View Full Version : детский шум и соседи
Живу в своей квартире в многоквартирном доме.
Музло не слушаю, телек на смотрю ни громко, ни тихо, вечеринок не устраиваю.
НО есть у меня ребенок без 2 мес 3х лет. Шумный мальчик с громким голосом и басистым разливистым плачем, галдит, бегает по квартире тяжелой поступью. Если болеет или еще какой стресс - то всё усугубляется плачем по вечерам и ночам, ревом во время приема лекарств. Короче, казалось бы как все среднестатистические дети, но с небольшим усилителем.
Соседи под нами - старики за 70. Психуют и жалуются. Я , как дипломат....кожаный с ручкой, вежливо отмазываюсь, мол ребенок. Но старушка вчера приперлась ко мне в 21 час и начала читать нотации и сказала ,чтобы мы ложились спать.
(Примечание: накануне ребенок улегся и затих в 23.30, громко плакал, мы предвидели, что притащится)
На утро я ей письмо сунула с текстом: аля "сорри, ребенок болеет, нервничает, просим терпения, мы делаем все возможное и т.д.".
Кто сталкивался с такого рода жалобами на шум от детей? это вообще правомерные претензии? Ребенок не стиралка - не выключишь в 22 часа.
Размышления родителей и личный опыт приветствуются.
п.с.: шлакомёты, как всегда, просьба к вам: не дергайтесь писать плиз. Киитос.
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2000/20000531
Надо менять режим ребенка, а в первую очередь свой. Наверняка утром ребенка стараетесь не будить, пока сам не встанет. Часов до 10 утра. Ну и сами поспать любите. Вот он и не может уснуть у Вас заполночь. Вставайте сами в 7 утра, ребенка будите в 7.30, тогда ребенок будет засыпать в 21.00-21.30 а сами тоже в 22.00 на боковую. Бабуля наверное подметила, что с утра до 10 тихо, все спят, вот и посоветовала вам то же самое.
я как мама двоих очень НЕ тихих детей скажу так - в 21 деть должен спать, если деть чсто болеет и плачет ведите его ко врачу и проверяйте причины столько длительных плачей по ночам. мои НЕ бегают, пригают, шумят после 21.00
над нашей квартирой тож живет примерно 2х летний мальчик, кот. плачет и активничает.все бы ничего, но весной пришлось говорить с родителями, ибо пацан вставал в 6 утра и громко кричал на весь двор в окно...просто так...весесло ему было, затем доставал самокат и катался и бился во всем углы своей 97 кв. м. квартиры, по ламинату, слышимость отличная. мои дети от этого просыпались. мы договрились так - что по будням в рабочее время - шум и самокат с 9 утра, по выходным/каникулам/отпускам после 11 утра ибо спасть хочется
иногда они забывают об этом правиле, но в основном нет) разошлись миром и с пониманием
zve.to4ka
07-09-2012, 14:44
хттп://щщщ.финлех.фи/фи/лаки/алкуп/2000/20000531
на какой именно пункт ссылка?
Кто сталкивался с такого рода жалобами на шум от детей? это вообще правомерные претензии? Ребенок не стиралка - не выключишь в 22 часа.
п.с.: шлакомёты, как всегда, просьба к вам: не дергайтесь писать плиз. Киитос.
Ой, судя по этому, приветствуются ответы и советы типа :"Посылай бабку на три буквы. Имеешь право шуметь до 23.00"
У меня детки тоже далеко не тихони. И бегают, и топают...но до 21.00 - 21.30. А потом спааать)))
Автор, у ребенка Вашего режим нарушен. Попробуйте поменять его, как Вам уже здесь посоветовали. Не дело это, если деть скачет до 23.30.
я как соседка маленького ребёнка хочу сказать, что пусть бы он спал , и родители тоже с 21 до 10 :)
ребенку конечно поменять режим нужно, ему самому от такого режима плохо, но мне вот интересно если б деть был 6ти месячный с коликами и режущимися зубами- такая же реакция была бы\??
на какой именно пункт ссылка?
24 luku
Yksityisyyden, rauhan ja kunnian loukkaamisesta
1 §
Kotirauhan rikkominen
Joka oikeudettomasti
2) rikkoo toisen kotirauhaa metelöimällä, heittämällä esineitä, soittamalla puheluita tai muulla vastaavalla tavalla,
on tuomittava kotirauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
Lahtihelp
07-09-2012, 17:31
Придется потратиться.... ковры на пол пусть топает все же не так. и можно панели на стены не так и дорого.... закон есть закон не чего не попишешь. у меня есть прецедент пришлось семье сьехать...
Клеопатра
07-09-2012, 21:46
Думаю, что претензии правомерные, ребенок двух с гаком лет уже должен быть приучен к режиму дня. Больной ребенок - исключение из правила, конечно. Но если деть носится с топотом до полуночи, то вряд ли получится убедить соседей, что он болеет, бедняга, вот и бегает.
leijona3
08-09-2012, 00:06
Ой, судя по этому, приветствуются ответы и советы типа :"Посылай бабку на три буквы. Имеешь право шуметь до 23.00"
Хм...маленькому,тем более больному,ребёнку просто так не прикажешь быть тихо...
А если бы ему не было бы и года?
Например,помню у нас из-за колик ребёнок только в полночь засыпал-а до этого несколько часов на руках орал-и так пару месяцев и у всех троих...
Боже, неужели у всех такие правильные дети? Автор темы, всех нахрен. Вы все правильно делаете. Ребенок маленьких, рот ему подушкой не заткнешь. А Вы зря нервничаете только. Это природа. А у стариков маразм.
ну вообще, не надо вот про стариковский маразм. моя дочь тоже не может уснуть в 23 00 если соседский ребёнок громко громко плачет...мы канеш не ходим, не жалуемся..и я пока не хожу, хотя мне не фтыкает просыпаться утром в 8, вместо 10..
зато когда я днём! включила музыку в кои то веки, погромче, так через 10 минут пришли сказали " у нас дневной сооон, сделайте потииише "
грррррррррррррррррррррррррррррррр
Боже, неужели у всех такие правильные дети? Автор темы, всех нахрен. Вы все правильно делаете. Ребенок маленьких, рот ему подушкой не заткнешь. А Вы зря нервничаете только. Это природа. А у стариков маразм.
мне до маразма еще как бы далеко, но вечер и ночь я желаю проводить в тишине, ну по крайней мере без топота и шума от падающих игрушек над головой))
Рот не заткнешь грудному, но уже после 2-х лет у ребенка какой-то режим должен быть, который значительно облегчает жизнь и родителям и детям :) :)
мне до маразма еще как бы далеко, но вечер и ночь я желаю проводить в тишине, ну по крайней мере без топота и шума от падающих игрушек над головой))
Рот не заткнешь грудному, но уже после 2-х лет у ребенка какой-то режим должен быть, который значительно облегчает жизнь и родителям и детям :) :)
плюс адын..
падающие игрушки это мучение.. :(
А не представ`те, собака ноч`ю гавкает наверху нон стоп, пока хозяика глаза заливает в пивнушке. И на все претензийи хозяики собаки отвечает " тäмä куулуу елäмääн", благо удалос`повлият на елäинсуоэлувираномаисет.
Омакотитало ест или палвелутало, например для стариков, если болной ребёнок спат` мешает. У нас тоже один старичок-мухомор запрешает мелом на асфал`те риссоват 5-летней девочке, и всё обешает разборками на собрании....
Вообше-то виной всему плохая шумоизоляция, особенно она плохая в панел`ных домах 70-х годов.
Илона К.
08-09-2012, 00:56
Существует замечательное приспособление как беруши,для соседей которым посторонние шумы мешают заснуть вещь незаменимая,одела и хоть взорвись все вокруг к чертовой бабушке.
Вообше-то виной всему плохая шумоизоляция, особенно она плохая в панел`ных домах 70-х годов.
