View Full Version : Финское гражданство, долговременный отъезд и квартира
Нужно уехать на неопределенное время к старушке-матери. Квартира арендованная, в данный момент я временно без работы. Если после отъезда придется задержаться , что будет с оплатой квартиры, как действовать , что трактует закон по поводу социальной помощи по оплате квартиры? Сколько помогают по времени оплачивать? Финское гражданство.
Не ехать нельзя.
dudinkafarnorth
09-05-2012, 15:02
Нужно уехать на неопределенное время к старушке-матери. Квартира арендованная, в данный момент я временно без работы. Если после отъезда придется задержаться , что будет с оплатой квартиры, как действовать , что трактует закон по поводу социальной помощи по оплате квартиры? Сколько помогают по времени оплачивать? Финское гражданство.
Не ехать нельзя.
Нужно поставить в известность социалку.Обязательно.Если застукают, то придётся вернуть деньги назад.Поточнее можно спросить у них самих или на их сайте.
Нужно поставить в известность социалку.Обязательно.Если застукают, то придётся вернуть деньги назад.Поточнее можно спросить у них самих или на их сайте.
Я не собираюсь "застукиваться" Я спрашиваю как это бывает, оплата квартиры гражданина Финляндии у которого недавно закончился трудовой договор.
dudinkafarnorth
09-05-2012, 16:01
Я не собираюсь "застукиваться" Я спрашиваю как это бывает, оплата квартиры гражданина Финляндии у которого недавно закончился трудовой договор.
Если Вам нужно узнать правду и только правду о том, как соц.служба поступает в этом случае, нужно спросить только у них.
prizivnik
09-05-2012, 18:25
Я не собираюсь "застукиваться" Я спрашиваю как это бывает, оплата квартиры гражданина Финляндии у которого недавно закончился трудовой договор.
если ты уже гражданин,то должен и сам знать.деньги наверное идут с профсоюза и асумистуки есть? так зачем и светиться. разве нет возможности раз в месяц сюда приезжать и проплачивать и получать? а гражданин или нет собственно один плюс-отметок в паспорте у тебя не будет и кто прознает в европе ты гуляешь,или в россии матери помогаешь?
- Katerina -
09-05-2012, 19:33
если ты уже гражданин,то должен и сам знать.деньги наверное идут с профсоюза и асумистуки есть? так зачем и светиться. разве нет возможности раз в месяц сюда приезжать и проплачивать и получать? а гражданин или нет собственно один плюс-отметок в паспорте у тебя не будет и кто прознает в европе ты гуляешь,или в россии матери помогаешь?
российские пограничники ставят отметки в паспорте и гражданам
с двумя паспортами в русский
с одним в финский
данные о паспортах есть в магистрате
Гость570
09-05-2012, 19:40
Нужно уехать на неопределенное время к старушке-матери. Квартира арендованная, в данный момент я временно без работы. Если после отъезда придется задержаться , что будет с оплатой квартиры, как действовать , что трактует закон по поводу социальной помощи по оплате квартиры? Сколько помогают по времени оплачивать? Финское гражданство.
Не ехать нельзя.
Согласен с призывником.
Если надо ехать, что делать то...
взял и поехал..
На мой взгляд нарушения закона в этом нет.
Попроси друзей/родственников хоть за квартирой/почтой приглядвать.
В случае необходимости ты же сможешь всяко приехать.
Ты же не навсегда выезжаешь, просто подольше...
Вот если ты там устроишся на работу....
Вот тут уже попахивает криминалом и налоговыми приступлениями...
А за матерью ухаживать это не приступление.
Самое бестолковое, что можно сдлеать, это начать бегать по социалкам..:(
prizivnik
10-05-2012, 07:19
российские пограничники ставят отметки в паспорте и гражданам
с двумя паспортами в русский
с одним в финский
данные о паспортах есть в магистрате
нет не ставят.и уже давно.
нет не ставят.и уже давно.
Кто не ставит, что и куда?
Нужно уехать на неопределенное время к старушке-матери. Квартира арендованная, в данный момент я временно без работы. Если после отъезда придется задержаться , что будет с оплатой квартиры, как действовать , что трактует закон по поводу социальной помощи по оплате квартиры? Сколько помогают по времени оплачивать? Финское гражданство.
