View Full Version : "Tilaisuus! Harvoin tarjolla!", или о непрофессионалтзме риелторов
Тема о "накипевшем" :)
Я вот в жизни очень не люблю сильно две вещи: это когда я трачу свое время абсолютно зря, особенно не по своей воле, и второе - это непрофессионализм, и вообще плохо выполненная работа. Второе меня просто выводит из себя.
Так вот. Встречала много риелторов на своем пути. Со временем они стали для меня группой людей, которых я стараюсь избегать как можно лучше, они хоть и разные, но уж очень сильно, подозрительно сильно во многом совершенно одинаковы!
Если не вдяваться в дебри глубокофилософского вопроса, зачем этот риелтор вообще нужен, т.к. ответ на него - это что-то из разряда фантастики, хочу просто поделиться своими впечатлениями.
Значит, а) самая распостраненная ошибка - это недооценивать людей или потенциальных покупателей. Если я прихожу в спортивном костюме - это не значит, что на меня не надо даже внимания обращать. С таким человеком дела иметь не хочется.
б) Назойливость. "А где вы живете, а какая у вас квартира" - стабильный вопрос. И еще, сколько у вас человек в семье О_о. Это им зачем знать?
в) объявления. Почему, ну почему нельзя в объявлении все написать, как есть??? Ведь люди все равно придут и увидят все! причем это не всегдя значит что скрывают плохое (хоть это и встречается часто), часто скрывают с фоток и хорошее. И вот это их ainutlaatuinen tilaisuus, "вы никогда не найдете такого двора"... аааах! Дядя, я не первый жень живу на свете.
в) Делают вид, что все знают. Тем не менее не утруждаются даже что-то узнать, например, о районе или части города.
г) уверены, что тот, кто пришел - не знает НИЧЕГО. Как-то я специально слушала, что он расскажет мне о месте, недалеко от которого я сама живу, раз уж ему так хотелось блеснуть. Мда... Сегодня спрашиваю: "Где тут пляж?" Ответ: "Тут целых пять пляжей рядом. Есть очень красивый там-то там-то, у черта на рогах, но очень красивый." Так где ТУТ пляж-то? Осталось неизвестным.
Это самоуверенное всезнание порой так сильно прет, что хочется попросить телефон самого хозяина, ибо этого человека я еще раз видеть не хочу, тем более что-то с ним подписывать.
д) И напоследок: дорогие риелторы, выучите вы уже наконец, что такое интернет, и какой он бывает. Welho - это не интернет, интернет бывает кабельный, adsl, оптоволокно.... О последнем они вообще даже не слышали. Но при этом убеждают человека, которому нужно держать дома сервер (что это такое - они тоже не знают) , что "этого тебе достаточно будет".
Да здравствует самостоятельная купля-продажа, короче!
нужно как тебе нравится?или правду?
Риелтор - это специалист по операциям на рынке недвижимости. Он должен знать состояние рынка недвижимости; правила составления договоров и порядок оформления документов для заключения сделок; основы земельного и жилищного законодательства, стандарты оценки недвижимости, требования к техническим и иным характеристикам объектов недвижимости.
Если ваш риелтор не отвечает перечисленным требованиям, то лучше вам с ним не иметь дела, а поискать человека который действительно специалист в своем деле.
Услуги риелтора - это не только просмотр квартир. Это также и сопровождение сделки с момента заключения договора до получения правоустанавливающих документов на приобретенную недвижимость, подписание акта о выполнении работ. Риелтор нужен прежде всего для обеспечения безопасности сделки, для защиты от мошенников и аферистов.Ты такой крутой специалист для самостоятельной купли,продажи?самоуверенности людей в своей значимости нет границ,зато смешно
.Ты такой крутой специалист для самостоятельной купли,продажи?самоуверенности людей в своей значимости нет границ,зато смешно
Хехе
все гораздо проще, находишь покупателя сам, а затем приглашаешь риэлтора для оформления сделки, Это обходится максимум в 500 евро, а вовсе не 15 000, что они хотят за квартиру стоимостью 500 000. Разницу улавливаешь:)
Ты такой крутой специалист для самостоятельной купли,продажи?самоуверенности людей в своей значимости нет границ,зато смешно
Находишь покупателя, идешь с ним в банк, там все подписывается при свидетелях, тут же переходят деньги. Это - мой опыт, не знаю, зачем тут большой ум надо, 10 К за это платить не буду :) Кому хочется - пусть платит.
do_scrum
09-10-2011, 20:08
нужно как тебе нравится?или правду?
Риелтор - это специалист по операциям на рынке недвижимости. Он должен знать состояние рынка недвижимости; правила составления договоров и порядок оформления документов для заключения сделок; основы земельного и жилищного законодательства, стандарты оценки недвижимости, требования к техническим и иным характеристикам объектов недвижимости.
Если ваш риелтор не отвечает перечисленным требованиям, то лучше вам с ним не иметь дела, а поискать человека который действительно специалист в своем деле.
Услуги риелтора - это не только просмотр квартир. Это также и сопровождение сделки с момента заключения договора до получения правоустанавливающих документов на приобретенную недвижимость, подписание акта о выполнении работ. Риелтор нужен прежде всего для обеспечения безопасности сделки, для защиты от мошенников и аферистов.Ты такой крутой специалист для самостоятельной купли,продажи?самоуверенности людей в своей значимости нет границ,зато смешно
Да смешно. На собственном опыте убедился в странный особенностях реЭлтерского бизнеса в Финляндии :).
Пару раз приглашал по промо-акции на бесплатную оценку квартиры. Оба раза приходили дамочки и очень серьезно рекламировали себя, как самых-самых в микрораёне. В итоге называя цену, которая даже мне казалась низкая. Они, ведь, высчитывают это дело по прецедентам :). Ну да ладно, продавал сам и квартира ушла на 15 тысяч дороже с первого показа.
Было еще несколько человек, которые хотели посмотреть квартирку до показа. Специально для них приезжал раньчше с работы. Оказывалось - реЭлторы. Хотели контракт подписать и повлечь свой супер-секретную агентуру.
самое странное, что на все вопросы, ответы на которые не написаны в интернете на сайте этой квартиры, они отвечают "надо узнать". "Я свяжусь с хозяином и вам напишу".
Несколько раз общались напрямую с продавцом, оба они в сравнение даже не шли со всеми остальными, продаваемыми риелторами. На все свои вопросы сразу получили ответы, все было предельно ясно, и даже о цене можно было поговорить нормально, а не "делайте предложение, потом посмотрим".
Клеопатра
09-10-2011, 20:28
в) Делают вид, что все знают. Тем не менее не утруждаются даже что-то узнать, например, о районе или части города.
Вот это меня больше всего раздражает. Причем часто задавалась вопросом: не знает или скрывает? :). Однажды нам пытались продать участок под дом, и агент был не в курсе (или не хотел рассказать?), что на участке есть полоса шириной 5 м, которую нельзя застраивать. Это, как Вы понимаете, очень сильно влияет на то, какой дом можно поставить на участке. Причем агент продавал этот участок уже 4 месяца (!) и за это время типа не удосужился взглянуть на генеральный план засторйки района. Таких примеров много могу привести.
Так это проблема большинства сэйлс пипл.
Недавно был в Гиганти, позвал сэйлса помочь мне выбрать кабель для телевизора т.к. я практически не разбираюсь. Оказалось , что все 3 сэйлса там разбираются еще меньше и просто пытаются мне втереть то , что только что сами прочитали на коробочке, до конца не понимая что это значит.
У них максимум можно спросить - а где у вас тут проводочки лежат? А потом уж самому разбираться. А то навтирают. Расчитано на очень недалекого потребителя.
Клеопатра
09-10-2011, 20:35
Оказалось , что все 3 сэйлса там разбираются еще меньше и просто пытаются мне втереть то , что только что сами прочитали на коробочке, до конца не понимая что это значит.
Того же мнения о магазинах встроенной мебели, кухонь, разных там жалюзи и т д. Потрясающая некомпетентность.
кстати, да, в магазинах то же самое! Они вкладывают много денег на тренинги для сейлс-пиплов, а вот чтобы немного побольше узнать о том, что продаешь - так нет.
Риелтор нужен прежде всего для обеспечения безопасности сделки, для защиты от мошенников и аферистов.
любопытно узнать механизм защиты. как риэлтор способен это сделать если все сделки идут через банк?
turist79
09-10-2011, 21:01
А можно ли предъявить претензии риэлтору, если при покупки недвижимости был некоторый обман с его стороны, может неумышленный, конечно. Т.е. в документах было указано, что porakaivo, на самом деле оказалось просто обычный колодец.
Ihastuttava Irma
09-10-2011, 21:21
У них максимум можно спросить - а где у вас тут проводочки лежат? А потом уж самому разбираться. А то навтирают. Расчитано на очень недалекого потребителя.
Может надо быть проще и понятнее, далекий покупатель, - спрашивать по фински. И нет проблем.
Попробуйте.
помню, года три, четыре назад, при поиске хаты, один вариант отпал именно из за омерзительного риэлтора.
ибо
Р :а сколько у вас детей?
я: двое, 7 и 12
Р: ага, ну вот у вас ребёнок пубертант, ему тут хорошо будет, здесь во дворе много детей пубертантного возраста.
ппц. меня это так убило, что даже хату не стала толком смотреть..
другая выбешивала, что на мою убедительную просьбу НЕ звонить до конкретного времени, всё равно названивала по 10 раз..
zлюко3а, ты в фи хоть какую недвигу хоть раз покупала\продавала?
Может надо быть проще и понятнее, далекий покупатель, - спрашивать по фински. И нет проблем.
Попробуйте.
Так я у них спрашивал на хорошем английском. при этом они тоже сказали что говорят по английски. Так в чем проблема? Проблема в некомпретентности сейлсов. Говорили они хорошо по английски, им это нада так как много иностранных покупателей в гиганти. Только сказать толком ничего не могли.
другая выбешивала, что на мою убедительную просьбу НЕ звонить до конкретного времени, всё равно названивала по 10 раз..
У нас раз так было, что квартиру продали до того, как у нас было заказано время. Риелтор не отвечала на звонки, потом на след день прислала смс, что квартиру продали уже. Идите нафиг типа, уже не интересует.
Ihastuttava Irma
09-10-2011, 22:09
Так я у них спрашивал на хорошем английском. при этом они тоже сказали что говорят по английски. Так в чем проблема? Проблема в некомпретентности сейлсов. Говорили они хорошо по английски, им это нада так как много иностранных покупателей в гиганти. Только сказать толком ничего не могли.
вы на хорошем ! английском и они - не ударить бы перед русся - на хорошем !
в=от и поговорили ни о чем.
вы на хорошем ! английском и они - не ударить бы перед русся - на хорошем !
в=от и поговорили ни о чем.
Irma, похоже у вас проблемы с самоидентификацие и самооценкой.