у нас хорошая )) это просто мои новые соседи, точнее их деть, супершумный и ковров нет на ламинатных полах :(
QUOTE=Илона К.]Существует замечательное приспособление как беруши,для соседей которым посторонние шумы мешают заснуть вещь незаменимая,одела и хоть взорвись все вокруг к чертовой бабушке.[/QUOTE]
да ?:) а не приходило в голову, что кому то этот вариант не подходит по некоторым причинам.. ?
Тут, как бы, палка о двух концах. Насколько я понимаю, по закону сделать они ничего не могут.
По здравому рассуждению, ни один ребенок, ложащийся в 23, на след. день не встанет вовремя в садик или школу.
Формально вы правы, старики вам не указ, но попытаться изменить режим наверное стоит.
Существует замечательное приспособление как беруши,для соседей которым посторонние шумы мешают заснуть вещь незаменимая,одела и хоть взорвись все вокруг к чертовой бабушке.
Они вредны, бо слуховой канал так не вентилируется - могут быть проблемы, если постоянно использовать.
~aurinko~
08-09-2012, 06:35
Существует замечательное приспособление как беруши,для соседей которым посторонние шумы мешают заснуть вещь незаменимая,одела и хоть взорвись все вокруг к чертовой бабушке.
Не о детском шуме но о берушах:))) Не так они хороши, я восполение уха после них получила. Вроде бы среднего уха, или как ето по русски называется:))))
~aurinko~
08-09-2012, 06:37
Они вредны, бо слуховой канал так не вентилируется - могут быть проблемы, если постоянно использовать.
Вот и я о том .
тоже своя квартира, соседи в основном молодые с детьми. когда начались колики по ночам написал обращение к соседям, мол просим прощения за беспокойство и все такое, повесил внизу. после все только мило улыбались и говорили, что нас не слышат...
У меня детки тоже далеко не тихони. И бегают, и топают...но до 21.00 - 21.30. А потом спааать)))
Автор, у ребенка Вашего режим нарушен. Попробуйте поменять его, как Вам уже здесь посоветовали. Не дело это, если деть скачет до 23.30.
Вот, правильно. Режим должен быть.
Существует замечательное приспособление как беруши,для соседей которым посторонние шумы мешают заснуть вещь незаменимая,одела и хоть взорвись все вокруг к чертовой бабушке.
Это кто говорит? Это говорит человек у которого нет детей. И которому плевать на детей и соседей. Ужас.
нет друзья. у нас в бабулей был такой эпизод. в квартире деалил ремонт финские строители. Они посверлили что-то на протяжении 10-15 минут,постучали - былу них какой-то активный момент в работе. Это былоднем, бабушка пришла и попросила их закончить шуметь к 15 часам...потому что унеё .... внимание - ОБЕД.
В связи с этим, я думаю, что она слишком райно ложиться спать и не переехать ли ей в место потише.... раз нервы шалят и аппетита нет от шумов.
не могу каждому ответить с цитатами. По поводу режима - соглашусь. Но , сорри, для меня нормально, это когда в 22 часа ребенок спать ложится, а не в 20.30 и не в 21 час. Плюс он гиперактивный, как это финны зовут.
он не умеет говорить тихо, он громко разговаривает, кому то покажется- что криком. Я привыкла.
У него реально слоновья поступь: он шагает ТОП ТОП ТОП. Когда он прыгает на двух ногах - ясное дело- я его отвлекаю, чтобы он так не скакал. Но если он просто идет из комнату в комнату - я не могу его носить на руках, или одергивать всё время за его особенности. Он совсем неврастеником вырастит. Это нелепые претензии к ребенку. Ночами он может плакать во сне, что-то страшное сниться наверно, иногда не сразу удается успокоить. Такие вещи от меня не зависят и никакой режим тут не причем.
Да и я не хочу растить "одерганного", и так куча всяких "нельзя", "не красиво","неприлично".
Дом 60х годов,изоляция не очень. Я слышу как сосед сверху "сыт посреди озера", а иногда - и стирает в 23 часа ))) я не жалуюсь.
Тут, как бы, палка о двух концах. Насколько я понимаю, по закону сделать они ничего не могут.
По здравому рассуждению, ни один ребенок, ложащийся в 23, на след. день не встанет вовремя в садик или школу.
Формально вы правы, старики вам не указ, но попытаться изменить режим наверное стоит.
мы не ходим в садик, в 23 часа мы не легли, мы уснули. а легли мы раньше. Есть дети, который час могут скакать по головам родителей и петь песни. В ковер предлагаете завернуть что ли????
Думаю, что претензии правомерные, ребенок двух с гаком лет уже должен быть приучен к режиму дня. Больной ребенок - исключение из правила, конечно. Но если деть носится с топотом до полуночи, то вряд ли получится убедить соседей, что он болеет, бедняга, вот и бегает.
болеющий ребенок более раздражителен, представьте, что он и здоровый упирается, а когда у него плохоре настроение, орет еще громче. Это как в школе, не у всех дети отличники. Приходится любить без условий, какой есть. Поверьте, мне с ним и так не просто, и без бабки, которая мои нервы расшатывает до кучи.
я как мама двоих очень НЕ тихих детей скажу так - в 21 деть должен спать, если деть чсто болеет и плачет ведите его ко врачу и проверяйте причины столько длительных плачей по ночам. мои НЕ бегают, пригают, шумят после 21.00
над нашей квартирой тож живет примерно 2х летний мальчик, кот. плачет и активничает.все бы ничего, но весной пришлось говорить с родителями, ибо пацан вставал в 6 утра и громко кричал на весь двор в окно...просто так...весесло ему было, затем доставал самокат и катался и бился во всем углы своей 97 кв. м. квартиры, по ламинату, слышимость отличная. мои дети от этого просыпались. мы договрились так - что по будням в рабочее время - шум и самокат с 9 утра, по выходным/каникулам/отпускам после 11 утра ибо спасть хочется
иногда они забывают об этом правиле, но в основном нет) разошлись миром и с пониманием
и что врач сделает? вколет ему препарат "послушан"?
мальчик темпераментный и своенравный. В его возрасте ни один специалист это не скорректирует. разве что русский невролог транквилизаторами ;)
Ой, судя по этому, приветствуются ответы и советы типа :"Посылай бабку на три буквы. Имеешь право шуметь до 23.00"
ну я уж не совсем скотина, хотелось просто комментариев по делу. А не такого вот "анализа" .
не могу каждому ответить с цитатами. По поводу режима - соглашусь. Но , сорри, для меня нормально, это когда в 22 часа ребенок спать ложится, а не в 20.30 и не в 21 час. Плюс он гиперактивный, как это финны зовут.
он не умеет говорить тихо, он громко разговаривает, кому то покажется- что криком. Я привыкла.
У него реально слоновья поступь: он шагает ТОП ТОП ТОП. Когда он прыгает на двух ногах - ясное дело- я его отвлекаю, чтобы он так не скакал. Но если он просто идет из комнату в комнату - я не могу его носить на руках, или одергивать всё время за его особенности. Он совсем неврастеником вырастит. Это нелепые претензии к ребенку. Ночами он может плакать во сне, что-то страшное сниться наверно, иногда не сразу удается успокоить. Такие вещи от меня не зависят и никакой режим тут не причем.
Да и я не хочу растить "одерганного", и так куча всяких "нельзя", "не красиво","неприлично".
Дом 60х годов,изоляция не очень. Я слышу как сосед сверху "сыт посреди озера", а иногда - и стирает в 23 часа ))) я не жалуюсь.
даже гиперактивные могут ложиться спать в 8 -9 вечера.. для маленького ребёнка это нормально. тем более для гиперактивного. к тому же он не всегда будет домашний..сад, школа..когда вы думаете научить его ложиться спать рано ?
в общем, я начала задумываться, не мои ли вы соседи )))))
по-другому поставлю вопрос: до которого часа я имею право, скажем пылесосить? это до 23? или до 22? или до 21? есть норма? или это в каждом доме локальным актом устанавливается?