Не ехать нельзя.
Поезжай конечно, приезжай временами, отмечайся "на биржах", или возложи на кого либо эти формальности.
prizivnik
10-05-2012, 09:21
Кто не ставит, что и куда?
если двойное гражданство печати в паспорта.
если двойное гражданство печати в паспорта.
русские всегда штампуют...в русский, нет русского, в финский
паспорта могут спросить и проверить, как финский так и российский
prizivnik
10-05-2012, 09:33
русские всегда штампуют...в русский, нет русского, в финский
паспорта могут спросить и проверить, как финский так и российский
при чем тут проверить? подруга катается в питер еженедельно,по крайней мере уже год ни одной печати в русском нет, и тем более в финском. проезд-торфяновка.а фины и без гражданства уже не ставят печати в рус.паспорт.сама ездила.у меня пюсювя.русские мне ставят,а фины нет.а у подруги двойное.у нее паспорта(оба) чистые абсолютно.
при чем тут проверить? подруга катается в питер еженедельно,по крайней мере уже год ни одной печати в русском нет, и тем более в финском. проезд-торфяновка.а фины и без гражданства уже не ставят печати в рус.паспорт.сама ездила.у меня пюсювя.русские мне ставят,а фины нет.а у подруги двойное.у нее паспорта(оба) чистые абсолютно.
странно конечно, мне ставили, но было год назад это
ну как же) когда подаешь на безработные и пишешь что находишься в стране...а ты там где-то, заранее врешь, могут и проверить ... у знакомых так было, после лета с паспортами попросили явиться в tvt
Тут пан или пропал, если в паспорте четко дата не видна ни один чиновник ни чего не может если вы указали что выезжали на выходные. Помогал людям судится, знаю.
Tulilintu
10-05-2012, 10:03
Но данные финского паспорта, пригодного для электронного считывания, остаются-таки в базе данных при выезде из страны, или как?
Печать можно заплевать и размазать локтем, а с базой данных погранцов что делать?
Соска квартиру оплачивает, а чел полгода как тусуется за границей...И нет проблем?
Согласен с призывником.
Если надо ехать, что делать то...
взял и поехал..
На мой взгляд нарушения закона в этом нет.
Попроси друзей/родственников хоть за квартирой/почтой приглядвать.
В случае необходимости ты же сможешь всяко приехать.
Ты же не навсегда выезжаешь, просто подольше...
Вот если ты там устроишся на работу....
Вот тут уже попахивает криминалом и налоговыми приступлениями...
А за матерью ухаживать это не приступление.
Самое бестолковое, что можно сдлеать, это начать бегать по социалкам..:(
"Все смешалось в доме Облонских"
Человек получает пособие по безработице за то что ищет работу (грубо говоря) . Когда он помогает в РФ старушке матери = он работу не ищет и не собирается. Как раз работать в РФ не получая пособия в Фи вполне законная ситуация.
Но данные финского паспорта, пригодного для электронного считывания, остаются-таки в базе данных при выезде из страны, или как?
Печать можно заплевать и размазать локтем, а с базой данных погранцов что делать?
Соска квартиру оплачивает, а чел полгода как тусуется за границей...И нет проблем?
Это вопрос морали. А сколько народу в Финляндии не собирается работать или работает втёмную? Границы это формальность, подход должен быть ко всем одинаков. Из за болезни матери чел может потерять всё, он тогда ещё больше проблем обществу сделает. А так приедет назад на готовое и начнёт работать.
при чем тут проверить? подруга катается в питер еженедельно,по крайней мере уже год ни одной печати в русском нет, и тем более в финском. проезд-торфяновка.а фины и без гражданства уже не ставят печати в рус.паспорт.сама ездила.у меня пюсювя.русские мне ставят,а фины нет.а у подруги двойное.у нее паспорта(оба) чистые абсолютно.
Не может такого быть. Российская сторона всегда ставит печати.
Но данные финского паспорта, пригодного для электронного считывания, остаются-таки в базе данных при выезде из страны, или как?