Mariangela
09-10-2011, 22:35
мы довольно долго искали жилье, риелторы особо не надоедали, тк избрали тактику- мы просто посмотреть. В итоге купили квартиру без риелторов, о чем ни разу не жалею, тк во-первых, в сумме за квартиру не было этого риелтора, а во-вторых, банк, через который оформляли сделку все равно все перепроверил))
Нам наверное повезло с компетентными риелторами, пользовались услугами одной и той же фирмы несколько раз. Все наши пожелания чётко исполнялись, доклады о том как идут дела были регулярными.
Во второй компании тоже было всё в порядке. Но мы в обоих случаях были продавцами, а не покупателями.
А вот по поводу некомпетентности продавцов - поддержу полностью. В том же Гигантти сталкивались с ситуацией "а я сейчас на упаковке прочитаю", "я про ето особо не знаю, но коробку вам покажу,почитайте инструкции..." слишком часто :(
Про риелторов - Женщина очень убедительно рассказывала, что у них самая выгодная плата за услуги, сумму не сказала, назначили время просмотра и она не пришла! Я звоню, Вы где? Ой у меня проблемы с ребенком. Отказалась.
Второй мельком глянул квартиру, в объявлении расписал как все прекрасно. После первого просмотра один сделал предложение, которое было сильно занижено, риелтор убеждал, что никого больше нет и надо соглашаться. Отказалась. Позвонила и сказала, что я сама начну давать рекламу и искать покупателей и спросила если найду, нужно ли платить вознаграждение. Он перезвонил через пол часа, сказал назначает сразу повторный просмотр и дает объявление. Продали.
Про гиганти - Читала недавно форум финский, кто-то спрашивает, нужно ли образование меркономи, чтобы устроиться в гигантти? Все отвечают - нет, после школы достаточно)
Это проблема всего финского воспитания, начиная с детсада.
Психологи(начало в старшем брате Финляндии - омерике, естественно) почему-то решили, что воспитывать в финнах уверенность в себе, развивать людей нужно именно, и - только таким способом. А именно - уверять человека, что у него ВСЁ, что он делает - получается ПРЕКРАСНО. Вот и получаем некомпетентных, уверенных в себе(на людях) павлинов. А дома эти "павлины" пачками глотают антидепрессанты, потому как делают, ведут себя, как учили, и самоощущение входит в диссонанс с поведением, и результатом поведения. Ну, это те, кому природа дала хоть каплю мозгов.
Действительно профессионалов - единицы. Остальные - роботы, обезьяны. Статисты.
СтарикХалонен
10-10-2011, 09:28
Ты такой крутой специалист для самостоятельной купли,продажи?Да, немеряная крутизна нужна взять бумажки в жилконторе, поместить объявление на сайте и на несколько вопросов ответить.
Недавно продал квартиру, обошлось в пару дней хлопот и пару сотен евров; за что тут платить многие тысячи - выше моего понимания.
А продавцу вообще есть какая-то реальная польза от риелтора? Ну вот такая большая польза, чтобы отдать ему 4-5 процентов от стоимости? В процессе продажи есть что-то особо сложное?
Находишь покупателя, идешь с ним в банк, там все подписывается при свидетелях, тут же переходят деньги. Это - мой опыт, не знаю, зачем тут большой ум надо, 10 К за это платить не буду :) Кому хочется - пусть платит.
Риелтор иногда нужен. Например если тебе нужно быстро переселится за 400км от старой квартиры/дома. Продавать самому - ездить запаришься, в этих случаях риелтор ок. Да, дороже чем если самому, но топливо/билеты тоже не дороги + время
самое странное, что на все вопросы, ответы на которые не написаны в интернете на сайте этой квартиры, они отвечают "надо узнать". "Я свяжусь с хозяином и вам напишу".
Несколько раз общались напрямую с продавцом, оба они в сравнение даже не шли со всеми остальными, продаваемыми риелторами. На все свои вопросы сразу получили ответы, все было предельно ясно, и даже о цене можно было поговорить нормально, а не "делайте предложение, потом посмотрим".
Вы лучше скажите в какой области _услуг_ в Финляндии работают компетентные люди, я пойду поглазеть на чудо. Весь рынок услуг (ну ладно 99% ) забит теми кто ничего руками и головой делать не умеет. А мерсу-ауди хотят все
СтарикХалонен
10-10-2011, 09:59
А продавцу вообще есть какая-то реальная польза от риелтора?
Коллега мне так пояснил:
"Мы, финны, народ ранимый, боимся, что придет посторонний человек и скажет, что у нас безвкусные обои (или что-нибудь еще в этом роде), потому и нанимаем другого человека провести презентацию."
Вы лучше скажите в какой области _услуг_ в Финляндии работают компетентные люди, я пойду поглазеть на чудо. Весь рынок услуг (ну ладно 99% ) забит теми кто ничего руками и головой делать не умеет. А мерсу-ауди хотят все
Профессионалы есть везде, но их мало. Очень. Поэтому мне кажется, пока найдешь профи, сам скорее продаш квартиру, причем обойдется дешевле, если хоть немного есть ума, сообразительности и энергии.
Если хотите конкретный пример, то например, в банке мне попался профессионал как-то. Готова все денежные дела переести туда, не обращаясь в другие банки, ибо второго такого найти трудно будет и запарно.
А продавцу вообще есть какая-то реальная польза от риелтора? Ну вот такая большая польза, чтобы отдать ему 4-5 процентов от стоимости? В процессе продажи есть что-то особо сложное?
ну нам была. потому что мне действительно было сложно устраивать показы, бегать с бумагами и проча..
но при покупке следующей квартиры я, можно сказать уже от отчаяния, просто тупо написала в нужные дома объявы и теперь я живу в нужном месте..
ну нам была. потому что мне действительно было сложно устраивать показы, бегать с бумагами и проча..
Понятно. Ну, ради существенной экономии я буду готова и побегать. :)
Профессионалы есть везде, но их мало. Очень. Поэтому мне кажется, пока найдешь профи, сам скорее продаш квартиру, причем обойдется дешевле, если хоть немного есть ума, сообразительности и энергии.
Если хотите конкретный пример, то например, в банке мне попался профессионал как-то. Готова все денежные дела переести туда, не обращаясь в другие банки, ибо второго такого найти трудно будет и запарно.
Есть везде и их вот как раз 1%. Найти таких трудно, зато если нашел то с ними приятно иметь дело. Но до этого нужно фильтровать и фильтровать.
Так это проблема большинства сэйлс пипл.
Недавно был в Гиганти, позвал сэйлса помочь мне выбрать кабель для телевизора т.к. я практически не разбираюсь. Оказалось , что все 3 сэйлса там разбираются еще меньше и просто пытаются мне втереть то , что только что сами прочитали на коробочке, до конца не понимая что это значит.
У них максимум можно спросить - а где у вас тут проводочки лежат? А потом уж самому разбираться. А то навтирают. Расчитано на очень недалекого потребителя.
Это практически во всех магазинах электроники и даже в автомобильных...
Набирают лишь-бы кого, а вот меня к примеру ни в жисть не возьмут.
А продавцу вообще есть какая-то реальная польза от риелтора? Ну вот такая большая польза, чтобы отдать ему 4-5 процентов от стоимости? В процессе продажи есть что-то особо сложное?
Отвечу за себя, нам было гораздо проще доверить дела по продаже проверенному риэлтору, чтобы самим не заморачиваться с объявлениями/показами/ бумагами и прочим. Всё что продавали уходило за неделю, так что работой риэлторов остались довольны.
Понятно. Ну, ради существенной экономии я буду готова и побегать. :)
Это всё реально.
Вопрос тем, кто продавал сам: а где вы размещали объявления о продаже жилья, на сайтах типа нашего? Ведь объявления на проф.сайтах и в газетах тоже не бесплатные...
do_scrum
10-10-2011, 12:10
Про риелторов - Женщина очень убедительно рассказывала, что у них самая выгодная плата за услуги, сумму не сказала, назначили время просмотра и она не пришла! Я звоню, Вы где? Ой у меня проблемы с ребенком. Отказалась.
Второй мельком глянул квартиру, в объявлении расписал как все прекрасно. После первого просмотра один сделал предложение, которое было сильно занижено, риелтор убеждал, что никого больше нет и надо соглашаться. Отказалась. Позвонила и сказала, что я сама начну давать рекламу и искать покупателей и спросила если найду, нужно ли платить вознаграждение. Он перезвонил через пол часа, сказал назначает сразу повторный просмотр и дает объявление. Продали.
Очень правильный рассказ. Риелтерам, которые работают с массами, вобщем выгоднее продать квартиры _быстрее_. В таких условиях, их личные интересы работают "против" продавца.
do_scrum
10-10-2011, 12:13
Отвечу за себя, нам было гораздо проще доверить дела по продаже проверенному риэлтору, чтобы самим не заморачиваться с объявлениями/показами/ бумагами и прочим. Всё что продавали уходило за неделю, так что работой риэлторов остались довольны.
Так может вы цену низкую ставили. Вот и уходило все сразу.
do_scrum
10-10-2011, 12:15
Это всё реально.
Вопрос тем, кто продавал сам: а где вы размещали объявления о продаже жилья, на сайтах типа нашего? Ведь объявления на проф.сайтах и в газетах тоже не бесплатные...
на www.oikotie.fi
Так может вы цену низкую ставили. Вот и уходило все сразу.
Да я бы не сказала что низкую, но конечно и заоблачную не ставили, т.к. не видели резона жить в режиме продажи годами.
на www.oikotie.fi
Спасибо, сайт конечно знакомый, просто не сообразила сразу что туда можно в частном порядке давать объявления :)
do_scrum
10-10-2011, 13:57
Да я бы не сказала что низкую, но конечно и заоблачную не ставили, т.к. не видели резона жить в режиме продажи годами.
Если квартира уходит сразу, то велика вероятность что вы потеряли десяток тысяч.
Если квартира уходит сразу, то велика вероятность что вы потеряли десяток тысяч.
В нашем случае всегда было с точностью до наоборот :) Если квартира уходит сразу, то велика вероятность, что это:
- Хороший и востребованный на рынке объект
- Правильная цена, соответствующая товару
- Хорошая работа риэлтора
Если же вы не можете продать квартиру месяцами и годами, то это уже наталкивает на определённые мысли.
do_scrum
10-10-2011, 15:07
В нашем случае всегда было с точностью до наоборот :) Если квартира уходит сразу, то велика вероятность, что это:
- Хороший и востребованный на рынке объект
- Правильная цена, соответствующая товару
- Хорошая работа риэлтора
Если же вы не можете продать квартиру месяцами и годами, то это уже наталкивает на определённые мысли.
Ну, Вы же должны понимать, на сколько неверно это высказывание. Я могу быть совсем классным риэлтором, продавая квартиры за пол-цены. Уходить будут до демонстрации.
