikallishallinnon velkaantumisen, lainarahalla toteutetut yrityskaupat ja raaka-aineiden kallistumisen Hän varoitti myös cds-johdannaisten "vaarallisesta ja sääntelemättömästä" markkinasta.

– Kun kaikki nämä lasketaan mukaan, ne muodostavat historian suurimman kuplan. Sen puhkeaminen voi tuottaa jopa 2 000 miljardin dollarin tappiot.

Kupla ei olisi ollut mahdollinen ilman Yhdysvaltoihin tulvinutta pääomaa.

<- Paketin edellinen kirjoitus: Pankit sokaistuivat johdannaisista (13.9.)

-> Kuka rahoitti Yhdysvaltojen jättimäisen kuplan? (julkaistaan torstaina 15.9.)

Kriisipaketin johdanto: Talous rikki jo yli tuhat päivää

Микка К.

15-09-2011, 11:30

Риск дефолта Греции по своим долговым обязательствам увеличился до 98 проц, сообщает сегодня агентство деловых новостей "Блумберг

Коллега по работе вернулся из отпуска проведённого в Греции.Был там пару недель с семьёй.Говорит,что всё просто супер и радует дешевизной.Люди тоже улыбчивы и приветливы.

Так что же на самом деле грозит Греции и простым людям ?

Black

15-09-2011, 11:39

Коллега по работе вернулся из отпуска проведённого в Греции.Был там пару недель с семьёй.Говорит,что всё просто супер и радует дешевизной.Люди тоже улыбчивы и приветливы.

Так что же на самом деле грозит Греции и простым людям ?
А! Так в Греции всö спокойно!
Ну зачем политики-экономисты-журналюги мутят воду?
Значит, Микуша, ничего? Пробьöмся?

Микка К.

15-09-2011, 11:47

Ну зачем политики-экономисты-журналюги мутят воду?

Потому что они козлы вонючие )))
И так три шкуры с простого народа дерут,а ещё и жрать хотят в три горла )))

В неизбежность новой войны я уже уверен процентов на 99...Радует,что мне сироте бояться и терять нечего,а вот толстосумов-воров и хапуг на вилы точно поднимут )))

Канарейка

15-09-2011, 11:50

Коллега по работе вернулся из отпуска проведённого в Греции.Был там пару недель с семьёй.Говорит,что всё просто супер и радует дешевизной.Люди тоже улыбчивы и приветливы.

Так что же на самом деле грозит Греции и простым людям ?
Съезди в Беларусь, там тоже все радует дешевизной и люди улыбчивые.
Разве низкие цены показатель благосостояния страны и её экономической стабильности? Низкие цены скорее свидетельствуют о том, что у местных жителей нет денег покупать что-либо за дорого, что труд цениться дешевле, чем у соседей и пр.

Микка К.

15-09-2011, 11:54

Съезди в Беларусь, там тоже все радует дешевизной и люди улыбчивые.

Я б с радостью,если б было к кому )))
Надо будет на лав.ру пошукать бульбашек-красавиц )))

avanta

15-09-2011, 11:57

Коллега по работе вернулся из отпуска проведённого в Греции.Был там пару недель с семьёй.Говорит,что всё просто супер и радует дешевизной.Люди тоже улыбчивы и приветливы.

Так что же на самом деле грозит Греции и простым людям ?
И я скажу то же самое, что твой коллега. А ещё экскурсовод объясняла, что в европейских СМИ муссируют фотографии с одной и той же забастовки двухлетней давности...

Вот и верь после этого людям!

Канарейка

15-09-2011, 11:58

Я б с радостью,если б было к кому )))
Надо будет на лав.ру пошукать бульбашек-красавиц )))
Та у меня подружек-красавиц пруд пруди, только они отчего-то хотят свалить подальше от дешевых цен и беспричинного хохота.

pappi

15-09-2011, 12:23

бензин в Греции дороже, чем у нас. а так, может, и дешево все...

Асранкулов

15-09-2011, 14:16

думаю что волна кризиса начнетса после падения греции и других 2 стран (испания , португалия)
Зачем? Когда проблемная фирма отрезает от себя невыгодные отделы и даже отрасли, ее акции обычно идут вверх.
Освободят греков и др. и не будет кризиса в EU

кедр

27-09-2011, 20:34

Зачем? Когда проблемная фирма отрезает от себя невыгодные отделы и даже отрасли, ее акции обычно идут вверх.
Освободят греков и др. и не будет кризиса в EU
ОнЕ так не думают:

"По итогам ежегодного собрания Международного валютного фонда, состоявшегося в воскресенье в Вашингтоне, был согласован первоначальный проект масштабного плана преодоления долгового кризиса в зоне хождения евро, согласно которому будет списано 50% суверенного долга Греции. "
http://www.bbc.co.uk/russian/business/2011/09/110925_imf_europe_rescue_plan.shtml

ps. Я балдею с этих греков и ихних EU товарищей: первые пролюбили кучу денег, а вторые с радостью им прощают. :lamo:

Wahmurka

27-09-2011, 22:39

ps. Я балдею с этих греков и ихних EU товарищей: первые пролюбили кучу денег, а вторые с радостью им прощают. :lamo:

нет, они не прощают, а требуют гарантии. а вот "советский" народ все простил ... и кому? cpsu out, where is the money? путин энд парти рулз...
не надо всех считать за крепостных.

кедр

27-09-2011, 22:56

нет, они не прощают,
может я чего не понял, но "будет списано 50% суверенного долга Греции."

Wahmurka

27-09-2011, 23:15

может я чего не понял, но "будет списано 50% суверенного долга Греции."
ней, ты правилно понял. "простят" 50%. только возьмут все-равно под гарантию. к тому же Греция - это как Айдахо..словом, ничего. болтовня. 0.01% от еу. провокаторов надо искать в англии.

кедр

28-09-2011, 18:50

Szalay-Berzeviczy - один из руководителей крупнейшего банка Италии UniCredit (глава Unicredit Securities):

"Евро практически мертво... Греческий дефолт вызовет 10-бальное землетрясение в Европе... Паника вызовет коллапс евро... Будущее зависит от того, как много греки готовы вытерпеть..."
http://www.bloomberg.com/news/2011-09-28/euro-is-beyond-rescue-unicredit-s-szalay-berzeviczy-says.html

кедр

29-09-2011, 00:54

Во Франции проходит массовая забастовка учителей
Протестующие требуют скорректировать проект бюджета на 2012 год, который предполагает сокращение 14 тысяч рабочих мест в сфере начального и среднего образования. Проект документа будет обсуждаться в среду на совете министров Франции.

Система образования Франции на сегодняшний день насчитывает 850 тысяч преподавателей и учителей. С учетом новых предложений, за период правления президента Франции Николя Саркози число сокращений рабочих мест в сфере образования достигает 80 тысяч, в основном это касается учителей (начальное и среднее образование).
http://www.ria.ru/world/20110927/444597344.html

Греки обещают повесить депутатов парламента: виселицы на площади Синтагама уже возвели. Новую волну гнева вызвало известие о том, что депутаты приняли закон о новом налоге на недвижимость.
http://ru.euronews.net/2011/09/28/greek-austerity-measures-go-on-so-do-protests/

dalnoboi

29-09-2011, 09:38

В Финляндии скоро будет острый дефицит дальнобойщиков. Согласно данным Торговой палаты Хельсинкского региона, уже сейчас в столичном регионе наблюдается острая нехватка дальнобойщиков, водителей грузовиков и автобусов.

В последующие 10 лет в сфере логистики откроется 18 тысяч вакантных мест, прогнозируют в Торговой палате.

Нынешних объемов подготовки новых специалистов, однако, явно недостаточно. Например, в учебных заведениях Уусимаа ежегодно выпускается ок. 200 водителей.

Для улучшения имиджа отрасли Торговая палата советует фирмам подумать, например, над графикой работы водителей грузовиков.

4еRный пиар в чистом виде. Реклама для гастарбайтеров. свои водители-профессионалы дома сидят без работы(им же платить надо), а тут пожалуйста, выбирай машину. ладно до кризиса эти сказки прокатывали, про стареющее население, про большой выход на пенсию. но сейчас-то, смех просто

кедр

06-10-2011, 00:56

http://mixednews.ru/wp-content/uploads/2011/10/us-dollar-purchasing-power.jpg

"Доллар резко упал за данный период времени, и это отражается в стоимости товаров. Когда-то в истории за один доллар США давали одну унцию серебра. Стоимость серебра сегодня значительно превышает 40$ за унцию. ФРС ничем не ограничена в своих действиях, а Конгресс бессилен провести аудит даже нашего собственного центрального банка."

faradei

09-10-2011, 20:11

В последнее время кажется, что вокруг все разом немного отупели. На дворе финансовый кризис, нефть уже меньше 100 долларов/баррель, а людей интересуют только http://www.anti-facebook.com/content/statusy-v-kontakte-vsyo-chto-vy-hoteli-znat-o-nih их статусы в Контакте, да технические новинки, которые можно прикупить.

Никто почему-то не интересуется, как Рузвельт http://www.yspeshno.ru/content/ruzvelt-rol-v-istorii вышел из кризиса в своё время. Или тем, что такое валютный рынок и как его нужно анализировать http://www.forextrade-blog.ru/ Все предпочитают тихо мирно плыть по течению, прямо к водопаду, а дальше будь, что будет. Неудивительно, что мы хреново живем.

кедр

10-10-2011, 00:18

http://www.itar-tass.com/data/Newses/MainPhoto/243402.JPEG

"БЕРЛИН, 9 октября. /Корр.ИТАР-ТАСС Игорь Деев/. В условиях долгового кризиса Германия и Франция намерены оказать поддержку пострадавшим европейским банкам. Об этом сегодня в Берлине заявила канцлер ФРГ Ангела Меркель по окончании встречи с президентом Франции Николя Саркози. Лидеры двух стран обсудили вопросы подготовки заседания Евросовета и встречи Еврогруппы, которые пройдут 17-18 октября в Брюсселе.
*
В свою очередь Саркози отметил, что до конца месяца должен быть "найден ответ на кризис" и "выработан общий пакет" мер, который будет представлен в начале ноября на встрече большой "двадцатки" в Каннах. Он подчеркнул, что и Германия, и Франция по названным проблемам "занимают абсолютно единые позиции". В частности, обе страны исходят из того, что Греция должна остаться в зоне евро. Однако для этого Афинам следует найти долгосрочное решение. В этих целях будет развиваться тесное сотрудничество с "тройкой" в составе Европейского центрального банка /ЕЦБ/, Международного валютного фонда /МВФ/ и Еврокомиссии, который в настоящее время проверяют ситуацию в Греции."
http://www.itar-tass.com/c1/243402.html

имхо. Еще несколько месяцев назад политики говорили типа "о выходе Греции из евро речи нет и быть не может". Теперь онЕ видите ли считают, что "Греция должна...". Не знаю - кому и как, а мне сдаётся, что Грецию уже списали и готовят почву для вывода за пределы евро...

Канарейка

10-10-2011, 07:53

"Греция должна" не может в данном случае трактоваться однозначно. Первое: это посыл для других стран, хотите вы или нет, Греция должна остаться еврозоне. То есть Это обязательство по отношению к другим странам, а не по отношению к Греции. Второе: Греция должна понимать, что она, действительно, должна и когда вбухивали в неё такие средства, удивлюсь, если условия не выдвигались. Ну и третье: возможно, просто некорректный перевод. :)

кедр

10-10-2011, 22:01

возможно, просто некорректный перевод. :)
Тогда, возможно, предстоит поставить под сомнение всё, что обсуждается на форуме в русскоязычном переводе. И перейти исключительно на оригинальные источники :) Кто будет переводить? :gy:

кедр

10-10-2011, 22:07

Карло Джованарди, который undersecretary у Сильвио Берлускони, заявил, что правительство Италии, заручившись поддержкой Миланской биржи и финансового регулятора страны, изучит возможность проведения тестов на наркотики среди биржевых трэйдеров.... По словам Джованарди, именно употреблением трэйдерами наркотиков, в частности кокаина, можно частично объяснить волатильность на рынках.

Первоисточник, для желающих практиковаться в полном и дословном переводе:
http://www.businessweek.com/news/2011-10-10/italy-may-weigh-drug-test-for-stock-traders-undersecretary-says.html

А по сообщению: вот она, "невидимая рука рынка" ... в облике уколотых и унюханых трейдеров :canabis:

Канарейка

11-10-2011, 07:50

Тогда, возможно, предстоит поставить под сомнение всё, что обсуждается на форуме в русскоязычном переводе. И перейти исключительно на оригинальные источники :) Кто будет переводить? :gy:
Я б с удовольствием так и поступила в данном случае, потому как в русском слово "должен", кроме прямого, имеет несколько близких значений, но разных по степени от "вынужден" (он должен, у него нет выхода) да вероятности (ужин должен быть готов), что затрудняет понимание фразы. :)

кедр

11-10-2011, 22:15

Я б с удовольствием так и поступила в данном случае, потому как в русском слово "должен", кроме прямого, имеет несколько близких значений, но разных по степени от "вынужден" (он должен, у него нет выхода) да вероятности (ужин должен быть готов), что затрудняет понимание фразы. :)
Ваащета перевод был с английского.

А почему только в данном случае? Двойные стандарты :) Или в других темах перевод устраивает, даже если в тексте есть "должен"? :)

кедр

11-10-2011, 22:33

Трейдер в прямом эфире BBC: готовьтесь к обвалу на рынке (титры - на русском)

UoRQogRjbRs

Канарейка

12-10-2011, 07:50

Ваащета перевод был с английского.

А почему только в данном случае? Двойные стандарты :) Или в других темах перевод устраивает, даже если в тексте есть "должен"? :)
В данном случае, только потому, что именно это слово стало камнем преткновения, а слово само по себе неоднозначное.
Вы отчего-то проигнорировали два моих других объяснения сказанного, а как раз третье, самое маловероятно на мой взгляд, Вас оставило неравнодушным, как будто я именно на нем настаивала:

Первое: это посыл для других стран, хотите вы или нет, Греция должна остаться еврозоне. То есть Это обязательство по отношению к другим странам, а не по отношению к Греции. Второе: Греция должна понимать, что она, действительно, должна и когда вбухивали в неё такие средства, удивлюсь, если условия не выдвигались.

Musja

12-10-2011, 08:18

Fet_Frumos

12-10-2011, 08:29

Трейдер в прямом эфире BBC: готовьтесь к обвалу на рынке (титры - на русском)

UoRQogRjbRs

Эххх повесить бы этого выродка за детородный органы.

Brat-Kvadrat

12-10-2011, 08:32

Эххх повесить бы этого выродка за детородный органы.
В чем вина бедняги?