Печать можно заплевать и размазать локтем, а с базой данных погранцов что делать?
Соска квартиру оплачивает, а чел полгода как тусуется за границей...И нет проблем?
еще сдает квартиру))
еще сдает квартиру))
это кстати выход. сдать втихушку квартиру, а квартиросъемщики будут оплачивать счета.
Это вопрос морали, каждый должен решать сам делать или не делать и нести за это ответственность. Помогай сам себе и на других не полагайся, ни одно правительство его проблемам не поможет. Если на всех работников в Финляндии посмотреть через лупу, то 80 % получает зарплату с дотаций, дотационных проектов, трудоустройств ... они те же безработные от другой кормушки.
prizivnik
10-05-2012, 10:30
волков бояться в лес не ходить.скорей здесь еденицы нашлись бы реально,кто уехал бы на полгода,отдал бы квартиру государству,не получал бы пособие и поехал бы помогать матери в россии. еще ведь надо вернуться куда то. еще один выход-сдай официально комнату,аливуокралайнен.а неофициально квартиру целиком.откажись от соцки. пособия с кела иои профсоюза,асумистуки и сдача квартиры- хватит с лихвой проплачивать квартиру самому.и ни кто не докопается.
при чем тут проверить? подруга катается в питер еженедельно,по крайней мере уже год ни одной печати в русском нет, и тем более в финском. проезд-торфяновка.а фины и без гражданства уже не ставят печати в рус.паспорт.сама ездила.у меня пюсювя.русские мне ставят,а фины нет.а у подруги двойное.у нее паспорта(оба) чистые абсолютно.
провокация, в рос.пасспорт печати стaвят всегда, вот показыват его финским чиновновникам, при наличии финского не обязателно.
российские пограничники ставят отметки в паспорте и гражданам
с двумя паспортами в русский
с одним в финский
данные о паспортах есть в магистрате
в каком магистрате естъ данни о рос. паспортах? рос. консулство что во все магистрати мира рассылает данние о получении гр. россии паспорта?
в каком магистрате естъ данни о рос. паспортах? рос. консулство что во все магистрати мира рассылает данние о получении гр. россии паспорта?
Ну вообще-то, для финских чиновников не является неожиданностью тот факт, что финское государство с некоторых пор, при выдачи гражданства, не требует отказа от прежнего. И потому финские чиновники очень легко могут потребовать от переселенцев из России время от времени демонстрировать российские паспорта, даже если у них уже имеется финское гражданство.
Ну вообще-то, для финских чиновников не является неожиданностью тот факт, что финское государство с некоторых пор, при выдачи гражданства, не требует отказа от прежнего. И потому финские чиновники очень легко могут потребовать от переселенцев из России время от времени демонстрировать российские паспорта, даже если у них уже имеется финское гражданство.
а если сказать, что нет второгo паспорта, российского?
а если сказать, что нет второго паспорта, российского?
Так можно сказать, что и финского нет. Сказать можно что угодно. Вопрос в том, какие документы потребуют и какое решение примут.
при чем тут проверить? подруга катается в питер еженедельно,по крайней мере уже год ни одной печати в русском нет, и тем более в финском. проезд-торфяновка.а фины и без гражданства уже не ставят печати в рус.паспорт.сама ездила.у меня пюсювя.русские мне ставят,а фины нет.а у подруги двойное.у нее паспорта(оба) чистые абсолютно.
Сама катаешься? Подруга лапшу тебе вешает, на то и подруга. Сам ездил совсем недавно и штампы поставили в российский паспорт. Финский не спрашивали.
Так можно сказать, что и финского нет. Сказать можно что угодно. Вопрос в том, какие документы потребуют и какое решение примут.
нет, просто интересно теоритически. Как можно проверить есть второй паспорт, или нет
Ну вообще-то, для финских чиновников не является неожиданностью тот факт, что финское государство с некоторых пор, при выдачи гражданства, не требует отказа от прежнего. И потому финские чиновники очень легко могут потребовать от переселенцев из России время от времени демонстрировать российские паспорта, даже если у них уже имеется финское гражданство.
Финские чиновники не могут потребовать у гражданина Финляндии другой паспорт.