Ну, Вы же должны понимать, на сколько неверно это высказывание. Я могу быть совсем классным риэлтором, продавая квартиры за пол-цены. Уходить будут до демонстрации.
Я понимаю насколько верно это высказывание, в том числе и в денежном эквиваленте.
А вот примеров когда люди нещадно завышали цены, продавали недвижимость годами, а потом всё равно снижали существенно лишь бы кому-то продать видела немало. Пословицу "скупой платит дважды" ещё никто не отменял.
do_scrum
10-10-2011, 15:23
Я понимаю насколько верно это высказывание, в том числе и в денежном эквиваленте.
А вот примеров когда люди нещадно завышали цены, продавали недвижимость годами, а потом всё равно снижали существенно лишь бы кому-то продать видела немало. Пословицу "скупой платит дважды" ещё никто не отменял.
это не меняет того факта, что продать быстро гораздо проще, если цена занижена :D
это не меняет того факта, что продать быстро гораздо проще, если цена занижена :D
Конечно, это ж аксиома :) Но это не отменяет факта что продать можно быстро и не по заниженной цене, а просто зная рынок, реалистично оценивая цены и возможности и имея хорошего риэлтора :)
Честно говоря во время последней продажи мы существенно завысили цену, т.к. хотели просто "закинуть удочку", спешки с продажей не было и тем не менее продали на 5-й день, снизив цену всего на несколько тысяч.
Конечно огромную роль играет качество и местонахождение объекта, поэтому покупая недвижимость всегда стоит прикинуть легко ли её будет продать (это не я такая умная, просто толковые люди научили).
это не меняет того факта, что продать быстро гораздо проще, если цена занижена :Д
Заметьте, что Olka живет далеко не в столичном регионе, гре рынок недвижимости совсем другой.
do_scrum
10-10-2011, 15:34
Конечно, это ж аксиома :) Но это не отменяет факта что продать можно быстро и не по заниженной цене, а просто зная рынок, реалистично оценивая цены и возможности и имея хорошего риэлтора :)
Честно говоря во время последней продажи мы существенно завысили цену, т.к. хотели просто "закинуть удочку", спешки с продажей не было и тем не менее продали на 5-й день, снизив цену всего на несколько тысяч.
Конечно огромную роль играет качество и местонахождение объекта, поэтому покупая недвижимость всегда стоит прикинуть легко ли её будет продать (это не я такая умная, просто толковые люди научили).
Вот про это я и говорю. А как вы цену задавали в предыдущие разу? Пользуясь советами риэлтора?
Заметьте, что Olka живет далеко не в столичном регионе, гре рынок недвижимости совсем другой.
Безусловно, в каждой местности есть свои особенности и спрос соответственный. Тем не менее общие законы срабатывают везде :)
В общем всем удачи в сделках!
Вот про это я и говорю. А как вы цену задавали в предыдущие разу? Пользуясь советами риэлтора?
Мы смогли это себе позволить чётко понимая что таких квартир на рынке немного, а спрос на них всегда есть. Цену задавали всегда сами, о ней просто сообщали риэлтору, а также высказывали все остальные пожелания. Советов не спрашивали. Действовали по схеме - мы решаем что и почём, а вы делайте :)
Мы смогли это себе позволить чётко понимая что таких квартир на рынке немного, а спрос на них всегда есть. Что ж это за волшебная квартира такая? :) Для меня вот самое сложное - оценить состояние квартиры и её стоимость на сегодняшний день. Ещё интересно, как они оценивают состояние? Иногда смотрю объявления - на вид, вроде, всё в порядке, а указано "tyydyttävä". Кто-нибудь знает критерии?
кстати, да, в магазинах то же самое! Они вкладывают много денег на тренинги для сейлс-пиплов, а вот чтобы немного побольше узнать о том, что продаешь - так нет.
А вот у меня такое ощущение, что они(хозяева) совсем не вкладывают деньги в обучение персонала.
Типичный диалог в Баухаусе с моим участием :
-Извините, где я могу найти (называю или показываю образец)?
- туотатуота.... не знаю...
-Покажи хотя бы куда идти?
-туотатуота.... не знаю...
-Ты продавец?
-Да!
-Не верю!
-...
- позови менеджера плз!
-...???
-Кто твой начальник? Позови его сюда, будь добр!Позови того кто знает!
Ну,а с остальным не спорю.
Что ж это за волшебная квартира такая? :) Для меня вот самое сложное - оценить состояние квартиры и её стоимость на сегодняшний день. Ещё интересно, как они оценивают состояние? Иногда смотрю объявления - на вид, вроде, всё в порядке, а указано "tyydyttävä". Кто-нибудь знает критерии?
Ничего волшебного, просто квартира на которую всегда есть спрос. Если не знаешь как оценить квартиру, то стоит посмотреть цены на подобное жильё в вашем регионе, учитывая конечно район, общее состояние, год постройки дома и его качество, этаж и так далее.
Ничего волшебного, просто квартира на которую всегда есть спрос. Если не знаешь как оценить квартиру, то стоит посмотреть цены на подобное жильё в вашем регионе, учитывая конечно район, общее состояние, год постройки дома и его качество, этаж и так далее.Я наблюдаю прицельно за своим yhtiö, даже точно такие же квартиры продавались, но они на других этажах, некоторые из них предварительно отремонтированы (хотя дом относительно новый, поэтому не уверена в том, насколько ремонт играет роль). Поэтому всё равно не понимаю, сколько может стоить именно моя квартира. Радует то, что эти квартиры на рынке не задерживаются.
Я наблюдаю прицельно за своим yhtiö, даже точно такие же квартиры продавались, но они на других этажах, некоторые из них предварительно отремонтированы (хотя дом относительно новый, поэтому не уверена в том, насколько ремонт играет роль). Поэтому всё равно не понимаю, сколько может стоить именно моя квартира. Радует то, что эти квартиры на рынке не задерживаются.
Тогда стоит прикинуть цены в соответствии со своей квартирой. Сравнивай по метражу для начала. Если дом новый и квартира в хорошем состоянии то это только плюс. Если на верхнем этаже - тоже плюс. Если квартиры хорошо идут, то можно смело накинуть в цене с рассчётом что сколько-то скините в процессе торгов. Отсюда и пляши в ценовой политике. Конечно играет роль ещё срочность продажи.
Конечно играет роль ещё срочность продажи.
Никакой срочности. Более того, пока ещё и продавать не планируем, это только прикидки на будущее. Но уже есть стойкое убеждение, что риелтора звать не будем.
Lana Hel
10-10-2011, 16:42
Мы смогли это себе позволить чётко понимая что таких квартир на рынке немного, а спрос на них всегда есть. Цену задавали всегда сами, о ней просто сообщали риэлтору, а также высказывали все остальные пожелания. Советов не спрашивали. Действовали по схеме - мы решаем что и почём, а вы делайте :)
Я тоже цену за продаваемую квартиру назначала сама. Вознаграждение риелтеру - тоже. Хочешь берись, не хочешь - не надо. Поломаются-поломаются, да соглашаются.
Риелторы, разные бывают.
Как и повара, водители и строители :))
Пользуйтесь услугами профессионалов! Хороший знающий, успешный риелтор не станет работать по чёрному, за очень маленький процент, предлагать "левые" правила.
Я сама работаю в Kiinteistömaailma, и знаю точно, какое количество правил, занконов должен соблюсти риелтор. Сколько всего знать. Сколько времени уходит на проверку и перепроверку тех состояния дома.. и тд. Риелтор и его фирма несут ответственность за то, что и как продают.
К тому же для покупателей услуги бесплатны. Зачем самому делать то, что профессионал сделает бесплатно??
К тому же для покупателей услуги бесплатны. Зачем самому делать то, что профессионал сделает бесплатно??
Именно потому, что они бывают разные, как вы пишете. На моем опыте НИ ОДНОГО хорошего не было. Поэтому найти хорошего - как иголку в стоге сена, пусть даже бесплатно, я лучше сама все сделаю :) Тем более риелтор за тебя квартиру не выберет, ты будешь сам все равно то же самое делать (ходить, смотреть, узнавать)
Угу. Не выберет. Права не имеет, :))
Но подберёт, проверит данные, предложит несколько вариантов, которые подходят под запрос, возьмёт ключи и провезёт вас по нескольким объектам. Если вы покупатель, бесплатно :) Ваш риелтор на вашей стороне. Соориентирует по цене, стоит ли торговаться и на сколько. Увидит в вашем будущем жилье недостатки, которые вы сами возможно не увидите. Обратит ваше внимание на факты, которые вы сами не заметите :)
При покупке жилья есть много "подводных камней", и ваш риелтор знает как их обойти. зачем же делать с риском для себя то, что за вас бесплатно сделает профессионал?
Жаль, что у вас негативный опыт. Надеюсь, хорошего риелтора еще найдете :))
helsinki01
26-10-2011, 09:43
Я сама работаю в Киинтеистöмааилма, и знаю точно, какое количество правил, занконов должен соблюсти риелтор.
А Вы в Хельсинки работаете?
К тому же для покупателей услуги бесплатны. Зачем самому делать то, что профессионал сделает бесплатно??
Как мы все знаем, бесплатен только сыр в мышеловке. Естественно, когда продавец платит за услуги риелтера, его возможности торговаться о цене ниже. Так же было замечено, что стоимость риелтера иногда добавляется в стоимость квартиры. Об этом конечно не говорят.
С владельцем можно торговаться о цене , с риелтером это показалось трудным, всегда просят какие-то бумаги подписать сразу.
Никакой срочности. Более того, пока ещё и продавать не планируем, это только прикидки на будущее. Но уже есть стойкое убеждение, что риелтора звать не будем.
Конечно можно и самим справиться, это уж кому как удобно. вчера например увиджела у нас в гараже на стенке объявление "продам квартиру на соседней улице. Владелец", тоже маркетинг :) Причём бесплатный.
Риелторы, разные бывают.
Я сама работаю в Kiinteistömaailma, и знаю точно, какое количество правил, занконов должен соблюсти риелтор. Сколько всего знать. Сколько времени уходит на проверку и перепроверку тех состояния дома.. и тд. Риелтор и его фирма несут ответственность за то, что и как продают.
К тому же для покупателей услуги бесплатны. Зачем самому делать то, что профессионал сделает бесплатно??
Отфильтровав исключительно рекламную составляющую поста, у меня есть конкретный вопрос. Скопируйте пожалуйста сюда пункт договора вашего замечательного агенства касательно ответственности Вашего агенства по проведению сделки. Что конкретно входит в определение "что и как продают"?
Насчёт бесплатности услуг, не очень понятно на кого расчитан данный выпад? Агенство берёт процент или фиксированную сумму с продавца, продавец в свою очередь закладывает это в цену. Вы этого не знали???