Канарейка

12-10-2011, 08:36

В чем вина бедняги?
Ну как же? Плохую весть принес. :sla:

Канарейка

12-10-2011, 08:39

Musja, отношения между работодателем и остальным миром немного шире, чем просто угнетение бедных рабочих. Там множество факторов и нынче именно работодатели между молотом и наковальней.

Brat-Kvadrat

12-10-2011, 08:48

Ну как же? Плохую весть принес. :сла:

Весть свежестью в 2 недели, посмотри на график и месяц начала обвала. ))

http://finance.yahoo.com/echarts?s=%5EN100+Interactive#symbol=%5EN100;range=6m

Fet_Frumos

12-10-2011, 08:52

В чем вина бедняги?

В алчности и жадности, именно блогодоря таким "брокерам" мы имеем то что имеем. Не зря ведь в США тысячи простых людей вышли против "жирных котов" на уолт стрит. Я думаю что именно группа вот таких уродов гонит волну и подливая масло в огонь вызывает панику в головах у других.

Fet_Frumos

12-10-2011, 08:55

Вот например свежие новости на фоне "второй волны кризиса"

Германия. Профицит торгового баланса, сентябрь: 14.8 млрд. евро против 12.4 млрд. евро в августе.

Brat-Kvadrat

12-10-2011, 08:58

В алчности и жадности, именно блогодоря таким "брокерам" мы имеем то что имеем. Я думаю что именно группа вот таких уродов гонит волну и подливая масло в огонь вызывает панику в головах у других.

1.Что мы имеем?
2. Как алчные брокеры на это повлияли?

Канарейка

12-10-2011, 09:03

Весть свежестью в 2 недели, посмотри на график и месяц начала обвала. ))

http://finance.yahoo.com/echarts?s=%5EN100+Interactive#symbol=%5EN100;range=6m
И че? Если две недели прошло, то весть от этого лучше стала? :spy:
Он же аж на 20 месяцев вперед наобещал.

Дело в том, что многие начнут подозревать этого дядечку в алчности, в цинизме и пр. лирике, но дядечка сказал то, что многие делают. На кризисе можно заработать деньги и немалые деньги, и если не ты будешь зарабатывать, то тебя разорят и заработают на тебе. И вот за это надо дядечку казнить.

Канарейка

12-10-2011, 09:06

Я думаю что именно группа вот таких уродов гонит волну и подливая масло в огонь вызывает панику в головах у других.
Страусиная политика. :) Игнорирование проблемы не есть решение.
Если вы думаете, что страус прячет голову в песок от страха - вы ошибаетесь. На самом деле он пьет с кротами в тайне от страусихи. :D

Brat-Kvadrat

12-10-2011, 09:15

И че? Если две недели прошло, то весть от этого лучше стала? :спы:
Он же аж на 20 месяцев вперед наобещал.

Дело в том, что многие начнут подозревать этого дядечку в алчности, в цинизме и пр. лирике, но дядечка сказал то, что многие делают. На кризисе можно заработать деньги и немалые деньги, и если не ты будешь зарабатывать, то тебя разорят и заработают на тебе. И вот за это надо дядечку казнить.
Обвал начался в августе, прошло 2 месяца, европейские биржи уже упали до уровня падения, случившегося 3 года назад.
То что будет впереди (20 месяцев) не знает никто. :D

Основных причины обвала всего 2.

1.- замедления развития американской экономики, возросшие риски обратного процесса.
2.- европейский долговой кризис.

Брокеры лишь зарабатывают деньги, они это делают как на росте, так и на падении, утром на одном, вечером на другом. )) Их можно сравнить с рыбаками, а мировую экономику с рекой, рыбаки не могут повлиять на направление течения реки, скорость течения, чистоту воды, окружающий климат.

Канарейка

12-10-2011, 09:19

Brat-kvadrat, ты со мной споришь? :spy:
А я с тобой нет. :gi:

Канарейка

12-10-2011, 09:22

Спецом в трубу залезла и посмотрела: видео загружено 27.09.11, дату эфира не нашла (правда, не больно и искала).

Brat-Kvadrat

12-10-2011, 09:36

Спецом в трубу залезла и посмотрела: видео загружено 27.09.11, дату эфира не нашла (правда, не больно и искала).
2 недели. ;)
На самом деле этот репортаж уже давно обсудили на специализированных форумах.

(я не удивлюсь, что само интервью проплаченное и подставное, часть спектакля, если бы брокер выступил в 2 месяца назад, другое дело) )))

Да и еще, правительства государств в курсе всех дел, я это к тому, что если "вдруг" девальвируют валюту (РФ, РБ), на самом деле не вдруг, доклады и отчеты экономистов пылятся у политиков на столе долгие месяцы. Ну, а народу скармливают байки и сказки.

Канарейка

12-10-2011, 09:44

Да и еще, правительства государств в курсе всех дел, я это к тому, что если "вдруг" девальвируют валюту (РФ, РБ), на самом деле не вдруг, доклады и отчеты экономистов пылятся у политиков на столе долгие месяцы. Ну, а народу скармливают байки и сказки.
Это наглый плагиат! Я требую указывать мое авторство на подобных фразах. :bratok:

Девальвация и инфляция вообще очень легко предсказываются - тут даже не надо специального образования, совсем чуть-чуть наблюдательности хватит. :)

tinto verano

12-10-2011, 09:46

Как меня "умиляют" работадатели, по их мнению в ближайщие два года зарплту надо повышать на 0%...

Потерпите еще, как в прошлый раз говорили, народ согласился, а на сколько инфляция поднялась с 2008 года им пофиг с их зарплатами бешеными и бонусами с акций.

Зато прибыль фирмы должна расти, вон на нашей 15% роста дохода запланировано на следующий год...
ну если тебя устраивает блольше оказаться безработным потому что нет средств повышать зарплату то ради бога- я тоже за 0% потому что требования идиотские - 6%

кедр

12-10-2011, 23:28

Сотрудники министерства финансов Греции, в знак протеста против сокращений зарплат и увольнений, блокировали главное здание министерства. С крыши здания они растянули плакат "Оккупация", вокруг здания расставили черные флаги и объявили о 9-дневной забастовке стартующей с 17 октября.
http://www.bloomberg.com/news/2011-10-12/greek-finance-ministry-workers-block-access-to-athens-building.html

имхо. Это и в маразмы подходит. Те самые сотрудники, которые отвечают за сокращение расходов (и зарплат, ессно), бастуют против сокращения

Долго ли так Греция протянет? И евро, в след за ней...

Канарейка

13-10-2011, 07:55

имхо. Это и в маразмы подходит. Те самые сотрудники, которые отвечают за сокращение расходов (и зарплат, ессно), бастуют против сокращения

:lol:
Так они и сейчас за сокращения, просто не за свой счет.

Самое смешное, что ЕС возиться с этими греками, как дурень с писаной торбой, а толку - ноль. Греки сами на себе петлю затягивают. Сколько туда уже деньжищ вбухали? А сколько ещё предстоит? И все как песок сквозь пальцы.

Musja

13-10-2011, 08:32

ну если тебя устраивает блольше оказаться безработным потому что нет средств повышать зарплату то ради бога- я тоже за 0% потому что требования идиотские - 6%

При таком портфеле заказов и значит прибыли, наглость говорить, что средст нет...

Канарейка

13-10-2011, 08:33

При таком портфеле заказов и значит прибыли, наглость говорить, что средст нет...
Заказы не значит избыток средств. Нужно разбираться с затратами, а они не могли не увеличиться за последнее время.

Musja

13-10-2011, 09:10

Заказы не значит избыток средств. Нужно разбираться с затратами, а они не могли не увеличиться за последнее время.

Затраты автоматически закладываются в цену или как?
У нас нет заказов за два года назад по тем ценам.

Ты ведь в магазине не возмущаешься, когда кофе (к примеру) стоит в 2 раза дороже чем год назад, потому-что цены на мировом рынке выросли или масло растительное, то-же и с железяками.

Канарейка

13-10-2011, 09:14

Затраты автоматически закладываются в цену или как?
У нас нет заказов за два года назад по тем ценам.

Ты ведь в магазине не возмущаешься, когда кофе (к примеру) стоит в 2 раза дороже чем год назад, потому-что цены на мировом рынке выросли или масло растительное, то-же и с железяками.
Муся, выбор не велик: либо ты возмущаешься и через пол-года все гулять ибо контора закрылась, либо худо-бедно работают все по-прежним тарифам. Все. На дворе глубокий кризис.

Я не буду тебе расписывать потому как я не знаю ни что за контора, ни её специализации, ни тем более затрат на издержки - просто общая картина в стране такая, что не до выпендрежа. Возможно, ваша контора может себе позволить повысить вам зарплаты, но не думаю, что вся отрасль в таком же состоянии. Я уже писала, год, а то и два назад, что самое время вмешаться правительству и принять необходимые меры, но оно че-та думает пока.

tinto verano

13-10-2011, 09:59

Затраты автоматически закладываются в цену или как?
У нас нет заказов за два года назад по тем ценам.

Ты ведь в магазине не возмущаешься, когда кофе (к примеру) стоит в 2 раза дороже чем год назад, потому-что цены на мировом рынке выросли или масло растительное, то-же и с железяками.
не Муся- есть отрасли где после повышения цены на свои услуги тебе дают пинком в зад и берут подешевле - поэтому многие маленькеи фирмы боятся повышать цену на свою услугу. У больших фирм готовность лучше и капаситет . Страну же Финляндию более половиной рабочих мест обеспечивают как раз таки маленькие фирмы а в столичином регионе- микрофирмы- так вот по их карману проходится это повышение зарплат так что многим приходится либо увольнять работников либо идти в конкурс.
Питание это другое и его не надо сравнивать. То, что необходимо жизни - то можетс покойно дорожать. а вот то что не так необходимо- там раскладки другие. твое повышение на 6% процентов обойдется работадателю примерно в 11% и это он скинет в цену на свои услуги а заказчику это может не понравится (и многим не нравится) и гутбай заказ вашей фирме. Математика простая

tinto verano

13-10-2011, 10:02

Муся, выбор не велик: либо ты возмущаешься и через пол-года все гулять ибо контора закрылась, либо худо-бедно работают все по-прежним тарифам. Все. На дворе глубокий кризис.

Я не буду тебе расписывать потому как я не знаю ни что за контора, ни её специализации, ни тем более затрат на издержки - просто общая картина в стране такая, что не до выпендрежа. Возможно, ваша контора может себе позволить повысить вам зарплаты, но не думаю, что вся отрасль в таком же состоянии. Я уже писала, год, а то и два назад, что самое время вмешаться правительству и принять необходимые меры, но оно че-та думает пока.
оно поудмало и решение - 25 месяцев, 4,3% надбавка плюс 150 евро одноразовое повышение. теперь надо ждать что профсоюзы будут вытягивать с работадателей
Понимаю что если бы последний .... с солью доедали а так- элементарная жадность
Мне это повышение в первый год обойдется в 4% - и есть возможность что пнут под зад- если так будет- буду увольнять, ибо катетта совершенно не останется

кедр

15-10-2011, 21:32

Представители стран Евросоюза обсудят возможность сокращения на 75% финансирования программы по оказанию помощи беднейшим гражданам своих стран.

Министры сельского хозяйства стран-членов ЕС встретятся в следующий четверг в Люксембурге, чтобы обсудить этот вопрос, передает «Интерфакс».

Программа «продовольствие для бедных», которая была запущена 24 года назад, первоначально была нацелена на распределение избытков продуктов с сельскохозяйственных ферм, получавших субсидии. Со временем в ее рамках начались прямые закупки продовольствия на рынке.

В настоящее время в странах-членах ЕС насчитывается около 18 млн бедных, которых поддерживает эта программа.

По данным из открытых источников, бедными в ЕС считаются те, кто зарабатывает менее 60% от среднего показателя в стране проживания, при этом учитываются также и все социальные выплаты.

По данным, полученным в результате общеевропейского исследования «Жизнь в Европе», наиболее высокий показатель бедности был зафиксирован в Латвии (26% жителей), Румынии (23%), Болгарии (21%) и Литве (20%). Подобная литовской наблюдается ситуация и в Греции.

Минимальное количество бедных среди стран ЕС в Чехии. По результатам исследования, там всего 9% бедных.
http://www.vz.ru/news/2011/10/14/530453.print.html

ps. Искал материал на интерфаксе, но не обнаружил. Врут?

кедр

17-10-2011, 23:10

Banks in countries outside the euro zone, such as the U.K. and Central and Eastern Europe, are attractive because they have stronger capital bases.

Among Société Générale's top picks: the U.K.'s Barclays (BCS), Lloyds Banking Group (LYG) and Royal Bank of Scotland Group (RBS), Poland's Pekao (PEO.Poland) and Russia's OAO Sberbank (SBER.Russia). Its target prices for the U.K. banks suggest upside potential of more than 60% and for the Pekao, 13%. It expects Sberbank's shares to more than double.
http://online.barrons.com/article/SB50001424052748703492704576623040839798956.html

купим рубли и... в Сбербанк?

кедр

21-10-2011, 00:54

Греция проголосовала за новые сокращения, на улицах беспорядки

Пакет, принятый парламентом, предусматривает сокращение зарплат госслужащих в среднем на 20% за счет введения единой сетки оплаты труда. В государственных компаниях зарплаты сократятся на 45% по сравнению с уровнем 2000 года. Будут урезаны пенсии выше 1000 евро, а для пенсионеров младше 55 лет (в основном бывших военных) пенсии сократятся на 40%. Кроме того, по настоянию кредиторов правительство увольняет 30 тысяч госслужащих предпенсионного возраста в "рабочий резерв" с сохранением части зарплаты и выходом на пенсию через год. Наконец, как минимум до 2014 года заморожена возможность профсоюзов заключать общеотраслевые трудовые договоры. Вместо этого коллективные договоры будут заключаться на уровне компаний, что даст работодателям больше возможностей для снижения стоимости рабочей силы.
http://ria.ru/economy/20111021/465925222.html

Микка К.

21-10-2011, 11:42

Да,финны за жалкие 3-4% поднятия з/п бьются,а у греков снижение на 20%...
Похоже,что сладко им жилось до этих событий...на пенсию в 55 -мечта ))

К хорошему быстро привыкаешь,и подтягивать ремешки никакого желания точно не будет...солнца/тёплого моря и благоприятного климата в помощь бедным грекам! ))

кедр

22-10-2011, 00:47

В Британии учредили премию в £250 тысяч за разработку лучшего сценария «смерти еврозоны»

Великобритания объявила конкурс на «лучший сценарий смерти евро»: глава ритейлера Next лорд Саймон Волфсон пообещал награду в £250 тысяч экономисту, который предложит наиболее безболезненный план распада еврозоны, пишет Financial Times.

Премия, учрежденная Волфсоном, стала второй по сумме в экономике после Нобелевской, отмечает издание.