всё остальное про мой режим уже лирика.
даже гиперактивные могут ложиться спать в 8 -9 вечера.. для маленького ребёнка это нормально. тем более для гиперактивного. к тому же он не всегда будет домашний..сад, школа..когда вы думаете научить его ложиться спать рано ?
в общем, я начала задумываться, не мои ли вы соседи )))))
ЗАЧЕМ ложиться ребенку в 8-9 вечера? )) ДЛЯ ЧЕГО??? вы своих в 8 укладываете? Вы по-моему теоретик.....
ответ один: чтобы не мешать соседям.
п.с. для гиперактивного ребенка обычное дело даже в засыпающем состоянии бороться со сном до последнего. он сам себе затормозить не умеет. Ему невыносимо и трудно, он не может спокойно лежать в кроватке.
ЗАЧЕМ ложить ребенку в 8-9 вечера? )) ДЛЯ ЧЕГО??? вы своих в 8 укладываете? Вы по-моему теоретик.....
а зачем его в 11 вечера укладывать?
а мои сами укладываются.. и между прочим, младшая деточка ну оочень активная/ непоседливая/ итд..
тем не менее всегда ложилась спать в 9 вечера.и сейчас ложится...а если не спит, так ведёт себя достаточно тихо.
и что врач сделает? вколет ему препарат "послушан"?
мальчик темпераментный и своенравный. В его возрасте ни один специалист это не скорректирует. разве что русский невролог транквилизаторами ;)
не надо мне рассказывать про своенравных детей и тем более темпераментных))))
но, я так понимаю, вам не нужен совет, вам нужно оправдания для вашего абсолютно пофигистического образа жизни, любой врач вам скажет, что в таком возрасте, как ваш деть, на боковую в 21 самое позднее! т.е. он должен спать уже, а не готовиться ко сну до 23.00
но опять же...это не для вас, вам нужно жить в пустыне, там соседей нет, кроме тушканов)
leijona3
08-09-2012, 20:29
ЗАЧЕМ ложиться ребенку в 8-9 вечера? )) ДЛЯ ЧЕГО??? вы своих в 8 укладываете? Вы по-моему теоретик.....
ответ один: чтобы не мешать соседям.
п.с. для гиперактивного ребенка обычное дело даже в засыпающем состоянии бороться со сном до последнего. он сам себе затормозить не умеет. Ему невыносимо и трудно, он не может спокойно лежать в кроватке.
Вы можете удивиться,но наши дети школьного возраста знают,что в 21 00 выключается телевизор , дети чистят зубы ,идут в душ-и спать.
Во всяком случае младшие уже раньше 22 спят крепким сном.
При этом ,младший тоже очень и очень шустрый ребёнок...
Потому что раньше семи-подъём,школа.
Может,Ваш ребёнок слишком мало двигается днём,слишком мало гуляет на улице-вот энергия на вечер и остаётся?
по-другому поставлю вопрос: до которого часа я имею право, скажем пылесосить? это до 23? или до 22? или до 21? есть норма? или это в каждом доме локальным актом устанавливается?
всё остальное про мой режим уже лирика.
шум любой) до 21, затем тишь и благодать
про режим понятно что лирика)))))
а зачем его в 11 вечера укладывать?
а мои сами укладываются.. и между прочим, младшая деточка ну оочень активная/ непоседливая/ итд..
тем не менее всегда ложилась спать в 9 вечера.и сейчас ложится...а если не спит, так ведёт себя достаточно тихо.
1. в 11 он уснул, а не лег, читаем внимательно.
2. цит: "тем не менее всегда ложилась спать в 9 вечера.и сейчас ложится...а если не спит, так ведёт себя достаточно тихо"
ключевая фраза.
3. мой НЕ ведет себя тихо. НИКОГДА.
по вашей логике, мне нужно его держать спящим, даже если бабушка снизу ложится спать в семь вечера? ))) или самой перехеать в лесную местность ? )))
не надо мне рассказывать про своенравных детей и тем более темпераментных))))
но, я так понимаю, вам не нужен совет, вам нужно оправдания для вашего абсолютно пофигистического образа жизни, любой врач вам скажет, что в таком возрасте, как ваш деть, на боковую в 21 самое позднее! т.е. он должен спать уже, а не готовиться ко сну до 23.00
но опять же...это не для вас, вам нужно жить в пустыне, там соседей нет, кроме тушканов)
о-о-о! вы может еще лечите по фотографиям? ярлыки вешаете отлично!
1. в 11 он уснул, а не лег, читаем внимательно.
2. цит: "тем не менее всегда ложилась спать в 9 вечера.и сейчас ложится...а если не спит, так ведёт себя достаточно тихо"
ключевая фраза.
3. мой НЕ ведет себя тихо. НИКОГДА.
по вашей логике, мне нужно его держать спящим, даже если бабушка снизу ложится спать в семь вечера? ))) или самой перехеать в лесную местность ? )))
тётенька, вам уже много раз несколько человек написали всё по этому поводу.
ну угуляйте его чтоль, игры там активные, спорт в конце концов.. что вы оправдываете свою же лень ? лень сменить привычный образ жизни , установить ребёнку график ? тогда вы тут вообще что хотели узнать? про старушку ?
если ваш ребёнок НИКОГДА не ведёт себя тихо, есть над чем задуматься ВАМ, консультации со специалистами там, и тд.. а не выяснять тут права старушка, или нет..
о-о-о! вы может еще лечите по фотографиям? ярлыки вешаете отлично!
имею право ибо сама мама и соседка снизу))))))))))))
тётенька, вам уже много раз несколько человек написали всё по этому поводу.
ну угуляйте его чтоль, игры там активные, спорт в конце концов.. что вы оправдываете свою же лень ? лень сменить привычный образ жизни , установить ребёнку график ? тогда вы тут вообще что хотели узнать? про старушку ?
если ваш ребёнок НИКОГДА не ведёт себя тихо, есть над чем задуматься ВАМ, консультации со специалистами там, и тд.. а не выяснять тут права старушка, или нет..
я задала конкретный вопрос. как расценивается шум ребенка - как контролируемый или нет. и до какого часа бытовые шумы. Мне белая ответила. - Ей спасибо.
Я вас забыла похвалить и ваш образ жизни или вашего супер тихого ребенка после 21 часа? ))) или у вас соседи начали реветь сверху и вы нервничаете, как моя старушка???
Специалисты в курсе, не волнуйтесь. Они ждут )) это такой финский метод лечить )))
о-о-о! вы может еще лечите по фотографиям? ярлыки вешаете отлично!
и это..шлите фото, все вылечим)))
и успокойтесь, когда ваш деть начнет спать по режиму вы поймете до чего же это распрекрасно и здорово) и опять в эскари скоро, а там подъем ранний, так что тренируйтесь)
Вы можете удивиться,но наши дети школьного возраста знают,что в 21 00 выключается телевизор , дети чистят зубы ,идут в душ-и спать.
Во всяком случае младшие уже раньше 22 спят крепким сном.
При этом ,младший тоже очень и очень шустрый ребёнок...
Потому что раньше семи-подъём,школа.
Может,Ваш ребёнок слишком мало двигается днём,слишком мало гуляет на улице-вот энергия на вечер и остаётся?
Я не удивляюсь. Мы спим обычно в 22 часа сами. Но если болеем, то ревем весь день, я понимаю, что вечером слышно особенно, когда все овощи по грядкам уже засели и не двигаются. Я насколько помню, даже вечеринки и н о г д а - это вроде как простительно, а тут раз в неделю у ребенка скандальное настроение до поздна - и бабушка взяла моду уже жаловаться бегать. В любом режиме бывают сбои.