Увидит в вашем будущем жилье недостатки, которые вы сами возможно не увидите. Обратит ваше внимание на факты, которые вы сами не заметите :)
Я - не замечу каких-то фактов в своем будущем жилье? Хаха, смешно, очень :)))) Тем, кто меня знает, и кто мне когда-то что-то продавал, наверное, еще смешнее :)))
Жаль, что у вас негативный опыт. Надеюсь, хорошего риелтора еще найдете :))
Нет уж, надюсь, не продется ;)
Сыр? Вот вы когда в магазине платите за молоко, думаете о том, что в цену молока включён налог? И что, от этого молока покупаете меньше? :) А ведь это такой же "сыр" :)
По закону в Финляндии риелтору платит продавец. Многие продавцы не хотят продавать напрямую. А покупатели не хотят покупать напрямую. это объясняется тем, что риелтор обязан проверять данные и несёт юридическую ответственность за сделку. зачем же покупателю лишний риск?
По статистике продавец считает свою собственность намного ценнее , чем она есть на самом деле. Он совсем не всегда готов торговаться :) Это понятно, особенно, когда речь идёт о его собственном доме.
Бумаги о том, что вы действительно называете определённую цену, а не риелтор сам придумал :) Закон требует.
И это для того , чтобы вас же и обезопасить. Риелтору совсем бы не хотелось, за каждой подмисью бегать :0 Но закон есть.
Я - не замечу каких-то фактов в своем будущем жилье? Хаха, смешно, очень :))))
Наивная самонадеянность :) Или у тебя рентген имеется и точный план всех возможных ремонтов/поломок/малейших намёков на плесень и т.д.?
Advanced murka
26-10-2011, 09:59
Наивная самонадеянность :) Или у тебя рентген имеется и точный план всех возможных ремонтов/поломок/малейших намёков на плесень и т.д.?
Зачем рентген? Покупатель может пригласить с собой знакомого/надежного ракеннусместари или таркастая.
Хороший риэлтор не спамит на форуме в ПМ без оглядки на город проживания адресата.
Маркетинг - дело очень тонкое, когда он хорошо сделан. ОСОБЕННО тонким он становится, когда речь идет о чем-то очень важном для клиента. Таким является жилье. Недооценивать клиента - это самая большая ошибка, которая может много стоить. Своим постом о том, что я как клиент чего-то не замецу, вы сейчас это сделали (в том числе) ;)
Вы не можете знать моего опыта, и вообще... Многие, почти все риелторы (на моем опыте) делают то же самое.
Хороший риэлтор не спамит на форуме в ПМ без оглядки на город проживания адресата.
Это называется Direct Marketing :D
Мне ещё про бесплатность развозки покупателей по объектам понравилось, прям благотворительная организация получается. Только почему тогда налоги платятся как за коммерческую деятельность? Неувязочка...
Наивная самонадеянность :) Или у тебя рентген имеется и точный план всех возможных ремонтов/поломок/малейших намёков на плесень и т.д.?
хаха, а у риелтора - имеется? :) Он хочет только продать. Слышала я все ейти песни, не знаю, кто тут наивен из нас ;)
И посложнее вещи в жизни делала чем оценка какой-то хаты (возраст, состоянее, ремонты и прочее). No shit, Sherlock
Угу. Не выберет. Права не имеет, :))
Но подберёт, проверит данные, предложит несколько вариантов, которые подходят под запрос, возьмёт ключи и провезёт вас по нескольким объектам. Если вы покупатель, бесплатно :) Ваш риелтор на вашей стороне. Соориентирует по цене, стоит ли торговаться и на сколько. Увидит в вашем будущем жилье недостатки, которые вы сами возможно не увидите. Обратит ваше внимание на факты, которые вы сами не заметите :)
При покупке жилья есть много "подводных камней", и ваш риелтор знает как их обойти. зачем же делать с риском для себя то, что за вас бесплатно сделает профессионал?
Жаль, что у вас негативный опыт. Надеюсь, хорошего риелтора еще найдете :))
Это у вас какой-то риэлтор "премиум". если я скажу, что ищу дом за 700к-1 000к, то меня не только повозят, напоят кофе, еще и в попу поцелуют. Ибо вознаграждение приличное.
Если что-то 100-300к, то вряд ли. По цене нас, например консультировать отказались. У риэлтора была задача уболтать обоих, и покупателя и продавца. По объекту толком ничего не знает, только на kuntotarkastus ссылается. Оно, конечно хорошо, но знать о продукте надо больше.
Есть такая книжка, Freakonomics, где приводится ряд интересных примеров. Например, риэлторы продают свое жилье на 6-10% дороже клиентского. Происходит так потому, что разница в 10к несущественно влияет на комиссионные, а продать можно быстрее.
Advanced murka
26-10-2011, 10:03
Маркетинг - дело очень тонкое, когда он хорошо сделан. ОСОБЕННО тонким он становится, когда речь идет о чем-то очень важном для клиента. Таким является жилье. Недооценивать клиента - это самая большая ошибка, которая может много стоить. Своим постом о том, что я как клиент чего-то не замецу, вы сейчас это сделали (в том числе) ;)
Вы не можете знать моего опыта, и вообще... Многие, почти все риелторы (на моем опыте) делают то же самое.
Конечно.
Кроме того, классика жанра: навязанный извне или самозванный исполнитель ВСЕГДА хуже того, которого выбрал сам, не торопясь и внимательно изучая рынок и кандидатов.
По объекту толком ничего не знает, только на kuntotarkastus ссылается. Оно, конечно хорошо, но знать о продукте надо больше.
.
+ 111 !!! ............
Я так понял что просьба бесплатно скопипастить сюда на форум пункт довогора Вашего замечательного агенства касательно ответственности проигнорирован.
Кому-то ещё что-то непонятно с данным конкретным агентом???
Advanced murka
26-10-2011, 10:07
Это называется Direct Marketing :D
Мне ещё про бесплатность развозки покупателей по объектам понравилось, прям благотворительная организация получается. Только почему тогда налоги платятся как за коммерческую деятельность? Неувязочка...
Святое дело - поманить незначительной и малоценной халявой и срубить на главном :)
Зачем рентген? Покупатель может пригласить с собой знакомого/надежного ракеннусместари или таркастая.
Именно, я как раз и писала о том Веонике, что напрасно она так самонадеянна, не являясь ни застройщиком, ни прорабом, ни проверяющим :)
No shit, Sherlock
Да-да, несомненно с таким подходом ты выберешь себе хату что надо :) Удачи.
Бумаги о том, что вы действительно называете определённую цену, а не риелтор сам придумал :) Закон требует.
И это для того , чтобы вас же и обезопасить. Риелтору совсем бы не хотелось, за каждой подмисью бегать :0 Но закон есть.
У частного продавца я могу напрямую спросить:
Мы заинтересованы в вашем доме, но готовы заплатить за него около такой-то суммы. Стоит ли нам продвигаться дальше к письменному предложению, или нет? И экономится сразу много времени.
Advanced murka
26-10-2011, 10:15
Именно, я как раз и писала о том Веонике, что напрасно она так самонадеянна, не являясь ни застройщиком, ни прорабом, ни проверяющим :)
Угу, я поняла.
Тут еще вот какой нюанс.
Да, есть понятие "ответственность покупателя" при заключении сделки, но! она оооочень ограничена в контексте последующего обнаружения тех же скрытых дефектов. Например, окна не хватает, стена под 45 градусов накренилась или при просмотре покупателю при свидетелях ясно сказали: плесень есть. Или те дефекты, которые попали в таркастусрапортти. Остальное - ответственность продавца, который, собственно, и дает информацию остальным участникам процесса. Риэлтор ответственности тут де-факто не несет никакой и надеяться на то, что, мол, привлеку риэлтора - точно куплю качественное жилье - просто наивно.
В этом плане самостоятельные действия по поиску жилья ни разу не самонадеянность, а экономия и нежелание иметь промытые мозги.
Ответственность риэлтора за юридическое сопровождение сделки - да, вещь реальная.
Угу, я поняла.
Тут еще вот какой нюанс.
Да, есть понятие "ответственность покупателя" при заключении сделки, но! она оооочень ограничена в контексте последующего обнаружения тех же скрытых дефектов. Например, окна не хватает, стена под 45 градусов накренилась или при просмотре покупателю при свидетелях ясно сказали: плесень есть. Или те дефекты, которые попали в таркастусрапортти. Остальное - ответственность продавца, который, собственно, и дает информацию остальным участникам процесса. Риэлтор ответственности тут де-факто не несет никакой и надеяться на то, что, мол, привлеку риэлтора - точно куплю качественное жилье - просто наивно.
В этом плане самостоятельные действия по поиску жилья ни разу не самонадеянность, а экономия и нежелание иметь промытые мозги.
Ответственность риэлтора за юридическое сопровождение сделки - да, вещь реальная.
Согласна с вышеизложенным. Самонадеянностью я называла не самостоятельный поиск жилья (разумный вариант, дающий возможность прилично сэкономить), а то, что человек сам, не имея ни опыта ни образования в нужной сфере, наивно считает что может заметить все возможные дефекты и предугадать будущие проблемы. Для такой проверки нужно приглашать независимых профи, вот к ним доверия то побольше.
Advanced murka
26-10-2011, 10:23
Согласна с вышеизложенным. Самонадеянностью я называла не самостоятельный поиск жилья (разумный вариант, дающий возможность прилично сэкономить), а то, что человек сам, не имея ни опыта ни образования в нужной сфере, наивно считает что может заметить все возможные дефекты и предугадать будущие проблемы. Для такой проверки нужно приглашать независимых профи, вот к ним доверия то побольше.
Мне кажется, что вы с Веоникой просто друг друга не так поняли ;)
Поэтому я и написала расширенно про ответственность покупателя и риэлтора. Невозможно не заметить отсутствие окна или падающую стену, а с этим она и сама справится.
не узрела у Маритты никакой рекламы, рассказала о своей работе.. не более, визитки за шиворот не засовывала и свой личный рабочий моб. на лбу никому не написала
че такая атака на человека?
не нравится нанимать риэлтера - пожалуйста, без риэлтера никак - пожалуйста
в чем суть нападений?
а у Маритты хотелось бы попросить контактные данные в ПС, на всякий, спасибо)
В таком случае к чему была эта фраза?
"Я - не замечу каких-то фактов в своем будущем жилье? Хаха, смешно, очень ))) Тем, кто меня знает, и кто мне когда-то что-то продавал, наверное, еще смешнее )) "
Из неё складывается впечатление что ты сама супер-крутой проверяющий с огромным опытом и обдурить тебя невозможно ))))
У тебя складывается всякое разное впечатлени, хмммм
Обдурить меня и правда очень сложно, когда речь идет о риелторе. Риелтор хочет мне продать недвижимость. При этом он использует очень наивные аргументы, как мы сейчас видели (скрытые вещи, которых я не замечу). Он же не будет проводить исследования влажности?? это надо заметить мне самой! Риелтор тут не при чем. Также не будет он особо говорить что цена завышена, т.к. это не в его интересах. А если окно отсутствует, как тут написали, то я и сама это замечу!