«Такова цена ответа на многие важнейшие вопросы», – заявил британский предприниматель. По его мнению, несмотря на то что финансисты ежедневно выступают с разнообразными предложениями по выходу еврозоны из долгового кризиса, реальных идеи и действий по его преодолению не предпринимается.

Фонд Policy Exchange собирается разослать около 200 предложений об участии в главные научные институты мира в ближайшее время. Издание отмечает, что учредители премии надеются привлечь к проекту ведущих экономистов современности уровня нобелевских лауреатов Джозефа Стиглица и Пола Кругмана.

Микка К.

22-10-2011, 09:43

Великобритания объявила конкурс на «лучший сценарий смерти евро»: глава ритейлера Next лорд Саймон Волфсон пообещал награду в £250 тысяч экономисту, который предложит наиболее безболезненный план распада еврозоны, пишет Financial Times.

«Такова цена ответа на многие важнейшие вопросы», – заявил британский предприниматель. По его мнению, несмотря на то что финансисты ежедневно выступают с разнообразными предложениями по выходу еврозоны из долгового кризиса, реальных идеи и действий по его преодолению не предпринимается.

Хех...куда ни глянь все должны огромные деньги кому-то.
Кто этот такой богатый человек(банк),которому должны все Америки и Европы вместе взятые? ))
Ведь очевидно же,что всё это блеф и долги воздушные...
По мне ,так все эти "кризисы" лишь способ ещё больше разбогатеть для тех,кто эти "кризисы" и устраивает на бумаге ))

Простой народ как работал,так и работает и дальше работать может.Население шарика с каждым днём увеличивается,прогресс шагает семимильными шагами вперёд,а значит увеличивается и потребление/утилизация/услуги= всеобщий подъём всего и вся!
Упадку просто не место,ибо это изначально уже НЕ логично.

Короче,самый простой выход,это простить все эти немыслимые милларды долга этим божественным кредиторам )))
Вот увидите,от "кризиса" не останется и следа,а мы как жили,так и будем дальше жить...но уже без этих панических провокаций ))
А что бы они (кредиторы) не умерли с голоду,то обеспечить их бесплатными квадратными метрами по норме и прожиточным минимумом )))

ПС.От премии отказываюсь и прошу эти деньжищи отправить в помощь действительно голодных и обездоленных...

*1*

22-10-2011, 11:18

Хех...куда ни глянь все должны огромные деньги кому-то.
Кто этот такой богатый человек(банк),которому должны все Америки и Европы вместе взятые? ))
Ведь очевидно же,что всё это блеф и долги воздушные...
По мне ,так все эти "кризисы" лишь способ ещё больше разбогатеть для тех,кто эти "кризисы" и устраивает на бумаге ))

Простой народ как работал,так и работает и дальше работать может.Население шарика с каждым днём увеличивается,прогресс шагает семимильными шагами вперёд,а значит увеличивается и потребление/утилизация/услуги= всеобщий подъём всего и вся!
Упадку просто не место,ибо это изначально уже НЕ логично.

Мика, прогресс создает высокоинтелектуальные рабочие места и убивает простые рабочие места. Куда деваться всем людям с заводов по производству бумаги (заменяетсЯ на электронные носители), заводов по сборке оборудования (заменяется роботами или китайцами ) и т.д. Если 50 лет назад в библиотеке в Финляндии нужно было 1 человек что бы принять книгу от посетителя, 1 чтобы проверять книгшу по каталогам и один в хранилище, сейчас этих 3х заменяет 1 + автоматика.

В общем чует мое сердце чем дальше в лес тем больше безработных.

Микка К.

22-10-2011, 11:23

Мика, прогресс создает высокоинтелектуальные рабочие места и убивает простые рабочие места. Куда деваться всем людям с заводов по производству бумаги (заменяетсЯ на электронные носители), заводов по сборке оборудования (заменяется роботами или китайцами ) и т.д. Если 50 лет назад в библиотеке в Финляндии нужно было 1 человек что бы принять книгу от посетителя, 1 чтобы проверять книгшу по каталогам и один в хранилище, сейчас этих 3х заменяет 1 + автоматика.

В общем чует мое сердце чем дальше в лес тем больше безработных.

Согласен :)

Так кому мы все должны? И за что? и как так получилось,что этот кредитор богаче всех вместе взятых америк-европ? )))

DTS

22-10-2011, 11:29

Мика, прогресс создает высокоинтелектуальные рабочие места и убивает простые рабочие места. Куда деваться всем людям с заводов по производству бумаги (заменяетсЯ на электронные носители), заводов по сборке оборудования (заменяется роботами или китайцами ) и т.д. Если 50 лет назад в библиотеке в Финляндии нужно было 1 человек что бы принять книгу от посетителя, 1 чтобы проверять книгшу по каталогам и один в хранилище, сейчас этих 3х заменяет 1 + автоматика.

В общем чует мое сердце чем дальше в лес тем больше безработных.

Я с Вами не согласна. Европа постепенно возвращается от машинного труда к ручному. Необходимость так то.

DTS

22-10-2011, 11:32

Хех...куда ни глянь все должны огромные деньги кому-то.
Кто этот такой богатый человек(банк),которому должны все Америки и Европы вместе взятые? ))
Ведь очевидно же,что всё это блеф и долги воздушные...
По мне ,так все эти "кризисы" лишь способ ещё больше разбогатеть для тех,кто эти "кризисы" и устраивает на бумаге ))

Простой народ как работал,так и работает и дальше работать может.Население шарика с каждым днём увеличивается,прогресс шагает семимильными шагами вперёд,а значит увеличивается и потребление/утилизация/услуги= всеобщий подъём всего и вся!
Упадку просто не место,ибо это изначально уже НЕ логично.

Короче,самый простой выход,это простить все эти немыслимые милларды долга этим божественным кредиторам )))
Вот увидите,от "кризиса" не останется и следа,а мы как жили,так и будем дальше жить...но уже без этих панических провокаций ))
А что бы они (кредиторы) не умерли с голоду,то обеспечить их бесплатными квадратными метрами по норме и прожиточным минимумом )))

ПС.От премии отказываюсь и прошу эти деньжищи отправить в помощь действительно голодных и обездоленных...

Микка Вам просто можно попробовать представить деньги и долги не как просто статичную какую-то форму а как постоянно движущийся поток в данном случае денежный. Уверяю что Ваше материальное состояние улучшиться.

*1*

22-10-2011, 11:41

Я с Вами не согласна. Европа постепенно возвращается от машинного труда к ручному. Необходимость так то.

Примеры в студию! Если ручной труд дешевле, то конечно, но во многих случаях он дороже.

Haha

22-10-2011, 11:43

Я с Вами не согласна. Европа постепенно возвращается от машинного труда к ручному. Необходимость так то.
Автомобили, что ли, массово вручную собирать начали? Или коров доить руками и в бутылки разливать, а потом крышечки аккуратно завинчивать?
:)

Микка К.

22-10-2011, 11:45

Микка Вам просто можно попробовать представить деньги и долги не как просто статичную какую-то форму а как постоянно движущийся поток в данном случае денежный. Уверяю что Ваше материальное состояние улучшиться.

Спасибо.Представил.А кому свой номер банковского счёта отослать,что бы воочию убедиться,что материальное состояние улучшается? ))

DTS

22-10-2011, 11:49

Спасибо.Представил.А кому свой номер банковского счёта отослать,что бы воочию убедиться,что материальное состояние улучшается? ))

Никому. Деньги сами вас найдут) при условии что вы правильно и регулярно их представляете)

DTS

22-10-2011, 11:52

Примеры в студию! Если ручной труд дешевле, то конечно, но во многих случаях он дороже.

Может вам еще и ссылки??)) К примеру продвинутые общества начинают продвигать косметику изготовленную вручную, украшения, думаю со временем и автомобили будут заряжаться от солнца.

Wahmurka

22-10-2011, 11:52

В Британии учредили премию в £250 тысяч за разработку лучшего сценария «смерти еврозоны»

Великобритания объявила конкурс...

это произойдет в первую очеред со стерлингом по причине холодной зимы.
http://www.express.co.uk/posts/view/272457/Britain-faces-an-early-big-freeze

*1*

22-10-2011, 11:58

Может вам еще и ссылки??)) К примеру продвинутые общества начинают продвигать косметику изготовленную вручную, украшения, думаю со временем и автомобили будут заряжаться от солнца.

Вы только что трудоустроили 50 человек из 100 000 000 безработных. Пока 50 делают косметику вручную 10 000 уволили с автомобильного завода и заменили роботами. Я не против прогресса, я за! Просто люблю факты :)

А при чем тут автомобили заряжающиеся от солнца? Где тут ручной труд? Похоже мы с вами на разных волнах :)

DTS

22-10-2011, 12:11

Вы только что трудоустроили 50 человек из 100 000 000 безработных. Пока 50 делают косметику вручную 10 000 уволили с автомобильного завода и заменили роботами. Я не против прогресса, я за! Просто люблю факты :)

А при чем тут автомобили заряжающиеся от солнца? Где тут ручной труд? Похоже мы с вами на разных волнах :)

Да на разных.

WTF

22-10-2011, 12:13

Выплаты в профкассы (työtömyyskassa) будут увеличенны очень скоро, 50 -100% :(

*1*

22-10-2011, 12:14

Выплаты в профкассы (työtömyyskassa) будут увеличенны очень скоро, 50 -100% :(

По сравнению с тем сколько потом вы получаете назад в случае безработицы - даже если на 500% увеличат - это копейки. Хотя платить не хоцца :)

DTS

22-10-2011, 12:17

По сравнению с тем сколько потом вы получаете назад в случае безработицы - даже если на 500% увеличат - это копейки. Хотя платить не хоцца :)

Не платите если не хочется. Вас же никто не заставляет)

*1*

22-10-2011, 12:25

Не платите если не хочется. Вас же никто не заставляет)

DTS, взвешивая все плюсы и минусы , плюсы перевешивают, так что даже когда я не хочу платить, я плачу. А у вас похоже очень неординарное понимание этого мира. Вот только некоторые ваши утверждения: "представь поток денег и станешь богатым", "автомобили зарязающиеся от солнца это ручной труд" и т.д. Нда.

WTF

22-10-2011, 12:27

По сравнению с тем сколько потом вы получаете назад в случае безработицы - даже если на 500% увеличат - это копейки. Хотя платить не хоцца :)
Ну с этим то я согласен. Только понятно что денег у профсоюзов все меньше и меньше, а выплат предпологается все больше и больше.

WTF

22-10-2011, 12:29

Вот только некоторые ваши утверждения: "представь поток денег и станешь богатым", "автомобили зарязающиеся от солнца это ручной труд" и т.д. Нда.
В точку ! Прикольный пойнт. :lol:

DTS

22-10-2011, 12:49

DTS, взвешивая все плюсы и минусы , плюсы перевешивают, так что даже когда я не хочу платить, я плачу. А у вас похоже очень неординарное понимание этого мира. Вот только некоторые ваши утверждения: "представь поток денег и станешь богатым", "автомобили зарязающиеся от солнца это ручной труд" и т.д. Нда.

Собственно вы платите эти деньги против Вашего желания только потому, что у Вас не присутствует вера в себя. Вы не верите что все проблемы если они у вас будут вы сможете решить сами. И может быть даже решили бы их лучше без этих денег, если из Вам будут когда нибудь выплачивать. Это скидывание ответственности за свою жизнь на непонятные организациии и лишение себя может быть даже больших возможностей.

*1*

22-10-2011, 12:57

Собственно вы платите эти деньги против Вашего желания только потому, что у Вас не присутствует вера в себя. Вы не верите что все проблемы если они у вас будут вы сможете решить сами. И может быть даже решили бы их лучше без этих денег, если из Вам будут когда нибудь выплачивать. Это скидывание ответственности за свою жизнь на непонятные организациии и лишение себя может быть даже больших возможностей.

DTS, в этом я с вами согласен. Многие люди вместо веры в себя, верят в государство и надеются только на него. Но , на самом деле, верить только в себя дано не всем.

DTS

22-10-2011, 13:00

DTS, в этом я с вами согласен. Многие люди вместо веры в себя, верят в государство и надеются только на него. Но , на самом деле, верить только в себя дано не всем.

Дано это всем изначально но к сожалению многие люди утрачивают эту способность. Но никогда не поздно научиться; Хотя это выбор самого человека))

ВСе ушла.

Асранкулов

22-10-2011, 14:40

кедр

22-10-2011, 14:54

Так кому мы все должны? И за что? и как так получилось,что этот кредитор богаче всех вместе взятых америк-европ? )))
Вероятно тот, кто печатает самые лучшие и зеленые в мире деньги. Частная лавочка - ФРС. Они ведь дают их в долг США, а те потом по всему миру размазывают эти фантики.

кедр

27-10-2011, 23:50

Страны еврозоны допустили ошибку, приняв Грецию в свои ряды, и теперь Европа вынуждена помогать ей, чтобы не допустить взрыва, заявил президент Франции Николя Саркози.

"Ни я, ни госпожа Меркель не исполняли своих полномочий, когда Греция вступила в еврозону. Назовем вещи своими именами - это была ошибка, потому что Греция вступила с ложными показателями, и не была готова к этому, ее экономика не была готова к интеграции в еврозону. Это решение было принято в 2001 году, и в последние месяцы мы платим за последствия этого", - сказал Саркози в телеинтервью.
http://ria.ru/economy/20111027/472934763.html

аха, но денег дали...И ещё дадут...

Канарейка

28-10-2011, 07:51

аха, но денег дали...И ещё дадут...
Потому что если рухнет Греция - рухнет вся еврозона. И теряют при таком раскладе больше всех наиболее богатые страны.

Микка К.

28-10-2011, 11:20

Потому что если рухнет Греция - рухнет вся еврозона.

Каким образом?
Не вижу взаимосвязи :)

Канарейка

28-10-2011, 11:55

Каким образом?
Не вижу взаимосвязи :)
Ну, если твоя жена наделает долгов и в конце концов обанкротится - скажется ли это на тебе?
Во-первых - доверие к евро как к валюте будет подорвано, во-вторых - Греции не просто давали деньги, это инвестиции на которые рассчитывали, третье - если в Греции начнется массовое сокращение - это безработные во всей Европе, а так же сужение рынка сбыта для продукции остальной Европы в Греции, ну и много ещё чего. Кризис в Греции не может не сказаться на всей еврозоне.

Suhov

28-10-2011, 12:03

Ну, если твоя жена наделает долгов и в конце концов обанкротится - скажется ли это на тебе?
Во-первых - доверие к евро как к валюте будет подорвано, во-вторых - Греции не просто давали деньги, это инвестиции на которые рассчитывали, третье - если в Греции начнется массовое сокращение - это безработные во всей Европе, а так же сужение рынка сбыта для продукции остальной Европы в Греции, ну и много ещё чего. Кризис в Греции не может не сказаться на всей еврозоне.