и это..шлите фото, все вылечим)))
и успокойтесь, когда ваш деть начнет спать по режиму вы поймете до чего же это распрекрасно и здорово) и опять в эскари скоро, а там подъем ранний, так что тренируйтесь)
на старушку я не сержусь, понимаю, что она пожилая и всё такое.
я думала, что имею право "бытовить" до 22 часов. А где это написано, не просветите меня?
Я не удивляюсь. Мы спим обычно в 22 часа сами. Но если болеем, то ревем весь день, я понимаю, что вечером слышно особенно, когда все овощи по грядкам уже засели и не двигаются. Я насколько помню, даже вечеринки и н о г д а - это вроде как простительно, а тут раз в неделю у ребенка скандальное настроение до поздна - и бабушка взяла моду уже жаловаться бегать. В любом режиме бывают сбои.
вечерни простительно когда предупредили соседей и крайняк до 11 вечера, затем гоу улос или на боковую
меня мои не темпераментные так ухаживают за день, что если хоть кто то вздумает отвечеринить после 21 я прийду в гости и начну петь)))))
на старушку я не сержусь, понимаю, что она пожилая и всё такое.
я думала, что имею право "бытовить" до 22 часов. А где это написано, не просветите меня?
от внизу ссылку кидали на закон - там, где в каком то пункте плюс правила вашего жил.товарищества, их можно взять или узнать у исянойтсия
Не, не, не... Для того, чтобы ребенок САМ засыпал в 21 час, его надо будить в 7.00 - 7.30. Я подозреваю, что спите Вы до 10-10.30, потому что и сами любите поспать. Ну во в такой режим и ребенка ввели, потому что Вам так удобно. Вставайте в 7 утра. Тогда ребенок будет засыпать в 21.00, а Вы сами в 22.00.
Drakonchik
08-09-2012, 20:55
Мне вот интересно сейчас люди так все отношения выясняют потрясая бумагой с законом? Уж по человечески говорить никак что ли?
опять плач и больной ребенок - эт отдельная история, тут и взрослые и малые не спокойные и нервные, но топ топ топ - надо регулировать
наш верхний детка одну ночь орал полчаса, так громко, что я вышла на улицу позырить чет там твориться, если бы он не успокоился набрала бы 112...фиг знает че там*( столько всего вокруг с детками происходит(
Мне вот интересно сейчас люди так все отношения выясняют потрясая бумагой с законом? Уж по человечески говорить никак что ли?
дак и говори/договариваемся...не? только нормальное общество таки живет по законам, а не по понятиям
wowa malahov
08-09-2012, 20:59
на старушку я не сержусь, понимаю, что она пожилая и всё такое.
я думала, что имею право "бытовить" до 22 часов. А где это написано, не просветите меня?
Странная у тебя старушка живёт.:)
Обычно в многоквартирном доме после 22-23:00 соблюдают тишину.
Хотя в финских домах(да и в России тоже,солдаты строили)слышимостЬ идеалЬная.
Всё зависит от соседей,какой у них невроз.:)
P.S. Для семей хорошо ,,ривитало,, 2 этажный.
Drakonchik
08-09-2012, 21:00
дак и говори/договариваемся...не? только нормальное общество таки живет по законам, а не по понятиям
Я придерживаюсь мнения что нормальное общество живет по-понятиям
Я придерживаюсь мнения что нормальное общество живет по-понятиям
по каким:)
Drakonchik
08-09-2012, 21:04
по каким:)
по человеческим
я задала конкретный вопрос. как расценивается шум ребенка - как контролируемый или нет. и до какого часа бытовые шумы. Мне белая ответила. - Ей спасибо.
Я вас забыла похвалить и ваш образ жизни или вашего супер тихого ребенка после 21 часа? ))) или у вас соседи начали реветь сверху и вы нервничаете, как моя старушка???
Специалисты в курсе, не волнуйтесь. Они ждут )) это такой финский метод лечить )))
я ответила как он расценивается.. что ещё ?
кроме времени на шумы есть ещё такие чувства как понятливость.. если бы их не было, то я с удовольствием бы и дальше слушала музыку среди дня так громко, как мне хочется..
меня хвалить не надо, и дети у меня не супер тихие..они просто приучены вечером и рано утром не шуметь. вот и всё :)
а если соседский ребёнок сверху мешает мне уснуть посреди ночи, да, я нервничаю. особенно когда мне на работу в пол 7 вставать.
оч за вас рада.
по человеческим
типа око за око, зуб за зуб)
а ваш вариант развития отношений в этой ситуации
Drakonchik
08-09-2012, 21:08
типа око за око, зуб за зуб)
а ваш вариант развития отношений в этой ситуации
Я так понимаю что это ваша модель человеческих отношений??)) Что ж жаль вас . На этом удаляюсь. Чао
Мне вот интересно сейчас люди так все отношения выясняют потрясая бумагой с законом? Уж по человечески говорить никак что ли?
ну..... ,я например не считаю, что она права по - человечески, приходя к моим рабочим и прося их не мешать ей обедать ))) Но просветите, может я опять че не знаю ))) опять елки палки...режим питания у стариков еще какой должен быть особый )))))
мы с ней уже мирно уладили в переписке, что всё постараются со своей стороны подстроиться. Но конечно меня выбесило, что она прилетела, слова мне вставить не дала, и еще моей дверью перед моим носом хлопнула практически.
Кстати, мы болели и две недели назад и посреди ночи приходилось капать малому в нос, а он естесно орал.... Постоянно теперь соседям записки что ли писать?? а сами то они не могут войти в положение, что МАЛО ЛИ что там у ребенка приключилось по среди ночи, ногу может свело или еще что. Он кашляет ночью, если уж такие чуткие, должны были сами заметить, что не здоров.
А бумажку прочитать для собственного ликбеза никогда не лишне.
Я так понимаю что это ваша модель человеческих отношений??)) Что ж жаль вас . На этом удаляюсь. Чао
это модель поведения по понятиям
и вам не хворать
Странная у тебя старушка живёт.:)
Обычно в многоквартирном доме после 22-23:00 соблюдают тишину.
Хотя в финских домах(да и в России тоже,солдаты строили)слышимостЬ идеалЬная.
Всё зависит от соседей,какой у них невроз.:)
P.S. Для семей хорошо ,,ривитало,, 2 этажный.
ну, а мыться например можно после 23 часов? )))) я спрашивала у другой соседки, она сказала, что не запрещено по крайне мере. А по трубам слышимость - караул!!! у меня соседи моются и пердят сверху, и я молчу,жизни не учу их ))) поэтому меня претензии по ребенку обидели.
bersercker
08-09-2012, 21:14
ну вообще, не надо вот про стариковский маразм. моя дочь тоже не может уснуть в 23 00 если соседский ребёнок громко громко плачет...мы канеш не ходим, не жалуемся..и я пока не хожу, хотя мне не фтыкает просыпаться утром в 8, вместо 10..
зато когда я днём! включила музыку в кои то веки, погромче, так через 10 минут пришли сказали " у нас дневной сооон, сделайте потииише "
грррррррррррррррррррррррррррррррр
Беруши рулят....
Беруши рулят....
не рулят )) во первых с мои уши не всякие беруши подойдут.
во вторых в принципе мне с ними ну очень неудобно )
ну и ещё будильник хотелось бы услышать ))
leijona3
08-09-2012, 21:26
В ривитало тишина.
Ну не скажите-это же ,порой, хуже чем в многоэтажке.
wowa malahov
08-09-2012, 21:31
Ну не скажите-это же ,порой, хуже чем в многоэтажке.
Это надо постараться попасть жить в ривитало,где шуму больше ,чем в многоэтажке.
Вам опять не повезло.:D
Ну хоть падающие игрушки не слышны и топот ног. :)
Не, не, не... Для того, чтобы ребенок САМ засыпал в 21 час, его надо будить в 7.00 - 7.30. Я подозреваю, что спите Вы до 10-10.30, потому что и сами любите поспать. Ну во в такой режим и ребенка ввели, потому что Вам так удобно. Вставайте в 7 утра. Тогда ребенок будет засыпать в 21.00, а Вы сами в 22.00.