Да и о ценах я хорошо знаю, когда долго смотрю и имею склонность к анализу трендов :)
Advanced murka
26-10-2011, 10:38
не узрела у Маритты никакой рекламы, рассказала о своей работе.. не более, визитки за шиворот не засовывала и свой личный рабочий моб. на лбу никому не написала
че такая атака на человека?
не нравится нанимать риэлтера - пожалуйста, без риэлтера никак - пожалуйста
в чем суть нападений?
а у Маритты хотелось бы попросить контактные данные в ПС, на всякий, спасибо)
Я получила полный набор ее "маркетинга" в персональные сообщения здесь на форуме, совершенно на это не напрашиваясь %)
Заголовок письма: "Будет лучше нанять риелтора, который хорошо разбирается в законах и знает рынок недвижимости.
У хорошего риелтора есть связи в банке, он поможет договориться о кредите. Зачем самому делать то, что БЕСПЛАТНО сделает профессианал?"
Могу полностью вывесить, принтскрином.
Ты правда считаешь, что данный професси-анал не засунул мне свою визитку за шиворот? :) да еще и с неверной информацией, особенно повеселили "связи в банке" :)))
Если бы она рекламировала себя только в этой теме - претензий бы не было.
Короче, спор с Олькой - совершенно бесполезное отступление. Кто считает себя достаточно опытным, наблюдательным, ценящим свои деньги и "самонадеянным" - тот совершает сделки сам. Хорошие они или плохие - ответственность полностю на тебе самом.
Кто хочет помощи риелтора - тот платит риелтору. Таких людей тоже много, поэтому и риелторы существуют. Вот и все.
Я получила полный набор ее "маркетинга" в персональные сообщения здесь на форуме, совершенно на это не напрашиваясь %)
Заголовок письма: "Будет лучше нанять риелтора, который хорошо разбирается в законах и знает рынок недвижимости.
У хорошего риелтора есть связи в банке, он поможет договориться о кредите. Зачем самому делать то, что БЕСПЛАТНО сделает профессианал?"
Могу полностью вывесить, принтскрином.
Ты правда считаешь, что данный професси-анал не засунул мне свою визитку за шиворот? :)
Если бы она рекламировала себя только в этой теме - претензий бы не было.
ну таких подробностей я знать не могла)))))
Advanced murka
26-10-2011, 10:46
ну таких подробностей я знать не могла)))))
А я - не хотела, но зачем-то теперь знаю %)))))
[QUOTE=Advanced murka] У хорошего риелтора есть связи в банке, он поможет договориться о кредите. Зачем самому делать то, что БЕСПЛАТНО сделает профессианал?"QUOTE]
Muhaha! ага, договорится, и справку о доходах на коленке напишет.
Advanced murka
26-10-2011, 10:59
А я зануда, я все по теме...
Типичный пример искажения информации риэлтором:
"У хорошего риелтора есть связи в банке, он поможет договориться о кредите."
Звучит по-нашему, правда? Очень привлекательно. Риэлтор пошепчет банку на ушко и банк вынет из-под прилавка более симпатичный еврибор %)))
Гуглим по данным, заботливо присланным мне в ПС любезной агентессой, время поиска меньше минуты.
http://www.sampopankki.fi/fi-fi/TietoaSampoPankista/media/Tiedotteet/Pages/Kiinteist%C3%B6maailmarikkoikaikkienaikojenmyyntienn%C3%A4tyksens%C3%A4.aspx
Vuonna 1990 perustettu Kiinteistömaailma on vahva ja valtakunnallinen kiinteistönvälitysketju, jossa työskentelee noin 770 asuntokaupan ammattilaista 58 paikkakunnalla 115 asuntomyymälässä. Brändin omistaa Sampo Pankki.
Упс %)
Advanced murka
26-10-2011, 11:01
[QUOTE=Advanced murka] У хорошего риелтора есть связи в банке, он поможет договориться о кредите. Зачем самому делать то, что БЕСПЛАТНО сделает профессианал?"QUOTE]
Muhaha! ага, договорится, и справку о доходах на коленке напишет.
Затрет резинкой кляксы в кредитной истории и ОР заменит на Сампо взмахом волшебной палочки %)
NoN-Smoking
26-10-2011, 11:04
Про бесполезный спор - согласна, а вроде мнений я ничьих не оскорбляла, скорее меня пытались назвать всякими словами за мое мнение.
интересно, как вы первое жилье покупали? я человек неопытный, напимер, как же мне быть? было бы глупо, думаю, надеяться на себя, если у меня нет опыта в покупке недвижимости? получается, мне одна дорога, к риелтеру?
или как у вас было?
интересно, как вы первое жилье покупали? я человек неопытный, напимер, как же мне быть? было бы глупо, думаю, надеяться на себя, если у меня нет опыта в покупке недвижимости? получается, мне одна дорога, к риелтеру?
или как у вас было?
У меня было не так. Искали сами, нашли, остались очень довольны. Кстати, так делает большинство (во всяком случае насколько я знаю)
Риелтор ее, конечно , продавал, его роль заключалась в том, чобы показать квартиру и выдать бумажку для подписи.
Спам попёр. Пришло уведомление о новом посте в теме 'Важное при покупке дома/omakotitalo' с текстом:
Привет FinNet, В теме 'Важное при покупке дома/omakotitalo', на которую вы подписаны в разделе 'Квартирный вопрос (недвижимость)' размещен ответ от Maritta. Эта тема находится здесь: http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=59577&goto=newpost Вот этот ответ: *************** Здравствуйте, будет лучше нанять риелтора, который хорошо разбирается в законах и знает рынок недвижимости. Зачем самому делать то, что БЕСПЛАТНО сделает профессианал? Если вы живете в Хельсинки, свяжитесь со мной. Я работаю в Киинтеймтомааилмаа. Для покупателей мои услуги бесплатны! Если вы не из Хельсинки, сообщите откуда, я постараюсь посоветовать вам хорошего специалиста. Маритта 0405303700 *************** Могут быть и другие ответы, но вы не будете получать уведомления пока вновь не посетите эту тему. С Уважением, Финляндия по-русски
Этого поста в той теме нет, соответственно он был удалён, скорее всего автором. Т.е. используется функция подписки форума для проведения спам рассылки.
Админам: примите пожалуйста меры.
Риелтор ее, конечно , продавал, его роль заключалась в том, чобы показать квартиру и выдать бумажку для подписи.
А, да, совсем забыла! он еще нам прислал открытку, выдал очень полезный брелок для ключей, и пробку для шампанского! :)
Advanced murka
26-10-2011, 11:21
интересно, как вы первое жилье покупали? я человек неопытный, напимер, как же мне быть? было бы глупо, думаю, надеяться на себя, если у меня нет опыта в покупке недвижимости? получается, мне одна дорога, к риелтеру?
или как у вас было?
Объекты ищете сами, ибо в Интернете не забанены и опыт для этого не нужен :)
Просмотр - понятное дело, спрашиваете все, что интересует, особенно по списку возможных ремонтов.
Ракеннусместари или кунтотаркастая привлекайте "своего" либо по рекомендации знакомых или коллег, недавно купивших жилье, причем внимательно выбирайте тип проверки - да, kosteusmitoitus это сравнительно дешево, но часто недостаточно, чтобы исключить риск при покупке ривитало или ок-тало.
С банком на предмет кредита тоже разговариваете сами.
Юридическое сопровождение обеспечивает риэлтор.
Усё.
NoN-Smoking
26-10-2011, 11:23
У меня было не так. Искали сами, нашли, остались очень довольны. Кстати, так делает большинство (во всяком случае насколько я знаю)
Риелтор ее, конечно , продавал, его роль заключалась в том, чобы показать квартиру и выдать бумажку для подписи.
т.е. тут к риелтору обратился именно продавец, а не вы, покупатель?
ну так это логично, что смотрите квартиру именно вы, кто хочет купить, а не риелтор! он же только продает (ну, в моем понимании работы риелтора) ...
ой, запуталась в ваших спорах, кто и когда должен к кому идти :)
ой, запуталась в ваших спорах, кто и когда должен к кому идти :)
Я лично не могу представить себе причину, по которой покупателю нужен бы был риелтор. Обычно риелтор продает. Маритта может поправить.
Покупатель действует как тут только что описали.
Я лично не могу представить себе причину, по которой покупателю нужен бы был риелтор. Обычно риелтор продает. Маритта может поправить.
Покупатель действует как тут только что описали.
Могу предположить, что не все объекты недвижимости выставляются в открытую продажу. Если есть особые пожелания, то легче обратиться к риелтору, озадачив его поиском конкретного объекта. Но и риелторы эти, как правило, не первые попавшиеся с улицы, а из определенных агенств специализируюшихся на определенной недвижимости.
Могу предположить, что не все объекты недвижимости выставляются в открытую продажу. Если есть особые пожелания, то легче обратиться к риелтору, озадачив его поиском конкретного объекта. Но и риелторы эти, как правило, не первые попавшиеся с улицы, а из определенных агенств специализируюшихся на определенной недвижимости.
Правильно, у многих риэлторов есть объекты "под столом", по просьбе клиентов. Например моя знакомая именно так свой дом продаёт.
Riku rik
26-10-2011, 12:00
Очень актуальная тема для нас, да и для многих я думаю. Ходили в 4 банка, с банком и суммой сейчас определились, теперь выбор жилья. Какие подводные камни? Я так понял продавец/риелтор обязан предъявить данные о всех законченных/будущих ремонтов. Тут предлагали ходить с измерителем влажности.:) Что еще?
do_scrum
26-10-2011, 12:19
Угу. Не выберет. Права не имеет, :))
Но подберёт, проверит данные, предложит несколько вариантов, которые подходят под запрос, возьмёт ключи и провезёт вас по нескольким объектам. Если вы покупатель, бесплатно :) Ваш риелтор на вашей стороне. Соориентирует по цене, стоит ли торговаться и на сколько. Увидит в вашем будущем жилье недостатки, которые вы сами возможно не увидите. Обратит ваше внимание на факты, которые вы сами не заметите :)
При покупке жилья есть много "подводных камней", и ваш риелтор знает как их обойти. зачем же делать с риском для себя то, что за вас бесплатно сделает профессионал?
Жаль, что у вас негативный опыт. Надеюсь, хорошего риелтора еще найдете :))
Ну, все ориентиры от риелтора - это средний показатель с вектором тяги в пользу самого агента. От них есть маргинальная польза при покупке, т.к. давить можно и на продавцов и на агентов (которые будут еще давить на продавцов).
Самые хитрые документы агенты не часто имеют (типа, городсткого плана ремонтов и т.д.). Обычно, на руках у них документы от домоуправления.