согласен что банкротство греции скажется на всех участниках евросоюза, но не до такой степени, чтобы тот рухнул. если в большой семье кто то наделал долгов, семья не обязательно распадётся. все станут жить беднее, извлекут уроки из ситуации, и через некоторое время научатся жить по новым правилам.

Канарейка

28-10-2011, 12:13

согласен что банкротство греции скажется на всех участниках евросоюза, но не до такой степени, чтобы тот рухнул. если в большой семье кто то наделал долгов, семья не обязательно распадётся. все станут жить беднее, извлекут уроки из ситуации, и через некоторое время научатся жить по новым правилам.
Еврозона - рухнет. Это был большой авантюрный проект, и падение Греции поставит крест на евро. :) Именно поэтому Грецию так настойчиво вытягивают из штопора, очевидно, что не из гуманистических настроений.

Одиссей

28-10-2011, 12:40

Ну, если твоя жена наделает долгов и в конце концов обанкротится - скажется ли это на тебе?
Во-первых - доверие к евро как к валюте будет подорвано, во-вторых - Греции не просто давали деньги, это инвестиции на которые рассчитывали, третье - если в Греции начнется массовое сокращение - это безработные во всей Европе, а так же сужение рынка сбыта для продукции остальной Европы в Греции, ну и много ещё чего. Кризис в Греции не может не сказаться на всей еврозоне.
Да ладно те :D
Тут все-таки не так серьезно.
Жена, все-таки каким-то боком в семье почти равноправный партнер. А Греция рядом с Германией, ну примерно как Финляндия. И по возможностям, и по размеру этих самых рынков сбыта, и по способности понаделать долгов.

Хотя, конечно, древнегрекам за современных этих стыдно.

Канарейка

28-10-2011, 15:21

Да ладно те :D
Тут все-таки не так серьезно.
Жена, все-таки каким-то боком в семье почти равноправный партнер. А Греция рядом с Германией, ну примерно как Финляндия. И по возможностям, и по размеру этих самых рынков сбыта, и по способности понаделать долгов.

Хотя, конечно, древнегрекам за современных этих стыдно.
Немцы, к сожалению, не вся еврозона. У них, конечно,тоже проблем достаточно, но они умеют самодисциплинироваться и решать проблемы с позиции "так надо". Другое дело остальные партнеры по зоне, большая часть которых такие зажиточные только потому, что евро пока крепок, а даст слабину и что? То, что падение Греции отразиться на евро - факт, а дальше затрещат по швам все остальные экономики, потому что практически у всех в еврозоне есть те или иные экономические проблемы: Португалия, Исландия, Испания, Италия, Эстония, Финляндия, Франция и пр. Это как снежная лавина - накроет всех. Потому и стараются, тащут изо всех сил Грецию ибо последствия могут быть катастрофическими для евро.

Микка К.

28-10-2011, 21:30

Ну, если твоя жена наделает долгов и в конце концов обанкротится - скажется ли это на тебе?

Ну,ты,и сравнила )))

Семья это одно,а виртуальный союз,это совсем другое.Если они набрали денег в долг,то эти деньги не могли исчезнуть в никуда ;) пусть поищут среди своих олигархов )))
Если какие-то банки(люди) и просрали деньги,то курортов,благоприятного климата,фруктов,овощей там не стало меньше-пусть работают и всё у ниъ будет ОК -будуи и денежки и товары других стран покупать :)
Ну,а воров-расхитителей к ответу-бабло вернуть ,а самих шлёпнуть )))

*гыы...тоже мне проблему нашли* )))

кедр

28-10-2011, 21:55

Микка К.

28-10-2011, 22:10

Простая житейская логика говорит, что для того, чтобы отдать долг, зарабатывать надо БОЛЬШЕ, чем жрать. Пока у греков это не получается, т.е. экономика (сбор налогов) падают. :(

имхо: европейцы пытаются оттянуть крах Греции, сделать её дефолт постепенным и контролируемым (как предложил один немецкий экономист), а не обвальным.

Все эти кризисы-хрень полная и сказки для взрослых :))

Если на всё взглянуть трезвым взглядом,откинув все эти банковские слёзы,то что мы имеем?
Якобы,Греция набрала денег в долг и теперь ей нечем отдавать.Так?
Какие выводы?
Первое-кто именно брал и на что?Пусть отчитается
Второе-кто давал и под какие гарантии?Пусть тоже отвечает,если его как лоха развели,взяв в долг тысячу,а за душой,как у латыша...член да душа ))))

Всем нормальным,взрослым ,работающим людям понятно и так,что всё это мыльный пузырь-долг из несуществующих на самом деле бумажек )))
То есть,если так просто было дать все эти миллиарды=вогнать в жопу целую страну,то так же легко и просто можно все эти долги простить/проигнорировать....тех,кто будет слишком много возмущаться/залупаться дешевле будет убрать /ликвидировать ))) да они и сами об этом знают и будут молчать в тряпочку,а зелёных бумажек они ещё напечатают/наштампуют сколько угодно ))))

кедр

28-10-2011, 22:20

Антикризисная программа для Греции:
Все эти кризисы-хрень полная и сказки для взрослых :))

Если на всё взглянуть трезвым взглядом,откинув все эти банковские слёзы,то что мы имеем?
Якобы,Греция набрала денег в долг и теперь ей нечем отдавать.Так?
Какие выводы?
Первое-кто именно брал и на что?Пусть отчитается
Второе-кто давал и под какие гарантии?Пусть тоже отвечает,если его как лоха развели,взяв в долг тысячу,а за душой,как у латыша...член да душа ))))

Всем нормальным,взрослым ,работающим людям понятно и так,что всё это мыльный пузырь-долг из несуществующих на самом деле бумажек )))
То есть,если так просто было дать все эти миллиарды=вогнать в жопу целую страну,то так же легко и просто можно все эти долги простить/проигнорировать....тех,кто будет слишком много возмущаться/залупаться дешевле будет убрать /ликвидировать ))) да они и сами об этом знают и будут молчать в тряпочку,а зелёных бумажек они ещё напечатают/наштампуют сколько угодно ))))
мне понравилось :)

Долги брало правительство, чтобы повышать зарплату бюджетникам (перед очередными выборами), платить им 13 и 14-ю зарплаты и пр. Ну, кое-что спёрли-попилили наверно. Как теперь вернуть, знает только х. Кстати, 50% долга таки списали уже... Но там всё-равно миллиарды остаются...

Дашутка

28-10-2011, 22:21

Kimi

28-10-2011, 22:32

имхо: европейцы пытаются оттянуть крах Греции, сделать её дефолт постепенным и контролируемым (как предложил один немецкий экономист), а не обвальным.

Куда больший риск дефолта состоит в том, что с выходом из кризиса у Греции может отпасть насущная потребность в решении фундаментальных проблем экономики: избавлении от кланового капитализма, невероятно запутанного налогового законодательства, чрезмерного регулирования и раздутого госсектора. Если Греция не осуществит реформы, то это только усугубит проблему, и в ближайшее время страну неизбежно постигнет новый кризис. А она их не осуществит. А на хер надо? Пожар все спишет, по русской поговорке.

Микка К.

28-10-2011, 22:44

Антикризисная программа для Греции:

мне понравилось :)

Долги брало правительство, чтобы повышать зарплату бюджетникам (перед очередными выборами), платить им 13 и 14-ю зарплаты и пр. Ну, кое-что спёрли-попилили наверно. Как теперь вернуть, знает только х. Кстати, 50% долга таки списали уже... Но там всё-равно миллиарды остаются...

ОК.
Я готов откинуть все шутки в сторону и по-бла-бакать по другому сценарию :)
Всем известно,что в заднице не только Греция,но и весь мир...если взять всю эту сумму долгов и сложить,то можно сломать голову,подсчитывая нули и придумывая новое слово для выражения её математическим языком ))
Кто же такой богатый,что у него денег больше,чем зарабатывает всё население Земного Шараи что он с такой лёгкостью ссужает сотни миллиардов денег ? ))))

Вариант первый:

Этому некто срочно потребовались все деньги назад ))) На хрена??? Что мохет быть дороже целой планеты по имени Земля? ))

Решение вопроса=вывод-пусть идёт вжопу со своими новыми идеями-мы бабло брали вдолг с хорошими помыслами и дело пустили,отдадим тогда,когда и обещали )))

Вариант второй:

Допустим,мир изловчился и наскрёб по сусекам необходимую сумму=расчитался с долгами.Всё начинаем с нового листа,без долгов,рисуем свои новые денежные бумажки-работаем на совесть :)
Этот некто сидит с этой гималаевой горой бабла и никто у него больше никогда не займёт ни цента и вообще его деньги теперь просто бумага )))

Решение вопроса=вывод-зачем замарачиваться с новыми бумажками?Играем и дальше со старыми...а кредитора,да,кредитора в жопу ))))

Musja

28-10-2011, 22:49

Все эти кризисы-хрень полная и сказки для взрослых :))

Если на всё взглянуть трезвым взглядом,откинув все эти банковские слёзы,то что мы имеем?
Якобы,Греция набрала денег в долг и теперь ей нечем отдавать.Так?
Какие выводы?
Первое-кто именно брал и на что?Пусть отчитается
Второе-кто давал и под какие гарантии?Пусть тоже отвечает,если его как лоха развели,взяв в долг тысячу,а за душой,как у латыша...член да душа ))))

Всем нормальным,взрослым ,работающим людям понятно и так,что всё это мыльный пузырь-долг из несуществующих на самом деле бумажек )))
То есть,если так просто было дать все эти миллиарды=вогнать в жопу целую страну,то так же легко и просто можно все эти долги простить/проигнорировать....тех,кто будет слишком много возмущаться/залупаться дешевле будет убрать /ликвидировать ))) да они и сами об этом знают и будут молчать в тряпочку,а зелёных бумажек они ещё напечатают/наштампуют сколько угодно ))))

Мика, ты как Ленин в детстве рассуждаешь, так-же наивно...

Musja

28-10-2011, 22:52

ОК.
Я готов откинуть все шутки в сторону и по-бла-бакать по другому сценарию :)
Всем известно,что в заднице не только Греция,но и весь мир...если взять всю эту сумму долгов и сложить,то можно сломать голову,подсчитывая нули и придумывая новое слово для выражения её математическим языком ))
Кто же такой богатый,что у него денег больше,чем зарабатывает всё население Земного Шараи что он с такой лёгкостью ссужает сотни миллиардов денег ? ))))

Вариант первый:

Этому некто срочно потребовались все деньги назад ))) На хрена??? Что мохет быть дороже целой планеты по имени Земля? ))

Решение вопроса=вывод-пусть идёт вжопу со своими новыми идеями-мы бабло брали вдолг с хорошими помыслами и дело пустили,отдадим тогда,когда и обещали )))

Вариант второй:

Допустим,мир изловчился и наскрёб по сусекам необходимую сумму=расчитался с долгами.Всё начинаем с нового листа,без долгов,рисуем свои новые денежные бумажки-работаем на совесть :)
Этот некто сидит с этой гималаевой горой бабла и никто у него больше никогда не займёт ни цента и вообще его деньги теперь просто бумага )))

Решение вопроса=вывод-зачем замарачиваться с новыми бумажками?Играем и дальше со старыми...а кредитора,да,кредитора в жопу ))))

Я даже знаю, где броневик стоит!!

кедр

28-10-2011, 22:58

а кредитора,да,кредитора в жопу ))))
Я, в принципе, не против такого подхода, но сомневаюсь, что кредитор (самый большой) на него согласится. А у него еще достаточно денег, чтобы устроить войну в любом месте.

Микка К.

28-10-2011, 23:04

Мика, ты как Ленин в детстве рассуждаешь, так-же наивно...

При чём тут наивность?
Это просто современный развод народа на бабло,только масштабы уже вселенские ;)

Ах-ах-ах...у греков кончились деньги...вай-вай...мы,финны,теперь умрём ))
Не смешно самому-то? )))

Микка К.

28-10-2011, 23:11

Я, в принципе, не против такого подхода, но сомневаюсь, что кредитор (самый большой) на него согласится. А у него еще достаточно денег, чтобы устроить войну в любом месте.

Ну,так ведь и страны-должники,тоже не пальцем деланные ;)
Нахрена тогда в союзы объединялись?Ради чего?Или когда имееют в зад всех вместе,то не так обидно? )))

Блин...не,ну вот если б объявили,мол,братцы,хана!газ/нефть/уголь кончились!Вот,это я понимаю-КРИЗИС!!!
Мля,а тут бумажки сраные,которых напечатано в миллионы раз больше,чем они стоят(обеспечены) правят целым миром и свкергают экономики стран )))

В натуре,Даниель Дэфо и Жюль Верн нервно курят в сторонке ))

Микка К.

28-10-2011, 23:28

а я вот думаю : какая вторая волна кризиса- по-моему уже 22 волна идёт этого самого кризиса :(
А я ещё 7 лет назад говорила: Учите товарищи Мандарин- все там будем...и не далеко ушла от правды- всё движется именно в таком направление.

Просто теперь те кто были страны 3его мира станут первыми, и наоборот соответственно...и как бы они не тужились - это уже происходит с бывшими лидерами...:(

Китайцы просто красавцы :)
Раньше было модно подкалывать их продукцию,называя "китайской подделкой".
Теперь же хочется сказать всем этим подкольщикам-если вы такие умные,то попробуйте хотя бы подделать также )))
Они ,действительно,всем утёрли нос и продолжают двигаться вперёд семимильными шагами...а страны,как Греция,для них как пыль придоржная ))

Мир неизбежно идёт к всеобщему выравниванию во всём..а значит и в ценах и в з/п.
Нам,европейцам и прочим жителям благополучных стран-америк,просто не повезло в том плане,что мы в эшелоне,который должен скатываться вниз в данной формуле равновесия,а вот более бедные,но упорные и старательные,с весёлым гиканьем и улыбками во весь рот радосто едут в гору...не,не едут,а тащат этот миллиардный локомотив на своих хрупких/узких плечах :) Перед ними только только открываются новые горизонты благополучия...благополучия,которое ввело в депрессию и полную задницу америкуевропу )))

Дашутка

28-10-2011, 23:34

кедр

28-10-2011, 23:46

Ну,так ведь и страны-должники,тоже не пальцем деланные ;)
Нахрена тогда в союзы объединялись?Ради чего?Или когда имееют в зад всех вместе,то не так обидно? )))
Так имеют простой люд ... А кто будет реально бороться? Некому :( Вот в америке типа движение "оккупируй Wall street"... Ага, клоуны ещё те...

