View Full Version : Задачка про скоблость Одиссы и Матемы
matematik
19-02-2012, 15:16
Одисса еще скоблее, чем Канара, а Канара намного скоблее, чем Матема. Кто скоблее, Матема или Одисса? И насколько скоблее?
Одисса намного скоблее :)
matematik
19-02-2012, 15:23
Одисса намного скоблее :)
Ну, может ты их лично знаешь и замеряла...
Но вообще-то доказывать надо...
matematik
19-02-2012, 16:31
Ну, может ты их лично знаешь и замеряла...
Но вообще-то доказывать надо...
Да простит меня мудрая Веоника, но решение пока не принимается.
Да простит меня мудрая Веоника, но решение пока не принимается.
ну то, что я в математике как свинья в апельсинах - это я знаю, а за комплимент - спасибо :)
Я "решала" так: А скоблее чем Б, Б скоблее чем С, значит А скоблее чем С :) Насколько? Намного :) хех
matematik
19-02-2012, 17:18
ну то, что я в математике как свинья в апельсинах - это я знаю, а за комплимент - спасибо :)
Я "решала" так: А скоблее чем Б, Б скоблее чем С, значит А скоблее чем С :) Насколько? Намного :) хех
Слово "значит" в данном случае неочевидно.
Поясняю поэкзотичнее.
Если вместо "скоблее" поставить "глупее", то да.
Но ведь Глуп и Скобл - понятия оченно разные.
И ставить одно вместо другого как-то негоже...
Вниманию форумчан без чувства юмора (Веоника, это не к Вам, у Вас с этим, по-моему, все в порядке). Приведенная аргументация претендует только на пояснение, а не на доказывание.
мне кажется, имеет значение, положительную или отрицательную коннотацию имеет слово "скоблистость".
matematik
19-02-2012, 17:34
мне кажется, имеет значение, положительную или отрицательную коннотацию имеет слово "скоблистость".
Конечно, всякое существительное денотирует некоторые предметы и коннотирует качества, относящиеся к этим предметам
Ну получается что Одисса скоблистее всех. А Матема наименее скоблистая, тк все остальные намного и еще намного скоблистее ее.
matematik
19-02-2012, 18:11
Ну получается что Одисса скоблистее всех. А Матема наименее скоблистая, тк все остальные намного и еще намного скоблистее ее.
Не, не получается.
С транзитивностью не все так просто.
Например (помним при этом, что все сравнения хромают)
Игра:
Камень сильнее Ножниц; Ножницы сильнее Бумаги; однако Камень не сильнее Бумаги.
разве есть разница, позитивное качество скоблистость или нет? скоблее оно и в африке скоблее, нет? :)
matematik
19-02-2012, 18:31
разве есть разница, позитивное качество скоблистость или нет? скоблее оно и в африке скоблее, нет? :)
два вопроса, два разных ответа.
разве есть разница, позитивное качество скоблистость или нет?
по-моему, нет разницы (в контексте задачки)
скоблее оно и в африке скоблее, нет?
как знать...
два вопроса, два разных ответа.
разве есть разница, позитивное качество скоблистость или нет?
по-моему, нет разницы (в контексте задачки)
.
скоблистость - качество исключительно позитивное :) ну или, для кого как :) для меня - да :)
matematik
19-02-2012, 18:51
скоблистость - качество исключительно позитивное :) ну или, для кого как :) для меня - да :)
Если позволите, в одной из следующих задачек для финских детей, которые ежемесячно публикую в журнале Koululainen, введу позитивный термин "веонность"
Если позволите, в одной из следующих задачек для финских детей, которые ежемесячно публикую в журнале Koululainen, введу позитивный термин "веонность"
если на финский сможете перевести :) veonisuus ))
matematik
19-02-2012, 19:29
если на финский сможете перевести :) veonisuus ))
А по-финско-русски это еще красивее, чем веонность. Королева Веонисия. По смыслу где-то между Дионисием и Венецией.
Уже начинаю задачку-сказку придумывать.
Дело за малым - за содержанием. Но в этом направлении Одиссей нам в два счета поможет. Или вообще возьмем смысловую часть из его чудесной задачки про древнегрека.