ООО вам то я забыла ответить, думаю, что-то еще глаз зацепило!
Уважаемый экстрасенс! Вы не"подозревайте", вы так и пишите "я знаю" =)
Докладываю кружку "Идеальный финский родитель". Ребенок сегодня встал в 8.15 утра. Уснул в 21 час. ЭТО БЕЗ нап-тайм, что опять же у НОРМАЛЬНЫХ (а следствие экстрасенсов уже доказало, что я то пофигистическая) родителей не принято. Тихий час - это обязон! Так вот если бы я его еще на тихчас утыркала, он бы точно еще не спал до 23 часов. Вот такие особенности.
Вы меня не понимаете, что у меня так комплекс начинает развиваться, а я ведь тоже хочу жить нормально и не думать всё время о своих супер невротичных соседях, которые не могу терпеть какие-то шумы периодические. А как выяснилось, по закону то я и не обязана вроде как. Вы так и не определились со временем,то ли до 21, то ли до 22. Я почему то думаю, что до 22. Всё таки 21 - это для склепов уже больше...
з.ы. в пн устав покажет, конечно.
Я в любое время моюсь,хоть в 3 ночи,если захотелось.:)
И соседи моются,я ж не слышу.
Здесь главное ,что бы соседи были адекватные,без неврозов.
Но в последнее время ,их встречашь всё реже и реже.
Да не заморачиваетесь вы,дети ведь пока находятся в полной неосознaности.:)
Вы им помогаете пока жить.
Но для ребёнка и вас,лучше спать ложиться в 21:00,а ешё лучше в 20:00
Хотя это ваше личное дело,главное,что вы соблюдаете правила проживания в доме и ВСЁ.
А остальное -старческий маразм.
Как сказал один мудрец:,,Какая пришла,такая и ушла,, :)
мне лучше сразу тогда мумифицироваться %) это ж не жизнь
по прочтению комментариев выходит, что половина комментирующих-то уже скурвилась )) давно живет в ФИнляндии)) привыкли, что тебя клюют и ты можешь поклевать.
Илона К.
08-09-2012, 22:31
Будут донимать,так и скажите "Osta apteekista korvatulpat!"
PS: нашему скоро 4,ложится когда захочет без крика и скандалов.
Устав уставом, но нужно ставить и себя на место других. В большом доме нужно как-то уживаться. Кто-то курит на балконе, когда укладываете детей, у кого-то собака лает, кто-то приехал поздно и нужно принять душ, дети опять же..а кто-то работает по сменам и нужно лечь спать в то время, когда вроде бы разрешен шум.
leijona3
08-09-2012, 22:35
Это надо постараться попасть жить в ривитало,где шуму больше ,чем в многоэтажке.
Вам опять не повезло.:D
Ну хоть падающие игрушки не слышны и топот ног. :)
Вот что за дурость у таких как вы переходить на личности!
Где я написала,что живу или жила в ривитало?
В гости хожу к людям ,живущих в ривитало, рассказы живших-живущих в ривитало тоже имеются...
Мало того ,что соседи там имеют общие стены ,там и дворики вплотную к друг другу:у одних соседей три волкодава,не мало какающие и постоянно лающие;у других дети бегают,шумят,игрушки через забор бросают; у третьих любители попить пивка ,погрилить и музычку послушать,и т.д, и т.п.
А то,что я вижу в соседних омакотитало-так вообще "песня": там уже идёт война лет 10. В одном доме каждый день стучат, пилят, сверлят,да две шавки тявкают беспрестанно.Соседу их ,видимо, это достало-делает потихоньку гадости.Уже полиция к этой ссоре подключена.
Вот что за дурость у таких как вы переходить на личности!
Где я написала,что живу или жила в ривитало?
В гости хожу к людям ,живущих в ривитало, рассказы живших-живущих в ривитало тоже имеются...
Мало того ,что соседи там имеют общие стены ,там и дворики вплотную к друг другу:у одних соседей три волкодава,не мало какающие и постоянно лающие;у других дети бегают,шумят,игрушки через забор бросают; у третьих любители попить пивка ,погрилить и музычку послушать,и т.д, и т.п.
вооот я бы с ними со всеми бы жила ))) собак люблю, детей люблю, пиво и погрилить люблю ))) вместе веселей. А то устроили мне склеп...спать в 20 часов рекомендуют ))) совсем уже..офинели ))))
leijona3
08-09-2012, 22:48
вооот я бы с ними со всеми бы жила ))) собак люблю, детей люблю, пиво и погрилить люблю ))) вместе веселей. А то устроили мне склеп...спать в 20 часов рекомендуют ))) совсем уже..офинели ))))
Ага,чтобы запах тонны соседского собачьего дерьма во дворе приятно щекотал ноздри? :D
Не,ну мне ,например,нравится это "офинение",т.е.,принцип -"я не мешаю другим и мне не мешают".
Перегибы тоже плохо.
---Всё таки 21 - это для склепов уже больше...
ну тады велком в мой склеп, не подготовленные обычно более получаса не выдекрживают, тихо у нас, как на кладбище))))) ага)
но в 21 по койкам и еще тише становится))))
автор, поверьте, дело не в офинеННости, а вбанальном уважении к окружающим) есть такое - не мешать жить другим, без фанатизма конечно же) в 15 и обед - эт круто, ябы посоветовала обедать в берушах ибо не фиг мещать трудовому народу пилить и долбить стены, НО! шум и детский гул по вечерам - эт перегиб, вас эт умиляет, других - раздражает, и они имеют право на эти чувства - это их дом и правила равны для всех)
когда детка подрастет и у вас появится работка с раннего утра вы станете ценить тишину и покой по вечерам и ночам
AndreiEnergetik
08-09-2012, 23:09
Боже, неужели у всех такие правильные дети? Автор темы, всех нахрен. Вы все правильно делаете. Ребенок маленьких, рот ему подушкой не заткнешь. А Вы зря нервничаете только. Это природа. А у стариков маразм.
Маладца...и я хотел так ответить, а если шум шагов например мешаетБ НЕ ХОДИТЬ ЧТО ЛИ?, а если смыв унитаза нервирует, в ВЕДРО ЧТОЛИ ХОДИТЬ,,
Но, при определенной настойчивости жалобщиков, дело может дойти и до получения писем предупреждающего характера, которые могут быть восприняты как угроза. Это вечный футбол. Можно в ответ написать ходатайство о проверке звукоизоляции в доме. Чтоб с замерами , с экспериментами. Пока разберутся, то ребенок успеет вырасти. Ну или жалобщики отойдут... на другую квартиру...
Почитал тут про детишек, которые должны ложится в 21 час.. позавидовал.. понимаю, что правильно, но сам организовать это не могу, да и тон таких советчиков не понравился. Если они железно соблюдают такой порядок в своей семье.. наверняка там детям жестко приходится. Я например очень хочу, чтобы дети со мной играли и называли папочкой и считали своим другом.. ради этого согласен укладывать и 22.30..
AndreiEnergetik
08-09-2012, 23:14
24 luku
Yksityisyyden, rauhan ja kunnian loukkaamisesta
1 §
Kotirauhan rikkominen
Joka oikeudettomasti
2) rikkoo toisen kotirauhaa metelöimällä, heittämällä esineitä, soittamalla puheluita tai muulla vastaavalla tavalla,
on tuomittava kotirauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
Очень все это очень подходит к ситуации, если взрослый шумит, швыряется и прочее.. а поведение малыша , как мне это видится, можно расценивать как обстоятельства непреодолимой силы, например, завывание ветра., дробь дождя по подоконнику...ну не подушку же в конце концов на лицо класть... тогда органы опеки придут, может старикам по почте послать какой нибудь подарочек с извинениями , Может БЕРУШИ?