Блин...не,ну вот если б объявили,мол,братцы,хана!газ/нефть/уголь кончились!Вот,это я понимаю-КРИЗИС!!!
Мля,а тут бумажки сраные,которых напечатано в миллионы раз больше,чем они стоят(обеспечены) правят целым миром и свкергают экономики стран )))
"Не в бровь, а в глаз"(с)

кедр

29-10-2011, 00:45

7KoUwWD7Hek

Канарейка

29-10-2011, 09:01

При чём тут наивность?
Это просто современный развод народа на бабло,только масштабы уже вселенские ;)

Ах-ах-ах...у греков кончились деньги...вай-вай...мы,финны,теперь умрём ))
Не смешно самому-то? )))
Микка, евро-то один что тут, что у греков. И если рухнет греческая валюта, то и местная тоже там окажется. И можно подумать, что если финнам долги (не только прямые долги, но потеря доходов в Греции и упущенная выгода сюда же), не отдать, то финны не обеднеют и никак это на финской экономике не скажется.
Неужели ты сам не видишь, что европейские лидеры едва скрывают свое раздражение по отношению к Греции, а все равно тянут её из ямы, рискуя своими национальными экономикиками спасают чужую - гуманизм, в чистом виде. Ага.

Truman

29-10-2011, 16:41

Микка, евро-то один что тут, что у греков. И если рухнет греческая валюта, то и местная тоже там окажется. И можно подумать, что если финнам долги (не только прямые долги, но потеря доходов в Греции и упущенная выгода сюда же), не отдать, то финны не обеднеют и никак это на финской экономике не скажется.
Неужели ты сам не видишь, что европейские лидеры едва скрывают свое раздражение по отношению к Греции, а все равно тянут её из ямы, рискуя своими национальными экономикиками спасают чужую - гуманизм, в чистом виде. Ага.

Довольно смешные рассуждения, валюта не может "рухнуть", как и национальные экономики...рухнуть могут только банки, а государства могут спокойно послать кредиторов вдаль, или оплатить все за счет налогоплательщиков, или с помощью инфляции национальной валюты...Например в Китае, за счет заниженного курса народ в нищете, страна в апельсинах...
И если некоторые европейские банки рухнут вполне найдется желающих их по дешевке купить, а с финскими банками все в порядке как раз))

Канарейка

29-10-2011, 17:08

Довольно смешные рассуждения, валюта не может "рухнуть", как и национальные экономики...рухнуть могут только банки, а государства могут спокойно послать кредиторов вдаль, или оплатить все за счет налогоплательщиков, или с помощью инфляции национальной валюты...Например в Китае, за счет заниженного курса народ в нищете, страна в апельсинах...
И если некоторые европейские банки рухнут вполне найдется желающих их по дешевке купить, а с финскими банками все в порядке как раз))
Отказ по обслуживанию или оплате долга и есть крах, дефолт ежели по-умному. То есть государство объявляет себя банкротом. И не важно какой долг - внутренний (оплатить за счет налогоплательщиков тоже входит сюда) или внешний (послать кредиторов вдаль).
И Китай не пример по нескольким причинам: во-первых там с народом можно не считаться, во-вторых в Китае своя валюта и эмиссионный центр преспокойно контролируется властями Китая. С греками такой номер не пройдет: во-первых с народом придется считаться и тупо забить на пенсии не получиться, во-вторых греки не могут контролировать инфляцию и (или) девальвацию евро.

Truman

29-10-2011, 17:31

Отказ по обслуживанию или оплате долга и есть крах, дефолт ежели по-умному. То есть государство объявляет себя банкротом. И не важно какой долг - внутренний (оплатить за счет налогоплательщиков тоже входит сюда) или внешний (послать кредиторов вдаль).
И Китай не пример по нескольким причинам: во-первых там с народом можно не считаться, во-вторых в Китае своя валюта и эмиссионный центр преспокойно контролируется властями Китая. С греками такой номер не пройдет: во-первых с народом придется считаться и тупо забить на пенсии не получиться, во-вторых греки не могут контролировать инфляцию и (или) девальвацию евро.

Халла-Ахо диктатуру им предложил однако) Если они с 70х забыли что это такое...во всяком случае греческих дешевых товаров полно было, даже в СССР апельсиновый сок в свободной продаже был)))

lubopytno

29-10-2011, 18:16

хочу продолжить мысль...сейчас скажу ужасное, но скажу: дело в том , что на этом месте ( я имею ввиду временной отрезок) должна была быть война ( которая всегда была как двигатель прогресса в какой то степени), а её не случилось в том размере , как это было уже несколько раз и передел мира идёт по каким то другим новым схемам.

OFF : кстати тут на форуме как то не обсуждалось освобождение израильского солдата несколько дней назад и обмен его на целую толпу ( 37 чел что ли) палестинских заключённых в Израиле. Так вот я была очень рада -этому факту, так как было приятно, что хоть одна страна не бросила своего солдата и ещё потому, что я тоже 2 года назад подписалась под прошением об его освобождении, которое было опубликовано в интернете:) :) :)

Википедия:
Утром 18 октября 2011 года, после пяти лет и четырёх месяцев заключения, Гилад был освобожден и передан соотечественникам в рамках сделки в обмен на более чем 1000 палестинских заключённых, более 400 из которых — террористы, осуждённые израильским судом за убийства около 600 израильтян. В день освобождения ему было присвоено звание старшины (рав-самаль).

Дашутка

29-10-2011, 19:32

Википедия:
Утром 18 октября 2011 года, после пяти лет и четырёх месяцев заключения, Гилад был освобожден и передан соотечественникам в рамках сделки в обмен на более чем 1000 палестинских заключённых, более 400 из которых — террористы, осуждённые израильским судом за убийства около 600 израильтян. В день освобождения ему было присвоено звание старшины (рав-самаль).
ну да ну да- и я об этом же ! Это только вызывает ещё большее уважение от поступка Израильских властей.

Дашутка

29-10-2011, 19:35

имхо: европейцы пытаются оттянуть крах Греции, сделать её дефолт постепенным и контролируемым (как предложил один немецкий экономист), а не обвальным.
Они не за крах Греции бояться ( наплевать им не неё по большому счёту) они за крах ЕС бояться- там же всё поползёт как по системе домино :(

jamaba

30-10-2011, 19:24

неприятная картина, хочется верить, что такое останется на уровне фантазий

Eurooppa sotii 2018
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011103014666656_ul.shtml

Канарейка

31-10-2011, 19:35

Часть постов переместила в тему Беларуская старонка (http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=19996)

anttisepp

31-10-2011, 20:46

<...> бедные,но упорные и старательные,с весёлым гиканьем и улыбками во весь рот радосто едут в гору...не,не едут,а тащат этот миллиардный локомотив на своих хрупких/узких плечах :) Перед ними только только открываются новые горизонты благополучия...благополучия,которое ввело в депрессию и полную задницу америкуевропу )))
Возможно, - когда-нибудь, но...
но перед этим им надо будет решить массу социальных и демографических проблем, стать законопослушными и некоррумпированными (a последнее редко сочетается с восточной культурой)...

Дашутка

01-11-2011, 17:48

Греция Родина демократического общества...а Катаянен этого не знал...:)

http://yle.fi/novosti/novosti/article2994569.html?origin=rss

Truman

01-11-2011, 18:52

Греция Родина демократического общества...а Катаянен этого не знал...:)

http://yle.fi/novosti/novosti/article2994569.html?origin=rss

А министр финансов Греции например сказал что с правительством президент вообще не советовался, спасает собственную задницу и вообще стоило бы досрочные президентские выборы провести))

Дашутка

01-11-2011, 20:04

похоже там кризис от разрухи в головах (с)

http://yle.fi/novosti/novosti/article2995056.html?origin=rss

особенно порадовало это, от туда:
"..... говорит, что не знала обо всех деталях идеологии движения. По собственным словам, она не сторонник идеологии расовой чистоты, а всего лишь «патриот»."

Дашутка

02-11-2011, 18:14

http://yle.fi/novosti/novosti/article2995392.html?origin=rss
ха ха Финляндия тоже боится что без островов останется? :) :) :)

Дашутка

02-11-2011, 18:17

тоже очень познавательно:

http://yle.fi/novosti/obzor_pressy/article2996484.html?origin=rss

Truman

02-11-2011, 21:51

тоже очень познавательно:

http://yle.fi/novosti/obzor_pressy/article2996484.html?origin=rss

Это все личные мнения а будущее покрыто мраком) Но для Дашутки чем хуже для Финляндии тем лучше...что совсем не интересно и не познавательно, но весьма характерно)

Fet_Frumos

03-11-2011, 14:56

Это все личные мнения а будущее покрыто мраком) Но для Дашутки чем хуже для Финляндии тем лучше...что совсем не интересно и не познавательно, но весьма характерно)

А в какой стране живет Дашутка?

pinkkipupu

03-11-2011, 18:34

а пофигу кто где живет..человек не может пересекая границу менять чип в голове, как меняют валюту или устанавливают в телеф. местное время
свое мнение можно иметь всегда при себе в любой стране

Дашутка

03-11-2011, 20:04

А в какой стране живет Дашутка?
а вы когда жили при Совке никогда не возмущались тупизмом правил?

karlusha

03-11-2011, 21:47

Хотелос бы сегодня побеседоват с теми оптимистами,которыэ пару лет назад буквално кричали,что мои прогноз о светлом будуэшем Финландии бред и резултат несчастнои судбы:)
Помню один все пил "Вискар" и каифовал...Хватает пока на Вискар или уже на контрабандмую Виру Валге перешел?
А вед все было на поверхности тем кто кроме букв понимает содержаниэ финских и еесовских законов..
Вот опят банки европеискиэ спасают поднимая стоимост их акции а также доходы инвесторов..А сколко процентов они уже нарыки? А платит вам господа..Вряд ли вы на улицы поидете как греки..Разве до Р-киоски..

old

04-11-2011, 09:41

Знаменитою "Китайскою модель" разрабатывал в недрах КГБ еще при Андропове цвет финансистов союза.(Знаю о чем говорю).Только смерть не позволила ему довести дело до конца.И то.что за сто долларов взятки в Китае
можно получить пулю на площади, это тоже входило в программу.Так что на старом,но прочном фундаменте
китайцы построили новый дворец и впечатляющий.
По поводу Греции.Да природное расположение и все прочие достоинства это плюс,но ко всему этому нужно и чувство меры.И то что в Греции все есть и все будет на поверку оказалось блефом.Про зарплаты,пенсии,банковские кредиты все знают,но не народ виноват,а правители с них и спрос.
По этому и Юта Урпилайнен(снимаю шляпу)будучи педагогом,а став министром экономики Финляндии поняла.что без гарантий возврата кредитов это халява безвозвратная.И пусть вся там кодла(парламенская)
верещит,а как посмотрит Европа.Национальные интересы превыше всего.,Вот кто председатель партии "Истинных финНов",а не тот поц котырый циркулем будет выявлять истинных.Благосостояние страны и народа
вот главный приоритет.А если так, то и живот положить за такую страну не жалко.

Дашутка

04-11-2011, 09:52

http://yle.fi/novosti/novosti/article3002125.html

WTF

04-11-2011, 12:01

Дашутка

04-11-2011, 15:04

мдааа........

http://yle.fi/novosti/novosti/article3002852.html?origin=rss

я бы сказала "не в сердцах" а "наконец то понял"...

Дашутка

04-11-2011, 15:47

Светлое будущее в финляндии под большим вопросом. Долг финляндии за 77 млрд. перевалил.

http://www.tilastokeskus.fi/til/khi/2011/09/khi_2011_09_2011-10-14_tau_002_en.html

http://www.tilastokeskus.fi/til/khi/2011/09/khi_2011_09_2011-10-14_tie_001_fi.html

http://www.tilastokeskus.fi/til/tyti/2011/09/tyti_2011_09_2011-10-25_tie_001_fi.html

...местный Ромир говорит что не так всё плохо...хотя данные у них +- сами об этом пишут...

Дашутка

04-11-2011, 15:51

http://yle.fi/novosti/obzor_pressy/article3003339.html?origin=rss

я бы сказала , что это реплика по-другому переводится...

http://translate.google.com/?hl=ru&tab=wT

думаю, что кто то "поставил против него" особенно интересно всвязи с последними событиями...

qwe137

04-11-2011, 17:05

Я думаю что волна у всех и вся но это http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.sports.ru%2Ffootball%2F130605547.html%3Fext%3Dyandex но это переходит за здравый смысыл

WTF

04-11-2011, 17:44

...местный Ромир говорит что не так всё плохо...хотя данные у них +- сами об этом пишут...
Ну с этим то я согласен, + - ,они только гадают на кофейной гущще. :lol:
Владимир Владимирович праильно сказал: долговой кризис Европы усугубляется, их экономики на грани рецессии.

«Долговой кризис в Европе и США усугубляется тем, что их экономики находятся практически на грани рецессии. Ясности относительно их оздоровления как не было, так и нет – к сожалению для всех нас, в том числе и для России», – сказал Путин.

Quiet

07-11-2011, 00:50

Европа должна быть готова к выходу Греции из еврозоны, заявил в интервью агентству Рейтер заместитель председателя Еврокомиссии Олли Рен.
http://www.ria.ru/economy/20111106/482380750.html

Red_hat

07-11-2011, 11:39

Греция надеется погасить многомиллиардные кредиты поставками дорогой солнечной энергии в страны-кредиторы (http://www.rg-rb.de/index.php?option=com_rg&task=item&id=3867&Itemid=13)

При этом уровень солнечной радиации в Греции значительно ниже, чем в Южной Испании...

total

10-11-2011, 21:07

http://pics.livejournal.com/vgil/pic/0020hfet

То, что случилось потом, было экстраординарным. Мнение в том, что граждане должны платить за ошибки финансовой монополии, что целая страна должна быть обложена данью, чтобы погасить частные долги, изменило отношения между гражданами и их политическими институтами, и в итоге привело к тому, что лидеры Исландии заняли сторону своих избирателей. Глава государства Олафур Рагнар Гримссон отказался ратифицировать закон, который сделал бы граждан Исландии ответственными за долги исландских банкиров, и согласился созвать референдум.

Разумеется, международное сообщество только увеличило давление на Исландию. Британия и Голландия грозились суровыми репрессиями, которые приведут к изоляции страны. Когда исландцы собрались голосовать, МВФ угрожал лишить страну любой своей помощи. Британское правительство грозилось заморозить сбережения и текущие счета исландцев. Как говорит Гриммсон: «Нам говорили, что если мы не примем условия международного сообщества, то станем северной Кубой. Но если бы мы согласились, то стали бы северным Гаити.

В мартовском референдуме 2010 года 93 процента проголосовали против выплаты долгов. МВФ немедленно заморозил кредитование. Но революцию (о которой практически не писали мейнстрим-СМИ) было не запугать. При поддержке разгневанных граждан правительство инициировало гражданские и уголовные расследования в отношении лиц, ответственных за финансовый кризис. Интерпол выдал международный ордер на арест бывшего президента банка Kaupthing Сигурдура Эйнарссона, а другие банкиры, также причастные к краху, бежали из страны.