Финские чиновники не могут потребовать у гражданина Финляндии другой паспорт.
Могут......
Могут......
Могут попросить но не требовать. Паспорт это удостоверение личности, и если предоставлю финский, то этого будет достаточно.
Могут попросить но не требовать. Паспорт это удостоверение личности, и если предоставлю финский, то этого будет достаточно.
В данной ситуации паспорт - это прежде всего не удостоверение личности, а проездной документ (документ, позволяющий путешествовать за пределы страны) Потребовать могут! И именно как подтверждение нахождения внутри сраны. Потому как, например, человек имеет право на соцпособие только находясь в Финляндии.
Уважаемая соц.работник! Вы по оплате можете подсказать что и как делать?
Сдайте вашу квартыиру в аренду официально на время вашего отсутствия. Вы имеете право сдать муниципальную квартиру в субаренду максимум на два года. Естесственно, по ее официальной стоимости. Таким образом, вы не потеряете квартиру и вопрос с оплатой будет решен.
Если вы клиент соцслужбы, то месяц- два вам могут оплатить квартиру, но некий неопредеенный срок, вам ее оплачивать не будут
В данной ситуации паспорт - это прежде всего не удостоверение личности, а проездной документ (документ, позволяющий путешествовать за пределы страны) Потребовать могут! И именно как подтверждение нахождения внутри сраны. Потому как, например, человек имеет право на соцпособие только находясь в Финляндии.
Что происходит если человек говорит что паспорта не существует?
Ну вообще-то, для финских чиновников не является неожиданностью тот факт, что финское государство с некоторых пор, при выдачи гражданства, не требует отказа от прежнего. И потому финские чиновники очень легко могут потребовать от переселенцев из России время от времени демонстрировать российские паспорта, даже если у них уже имеется финское гражданство.
не является неожиднностю наличие гражданства, а вот нличие паспорта для них иеизвесниостъ. В том посте, на котории я отвечала, реч шла именно о данних в магистрате о наличии паспорта.
Гость ё§
11-05-2012, 13:25
Сдайте вашу квартыиру в аренду официально на время вашего отсутствия. Вы имеете право сдать муниципальную квартиру в субаренду максимум на два года. Естесственно, по ее официальной стоимости. Таким образом, вы не потеряете квартиру и вопрос с оплатой будет решен.
Если вы клиент соцслужбы, то месяц- два вам могут оплатить квартиру, но некий неопредеенный срок, вам ее оплачивать не будут
Вы сами то пробовали сдавать муниципальную квартиру в субаренду?
Там есть определённые условия(армия и учёба)
Можно взять аливуокралаиста-это возможно.
Т.е выписываться нельзя,потеряете квартиру.
Вы сами то пробовали сдавать муниципальную квартиру в субаренду?
Там есть определённые условия(армия и учёба)
Можно взять аливуокралаиста-это возможно.
Т.е выписываться нельзя,потеряете квартиру.
Если бы не знала о такой возможности, не предлагала бы ))) Выписаться из квартиры и прекратить договор аренды - это две большие разницы )))
Если бы не знала о такой возможности, не предлагала бы ))) Выписаться из квартиры и прекратить договор аренды - это две большие разницы )))
Когда то ,лет 5 назад,я жил в аренде и мне надо было так же,как и афтору уехать на 2 года из Суоми.
Деньги мне были не нужны и я не получал безработицу,не соцпомощ.
Просто была аренда и на всякий ,,пожарный ,,хотел пока подстраховаться.
Я пришёл в киинтейсто и обяснил им ситуацию,а они мне сказали,что не получитйса у тебай ничего.
Можно сдать аренду на время лишь,когда надо идти в армию или место учёбы за границей,в других случаях надо просто вернут квартиру или селить аливуокралайнен.
По вашим словам,я понял ,что они меня обманули.
Не так ли?
Когда то ,лет 5 назад,я жил в аренде и мне надо было так же,как и афтору уехать на 2 года из Суоми.
Деньги мне были не нужны и я не получал безработицу,не соцпомощ.
Просто была аренда и на всякий ,,пожарный ,,хотел пока подстраховаться.