да пипец )))))))))) ой жестко) и мамочкой не зовут, потому что спят уже))))
ну народ, на что только не пойдете чтоб себя не оправдать
видела я тех детей что засыпают на ходу в саду и в школе( но зато папочку по ходу можно тока так и заслужить.. там и пивка можно плеснуть и сигаретку покурить, а то обидятся
Маладца...и я хотел так ответить, а если шум шагов например мешаетБ НЕ ХОДИТЬ ЧТО ЛИ?, а если смыв унитаза нервирует, в ВЕДРО ЧТОЛИ ХОДИТЬ,,
Но, при определенной настойчивости жалобщиков, дело может дойти и до получения писем предупреждающего характера, которые могут быть восприняты как угроза. Это вечный футбол. Можно в ответ написать ходатайство о проверке звукоизоляции в доме. Чтоб с замерами , с экспериментами. Пока разберутся, то ребенок успеет вырасти. Ну или жалобщики отойдут... на другую квартиру...
Почитал тут про детишек, которые должны ложится в 21 час.. позавидовал.. понимаю, что правильно, но сам организовать это не могу, да и тон таких советчиков не понравился. Если они железно соблюдают такой порядок в своей семье.. наверняка там детям жестко приходится. Я например очень хочу, чтобы дети со мной играли и называли папочкой и считали своим другом.. ради этого согласен укладывать и 22.30..
А чего тут завидовать? Я своих когда растил, с утра в детский сад, сам на работу. Естественно в 7 утра все и вставали. И в 21.00-21.30 уже дети конечно спали. А если в 10 утра вставать, то тут уж конечно, раньше 23.00 не уложить.
Да это и по выходным было даже видно. С утра в субботу дашь им поспать, и сам попозже встанешь - вечером не уложить. И зря на меня топикстартер тут обижается, хотя упорно отмалчивается на вопрос - во сколько они утром встают?
А чего ту завидовать? Я своих когда растил, с утра в детский сад, сам на работу. Естественно в 7 утра все и вставали. И в 21.00-21.30 уже дети конечно спали. А если в 10 утра вставать, то тут уж конечно, раньше 23.00 не уложить.
Да это и по выходным было даже видно. С утра в субботу дашь им поспать, и сам попозже встанешь - вечером не уложить. И зря на меня топикстартер тут обижается, хотя упорно отмалчивается на вопрос - во сколько они утром встают?
и папочкой поди не звали и до сих пор в обиде за ранние укладывания?)))
и папочкой поди не звали и до сих пор в обиде за ранние укладывания?)))
Да нет, скорее за ранние вставания в садик. Вечером сами же засыпали уже.
leijona3
08-09-2012, 23:50
И зря на меня топикстартер тут обижается, хотя упорно отмалчивается на вопрос - во сколько они утром встают?
Я так поняла,что у автора временные трудности с соседями,по причине болезни ребёнка...
Маладца...и я хотел так ответить, а если шум шагов например мешаетБ НЕ ХОДИТЬ ЧТО ЛИ?, а если смыв унитаза нервирует, в ВЕДРО ЧТОЛИ ХОДИТЬ,,
Но, при определенной настойчивости жалобщиков, дело может дойти и до получения писем предупреждающего характера, которые могут быть восприняты как угроза. Это вечный футбол. Можно в ответ написать ходатайство о проверке звукоизоляции в доме. Чтоб с замерами , с экспериментами. Пока разберутся, то ребенок успеет вырасти. Ну или жалобщики отойдут... на другую квартиру...
Почитал тут про детишек, которые должны ложится в 21 час.. позавидовал.. понимаю, что правильно, но сам организовать это не могу, да и тон таких советчиков не понравился. Если они железно соблюдают такой порядок в своей семье.. наверняка там детям жестко приходится. Я например очень хочу, чтобы дети со мной играли и называли папочкой и считали своим другом.. ради этого согласен укладывать и 22.30..
Да, у нас не забалуешь))) корка хлеба, воды и спать в 21.00. :gy: :gy:
и никаких игр с мамочкой :bratok:
Очень все это очень подходит к ситуации, если взрослый шумит, швыряется и прочее.. а поведение малыша , как мне это видится, можно расценивать как обстоятельства непреодолимой силы, например, завывание ветра., дробь дождя по подоконнику...ну не подушку же в конце концов на лицо класть... тогда органы опеки придут, может старикам по почте послать какой нибудь подарочек с извинениями , Может БЕРУШИ?
Я смогу понять плачь ребенка и то, что его не уложить, когда он болеет или грудной еще. Но "обстоятельства непреодолимой силы" ??? Ага. Вот только себя не надо оправдывать :)
Да нет, скорее за ранние вставания в садик. Вечером сами же засыпали уже.
топикстартер вам ответил))) и обижается, что вы не читаете
номер 72
Natochka05
09-09-2012, 00:22
Бедные наши соседи....если тут на деток жалуются, которые, когда болеют плачут....что ж говорить о взрослых=)))))) Я очень шумная...могу громко разговаривать, песни петь, с мужем громко ругаться=) жизнь бурлит=)))))))))))) Но правда это после 12 и строго до 22. Потом муж сильно ругается....пугает страшными историями=)))) Говорит, что соседи могут 3 раза сделать грубое замечание, а потом выселяют на 2 года....и до нас мужчине жившему в квартире, пришлось как-то съехать и 2 года сдавать свою квартиру.....так мне страшно...вдруг выселят...пришлось привыкнуть=))))))))
А на счет деток, думаю, что , если ребенок поплачет ночами, когда он еще совсем малюсенький, или животик болит, или зубки режутся, или болеет- нет ничего прям супер страшного. Ну или если топает...пусть топает, он в этом не виноват.
Я ж не думаю, что малыш с самого утра кричит, бегает, прыгает и до позднего вечера....Он впринципи к вечеру устанет. Ну а если перевозбуждение поздно вечером -это конечно плоховато, при чем не для соседей, а для самого ребеночка.
А то что соседка приходит и говорит у нее ОБЕД! Ну это бред! Когда ж ремонт делать??!!
Очень все это очень подходит к ситуации, если взрослый шумит, швыряется и прочее.. а поведение малыша , как мне это видится, можно расценивать как обстоятельства непреодолимой силы, например, завывание ветра., дробь дождя по подоконнику...ну не подушку же в конце концов на лицо класть... тогда органы опеки придут, может старикам по почте послать какой нибудь подарочек с извинениями , Может БЕРУШИ?
блин, у нас стандартное время 22 часа. Обычно все вместе и ложимся. Потому что если где-то свет или один из предков не спит - деть будет шарашиться еще по квартире, а когда на него находит "нехочуха", так он и сам может ходить и свет везде включать, дотягиваться стал, откормили ;)
Но в 21 час чтобы уложить, значит надов кровать лечь в 20 часов - извините, это бред. Так только ребенок, который споконйо может лежать и слушать сказки может согласиться тусоваться в кровати. Ясное дело, мой ребенок в кровати не лежит , а возиться, пока от бессилья не вырубится. Нет кнопок. Но меня всегда поражает: "да не рассказывайте" "любого можно то, любого можно сё". Ну....нет у моего ребенка финских генов )))
блин, у нас стандартное время 22 часа. Обычно все вместе и ложимся. Потому что если где-то свет или один из предков не спит - деть будет шарашиться еще по квартире, а когда на него находит "нехочуха", так он и сам может ходить и свет везде включать, дотягиваться стал, откормили ;)
Но в 21 час чтобы уложить, значит надов кровать лечь в 20 часов - извините, это бред. Так только ребенок, который споконйо может лежать и слушать сказки может согласиться тусоваться в кровати. Ясное дело, мой ребенок в кровати не лежит , а возиться, пока от бессилья не вырубится. Нет кнопок. Но меня всегда поражает: "да не рассказывайте" "любого можно то, любого можно сё". Ну....нет у моего ребенка финских генов )))
поржала))))) :lol: :lol: хороший вброс! а при чем здесь это то?