Но исландцы не остановились на достигнутом: они решили принять новую конституцию, которая освободила бы страну от власти международных финансов и виртуальных денег.

http://vgil.livejournal.com/1543489.html

WTF

11-11-2011, 09:13

Но исландцы не остановились на достигнутом: они решили принять новую конституцию, которая освободила бы страну от власти международных финансов и виртуальных денег.

http://vgil.livejournal.com/1543489.html
А что исландцам сделается? Они как китов с дельфинами убивали так и продолжают убивать.Гребаные безкультурные рыбаки.
Живодеры.

Нет Гринпису на них.

Red_hat

11-11-2011, 10:37

«Платить или не платить?» – этот вопрос мучает Грецию (http://www.rg-rb.de/index.php?option=com_rg&task=item&id=4224&Itemid=13)

Ретроспектива о том как надо жить в долг

Дело о величайшем мошенничестве столетия (http://www.kommersant.ru/doc/1806714)

Дашутка

11-11-2011, 12:34

ну всё... началось хммм....:

http://yle.fi/novosti/novosti/article3018641.html?origin=rss

"поздно Вася пить боржоми (с)..."

http://yle.fi/novosti/novosti/article3019088.html?origin=rss

Дашутка

11-11-2011, 12:39

Но исландцы не остановились на достигнутом: они решили принять новую конституцию, которая освободила бы страну от власти международных финансов и виртуальных денег.

http://vgil.livejournal.com/1543489.html
вопрос в том: хватило бы у Finland gats ( или пусть будет по фински sisu ) ввести в подобной ситуации новую конституцию или нет?
думаю каждый ответит себе на этот вопрос сам....

Brat-Kvadrat

11-11-2011, 12:54

«Платить или не платить?» – этот вопрос мучает Грецию (http://www.rg-rb.de/index.php?option=com_rg&task=item&id=4224&Itemid=13)

Ещё ни одно государство в истории послевоенной Европы не получало столько финансовых льгот и уступок, как Греция.

Ретроспектива о том как надо жить в долг

Kreikka armahti Saksan velkoja vuonna 1953

Kyllä, luitte otsikon aivan oikein. Nykyinen kriisimaa Kreikka sekä myös Italia armahtivat maailmansotien jälkeisen Saksan velkoja vuonna 1953 tehdyn sopimuksen perusteella. Saksa ei ollut pariinkymmeneen vuoteen maksanut velkojaan. Silloinen Saksan liittotasavalta ja sen velkojamaat halusivat normalisoida maiden taloussuhteet.

http://yle.fi/uutiset/teemat/velkakriisi/2011/11/kreikka_armahti_saksan_velkoja_vuonna_1953_3015574.html

Brat-Kvadrat

11-11-2011, 12:58

Хотелос бы сегодня побеседоват с теми оптимистами,которыэ пару лет назад буквално кричали,что мои прогноз о светлом будуэшем Финландии бред и резултат несчастнои судбы:)

Финская экономика все еще растет, а доверие кредиторов к стране на высшем уровне ААА, соответственно, минимальные проценты по займам.

Микка К.

11-11-2011, 18:23

Сегодня по радио сказали,что с 1 января 2012 года пособие по безработице поднимется на 100 евро :)

Что наглядным образом доказывает отсутствие кризиса экономического,а лишь кризис банков.
Им обнулить свои воздушные деньги=долги,как два пальца абассать;если проворовались,то сами пусть и разгребают своё гавно,а не мешают сюда и экономику/жизнь простого народа...

Ну,не абсурд ли,если за какие-то сраные бумажки банкротят целые страны,а?
Не шутки это,так и до 3-ей мировой не далеко...если не одумаются и не откажутся от от чудовищной идеи взыскивать деньги,которые на самом деле НИХРЕНА не стоят...

Дашутка

11-11-2011, 19:38

Crest

11-11-2011, 19:44

Микка К.

11-11-2011, 20:34

Транспортная сфера, может кризис где и есть, у меня нет. Сейчас в Дании покупаю второй тягач. На одном тягаче за год с копейками удалось заработать на хлеб с маслом и вот понадобился 2й, много работы.

Всё правильно-Работы НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ по определению
Население уже за 7 миллиардов перевалило,все хотят потреблять,обновлять,жрать и (сорри) срать,работы на сотни лет вперёд,главное,что бы не кончились НЕФТЬ,ГАЗ,УГОЛЬ....а бумажные деньги-это пыль и опускать целые страны из-за пыли смертиподобно

Brat-Kvadrat

11-11-2011, 21:27

........уже :(
Что уже? На деньги хлеба не купить, одежды, машины, квартиры? Не обменять в обменном пункте?

Шли бы вы в детский раздел, тетя.

Дашутка

12-11-2011, 19:23

Что уже? На деньги хлеба не купить, одежды, машины, квартиры? Не обменять в обменном пункте?

Шли бы вы в детский раздел, тетя.
дядя - не говорите ЧТО мне делать и я не скажу КУДА вам идти (с)

Дашутка

12-11-2011, 19:24

кстати не самый плохой претендент на фоне других...говорит иногда вменяемые вещи :)

http://yle.fi/novosti/novosti/article3023303.html?origin=rss

dalnoboi

12-11-2011, 21:29

Crest

12-11-2011, 21:33

а как с условиями работы для водителей?
Условия сам себе создаешь, авто свое.

uusisuomalainen

13-11-2011, 14:26

пусть все греки займут места в электростанции с ножным приводом, и каждый из них будет генерировать по 3-5 kW*h за рабочий день. Это будет 33 MW*h ежедневно! Т.е. по 1.5 млн. евро в день будут погашать долг.

karlusha

13-11-2011, 15:13

Финская экономика все еще растет, а доверие кредиторов к стране на высшем уровне ААА, соответственно, минимальные проценты по займам.

Извините,а обязателства по чужим долгам на 28 миллиардов евро? А свои долг,которыи растет космическими темпами? А все те заводы,которыэ закрываются? А массовыэ уволнения? А падениэ експорта? То что сливают вмести коммунны,срезая сервис,прихватизируют здания школ,передовая их частным управлаюшим фирмам? Финансированиэ кстати из средств на питаниэ и обучениэ:)
Да,конечно работы за копеики много,ну как в ША-хочеш ест-работаи на 2-3 работах..
Ну а как-там с доступным жилэм в тех местах где ест работа? Как с коррупциэи?Еэ здес опят нет? Ето наверноэ одна министр окружаюсчеи среды,что урановыми рудниками владеет,ои извините,ее малолетниэ дети..Чут не оскорбил по ошибке:(

Дашутка

13-11-2011, 17:02

http://pics.livejournal.com/artemdragunov/pic/00027qeb/s640x480

Дашутка

13-11-2011, 20:37

а словами то какими написано- сами за себя всё говорят...
ещё нет решения- а уже говорят о оправдании? хммм... постановка/фарс?

"этические принципы" "моральное сознание общества расшаталось"...смех да и только...
жаль они не знают пословицы: рыба гниёт с головы :)

http://yle.fi/novosti/novosti/article3024409.html?origin=rss

IrinaKo

13-11-2011, 20:42

Дашутка

13-11-2011, 20:45

Кароч - граждане. харе паниковать :) будет кризис = будет 0% за кредит в банке , как в Японии :). Всем ыстро покупать жилье на последнии - будет инфляция . ам етры останутся живым воплощением прежних евро!
в Японии -правительство нагло врало японцам- там вообще все убежали кто мог- и вкладывать уже никто не хочет- не под0% не под -% :)

там активно сейсмическая и теперь уже радиоктивная территория...

Truman

13-11-2011, 22:33

в Японии -правительство нагло врало японцам- там вообще все убежали кто мог- и вкладывать уже никто не хочет- не под0% не под -% :)

там активно сейсмическая и теперь уже радиоктивная территория...

А японцы тупыыые, еще хуже эстонцев, жежовскые ливжурналы не читают и не знают поэтому что у них творится))
Вообще кто-то считал, сколько эти российские гуру, конец света, гибель доллара и победу Каддафи предсказали? Если услышу от них хоть одно слово правды несказанно удивлюсь))) Патологические лжецы и простофили)

Дашутка

13-11-2011, 22:47

boris

13-11-2011, 23:06

А японцы тупыыые, еще хуже эстонцев, жежовскые ливжурналы не читают и не знают поэтому что у них творится))
Вообще кто-то считал, сколько эти российские гуру, конец света, гибель доллара и победу Каддафи предсказали? Если услышу от них хоть одно слово правды несказанно удивлюсь))) Патологические лжецы и простофили)

А кто считал сколько всякие пропиндосы предсказывали на этом форуме распад России и крах экономики? :) Один только Дуче уже всех затрахал, года три изобличая кровавую гэбню, но с ним все понятно, у него работа такая. :) А лично мне, вьезжая в Финляндию уже становится смешно от местных бензовозов.
Даже врагу не пожелал бы получить вид на жительство в Финляндии. Реально суицидная страна.

Crest

14-11-2011, 00:13

А кто считал сколько всякие пропиндосы предсказывали на этом форуме распад России и крах экономики? :) Один только Дуче уже всех затрахал, года три изобличая кровавую гэбню, но с ним все понятно, у него работа такая. :) А лично мне, вьезжая в Финляндию уже становится смешно от местных бензовозов.
Даже врагу не пожелал бы получить вид на жительство в Финляндии. Реально суицидная страна.
Зачем въезжать в плохую страну, если так не нравится, там Таджикистан, Казахстан под боком, благополучные.

Дашутка

14-11-2011, 00:45

http://www.dailyfinance.com/article/us-companies-are-feeling-impact-of/2032075/

Truman

14-11-2011, 08:24

А кто считал сколько всякие пропиндосы предсказывали на этом форуме распад России и крах экономики? :) Один только Дуче уже всех затрахал, года три изобличая кровавую гэбню, но с ним все понятно, у него работа такая. :) А лично мне, вьезжая в Финляндию уже становится смешно от местных бензовозов.
Даже врагу не пожелал бы получить вид на жительство в Финляндии. Реально суицидная страна.

Опядь звездим не по детцки русофил))
-Почетное первое место среди мужчин на 100 000 жителей занимает Белоруссия 63,3;
-Россия на втором месте 58,1, а Финляндия только входит в двадцатку, примерно на уровне Франции и Швейцарии...
И рыбку наверное без лицензий ловишь, голубой воришка?)

IrinaKo

14-11-2011, 08:41

в Японии -правительство нагло врало японцам- там вообще все убежали кто мог- и вкладывать уже никто не хочет- не под0% не под -% :)

там активно сейсмическая и теперь уже радиоктивная территория...

Шоб россия была так же несчасна как Япония :) Шоб российские гражданы были такие же нищие :) Што б в России было так же мало денег как в Японии :)

Девушка Дашутка и прочие спецы :) в Японию никому ничего вкладывать не надо - их банки кредитуют и Китай и Америку и финские кунты :) . Они сами ывложат сколько надо и куда надо :). Вы различаете гос. долг и средства банков :) ?
Боже .... и эти люди что то там говорят о мировой экономике .... рыдает.

novosel

14-11-2011, 12:17

согласен. за Японию не стоит волноват´ся

Дашутка

14-11-2011, 14:08

Шоб россия была так же несчасна как Япония :) Шоб российские гражданы были такие же нищие :) Што б в России было так же мало денег как в Японии :)

Девушка Дашутка и прочие спецы :) в Японию никому ничего вкладывать не надо - их банки кредитуют и Китай и Америку и финские кунты :) . Они сами ывложат сколько надо и куда надо :). Вы различаете гос. долг и средства банков :) ?
Боже .... и эти люди что то там говорят о мировой экономике .... рыдает.
вы не в теме- почитайте блоги людей ( не русскоязычных) кто там живёт!

возьмите свои слова обратно- Россия в лучшем состоянии в данный момент чем Япония- я не про конкретного Васю Пупкина ( вашего родственника из Мухосранска :)

Дашутка

14-11-2011, 14:09

согласен. за Японию не стоит волноват´ся
Вы наверное там прожили продолжительное время?

Канарейка

14-11-2011, 14:16

вы не в теме- почитайте блоги людей ( не русскоязычных) кто там живёт!
"Люди в блогах" редко заглядывают дальше своей персональной экономической ситуации. А то, что в Японии после землетрясения многие лишились привычных вещей - очевидно. Но купят люди телевизоры-холодильники и сразу все там нормализуется, потому как главный японский ресурс - мозги - никуда не исчез.

Brat-Kvadrat

14-11-2011, 16:14

Извините,а
- обязателства по чужим долгам на 28 миллиардов евро? А
- свои долг,которыи растет космическими темпами? А
- все те заводы,которыэ закрываются? А
- массовыэ уволнения? А
- падениэ експорта? То что
- сливают вмести коммунны,срезая сервис,прихватизируют здания школ,передовая их частным управлаюшим фирмам? Финансированиэ кстати из средств на питаниэ и обучениэ:)
Да,конечно работы за копеики много,ну как в ША-хочеш ест-работаи на 2-3 работах..
Ну а
- как-там с доступным жилэм в тех местах где ест работа?
- Как с коррупциэи?Еэ здес опят нет?
- Ето наверноэ одна министр окружаюсчеи среды,что урановыми рудниками владеет,ои извините,ее малолетниэ дети..Чут не оскорбил по ошибке:(
Поток сознания и словесная каша.
К кризису с натяжкой можно отнести только два первых замечания. Я напишу, нет ничего удивительного, что в союзе помощь ожидается от каждого союзника.
Финский государственный долг растет, это плохо, но это политика государства такая, что безработные имеют оплачиваемое жильё, деньги на питание, медобслуживание, а нефти, к сожалению у страны нет.

IrinaKo

14-11-2011, 18:15

вы не в теме- почитайте блоги людей ( не русскоязычных) кто там живёт!

возьмите свои слова обратно- Россия в лучшем состоянии в данный момент чем Япония- я не про конкретного Васю Пупкина ( вашего родственника из Мухосранска :)

Гомерический смех :) особенно про родственика рассмешило :) если что есть , точнее был у меня там родсвеник - работал 3 года в университете :) био химию преподавал японским студентам. Как приехал сразу дом купил за наличные 3-х этажный в Эспо :)
Говорить в один и тот же день о уровне жизни и достижениях промышленности японии и России просто неприлично :).
Дашутка - опять смеется - вы по японски что ли бегло :) каких людей ? которые на заработки приехали в Японию??? дык те у которых хорошо они не пишут , они работают по японски :) там вообще чужих на более или менее хороших должностях нетути :)
Дашутка - вас надо выписывать вместо витаминов осенью - почитаешь вас - настроение поднимится :) за Петросяна будете :)

IrinaKo

14-11-2011, 18:19

"Люди в блогах" редко заглядывают дальше своей персональной экономической ситуации. А то, что в Японии после землетрясения многие лишились привычных вещей - очевидно. Но купят люди телевизоры-холодильники и сразу все там нормализуется, потому как главный японский ресурс - мозги - никуда не исчез.
Какое отношение имеет землитрясение и цунами к промышленному потенциалу Японии? Цунами не вина Японской экономики - она как была, так и осталась в большинсве своем. Люди уехали из районов где все разрушено - да уехали - именно там жить сейчас негде. Но другие то районы остались.
Там медленный рост и недостаточные налоговые поступления по одной и той же причине - большие затраты и исследования и высокий уровень иноваций.