Я пришёл в киинтейсто и обяснил им ситуацию,а они мне сказали,что не получитйса у тебай ничего.
Можно сдать аренду на время лишь,когда надо идти в армию или место учёбы за границей,в других случаях надо просто вернут квартиру или селить аливуокралайнен.
По вашим словам,я понял ,что они меня обманули.
Не так ли?
Ну, либо они - вас, либо вы - нас)))
Когда человек служит в армии, ему нет смысла сдавать квартиру. Ему государство(КЕЛА) оплачивает аренду полностью.
Что происходит если человек говорит что паспорта не существует?
Naali, скажи честно, зачем тебя интересует тема 101 способа обмана финского государства? ;-)
А по вопросу, если человек говорит, что паспорта не существует, то есть много способов проверить, находится он в Финляндии или нет.
***donna***
12-05-2012, 10:22
Что происходит если человек говорит что паспорта не существует?
О том, что вы имеете паспорт знают и без вашего о том сообщения. Наличие паспорта видно в брократических сетях, в том числе и в Кела и Соц.
dudinkafarnorth
12-05-2012, 10:36
В данной ситуации паспорт - это прежде всего не удостоверение личности, а проездной документ (документ, позволяющий путешествовать за пределы страны) Потребовать могут! И именно как подтверждение нахождения внутри сраны. Потому как, например, человек имеет право на соцпособие только находясь в Финляндии.
Если можно, укажите источник, в котором прямо есть инструкция о том, что требовать паспорт российский с печатями пересечения границы могут. Очень многих на форуме это интересует - что говорится в документах, регулирующих выплаты, об этом.
Naali, скажи честно, зачем тебя интересует тема 101 способа обмана финского государства? ;-)
Мне всегда любопытны темы о том какая информация о людях идет как, откуда и куда.
А по вопросу, если человек говорит, что паспорта не существует, то есть много способов проверить, находится он в Финляндии или нет.
Насколько я понимаю суть проблемы, к тому моменту как человек рассказывает кому-то что он никуда не ездил он уже опять в Финляндии.
О том, что вы имеете паспорт знают и без вашего о том сообщения. Наличие паспорта видно в брократических сетях, в том числе и в Кела и Соц.
Вот я и спрашиваю - откуда и как?
Например в моем случае в väestörekisteri записано финское гражданство, а так же гражданство с которым я въехала в страну. У меня никто не спрашивал 1) отказалась ли я от другого гражданста взяв финское, 2) не завалялось ли у меня третье гражданство и 3) не получила ли я еще одно гражданство после получения финского. Первое можно выяснить потребовав от меня справку об отказе, второе и третье выяснить нельзя в принципе если я сама не расскажу.
Даже если гражданство известно: как при существующем иностранном гражданстве выяснить факт сушествования другого паспорта? Если человек стал финским гражданином вчера, и сегодня еще показывал другой паспорт чтобы в нем сделали недействительной олескелулупу, то логично считать что он существует, но если человек стал гражданином 5 лет назад, а последний паспорт другого государства который видели финские власти заканчивался 3 года назад, то непонятно откуда власти знают продлил человек паспорт или нет.
Оказывается я наивно полагала что если есть финское гражданство то человек может расчитывать на оплату квартиры социальной службой ну пусть хоть какое-то время, ну допустим 3-6 месяцев, когда можно уехать к больному родителю и не дергаться.
4.2. Tiedotteen ja työvoimapoliittisen lausunnon antaminen etuuden maksajalle
Työvoimatoimistolla on oikeus pyytää nähtäväksi esimerkiksi matkalippu tai henkilön passi. Tässä on erityisesti huomattava, ettei passin tai muun selvityksen esittämistä voida edellyttää vain
sillä perusteella, että henkilö kuuluu johonkin tiettyyn etniseen ryhmään.
perevod1
12-05-2012, 11:52
4.2. Тиедоттеен я тыöвоимаполииттисен лаусуннон антаминен етууден максаялле
Тыöвоиматоимистолла он оикеус пыытää нäхтäвäкси есимеркикси маткалиппу таи хенкилöн пасси. Тäссä он еритыисести хуоматтава, еттеи пассин таи муун селвитыксен еситтäмистä воида еделлыттää ваин
силлä перустеелла, еттä хенкилö куулуу ёхонкин тиеттыын етнисеен рыхмääн.