тут кто-то вопрос уважения ни раз цеплял. Я понимаю, уважение. Но тогда зачем эти нормы про время допустимое для шума. Если оно до 22х-значит до 22 я могу ходить, мыться,топать.
Я вот не хочу избаловать соседей, раз они такие придирчивые. Надо учесть, мы по факту в квартире живем месяц, до этого нас в квартире не было с января прошлого года!!!!! Я только сейчас об этом подумала. Что это она за три недели так озверела!!! А я если бы я в этой квартире жила с момента её покупки - она бы мне весь мозг растрататакала бы уже!
поржала))))) :lol: :lol: хороший вброс! а при чем здесь это то?
ну флудим же
:) тут все такие умные )) я тоже могу утверждать, что дети от финских отцов спокойнее и уравновешеннее, лучше поддаются приучению к правилам общежития в многоквартирных домах.
Natochka05
09-09-2012, 00:38
блин, у нас стандартное время 22 часа. Обычно все вместе и ложимся. Потому что если где-то свет или один из предков не спит - деть будет шарашиться еще по квартире, а когда на него находит "нехочуха", так он и сам может ходить и свет везде включать, дотягиваться стал, откормили ;)
Но в 21 час чтобы уложить, значит надов кровать лечь в 20 часов - извините, это бред. Так только ребенок, который споконйо может лежать и слушать сказки может согласиться тусоваться в кровати. Ясное дело, мой ребенок в кровати не лежит , а возиться, пока от бессилья не вырубится. Нет кнопок. Но меня всегда поражает: "да не рассказывайте" "любого можно то, любого можно сё". Ну....нет у моего ребенка финских генов )))
Тю...если в 10 спать ложиться...то в чем проблема? Ну ходит, ну свет включает...и что? Я вон пока не живу в Финляндии, и с поездками то в Россию, то в Финляндию и + еще этот перевод часов! когда разница была в 2 часа...вообще режим свой перебила! И до 4х ночи могу ходить туда сюда, можем фильмы с мужем смотреть...у него тоже режим другой, так как работа в ночь....и что? теперь под всех подстраиваться? свет выключить лечь в кровать и лежать???У нас на старой квартире , вообще сосед не угомоный=) Я просыпаюсь, он разговаривает по телефону, потом он каждый день стирает, пылесосит....засыпаю, он все разговаривает и разговаривает....по началу немного сердилась....потом любопытно стало, как можно так много говорить и что можно каждый день стирать и пылесосить...эх...теперь скучаю=(Теперь у нас только кукушка кукукает и тишинаааа....людей нет...=))))))))))))))))))))))))))))))
ну флудим же
:) тут все такие умные )) я тоже могу утверждать, что дети от финских отцов спокойнее и уравновешеннее, лучше поддаются приучению к правилам общежития в многоквартирных домах.
мне кажется, дело не в национальности :)
а в воспитании и элементарном уважении других людей, все :) :bastard:
Надо просто иметь свой дом и на своей территории можешь отстрелить яйца любому . А вот на даче предупредил всех соседей что у меня капканы на волков , это ваши проблемы если вы зашли на мою территорию ! Шумите на своей территории сколько хотите .
Тю...если в 10 спать ложиться...то в чем проблема? Ну ходит, ну свет включает...и что? Я вон пока не живу в Финляндии, и с поездками то в Россию, то в Финляндию и + еще этот перевод часов! когда разница была в 2 часа...вообще режим свой перебила! И до 4х ночи могу ходить туда сюда, можем фильмы с мужем смотреть...у него тоже режим другой, так как работа в ночь....и что? теперь под всех подстраиваться? свет выключить лечь в кровать и лежать???У нас на старой квартире , вообще сосед не угомоный=) Я просыпаюсь, он разговаривает по телефону, потом он каждый день стирает, пылесосит....засыпаю, он все разговаривает и разговаривает....по началу немного сердилась....потом любопытно стало, как можно так много говорить и что можно каждый день стирать и пылесосить...эх...теперь скучаю=(Теперь у нас только кукушка кукукает и тишинаааа....людей нет...=))))))))))))))))))))))))))))))
обычно в 22, но перед этим то он тоже топает, в кровать его тащищь - он рыдает минут 15 от обиды,потом песни поет, дом строит из подушек на моей голове. А тут гвоорю же, заболел и неделю мы по ночам плакали и вел себя громче обычного и в довершение один вечер замолк только в 23.30.
а соседка видимо ложится в 21. Ибо приходила она уже в халате и с распущенными волосами на след.вечер ;) А в нашей переписке, она мне ответила, что надеется, что мы объясним ребенку, что топать в нашем доме нельзя,ибо слышно и внизу и всё такое. Но выздоровления пожелала, это в её интересах в том числе. Мне просто интересно,она что ждет, что мы теперь с 20 часов будем ему рот скотчем заклеивать или как тут все советуют, спать укладывать в 20 часов и пусть встает он в шесть тогда утра что ли ))) и начинает орать и топать в шесть утра ))) альтернатива, однако ....
мне кажется, дело не в национальности :)
а в воспитании и элементарном уважении других людей, все :) :bastard:
да, трёхлетка пакты уже о ненарушении тишины после 20 часов вечера должен заключать с вами и соседями.
Natochka05
09-09-2012, 00:59
обычно в 22, но перед этим то он тоже топает, в кровать его тащищь - он рыдает минут 15 от обиды,потом песни поет, дом строит из подушек на моей голове. А тут гвоорю же, заболел и неделю мы по ночам плакали и вел себя громче обычного и в довершение один вечер замолк только в 23.30.
а соседка видимо ложится в 21. Ибо приходила она уже в халате и с распущенными волосами на след.вечер ;) А в нашей переписке, она мне ответила, что надеется, что мы объясним ребенку, что топать в нашем доме нельзя,ибо слышно и внизу и всё такое. Но выздоровления пожелала, это в её интересах в том числе. Мне просто интересно,она что ждет, что мы теперь с 20 часов будем ему рот скотчем заклеивать или как тут все советуют, спать укладывать в 20 часов и пусть встает он в шесть тогда утра что ли ))) и начинает орать и топать в шесть утра ))) альтернатива, однако ....
М-да....этой соседке надо к нам=) Я еще в гости приглашу племянников мужа а им от 4 до года=) и собачку их возьму=) и мы будем веселиться с 12 и до 10вечера=))А дети ооооочень шумные...Даже у меня голова начинает болеть после общения с ними=)))))))
Так что даже не переживайте по этому поводу особенно когда болеет. То что тут люди некоторые так злятся...может они до конца вас не поняли и теперь не отступить...
Ребенок топает, громко разговаривает, ну поплачет перед сном...в этом нет ничего страшного...Одно дело, когда он поздно вечером, прыгает и бегает по квартире, кричит во все горло, кидает со всей силы на пол вещи или как тут рассказывали катается на самокате=)))....или на протяжении всего дня да + каждый день...это конечно тяжело и тут претензии не к ребенку, а к родителю.Ребенок просто напросто не выплеснул свою энергию днем и теперь шумит вечером ...А тут то...ничего криминального! Так что пусть бабуля привыкает=)Молодость свою вспоминает=)
М-да....Ребенок просто напросто не выплеснул свою энергию днем и теперь шумит вечером ...
Если родители не работают, встают сами поздно и им плевать, что соседям надо проснуться после бессонного вечера в 5 утра,-.... им просто нужно заняться воспитанием чада: например, приобщать дитё к спорту днём, гонять бегом или футбол, или плавание, или ещё что-нибудь, чтоб он вечером, в 20.00 сам упал и спать попросился. Почитать ему перед сном, что ли....
А если этим лень заниматься, типа, пусть бегает по квартире бессмысленно, пока не успокоится, плевать на соседей, они .удаки старые....Какие родители - такие и дети.