IrinaKo

14-11-2011, 18:21

Поток сознания и словесная каша.
К кризису с натяжкой можно отнести только два первых замечания. Я напишу, нет ничего удивительного, что в союзе помощь ожидается от каждого союзника.
Финский государственный долг растет, это плохо, но это политика государства такая, что безработные имеют оплачиваемое жильё, деньги на питание, медобслуживание, а нефти, к сожалению у страны нет.
Пока курс юаня не поднимут так и бует европа с Америкой чихать. Если курс евро упадет - конкуретноспособность сразу повысится. Как заставить китайцев поднять юань ... вопрос конечно интересный.

Дашутка

14-11-2011, 18:40

Гомерический смех :) особенно про родственика рассмешило :) если что есть , точнее был у меня там родсвеник - работал 3 года в университете :) био химию преподавал японским студентам. Как приехал сразу дом купил за наличные 3-х этажный в Эспо :)
Говорить в один и тот же день о уровне жизни и достижениях промышленности японии и России просто неприлично :).
Дашутка - опять смеется - вы по японски что ли бегло :) каких людей ? которые на заработки приехали в Японию??? дык те у которых хорошо они не пишут , они работают по японски :) там вообще чужих на более или менее хороших должностях нетути :)
Дашутка - вас надо выписывать вместо витаминов осенью - почитаешь вас - настроение поднимится :) за Петросяна будете :)
да "умность" просто не проходимая...
я не русскоязычные блоги читаю- спросите Нали она хоть там была- пусть скажет что и как ДО и ПОСЛЕ - если мне не верите- не читайте. Я не для Вас пишу- а для тех кому интересно другое мнение.

ПС Я не знаю кто такой Петросян- Вам наверное виднее- раз Вы его вспомнили.

Дашутка

14-11-2011, 18:43

"Люди в блогах" редко заглядывают дальше своей персональной экономической ситуации. А то, что в Японии после землетрясения многие лишились привычных вещей - очевидно. Но купят люди телевизоры-холодильники и сразу все там нормализуется, потому как главный японский ресурс - мозги - никуда не исчез.
"люди в блогах" конкретные мои знакомые - знакомые мне так же и в реальной жизни.
Не русскоязычные. Про ТВ-и прочие электро приборы не совсем поняла.
Мозги, говорите, конечно супер величина измерения :)

Тема вообще то не про Японию - давайте к ней и вернёмся...:) :) :)

Канарейка

14-11-2011, 19:00

"люди в блогах" конкретные мои знакомые - знакомые мне так же и в реальной жизни.
Не русскоязычные. Про ТВ-и прочие электро приборы не совсем поняла.
Мозги, говорите, конечно супер величина измерения :)

Тема вообще то не про Японию - давайте к ней и вернёмся...:) :) :)
Что я в мозгах, простите, меряю? Вы о чем сейчас? Мозги, как ресурс, очень важны, особенно, если учесть, что других в Японии в принципе и нет. И если российская нефть при любом использовании ресурс конечный, то японские передовые технологии, а точнее именно мозги, эти технологии создающие, при правильном использовании ресурс бесконечный.

О телевизорах и холодильниках постараюсь объяснить подробнее: обычные люди склонны свои личные экономические проблемы приписывать системе. И потому, если раньше телевизоры-холодильники покупались без проблем, то после цунами приходиться покупать вдруг все и сразу, естественно, прежние финансовые возможности не могут удовлетворить все вдруг возникшие потребности сразу. Потому у людей и возникают экономические трудности, но эти трудности не только не сказываются отрицательно на экономике страны, они наоборот стимулируют спрос, стало быть и производство. Потому и повторю: люди в блогах чаще всего пишут о своих личных экономических трудностях, а не об состоянии экономики в целом.

Brat-Kvadrat

14-11-2011, 19:02

Я не для Вас пишу- а для тех кому интересно другое мнение.

А где тут мнение? Личное, взвешенное, аргументированное? Пока я видел только, выдернутые из общего контекста, бессмысленные ссылки на отдельные печатные издания.

Расскажите, как вы видите всю ситуацию в целом, начиная с "первой волны", с падения Lehman Brothers в 2008, далее 2009, 2010 и, наконец, 2011 год. Что произошло и что происходит, явно и закулисно?

Дашутка

14-11-2011, 19:05

А где тут мнение? Личное, взвешенное, аргументированное? Пока я видел только, выдернутые из общего контекста, бессмысленные ссылки на отдельные печатные издания.

Расскажите, как вы видите всю ситуацию в целом, начиная с "первой волны", с падения Lehman Brothers в 2008, далее 2009, 2010 и, наконец, 2011 год. Что произошло и что происходит, явно и закулисно?
Вам тут рассказывали и не только в этой ветке. :) :) :)

скажите, зачем мне Вас образовывать- для этого есть другие ресурсы ( на любой вкус) и мнооого книжек :)

Дашутка

14-11-2011, 19:08

Что я в мозгах, простите, меряю? Вы о чем сейчас? Мозги, как ресурс, очень важны, особенно, если учесть, что других в Японии в принципе и нет. И если российская нефть при любом использовании ресурс конечный, то японские передовые технологии, а точнее именно мозги, эти технологии создающие, при правильном использовании ресурс бесконечный.

О телевизорах и холодильниках постараюсь объяснить подробнее: обычные люди склонны свои личные экономические проблемы приписывать системе. И потому, если раньше телевизоры-холодильники покупались без проблем, то после цунами приходиться покупать вдруг все и сразу, естественно, прежние финансовые возможности не могут удовлетворить все вдруг возникшие потребности сразу. Потому у людей и возникают экономические трудности, но эти трудности не только не сказываются отрицательно на экономике страны, они наоборот стимулируют спрос, стало быть и производство. Потому и повторю: люди в блогах чаще всего пишут о своих личных экономических трудностях, а не об состоянии экономики в целом.
сравнивать изначально РФ и Японию не корректно- разные весовые категории.

второй параграф в принципе не понятен каким боком относиться к экономике и к кризису в принципе...:) :) :)

Канарейка

14-11-2011, 19:14

сравнивать изначально РФ и Японию не корректно- разные весовые категории.

второй параграф в принципе не понятен каким боком относиться к экономике и к кризису в принципе...:) :) :)
Ээээ... Как бы идея сравнивать РФ и Японию не мне принадлежит. :rolleyes:

Второй абзац - начальный курс экономической теории и имеет самое прямое отношение к кризису.

Brat-Kvadrat

14-11-2011, 19:19

Вам тут рассказывали и не только в этой ветке :) :) :)

скажите, зачем мне Вас образовывать- для этого есть другие ресурсы ( на любой вкус) и мнооого книжек :)
Вы? образовывать меня? :D
Я читаю от 50 до 70 статей на экономическую тематику ежедневно и вижу, что ваша кособокая выборка отражает лишь 5% от всего печатного материала. Это как рассуждать о всей русской литературе, ссылаясь только на произведения Гоголя. :D

Дашутка

14-11-2011, 19:20

Второй абзац - начальный курс экономической теории и имеет самое прямое отношение к кризису.
та экономическая теория , которая была в практике и тем более в обучении 20 лет назад - уже давно не применима в современной экономике -увы :) :) :)

Канарейка

14-11-2011, 19:21

Я читаю от 50 до 70 статей на экономическую тематику ежедневно
Зачем? :spy:
Аналитика или экономические сводки?

Канарейка

14-11-2011, 19:23

та экономическая теория , которая была в практике и тем более в обучении 20 лет назад - уже давно не применима в современной экономике -увы :) :) :)
А у Вас, как я понимаю, самые модные тенденции? :D

Дашутка, я Вам открою тайну: экономические основы сформулированные Марксом актуальны до сих пор. :)

Люся

14-11-2011, 19:25

Вы? образовывать меня? :D
Я читаю от 50 до 70 статей на экономическую тематику ежедневно и вижу, что ваша кособокая выборка отражает лишь 5% от всего печатного материала. Это как рассуждать о всей русской литературе, ссылаясь только на произведения Гоголя. :D
А лучше на произведения Донцовой, сравнивать с Микой Валтари и биться в экстазе от мысли, насколько же русская литература бедна, а финская богата

Дашутка

14-11-2011, 19:28

А у Вас, как я понимаю, самые модные тенденции? :D

Дашутка, я Вам открою тайну: экономические основы сформулированные Марксом актуальны до сих пор. :)
почему у меня? вопрос не ко мне :)
просто за столько времени уже придумано столько схем отъёма денег, что Ваш любимый Маркс нервно курит в сторонке :) :) :)
кстати и в его время были намного более продвинутые люди, чем он сам... :) :) :)

-sie-

14-11-2011, 19:30

почему у меня? вопрос не ко мне :)
просто за столько времени уже придумано столько схем отъёма денег, что Ваш любимый Маркс нервно курит в сторонке :) :) :)
кстати и в его время были намного более продвинутые люди, чем он сам... :) :) :)
и тем не менее, его схемы так хоршо работают, что знающие люди продолжают наживаться.схема кризисов по сути всегда одна и та же.

Канарейка

14-11-2011, 19:33

почему у меня? вопрос не ко мне :)
просто за столько времени уже придумано столько схем отъёма денег, что Ваш любимый Маркс нервно курит в сторонке :) :) :)
кстати и в его время были намного более продвинутые люди, чем он сам... :) :) :)
При чем здесь отъем денег? Кризис как явление сформулирован Марксом очень хорошо и до сих пор является классикой экономической теории. Марксовские экономические фазы, их последовательности и причины тоже остались неизменными. Вы ж о кризисе хотели, вот я и спрашиваю: что поменялось со времен Маркса? Ровным счетом ничего, только люди другие и технологии вперед шагнули, а причины кризиса и его характеристики все те же. Меняются люди, а симптомы болезней остаются те же.

Brat-Kvadrat

14-11-2011, 19:48

Зачем? :spy:
Аналитика или экономические сводки?
Ты что, забыла? у меня же хобби такое. Только тихо. :spy:

http://www.markit.com/assets/en/docs/commentary/markit-economics/2011/nov/PMI%20PMI.pdf

Например, тут в статистических графиках положение европейских дел на октябрь. + аналогии с временами трехлетней давности. ))

Не случайно все завопили о долгах Греции, Италии, Франции именно в прошлом месяце, а не летом, хотя по сути их - долгов - номинальная величина не изменилась. ))

Канарейка

14-11-2011, 19:58

Ты что, забыла? у меня же хобби такое. Только тихо. :spy:

Ниче себе хобби: 50-70 статей в день. :xobmorok: Это уже работа. :D

На что намекал всем последующим текстом? :spy: Греция как-то все больше мимо меня проходит, иногда задевает вскользь. :) Я все больше по другой стране, в ещё большем экономическом кризисе находящейся, специализируюсь. Там я как рыба в воде ориентируюсь. За ссылку спасибо, пойду, читну.

Brat-Kvadrat

14-11-2011, 20:38

На что намекал всем последующим текстом? :спы: Греция как-то все больше мимо меня проходит, иногда задевает вскользь. :) Я все больше по другой стране, в ещё большем экономическом кризисе находящейся, специализируюсь. Там я как рыба в воде ориентируюсь. За ссылку спасибо, пойду, читну.
Ссылку я так дал, для примера, читать ее необязательно.

В банковском секторе вот уже 6 месяцев провал, спекулянты выводят деньги, вывод денег вызывает страх и недоверие, рост процентов по займам и прекращение их выдачи. Круг замыкается и ситуация усложняется.
Не было бы спекулянтов, не прыгнули бы проценты для Греции, позже для Италии, теперь Франции. Спекулянты тоже не на ровном месте начинают свои движения. У них графики, доклады, аналитики. Спекулянты в курсе, если не всех, то многих дел. Греция не смогла выполнить взятых обязательств, прогнозы по отношению к ней ухудшились, что заставило людей богатых и осмотрительных переразместить свои вклады. Такие движения не проходят незаметно, паника набирает обороты.

Политики проспали ситуацию и очнулись только теперь. Естественно, время потеряно и финансовый кризис стал отражаться на реальной экономике. Большую лодку быстро не повернешь, не разгонишь, в Европе начинается замедление экономического роста.
Точнее будет так, слабые страны будут тормозить развитие сильных, в сумме замедление ждет всех. Экономическое развитие отдельных стран остановится, может даже будет небольшой спад, в основном это южные европейские страны.

В документе по ссылке так же данные о замедлении развития всех, кроме трех, отраслей промышленности ЕС за сентябрь-октябрь.

А ситуацию в банковской сфере сравнивают с положением дел в 2008 году и по аналогии предполагают, что через 9 месяцев может где-то жахнуть, как жахнуло в 2008.

Жахнет или не жахнет никто не знает. )))

Канарейка

14-11-2011, 20:49

Ссылку я так дал, для примера, читать ее необязательно.

А, поздно, я прочла! :crazy:

Жахнет или не жахнет никто не знает. )))
На мой взгляд ситуация такая: все знают, что должно жахнуть, но все надеются на лучшее. :)

В принципе ты написал то, что и я пыталась донести рассказывая каким образом кризис в Греции отражается на еврозоне. :) так что по большому счету возражать не стану, да и мы менуэт ещё не выучили. :hang:

wow4ik mohov

14-11-2011, 20:50

Ссылку я так дал, для примера, читать ее необязательно.

В банковском секторе вот уже 6 месяцев провал, спекулянты выводят деньги, вывод денег вызывает страх и недоверие, рост процентов по займам и прекращение их выдачи. Круг замыкается и ситуация усложняется.
Не было бы спекулянтов, не прыгнули бы проценты для Греции, позже для Италии, теперь Франции. Спекулянты тоже не на ровном месте начинают свои движения. У них графики, доклады, аналитики. Спекулянты в курсе, если не всех, то многих дел. Греция не смогла выполнить взятых обязательств, прогнозы по отношению к ней ухудшились, что заставило людей богатых и осмотрительных переразместить свои вклады. Такие движения не проходят незаметно, паника набирает обороты.

Политики проспали ситуацию и очнулись только теперь. Естественно, время потеряно и финансовый кризис стал отражаться на реальной экономике. Большую лодку быстро не повернешь, не разгонишь, в Европе начинается замедление экономического роста.
Точнее будет так, слабые страны будут тормозить развитие сильных, в сумме замедление ждет всех. Экономическое развитие отдельных стран остановится, может даже будет небольшой спад, в основном это южные европейские страны.