а перевести, хотя бы в вкратце))плиз))и спасибо огромную за ссылку!
а перевести, хотя бы в вкратце))плиз))и спасибо огромную за ссылку!
Своими словами :)
Могут потребовать паспорт для проверки у некоторых принадлежащего к некоторой этнической группе. Какой не сказано.
Хотя по фински этническая группа и гражданство-одно и тоже. Значит у гражданина Финляндии вероятно не могут требовать.
Оказывается я наивно полагала что если есть финское гражданство то человек может расчитывать на оплату квартиры социальной службой ну пусть хоть какое-то время, ну допустим 3-6 месяцев, когда можно уехать к больному родителю и не дергаться.
Это и правда наивность. Помогают только тем кто ищет работу. Вроде в какой то арабской стране есть такое что с рождения всем обеспечивают за счет государства.
А так во всем мире за свой счет. Ну или если безработный но активный искатель работы, то пособие дают.
Своими словами :)
Могут потребовать паспорт для проверки у некоторых принадлежащего к некоторой этнической группе
Поздравляю, перевод с точностью наоборот:D
Tässä on erityisesti huomattava, ettei passin tai muun selvityksen esittämistä voida edellyttää vain
sillä perusteella, että henkilö kuuluu johonkin tiettyyn etniseen ryhmään.
perevod1
12-05-2012, 12:22
Своими словами :)
Могут потребовать паспорт для проверки у некоторых принадлежащего к некоторой этнической группе. Какой не сказано.
Хотя по фински этническая группа и гражданство-одно и тоже. Значит у гражданина Финляндии вероятно не могут требовать.
спасибо!!!
Поздравляю, перевод с точностью наоборот:D
Tässä on erityisesti huomattava, ettei passin tai muun selvityksen esittämistä voida edellyttää vain
sillä perusteella, että henkilö kuuluu johonkin tiettyyn etniseen ryhmään.
Ага, значит паспорт не могут требовать у этнических групп. :D У каких все равно непонятно.
спасибо!!!
Мой перевод исправили в точности наоборот. :D
Правда понятия у кого паспорт могут потребовать не прибавилось. :D
perevod1
12-05-2012, 12:27
Мой перевод исправили в точности наоборот. :Д
Правда понятия у кого паспорт могут потребовать не прибавилось. :Д
а вдруг всё-таки ваш перевод верен....надо всё равно разобраться:)
Ёжик_в_тумане
12-05-2012, 12:27
ну вот на квартирном вопросе зациклились, а почему не говорите, что и пособие автор не будет получать,даже если он его получает от кассы по безработицы, или от профсоюза..
ну вот на квартирном вопросе зациклились, а почему не говорите, что и пособие автор не будет получать,даже если он его получает от кассы по безработицы, или от профсоюза..
Как то само собой подразумевается. Но автор наверное не рассчитывал на пособие во время отсутствия, а хочет лишь что бы от квартиры не отказываться и кто то за нее платил это время.
а вдруг всё-таки ваш перевод верен....надо всё равно разобраться:)
Паспорт в количестве 1 штука, требуется. Если у человека 2 штуки. Значит может предъявить на свое усмотрение. Если у человека имеется паспорт гр.Финляндии, не должно быть оснований требовать на территории государства другой паспорт.
Ёжик_в_тумане
12-05-2012, 12:36
а может он как и моя подружка не знает об этом :)))
Афтору никто оплачивать муниципальную квартиру не будет,во время его отсутствий.
Если он захочет уехать на 3-4 месяца ,то ему придётся полностью оплачивать аренду.
И сдать он квартиру не имеет права,если он не идёт в армии финскую или поехал учится по договору.
Но можно поселить аливуокралайста к себе,но не говоря никому договориться с ним,что он будет жить в аренде один и оплачивать полностью.
Больше вариантов не сушествуют.
Добaвьте,если кто знает.
Да ,можно уехать и никому не говорить,не всех проверяут в соске.
Может повезёт.
[russian.fi, 2002-2014]