Их основная ценность была, когда не существовало доступных агрегаторов продаваемого жилья. Теперь любой может через интернет покупать и продавать.
Очень актуальная тема для нас, да и для многих я думаю. Ходили в 4 банка, с банком и суммой сейчас определились, теперь выбор жилья. Какие подводные камни? Я так понял продавец/риелтор обязан предъявить данные о всех законченных/будущих ремонтов. Тут предлагали ходить с измерителем влажности.:) Что еще?
По поводу предстоящих ремонтов ни продавец ни тем более риелтор сами ничего не обязаны покупателю рассказывать. Ну вернее сами они рассказывают не более того что указано в информации о недвижимости предоставленной собственником и ТСЖ, про предстоящие ремонты там почти никогда не говорится. Что должно быть сказано - это когда ремонт уже идёт или на недвидимости висит долг по уже проведённым ремотнтам. Вся информация которая нужна покупателя свыше той которая была уже предоставлена даётся по запросу. Это очень важный момент. Если речь идёт о покупке квартиры то стоит поинтересоваться предстоящими ремонтами. Но сделать это должен ПОКУПАТЕЛЬ. Вот тогда риелтор сделает запрос в ТСЖ по поводу предстоящих ремонтов. Только так. Т.е. покупатель должен интересоваться всем и лучше спросить больше чем меньше. Все разговоры про то что риелтор находится на стороне покупателя - скажем мягко "сказки". Риелтор работает исключительно на своей стороне но ближе ему таки продавец т.к. именно с него он получиит (или не получит) свой кусок хлеба.
Насчёт проверки влажности - да очень рекомендовано. Косты можно поделить с продавцом к примеру.
do_scrum
26-10-2011, 12:22
Очень актуальная тема для нас, да и для многих я думаю. Ходили в 4 банка, с банком и суммой сейчас определились, теперь выбор жилья. Какие подводные камни? Я так понял продавец/риелтор обязан предъявить данные о всех законченных/будущих ремонтов. Тут предлагали ходить с измерителем влажности.:) Что еще?
эти данные должны содержаться в отчете домоуправления о последних собраниях.
всегда спрашивайте о соседях. Если риэлтор не знает, или знает только о половине, то могут быть сюрпризы.
Advanced murka
26-10-2011, 12:59
Очень актуальная тема для нас, да и для многих я думаю. Ходили в 4 банка, с банком и суммой сейчас определились, теперь выбор жилья. Какие подводные камни? Я так понял продавец/риелтор обязан предъявить данные о всех законченных/будущих ремонтов. Тут предлагали ходить с измерителем влажности.:) Что еще?
Важнее всего, какие общие требования у вас к жилью, и объективные критерии, как-то: благополучность района, тихие соседи, близость транспорта и магазина-аптеки-детсада-школы (даже если в семье есть машина, возможность, если надо, быстренько пешком добежать до нужного места бесценна, ну или остановка автобуса рядом на худой конец - тоже неплохо).
Далее - соотношение состояния жилья и его цены.
Если квартира или дом построены в 70-80х годах, смотрите, чтобы все основные ремонты были сделаны после 2000 года. Желательно минимум замена труб, крыша, балконы-лоджии, лифт (если есть), а если и ванная, душевая и кухня отремонтированы в текущем десятилетии - прекрасно, избежите крупных затрат.
Планировка. В случае квартиры лучше asunto läpi talon, с окнами на обе стороны дома, иначе летом зажаритесь :) Остальное как вам больше нравится.
Спрашивайте с пристрастием, что останется в квартире или доме из обстановки предыдущих жильцов. После того, как ударили с продавцом по рукам, съездите туда еще раз, сделайте фотографии. А то и патроны выкрутят, и жалюзи снимут, будете потом ругаться %)))
Кунтотаркастус или хотя бы измерение влажности - обязательно. Если в случае квартиры домоуправление участвует в ремонте санузлов вместе с жильцом, то в омакотитало все расходы ваши, а ремонт и санация помещения с плесенью - это 15+ тысяч евро.
Отчет по проверке внимательно читайте и требуйте исправления за счет продавца обнаруженных дефектов - либо скидки с цены, если это вас больше устроит.
Для выезда продавца из проданной вам квартиры должен быть дедлайн. И, разумеется, вывоз мусора, особенно крупногабаритного - на их совести, в Финляндии это стоит денег.
Еще чего вспомню - скажу :)
Если квартира или дом построены в 70-80х годах, смотрите, чтобы все основные ремонты были сделаны после 2000 года. Желательно минимум замена труб, крыша, балконы-лоджии, лифт (если есть), а если и ванная, душевая и кухня отремонтированы в текущем десятилетии - прекрасно, избежите крупных затрат.
)
опять-таки, это если хочется избежать затрат. Я бы сейчас с удовольствием купила бы "затратную" квартиру, и сделала бы ремонт на свой вкус. Многие мои знакомые ищут именно так первую квартиру.
Riku rik
26-10-2011, 13:04
Т.е лучше в домоуправлении спрашивать по поводу ремонтов? Продавец не обязан говорить?
Но я думаю это не реально, тк нам в банке сказали, они сами будут проверять хату, которую мы покупаем.
Если ремонт фасадов или путкиремонт скоро, то кредит нам не дадут
Riku rik
26-10-2011, 13:07
опять-таки, это если хочется избежать затрат. Я бы сейчас с удовольствием купила бы "затратную" квартиру, и сделала бы ремонт на свой вкус. Многие мои знакомые ищут именно так первую квартиру.
Моя жена тоже говорит, что дайте мне что-нибудь покрасить или починить:)
Riku rik
26-10-2011, 13:09
Еще чего вспомню - скажу :)
Спасибо, пишите, я думаю многим пригодится
do_scrum
26-10-2011, 13:10
Т.е лучше в домоуправлении спрашивать по поводу ремонтов? Продавец не обязан говорить?
Но я думаю это не реально, тк нам в банке сказали, они сами будут проверять хату, которую мы покупаем.
Если ремонт фасадов или путкиремонт скоро, то кредит нам не дадут
В докладе из домоуправления это должно быть указанно. Проверка в банке обычно сводится к разговору с собственным агентом (например, таже киинтестомаилма - это сампо банк). И тот скажет что-либо ишодя из общих знаний о райне/доме.
Advanced murka
26-10-2011, 13:11
опять-таки, это если хочется избежать затрат. Я бы сейчас с удовольствием купила бы "затратную" квартиру, и сделала бы ремонт на свой вкус. Многие мои знакомые ищут именно так первую квартиру.
Это сейчас затруднительно ;)
Т.к. не помню с какого числа и месяца, но 2011 года жилец/хозяин квартиры не имеет права делать ремонт самовольно, он обязан спросить разрешения у управдома, ознакомив его со всеми планами, перепланировками, списком материалов и исполнителей ремонта. Я, конечно, циник, но сдается мне, что это отличная возможность для домоуправления навязать жильцам "своих" ремонтников и препятствовать перепланировкам.
Для омакотитало это правило не действует.
Advanced murka
26-10-2011, 13:14
Т.е лучше в домоуправлении спрашивать по поводу ремонтов? Продавец не обязан говорить?
Но я думаю это не реально, тк нам в банке сказали, они сами будут проверять хату, которую мы покупаем.
Если ремонт фасадов или путкиремонт скоро, то кредит нам не дадут
Продавец не будет врать напрямую и нагло (скорее всего), но недоговаривать или умалчивать о дефектах или сложностях технического плана - вполне вероятно.
Агент же никакой ответственности за это не несет и - ему продать надо, а не истину искать :)
Да, в домоуправлении узнавать самое верное.
Банк будет проверять квартиру на предмет права собственности и обременений. Их интересует именно законность сделки.
Это сейчас затруднительно ;)
Т.к. не помню с какого числа и месяца, но 2011 года жилец/хозяин квартиры не имеет права делать ремонт самовольно, он обязан спросить разрешения у управдома, ознакомив его со всеми планами, перепланировками, списком материалов и исполнителей ремонта..
это - так, но все же ремонт делать не запрещено :)
Тем более, если общий ремонт будет, как например ремонт труб, то домуправ уже "позаботился" о всех этих заявлениях. Жилец может сам выбрать себе материалы, это здорово
Про "навязывание" своих ремонтников - вообще больная тема для меня ))) Лучше не начинать.
Advanced murka
26-10-2011, 13:50
это - так, но все же ремонт делать не запрещено :)
Тем более, если общий ремонт будет, как например ремонт труб, то домуправ уже "позаботился" о всех этих заявлениях. Жилец может сам выбрать себе материалы, это здорово
Про "навязывание" своих ремонтников - вообще больная тема для меня ))) Лучше не начинать.
Для меня любой ремонт больная тема %)
С опытом и появлением ребенка энтузиазм в этом направлении утратила совершенно. Только если припрет.
Riku rik
26-10-2011, 14:43
Да, в домоуправлении узнавать самое верное.
Банк будет проверять квартиру на предмет права собственности и обременений. Их интересует именно законность сделки.
И это тоже, но в банке сказали, никаких путки ремонтов за 50 штук в ближайшие 5 лет, иначе кредита не светит
[QUOTE=Veonika]Тема о "накипевшем" :)
Я вот в жизни очень не люблю сильно две вещи: это когда я трачу свое время абсолютно зря, особенно не по своей воле, и второе - это непрофессионализм, и вообще плохо выполненная работа. Второе меня просто выводит из себя.
Так вот. Встречала много риелторов на своем пути. Со временем они стали для меня группой людей, которых я стараюсь избегать как можно лучше, они хоть и разные, но уж очень сильно, подозрительно сильно во многом совершенно одинаковы!
QUOTE]
Тема " о непрофессионализме риелторов" ?????
Неправильное название. Дело не в том что ВСЕ преставители профессии чем то плохи, а в том , что автору уж очень хочется прокричать, что она лучше всех, в данном случае риелторов! Может Вам лично не повезло, но это не повод ВСЕХ объявлять "назойливыми, Делают вид, что все знают, самоуверенное всезнание порой так сильно прет..." ! Реальность ваших знаний мне , например, неизвестна! Зато её отношение ко ВСЕМ представителям одной определённой профессии - понятно!
Это замечательно , что вы умеете сама! В таком случае и в ресторан не надо вам, готовить умеете? И к врачу не надо, таблетки то дома есть!
Раз уж самой не повезло как то, разве можно всех обвинить. Если женщине, к примеру не повезло с мужем, что заведём тему, что все мужики козлы?? Что, прям уж все? А женщины все, кто?? А автомеханики все кто?? или вам с ремонтом машин всегда везло?
Переименуйте тему! Например "Лично мне не нравятся риелторы Пекка К и Яни М"
Кстати, а вы сама, всегда профессиональны? Всегда, всегда??