В документе по ссылке так же данные о замедлении развития всех, кроме трех, отраслей промышленности ЕС за сентябрь-октябрь.

А ситуацию в банковской сфере сравнивают с положением дел в 2008 году и по аналогии предполагают, что через 9 месяцев может где-то жахнуть, как жахнуло в 2008.

Жахнет или не жахнет никто не знает. )))

Жахнет. :(
Ты много то не читал бы,пил лучше водку и девчонок любил. :D

Brat-Kvadrat

14-11-2011, 21:03

На мой взгляд ситуация такая: все знают, что должно жахнуть, но все надеются на лучшее. :)

В принципе ты написал то, что и я пыталась донести рассказывая каким образом кризис в Греции отражается на еврозоне. :) так что по большому счету возражать не стану, да и мы менуэт ещё не выучили. :hang:
Ничего не должно. )) Даже по статистическим данным спада после спада еще ни разу не было (нo не значит, что и не будет).

Вот когда новый пузырь надуют, тогда и жахнет.

Меня больше всего однобокo подаваемая информация раздражает, есть плохие новости, есть и хорошие, например, похороны США снова откладываются, у них был провал в статистике летом, осень вернула показатели и тренды графиков вернулись в "старые, узнаваемые формы/рамки".

Вообще тема такая обширная (и интересная), что начнешь обьяснять или дискутировать, завязнешь надолго.

Канарейка

14-11-2011, 21:07

Ничего не должно. )) Даже по статистическим данным спада после спада еще ни разу не было (нo не значит, что и не будет).

Это как посмотреть. Спада после спада не бывает, если достигнуто дно, но если это все ещё спад? ;)
Все, ушла, чтоб не завязнуть. :xpoletel:

Truman

14-11-2011, 21:18

А, поздно, я прочла! :crazy:

На мой взгляд ситуация такая: все знают, что должно жахнуть, но все надеются на лучшее. :)
В принципе ты написал то, что и я пыталась донести рассказывая каким образом кризис в Греции отражается на еврозоне. :) так что по большому счету возражать не стану, да и мы менуэт ещё не выучили. :hang:

Кризис Греции это грецкие проблемы)) могут просто пнуть под зад и выплывайте сами)
Россия например в 90х пережила кризис который был глубже и ширше чем "великая депрессия" 30х годов, и ничего все в порядке, почти все живы)
Например Россия в ВТО вступает, страна в принципе как пустыня после большевичков, работы будет хоть сколько... опять же Китай ограничивает потребление собственных граждан. Так что для конкурентоспособных экономик, типа Финской, всегда спрос будет)

Канарейка

14-11-2011, 21:27

Кризис Греции это грецкие проблемы)) могут просто пнуть под зад и выплывайте сами)
Россия например в 90х пережила кризис который был глубже и ширше чем "великая депрессия" 30х годов, и ничего все в порядке, почти все живы)
Например Россия в ВТО вступает, страна в принципе как пустыня после большевичков, работы будет хоть сколько... опять же Китай ограничивает потребление собственных граждан. Так что для конкурентоспособных экономик, типа Финской, всегда спрос будет)
Греция - это часть одной большой экономической системы под названием ЕЭС и если уж сравнивать с РФ. то корректнее это трактовать так: кризис в Красноярском крае (например) не может не отразиться на экономике РФ в целом. Потому кризис в Греции не может не отразиться на экономике еврозоны в целом, другое дело в какой степени будет это отражение. :)

Brat-Kvadrat

14-11-2011, 21:36

Кризис Греции это грецкие проблемы)) могут просто пнуть под зад и выплывайте сами)
Нет.
Все сложнее, потому что к экономике уже примешана политика и речь идет об огромной единице ЕС, кто-то даже уже говорит о будущем едином государстве.

Если убрать политику, то с греческим дефолтом, разорятся французские и немецкие банки, а это финансовый кризис, симптомы которого мы сейчас наблюдаем.

(не путаем финансовый и экономические кризисы между собой) ))

Truman

14-11-2011, 22:29

Греция - это часть одной большой экономической системы под названием ЕЭС и если уж сравнивать с РФ. то корректнее это трактовать так: кризис в Красноярском крае (например) не может не отразиться на экономике РФ в целом. Потому кризис в Греции не может не отразиться на экономике еврозоны в целом, другое дело в какой степени будет это отражение. :)

Дефолт России отразился например банковским кризисом в Финляндии, ну и что? Появилась NOKIA -"Connecting People"...а в России полковник Путен- "спаситель отечества")) Так что к любому кризису можно по разному относится)

boris

14-11-2011, 23:17

.
И рыбку наверное без лицензий ловишь, голубой воришка?)

Не суди по себе, если ты халявщик сидящий на Финском социале это не значит что кругом все такие лузеры как ты.

Канарейка

15-11-2011, 08:02

Дефолт России отразился например банковским кризисом в Финляндии, ну и что? Появилась NOKIA -"Connecting People"...а в России полковник Путен- "спаситель отечества")) Так что к любому кризису можно по разному относится)
Да, дефолт в РФ отразился на всех, кто в Россию инвестировал. - первое.
Второе: между РФ и Финляндией нет одной общей валюты, тогда как между Грецией и остальной Европой есть. Повторю, на страны Африки дефолт в Греции отразиться постольку поскольку, как остаточное явление, потому как с Африкой у Греции нет таких тесных экономических связей, а вот на Европе в бОльшей степени, потому как европейская экономика проросла в греческую насквозь. Например, Греция из-за кризиса вынуждена будет прекратить производство некого товара, распространенного по всей Европе, но тут же без работы останутся европейские фирмы поставщики, фирмы распространители и перевозчики, бюджеты стран не только не дополучат денег в виде их налогов, но ещё и сами начнут тратиться на пособие для этих безработных. Или туристическая отрасль в Греции ляжет - сколько европейских турагенств недополучат прибыли? С деньгами, БК уже писал, приблизительно та же проблема, только на мой взгляд в Греции вполне себе мирно уживаются кризисы и финансовый, и экономический, как сопли и кашель при ОРЗ. :D

Brat-Kvadrat

15-11-2011, 12:34

С утра опубликовали новую статистику: во Франции небольшой рост (в предыдущем квартале был небольшой спад), в Германии стабильный рост (пока), в Финляндии небольшой спад в сентябре по отношению к августу, но все равно рост по отношению к прошлогоднему сентябрю.
Итальянские и французские проценты по займам растут (рынок давит), ЕЦБ скупает облигации.

Рынок хочет, что бы ЕЦБ был активнее (печатал деньги и пускал в оборот), Германия против - спекулянты спекулируют (снижают курсы). ))

Вечером важная статистика по ЕС, ВВП и баланс.
О, уже вечер. ))

14:00 EU
Баланс внешней торговли Сен -3.4 млрд. 0.3 млрд. 2.9 млрд.
14:00 EU
Валовой внутренний продукт (первая оценка) 3 кв. 0.2 % к/к 0.2 % к/к 0.2 % к/к
14:00 EU
Валовой внутренний продукт (первая оценка) 3 кв. 1.6 % г/г 1.4 % г/г 1.4 % г/г

Я вчера написал, что следить за экономическими новостями интересно. Например, смена правительства в Греции и в Италии (ранее в Словении).
Только задумайтесь, 2-3 дня паники на биржах, серьёзные дяди берут телефонную трубку и говорят: Сильвио, ты не прав. )) Потом еще 8 звонков и большинство в 8 голосов в парламенте, меняется на 8 в другую сторону. )) В итоге "последний монарх Европы" пакует чемоданы. ))

А с греческим народным голосованием? Я в шоке. Мучались, мучались с Грецией, наконец, что-то родили: очередные деньги даем. Ночью премьер как будто белены обьелся, неожиданно: пусть народ решает. (что там было, кто знает, но очень инетересно). Проходит 2 дня (опять, что было за кулисами?): голосования не будет, старые договоренности в силе, роспуск правительства. ))

Quiet

15-11-2011, 22:57

А с греческим народным голосованием? Я в шоке. Мучались, мучались с Грецией, наконец, что-то родили: очередные деньги даем. Ночью премьер как будто белены обьелся, неожиданно: пусть народ решает. (что там было, кто знает, но очень инетересно). Проходит 2 дня (опять, что было за кулисами?): голосования не будет, старые договоренности в силе, роспуск правительства. ))
По словам одного из банкиров, который захотел остаться неназванным, греки за неделю изъяли из банковской системы вкладов на сумму около 5 миллиардов евро, что составляет 3% от всех депозитов.

"Люди забирают вклады в размере 600-700 тысяч евро. Это немыслимо. Банковская система находится в сильном напряжении", — заявил банкир.

Его учреждение по некоторым вкладам предлагает выплату 7% вознаграждения, только чтобы граждане не забирали деньги из банка.
----
http://rus.delfi.ee/daily/business/greki-massovo-snimayut-vse-sredstva-so-svoih-bankovskih-schetov.d?id=61563898

Quiet

15-11-2011, 23:48

_i1Yp5Ao6Ww
"Змея, которая проглотила лом и пытается с него выкрутиться". +100

Что за эффект демонстрирует современная экономическая ситуация? Как можно описать эту модель, и почему математическое описание помогает понять, в какой ситуации мы оказались? Рассказывает Анатолий Вассерман.
http://www.russia.ru/video/diskurs_12578/

Дашутка

16-11-2011, 11:40

dalnoboi

16-11-2011, 11:45

Brat-Kvadrat

16-11-2011, 11:46

пропасть увеличивается - скоро будет страшно на улицу выходить - что б не стать чьим то быстросрочным кредитом...хммм
http://yle.fi/novosti/novosti/article3031159.html?origin=rss
При чем тут кризис? Какая пропасть? С какого бока улица и страх на нее выходить? :D

Ты смысл прочитанного понимаешь?

Leonilla

16-11-2011, 11:51

пропасть увеличивается - скоро будет страшно на улицу выходить - что б не стать чьим то быстросрочным кредитом...хммм
http://yle.fi/novosti/novosti/article3031159.html?origin=rss
Недавно читала, что социалка скоро будет давать кредиты.

Дашутка

16-11-2011, 12:01

Недавно читала, что социалка скоро будет давать кредиты.
так они вроде уже дают - зависит от Кунты и города.
на некоторых сайтов маленьких городов написано об этом - поищите.

Leonilla

16-11-2011, 12:04

так они вроде уже дают - зависит от Кунты и города.
на некоторых сайтов маленьких городов написано об этом - поищите.
Я в нашей местной газете читала. Получается, что в нашей кунте только сейчас начнут давать.

Дашутка

16-11-2011, 14:46

pesok

16-11-2011, 14:55

Недавно читала, что социалка скоро будет давать кредиты.
совершенно невозможно

Brat-Kvadrat

16-11-2011, 15:48

совершенно невозможно
Не вяжется со здравым смыслом. А так, да, одна бабка сказала, где-то, поищите. :D

Brat-Kvadrat

16-11-2011, 17:08

Раз тема о мировом кризисе, то уместнее будет писать о событиях мирового масштаба. Хотя кто-то уже сидит в бомбоубежище из-за инициативы депутатов на запрет быстросрочных кредитов. (кстати, идея встретила мощный протест )) )

Из последних новостей:
- Проценты по займам европейских облигаций продолжают расти. (это плохо)
- Промышленное производство в США выше прогнозов. (хорошо)
- Германия до последнего будет стараться сохранить еврозону. (наверно, хорошо)
- Все чаще, как с материка, так и из-за океана слышны мнения о необходимости более глубокой интеграции стран ЕС. А это в 100, если не в 1000 раз важнее инициативы отдельных финских депутатов по быстросрочным кредитам. )) (не знаю, хорошо или плохо)

Leonilla

16-11-2011, 18:13

совершенно невозможно
В газете было написано что будут давать. И их, конечно, нужно будет возвращать, но бумажной волокиты будет много. Поэтому я даже дочитывать не стала. Стало неинтересно.

Brat-Kvadrat

16-11-2011, 18:20

В газете было написано что будут давать. И их, конечно, нужно будет возвращать, но бумажной волокиты будет много. Поэтому я даже дочитывать не стала. Стало неинтересно.
Вам не интересно, а нам очень. Что за газета, название статьи, может линк в интернете?

Тут официальный сайт организации: http://www.hel.fi/hki/Sosv/fi/Etusivu

Ничего похожего на лайну не нашел.

Leonilla

16-11-2011, 18:26

Вам не интересно, а нам очень. Что за газета, название статьи, может линк в интернете?

Тут официальный линк организации: http://www.hel.fi/hki/Sosv/fi/Etusivu

Ничего похожего на лайну не нашел.
Читала неделю назад в нашей местной газете. Стало неинтересно поскольку не отношусь к малоимущим. А давать будут только малоимущим после многочисленных проверок доходов. Не думаю, что вы относитесь к этой категории.
Могу сбросить вам линк нашей газеты. Поищите сами.

Abel

16-11-2011, 19:02

Вам не интересно, а нам очень. Что за газета, название статьи, может линк в интернете?

Тут официальный сайт организации: http://www.hel.fi/hki/Sosv/fi/Etusivu

Ничего похожего на лайну не нашел.
http://www.stm.fi/toimeentulo/tuet_ja_etuudet/sosiaalinen_luototus

Только с кризисом это не связано.

Микка К.

16-11-2011, 19:04

Недавно читала, что социалка скоро будет давать кредиты.

Всё правильно.Раньше деньги давали безвозмездно,а теперь в долг...то есть,пока безработный-берёшь в долг,как устроился работать(появились деньги)-отдаёшь обратно социалке...

Abel

16-11-2011, 19:12

Всё правильно.Раньше деньги давали безвозмездно,а теперь в долг...то есть,пока безработный-берёшь в долг,как устроился работать(появились деньги)-отдаёшь обратно социалке...
И дальше будут давать безвозмездно, но если человеку не хватает, он может взять в долг. Вроде дают даже тем у кого проблемы с кредитной историей, но совсем безработному скорее всего не дадут.

Leonilla

16-11-2011, 19:13

Всё правильно.Раньше деньги давали безвозмездно,а теперь в долг...то есть,пока безработный-берёшь в долг,как устроился работать(появились деньги)-отдаёшь обратно социалке...
Да, там так и было написано.
Но раньше доплачивали до прожиточного минимума и сейчас доплачивают. А это новая услуга у них. Конкретно взять в долг, а потом отдать. Но для этого нужно ещё чтобы тебя на учёт туда поставили. Я пыталась встать. Мне отказали. Спросила: ну имею ли право, хотя бы, на бесплатные очки? Ответили что для этого нужно попасть к ним на учёт. Поплевалась я и решила, что больше туда не ногой.