Не, не получается.
С транзитивностью не все так просто.
Например (помним при этом, что все сравнения хромают)
Игра:
Камень сильнее Ножниц; Ножницы сильнее Бумаги; однако Камень не сильнее Бумаги.
тут есть характеристики предметов, они узнаваемы, как: камень, ножницы, бумага.
Что такое Одисса, что такое Канара и Матема? Как их представить?
Потому оперирование идет только скоблостью, что является абстактной узнаваемостью)) Тогда скоблость Матемы принимаем за некую единицу - Х, тогда Канара, это может быть и
3Х или Х в n-ой степени, а может быть Х+22 или Х+11
Так?
Одисса еще скоблее, "еще" - это сколько?, но знаем, что скоблее Канары на еще Что такое еще? пусть некая У величина. Тогда получается: Канара и плюс еще или
3Х+У или Х в n-ой степени +У, а может Х+22+У или Х+11+У
Но в обоих случаях фигурирует Канара)
Тогда может быть Одисса скоблее Матемы на скоблость Канары и плюс еще или плюс У?
:))
matematik
27-02-2012, 01:31
Решения пока нет
А Матема и Одисса не что, а кто, смотри пост номер один
тут есть характеристики предметов, они узнаваемы, как: камень, ножницы, бумага.
Что такое Одисса, что такое Канара и Матема? Как их представить?
Потому оперирование идет только скоблостью, что является абстактной узнаваемостью)) Тогда скоблость Матемы принимаем за некую единицу - Х, тогда Канара, это может быть и
3Х или Х в n-ой степени, а может быть Х+22 или Х+11
Так?
Одисса еще скоблее, "еще" - это сколько?, но знаем, что скоблее Канары на еще Что такое еще? пусть некая У величина. Тогда получается: Канара и плюс еще или
3Х+У или Х в n-ой степени +У, а может Х+22+У или Х+11+У
Но в обоих случаях фигурирует Канара)
Тогда может быть Одисса скоблее Матемы на скоблость Канары и плюс еще или плюс У?
:))
знакомые имена.. имеет ли задача отношение к участникам форума? ) тогда я к сожалению пас
а так, одна идея: одиССа Скоблее чем матема на две "С" (соответственно Скоблее чем Канара на одну "С", но и Канара сКоблее чем одисса на одну "К")
Думаю, что вопрос в том, является ли скоблость транзитивным отношением. Обозначим отношение количества скоблости значком '>', если скоблость левого операнда превышает скоблость правого. Удвоение символа отношения будет означать значительную разность скоблистости между операндами.
Имеем: Одисса > Канара & Канара >> Матима. Если отношение является транзитивным, то, соответственно, отсюда следует, что Одисса >> Матима
Не, не получается.
С транзитивностью не все так просто.
С ней разве сложно? Она либо есть, либо ее нет.
Наверное, играет роль то, является ли скоблистость качественной или количественной оценкой. Количественные оценки обладают свойством транзитивности, потому что они могут быть выражены в числовом эквиваленте и, соответственно, их отношение может быть представлено в виде транзитивных отношений "больше" или "меньше".
Качественные оценки могут не быть транзитивными и меняться в зависимости от контекста. То есть, при сравнении Одиссы и Канары используется другая базовая оценка, чем при сравнении Канары и Матемы. В этом случае, сравнение Одиссы и Матемы может дать непредсказуемый результат, как и сравнение всех трех - Одиссы, Канары и Матемы - вместе может привести к иным отношениям, чем приведенные в условиях задачи.
знакомые имена.. имеет ли задача отношение к участникам форума? ) тогда я к сожалению пас
а так, одна идея: одиССа Скоблее чем матема на две "С" (соответственно Скоблее чем Канара на одну "С", но и Канара сКоблее чем одисса на одну "К")
Всех узнаю, а Одисса кто? Ну и естественно, что скоблее всех Скобл, намногонамного, на оченно много)
Всех узнаю, а Одисса кто? Ну и естественно, что скоблее всех Скобл, намногонамного, на оченно много)
По-моему Одиссей был в другом топике про математику, с задачей про древнегрека )
[russian.fi, 2002-2014]