Вы модератор? Может кому нить завести тему "о непрофессионализме модераторов"?? Наверняка недовольные вашей деятельностью найдутся.
Риелторы - люди. И причем разные и по личным качествам и по профессианальным.
А заявлять , что все люди , одной профессии непрофессионалы, глупо .
К тому же в любой профессии непрофессионалы найдутся.
У меня одного возникает желание накатать палауте на драгоценную Маритта Неронин в Kiinteistomaailma или кто уже сделал?
Это у вас какой-то риэлтор "премиум". если я скажу, что ищу дом за 700к-1 000к, то меня не только повозят, напоят кофе, еще и в попу поцелуют. Ибо вознаграждение приличное. .
Не думаю. Сами то поцеловали бы? :)
А если серьёзно, возят, особенно если иностранец клиент, в стране не ориентируется.
Да и легче провести, вреvя экономится.
.[/QUOTE]Если что-то 100-300к, то вряд ли. По цене нас, например консультировать отказались. У риэлтора была задача уболтать обоих, и покупателя и продавца. По объекту толком ничего не знает, только на kuntotarkastus ссылается. Оно, конечно хорошо, но знать о продукте надо больше. .[/QUOTE]
Угу, разные есть. И плохие тоже. Но есть и хорошие.
А Если под уболтать вы имеете в виду , помочь договориться, чтоб сделка состоялась, то риелтора для этого нанимают!
Если кто то отказался ориентировать по цене, ерунда. Другой согласится. Спросите в другой фирме.
.[/QUOTE]Есть такая книжка, Freakonomics, где приводится ряд интересных примеров. Например, риэлторы продают свое жилье на 6-10% дороже клиентского. Происходит так потому, что разница в 10к несущественно влияет на комиссионные, а продать можно быстрее.[/QUOTE]
Интресно! Где почитать?
У меня одного возникает желание накатать палаутус на драгоценную Маритта Неронин в Киинтеистомааилма или кто уже сделал?
что вы там напишите? заставляла читатъ на форуме о полъзе риелтеров? ))) на самом деле все просто не надо - не ползуитес, кому надо те восползуются, ее сообшение с ракламои убрали, что еше плохого она вам сделала?
Тема о "накипевшем" :)
Я вот в жизни очень не люблю сильно две вещи: это когда я трачу свое время абсолютно зря, особенно не по своей воле, и второе - это непрофессионализм, и вообще плохо выполненная работа. Второе меня просто выводит из себя.
Так вот. Встречала много риелторов на своем пути. Со временем они стали для меня группой людей, которых я стараюсь избегать как можно лучше, они хоть и разные, но уж очень сильно, подозрительно сильно во многом совершенно одинаковы!
Если не вдяваться в дебри глубокофилософского вопроса, зачем этот риелтор вообще нужен, т.к. ответ на него - это что-то из разряда фантастики, хочу просто поделиться своими впечатлениями.
Значит, а) самая распостраненная ошибка - это недооценивать людей или потенциальных покупателей. Если я прихожу в спортивном костюме - это не значит, что на меня не надо даже внимания обращать. С таким человеком дела иметь не хочется.
б) Назойливость. "А где вы живете, а какая у вас квартира" - стабильный вопрос. И еще, сколько у вас человек в семье О_о. Это им зачем знать?
в) объявления. Почему, ну почему нельзя в объявлении все написать, как есть??? Ведь люди все равно придут и увидят все! причем это не всегдя значит что скрывают плохое (хоть это и встречается часто), часто скрывают с фоток и хорошее. И вот это их ainutlaatuinen tilaisuus, "вы никогда не найдете такого двора"... аааах! Дядя, я не первый жень живу на свете.
в) Делают вид, что все знают. Тем не менее не утруждаются даже что-то узнать, например, о районе или части города.
г) уверены, что тот, кто пришел - не знает НИЧЕГО. Как-то я специально слушала, что он расскажет мне о месте, недалеко от которого я сама живу, раз уж ему так хотелось блеснуть. Мда... Сегодня спрашиваю: "Где тут пляж?" Ответ: "Тут целых пять пляжей рядом. Есть очень красивый там-то там-то, у черта на рогах, но очень красивый." Так где ТУТ пляж-то? Осталось неизвестным.
Это самоуверенное всезнание порой так сильно прет, что хочется попросить телефон самого хозяина, ибо этого человека я еще раз видеть не хочу, тем более что-то с ним подписывать.
д) И напоследок: дорогие риелторы, выучите вы уже наконец, что такое интернет, и какой он бывает. Welho - это не интернет, интернет бывает кабельный, adsl, оптоволокно.... О последнем они вообще даже не слышали. Но при этом убеждают человека, которому нужно держать дома сервер (что это такое - они тоже не знают) , что "этого тебе достаточно будет".
Да здравствует самостоятельная купля-продажа, короче!
а Вы планируете приобретать жильё на Российском рынке или на Финском?
с самостоятельной куплей продажей- будете долго по судам потом ходить...:(
если вам нравиться рисковать - то это Ваш путь!
с самостоятельной куплей продажей- будете долго по судам потом ходить...:(
Обязательно :)
Advanced murka
26-10-2011, 15:29
И это тоже, но в банке сказали, никаких путки ремонтов за 50 штук в ближайшие 5 лет, иначе кредита не светит
Ну что ж, дополнительная гарантия никогда не помешает ;)
что вы там напишите? заставляла читатъ на форуме о полъзе риелтеров? ))) на самом деле все просто не надо - не ползуитес, кому надо те восползуются, ее сообшение с ракламои убрали, что еше плохого она вам сделала?
Меня интересует кто авторизовывал рекламную рассылку сообщений с использованием данного форума (доказательства технически доступны) и как относится фирма kiinteistomaailma к тому, что их агенты обсуждают умственные и другие способности возможных потенциальных клиентов в открытом форуме. Дать этическую оценку данным действиям.
Обязательно :)
что обязательно?
вам рассказать подводные камни?
для этого мне надо знать где вы собираетесь покупать недвижимость в России или в Финляндии?
а так это беспредметный разговор в пользу бедных.
Advanced murka
26-10-2011, 15:33
что вы там напишите? заставляла читатъ на форуме о полъзе риелтеров? ))) на самом деле все просто не надо - не ползуитес, кому надо те восползуются, ее сообшение с ракламои убрали, что еше плохого она вам сделала?
Ну, например, неуважительное отношение к потенциальным клиентам в ущерб интересам и репутации агентства ;)
Потому что с ее стороны уже идет откровенный срач. Не комильфо для человека, рекомендующего себя профессионалом и предлагающего профессиональные же услуги.
Я бы на месте Маритты рассматривала этот тред как повод исправить свои ошибки в методах ведения бизнеса, коммуникации и... русском языке. Вполне конструктивно и совершенно бесплатно ;)
Тема " о непрофессионализме риелторов" ?????
Неправильное название. Дело не в том что ВСЕ преставители профессии чем то плохи.
Вы - уже не первый риелтор, который так отреагировал на эту тему :)
Я не буду спорить с вами. Я нигде не говорила, что все риелторы - плохие.
do_scrum
26-10-2011, 15:36
что обязательно?
вам рассказать подводные камни?
для этого мне надо знать где вы собираетесь покупать недвижимость в России или в Финляндии?
а так это беспредметный разговор в пользу бедных.
Ну, давайте про Финляндию, и про бесконечные суды здесь. Мне тоже интересно.
Меня интересует кто авторизовывал рекламную рассылку сообщений с использованием данного форума (доказательства технически доступны) и как относится фирма kiinteistomaailma к тому, что их агенты обсуждают умственные и другие возможности возможных потенциальных клиентов в открытом форуме. Дать этическую оценку данным действиям.
Уважаемый оппонент :)
Я на этом форуме высказываю личную точку зрения. Рекламной рассылки не было. Найдёте, покажите :))
Умственные способности ? Где же??
Кстати я высокого мнения об умственных способностях людей, которые покупают недвижимость, потому как.
1. у них хватает ума заработать.
2. быть педусмотрительными
3. принимать ответственные решения..
А вот ваш топик, даёт понять, что вы не в курсе темы. :)
Ну, давайте про Финляндию, и про бесконечные суды здесь. Мне тоже интересно.
есть один пример недавний перед глазами. Сотрудница с работы купила дом , обнаружили плесень под прекрасным ремонтов внутри. Судятся второй год, надеюсь выиграют.
Домом не пользуются, снимают опять жильё, Про деньги не в курсе- вернули или в процессе.
вам рассказать подводные камни?
для этого мне надо знать где вы собираетесь покупать недвижимость в России или в Финляндии?
.
Ну, если не лень, можете и рассказать. Рынок - ФИН. Сразу говорю, что я - такая самоуверенная и наивная, что пока что хорошо сама справлялась со всеми камнями :) Интересно узнать, какие опасности я чудом миновала
Advanced murka
26-10-2011, 15:43
есть один пример недавний перед глазами. Сотрудница с работы купила дом , обнаружили плесень под прекрасным ремонтов внутри. Судятся второй год, надеюсь выиграют.
Домом не пользуются, снимают опять жильё, Про деньги не в курсе- вернули или в процессе.
Слишком мало сведений.
Как сделку проводили, через агентство или продавец и покупатель сами в банке?
Проверку делали? Какую именно? Что было в рапортти?
do_scrum
26-10-2011, 15:46
есть один пример недавний перед глазами. Сотрудница с работы купила дом , обнаружили плесень под прекрасным ремонтов внутри. Судятся второй год, надеюсь выиграют.
Домом не пользуются, снимают опять жильё, Про деньги не в курсе- вернули или в процессе.
А продавали с агентом или без?
И агент, конечно, это дело засечет сам без тех. экспертизы...
Слишком мало сведений.
Как сделку проводили, через агентство или продавец и покупатель сами в банке?
Проверку делали? Какую именно? Что было в рапортти?
да - подробностей всех я не знаю.
Просто человек на работе поделился своей "головной болью" - далее расспрашивать было не удобно.
Что касается меня, то я была бы рада пообщаться с грамотным юридически риэлтором тут в Финляндии.
В России у меня такой уже есть и там мне всё понятно объясняют, если у меня возникают какие то вопросы.
Ну, если не лень, можете и рассказать. Рынок - ФИН. Сразу говорю, что я - такая самоуверенная и наивная, что пока что хорошо сама справлялась со всеми камнями :) Интересно узнать, какие опасности я чудом миновала
так о чём разговор?
делайте всё сама :)
удачи :)
есть один пример недавний перед глазами. Сотрудница с работы купила дом , обнаружили плесень под прекрасным ремонтов внутри. Судятся второй год, надеюсь выиграют.
Домом не пользуются, снимают опять жильё, Про деньги не в курсе- вернули или в процессе.
ну и? Риелтор тут при чем?
Уважаемый оппонент :)
Я на этом форуме высказываю личную точку зрения. Рекламной рассылки не было. Найдёте, покажите :))
Умственные способности ? Где же??
Кстати я высокого мнения об умственных способностях людей, которые покупают недвижимость, потому как.
1. у них хватает ума заработать.
2. быть педусмотрительными
3. принимать ответственные решения..
А вот ваш топик, даёт понять, что вы не в курсе темы. :)
Ну в общем я вас понял. Вы представились работником агенства kiinteistomaailma, и мне действительно интересно будет узнать отношение фирмы на которую вы работаете к произведённым вами действиям.
Кстати, из кэша гугла ваши рекламные рассылки убрать у вас не получится, такчто доказательств вагон.
ну и? Риелтор тут при чем?
что И?
я про себя написала- своё мнение, что без риелтора не стала бы покупать недвижимость в Финляндии, но выбирала бы риелтора оооочень осторожно.
do_scrum
26-10-2011, 15:57
что И?
я про себя написала- своё мнение, что без риелтора не стала бы покупать недвижимость в Финляндии, но выбирала бы риелтора оооочень осторожно.
Может если речь пойдет о домохате начиная с полумиллиона евров, то подумаю. А все, что находится во всяких там сомоуправлениях - там все достаточно неплохо прописано. Такие дома обучно продают с агентами а покупают без них.
Нарваться на плессень можно и в однушке. Но арент никакой ответственности не несет за это.
Advanced murka
26-10-2011, 15:57
да - подробностей всех я не знаю.
Просто человек на работе поделился своей "головной болью" - далее расспрашивать было не удобно.
Что касается меня, то я была бы рада пообщаться с грамотным юридически риэлтором тут в Финляндии.
В России у меня такой уже есть и там мне всё понятно объясняют, если у меня возникают какие то вопросы.
В России многое делают из личного расположения и потому что "просто интересно" :)
С другой стороны, в том же СПб покупать или продавать жилье с самого начала без посреднического агентского сопровождения чревато, т.к. могут элементарно тюкнуть по голове или схитрить на последовательности передачи денег и ключей, да и просто вместо приятной женщины-покупательницы с просмотра в квартиру заселится пара десятков таджиков...
В Финляндии гораздо безопаснее физически, плюс банки участвуют и облегчают процесс значительно.
Это раз.
Если мы говорим только о юридической стороне дела (содержание купчей, процесс совершения сделки и т.д.), то да, действительно, на этом этапе участие агента имеет смысл.
Но мы-то говорим о другом с самого начала. И история Вашей коллеги о другом.
О том, что качественное жилье Вам агентство не обеспечит. По закону оно не несет ответственности за эту сторону вопроса. Ну, и какой смысл тогда передоверять поиск жилья посреднику, если Вы сами сделаете то же самое с тем же успехом? :)
Это два.
А если интересуют "подводные камни", то лучше уж к юристу сразу.
В России многое делают из личного расположения и потому что "просто интересно" :)
С другой стороны, в том же СПб покупать или продавать жилье с самого начала без посреднического агентского сопровождения чревато, т.к. могут элементарно тюкнуть по голове или схитрить на последовательности передачи денег и ключей, да и просто вместо приятной женщины-покупательницы с просмотра в квартиру заселится пара десятков таджиков...
ВЫ об аренде?
а я о продаже- там истории с таджиками отдыхают - по сравнению с тем объемом манипуляций, который могут проделать с одной квартирой.
В Финляндии гораздо безопаснее физически, плюс банки участвуют и облегчают процесс значительно.
Это раз.
я бы не утверждала это так уверенно.
Если мы говорим только о юридической стороне дела (содержание купчей, процесс совершения сделки и т.д.), то да, действительно, на этом этапе участие агента имеет смысл.
Но мы-то говорим о другом с самого начала. И история Вашей коллеги о другом.
О том, что качественное жилье Вам агентство не обеспечит. По закону оно не несет ответственности за эту сторону вопроса. Ну, и какой смысл тогда передоверять поиск жилья посреднику, если Вы сами сделаете то же самое с тем же успехом? :)
Это два.
я бы предпочла положиться на профессионала- руководствуясь поговоркой: скупой платит дважды :(
А если интересуют "подводные камни", то лучше уж к юристу сразу.
с этим согласна- только вот в России у меня как раз риелтор и юрист 2 в 1, а тут с этим проблемы :)
Advanced murka
26-10-2011, 16:14
ВЫ об аренде?
а я о продаже- там истории с таджиками отдыхают - по сравнению с тем объемом манипуляций, который могут проделать с одной квартирой.
Я о продаже. История с таджиками - тоже обман в адрес продавца, половину денег зажали, решение суда есть - но толку, пристав туда приходит, а из-за двери сразу несколько зверских рож торчат и ножиком поигрывают. Нанять же маски-шоу очень дорого.
я бы не утверждала это так уверенно.
И все-таки оно так :) Конечно, есть покупатели с 100 штук кэша в кармане, но такие сделки тут редкость, а значит, лайна и банк в качестве собственника жилья де-факто в течение всего срока кредита. Банк себя нагреть на сумму сделки не даст.
А вот с честностью продавцов насчет плесени и т.д. в Финляндии все очень кисло. Но этим не агент занимается. Нужен хороший, дотошный и заинтересованный только в ваших (покупателя) деньгах таркастая.
с этим согласна- только вот в России у меня как раз риелтор и юрист 2 в 1, а тут с этим проблемы :)
Тут возразить не могу :) У меня в России все тоже 2 в 1, а то и 10 в 1. В Финляндии это невозможно из-за совершенно противоположного отношения к делу.
Я о продаже. История с таджиками - тоже обман в адрес продавца, половину денег зажали, решение суда есть - но толку, пристав туда приходит, а из-за двери сразу несколько зверских рож торчат и ножиком поигрывают. Нанять же маски-шоу очень дорого.
какие то вЫ дикости рассказываете- прошлый век! никто ничем не "поигрывает", так и в тюрьму можно угодить за угрозы- легко и непринуждённо. А про "маски- шоу" вообще позапрошлый век- сейчас всё очень просто происходит, если в бумагах прописана сумма, то обратно забрать недвижимость при непроплате как нечего делать. Такое впечатление , что Вы в России лет так 20 не были или не правду пишите...
И все-таки оно так :) Конечно, есть покупатели с 100 штук кэша в кармане, но такие сделки тут редкость, а значит, лайна и банк в качестве собственника жилья де-факто в течение всего срока кредита. Банк себя нагреть на сумму сделки не даст.
пакупатели есть разные.
А вот с честностью продавцов насчет плесени и т.д. в Финляндии все очень кисло. Но этим не агент занимается. Нужен хороший, дотошный и заинтересованный только в ваших (покупателя) деньгах таркастая.
вот и я об этом же, некоторым не повезло, как моей сотруднице.
Тут возразить не могу :) У меня в России все тоже 2 в 1, а то и 10 в 1. В Финляндии это невозможно из-за совершенно противоположного отношения к делу.
думаю и Финляндия к этому прийдёт, когда у них "пузырь с недвижимостью лопнет" :)
Advanced murka
26-10-2011, 17:23
какие то вЫ дикости рассказываете- прошлый век! никто ничем не "поигрывает", так и в тюрьму можно угодить за угрозы- легко и непринуждённо. А про "маски- шоу" вообще позапрошлый век- сейчас всё очень просто происходит, если в бумагах прописана сумма, то обратно забрать недвижимость при непроплате как нечего делать. Такое впечатление , что Вы в России лет так 20 не были или не правду пишите...
Я здесь живу намного меньше 20 лет :) и в России бываю регулярно.
Правовая дикость там была, есть и будет есть, потому что она выгодна... далее длинный список.
И таджики в квартире, приобретаемой через подставное лицо - реалии именно последнего десятилетия. Т.е. довольно свежая проблема.
Неправдой не увлекаюсь, особенно без особой на то нужды ;)
думаю и Финляндия к этому прийдёт, когда у них "пузырь с недвижимостью лопнет" :)
En osaa sanoa :) Менталитет совсем другой. Сначала точно шок будет и войканье продолжительностью на пятилетку.
Я - не замечу каких-то фактов в своем будущем жилье? Хаха, смешно, очень :)))) Тем, кто меня знает, и кто мне когда-то что-то продавал, наверное, еще смешнее :)))
Нет уж, надюсь, не продется ;)
Да уж правда смешно...как ты всё заметишь если ты в строительстве разбираешься ровно ноль...тебе можно втюхать всё что свеже покрашено с плесенью внутри...
У тебя складывается всякое разное впечатлени, хмммм
Обдурить меня и правда очень сложно, когда речь идет о риелторе. Риелтор хочет мне продать недвижимость. При этом он использует очень наивные аргументы, как мы сейчас видели (скрытые вещи, которых я не замечу). Он же не будет проводить исследования влажности?? это надо заметить мне самой! Риелтор тут не при чем. Также не будет он особо говорить что цена завышена, т.к. это не в его интересах. А если окно отсутствует, как тут написали, то я и сама это замечу!
Да и о ценах я хорошо знаю, когда долго смотрю и имею склонность к анализу трендов :)
Чем ты будешь замечать влажность???...своим носом...ГЫ ГЫ ГЫ...
Да уж правда смешно...как ты всё заметишь если ты в строительстве разбираешься ровно ноль...тебе можно втюхать всё что свеже покрашено с плесенью внутри...
Я уже, кажется, это объясняла. Мы тут все - люди взрослые, и какбы скмо собой понятно, что когда делается kosteuskartoitus или что-то в этом же роде, нанимается специалист, который является лицом заинтересованным. Я уж думала, это объяснять не надо!
какие то вЫ дикости рассказываете- прошлый век! никто ничем не "поигрывает", так и в тюрьму можно угодить за угрозы- легко и непринуждённо. А про "маски- шоу" вообще позапрошлый век- сейчас всё очень просто происходит, если в бумагах прописана сумма, то обратно забрать недвижимость при непроплате как нечего делать. Такое впечатление , что Вы в России лет так 20 не были или не правду пишите...
Очень даже 21й век, свежак: В Самарской области арестовали банду "черных риелторов"-убийц
(http://top.rbc.ru/incidents/28/10/2011/622653.shtml)
В ходе расследования уголовного дела сотрудникам СК удалось установить, что 30 сентября 2011г. трое из задержанных злоумышленников путем обмана завладели денежными средствами одного из убитых на общую сумму более 500 тыс. руб. Осенью 2011г. преступники обманным путем попытались завладеть квартирой убитого стоимостью более 1 млн руб., однако не смогли довести замысел до конца, так как были задержаны сотрудниками правоохранительных органов.
Ну и по Москве тоже свежачок (по тойже ссылке):
Отметим, что на этой же неделе в Москве была пресечена деятельность международной банды "черных риелторов", специализировавшихся на похищениях и убийствах владельцев московских квартир с целью завладения недвижимостью.
Такшта...
[russian.fi, 2002-2014]