Хоть бы Вам тоже, когда старыми и слабыми станете, кто-нибудь плясал на мозгах....
Если родители не работают, встают сами поздно и им плевать, что соседям надо проснуться после бессонного вечера в 5 утра,-.... им просто нужно заняться воспитанием чада: например, приобщать дитё к спорту днём, гонять бегом или футбол, или плавание, или ещё что-нибудь, чтоб он вечером, в 20.00 сам упал и спать попросился. Почитать ему перед сном, что ли....
А если этим лень заниматься, типа, пусть бегает по квартире бессмысленно, пока не успокоится, плевать на соседей, они .удаки старые....Какие родители - такие и дети.
Хоть бы Вам тоже, когда старыми и слабыми станете, кто-нибудь плясал на мозгах....
Ваш опус не в тему..... вы тему читали? не отвечайте, я вижу, что нет. Я вам желаю, чтобы у вас соседи сверху родили крошку, а лучше двойню ))))
Учитесь терпению и уважению сами. Вам явно не помешает.
Natochka05
09-09-2012, 01:59
Если родители не работают, встают сами поздно и им плевать, что соседям надо проснуться после бессонного вечера в 5 утра,-.... им просто нужно заняться воспитанием чада: например, приобщать дитё к спорту днём, гонять бегом или футбол, или плавание, или ещё что-нибудь, чтоб он вечером, в 20.00 сам упал и спать попросился. Почитать ему перед сном, что ли....
А если этим лень заниматься, типа, пусть бегает по квартире бессмысленно, пока не успокоится, плевать на соседей, они .удаки старые....Какие родители - такие и дети.
Хоть бы Вам тоже, когда старыми и слабыми станете, кто-нибудь плясал на мозгах....
По-моему тут ясно было описано, что ребенок только при болезни так себя ведет. .. Да он громко разговаривает, да, он топает(потому что так ходит, а не специально), но не больше! Что ж теперь мышью ходить? Это ж не жизнь тогда...
Я поддерживаю, Вас, что детьми надо заниматься и умотать полезными играми и всякими видами спорта, да прогулками наконец, чтоб вечером он не шумел. Я сама не люблю грохот, хоть и я немного шумная. Но в жизни есть всякие ситуации...
Да и по поводу соседки автор описала ситуацию, которая происходила днем!!!
Так что прежде чем желать кому-то что-то, сначала разберитесь.
По поводу соседей скажу что знаю, у знакомой дети 3е громко орали когда дома одни оставались, любые игры заканчивались чуть не понажовщиной, часто могли друг на друга матом орать. Кто то капнул сразу в социалку, скорее всего соседи, так вот ее вызывали и отчитывали там что не справляетесь с детьми, может помочь вам надо???
У нас тоже ребенок от колик орал до 1 ночи несколько месяцев, еслиб мне замечание сделали, боюсь я бы крайне неадекватно тветила, тк сама готова была громче ребенка орать, так уставали от крика.
обычно в 22, но перед этим то он тоже топает, в кровать его тащищь - он рыдает минут 15 от обиды,потом песни поет, дом строит из подушек на моей голове. ....
ваш деть не воспитанный и разбалованный(
если в ыпозволяете сейчас ему себя так вести - дальше будет хуже
и финские гены ну ни при чем совсем, у моих че ток нет в крови...как я уже и писала вам просто лень и поэтому все вокруг уроды,а вы воздушный шарик
проблемки будут у вас
По поводу соседей скажу что знаю, у знакомой дети 3е громко орали когда дома одни оставались, любые игры заканчивались чуть не понажовщиной, часто могли друг на друга матом орать. Кто то капнул сразу в социалку, скорее всего соседи, так вот ее вызывали и отчитывали там что не справляетесь с детьми, может помочь вам надо???
....
да тут полицию вызывать надо( и правильно соседи капнули, родители тож поди умилялись...
ваш деть не воспитанный и разбалованный(
если в ыпозволяете сейчас ему себя так вести - дальше будет хуже
и финские гены ну ни при чем совсем, у моих че ток нет в крови...как я уже и писала вам просто лень и поэтому все вокруг уроды,а вы воздушный шарик
проблемки будут у вас
давайте дальше обсудим, вы же педагог кажется еще , заканчивали тут что-то финское типа соцработника - если мне память не изменяет.
а что мне лень, простите? вчера он лег спать в 21 час. я могу сейчас держать этот ритм, но иногда бывают сбои, может случиться, с любым. Пример прост: едешь на машине с ребенком, он засыпает в дороге- результат, вечером не ляжет спать в 21 и даже в 22 может не лечь.
Всегда со стороны ВИДНЕЕ и конечно в ваших гениальных руках педагога ребенок бы стал шелковым )) и тиииихим... тс-с-с-сс
давайте дальше обсудим, вы же педагог кажется еще , заканчивали тут что-то финское типа соцработника - если мне память не изменяет.
а что мне лень, простите? вчера он лег спать в 21 час. я могу сейчас держать этот ритм, но иногда бывают сбои, может случиться, с любым. Пример прост: едешь на машине с ребенком, он засыпает в дороге- результат, вечером не ляжет спать в 21 и даже в 22 может не лечь.
Всегда со стороны ВИДНЕЕ и конечно в ваших гениальных руках педагога ребенок бы стал шелковым )) и тиииихим... тс-с-с-сс
я не педагог и не соц. работник))))))
режим дело нужное, но поведение ребенка, вашего ребенка не в вашу пользу - что значит он скачет по кровати? включает свет?гуляет по квартире? поет и орет от обиды, что спать пора? заметь, уже никто не обсуждает больного ребенка, а ребенка кот. Не хочет спать от чего стоит на голове
тут уже привели все, для оправдания - темперамент, не финские гены)))), а слово то оч и оч простое - лень
займитесь воспитанием собственного дитяти, пока вместо подуше он вам еще ченить на голову не навалил
ваш деть не воспитанный и разбалованный(
если в ыпозволяете сейчас ему себя так вести - дальше будет хуже
и финские гены ну ни при чем совсем, у моих че ток нет в крови...как я уже и писала вам просто лень и поэтому все вокруг уроды,а вы воздушный шарик
проблемки будут у вас
мне просто интересно, неужели вы считаете , что все дети рождаются одинаковой массой, из которой можно слепить что угодно? А темперамент, а эмоциональность?
я могу укладывать своего ребенка даже в 21 час. Но до 21 часа он все равно будет ходить по квартире, а значит будет кому-то с расшатанными нервами мешать. А ругать ребенка за его тяжелую походку - ЭТО БРЕД. Это как ругать , что рыжий, зеленоглазый и т.д.
Кто то писал про ковры - ковры есть.
займитесь воспитанием собственного дитяти, пока вместо подуше он вам еще ченить на голову не навалил
мало лупили -про таких говорят ))) но тут же нельзя, друг мой, нельзя )))
Микка К.
09-09-2012, 10:33
А папа на что? Или тоже не авторитет? ))
мне просто интересно, неужели вы считаете , что все дети рождаются одинаковой массой, из которой можно слепить что угодно? А темперамент, а эмоциональность?
я могу укладывать своего ребенка даже в 21 час. Но до 21 часа он все равно будет ходить по квартире, а значит будет кому-то с расшатанными нервами мешать. А ругать ребенка за его тяжелую походку - ЭТО БРЕД. Это как ругать , что рыжий, зеленоглазый и т.д.
Кто то писал про ковры - ковры есть.
нет, я считаю что все дети разные, только есть воспитанные, а есть не воспитанные
и почему речь идет постоянно о квартире - одели потеплее и на двор, набегается, наорется, наиграется с друганами вечером отрубится в 5 минут
нервы расшатаны у вас, а соседи хотят жить в спокойной обстановке по вечерам и ночам и ваш пофигих тут как бэ не по адресу, было предложение - переселиться на лесную опушку и пугать зайцев)))))
мало лупили -про таких говорят ))) но тут же нельзя, друг мой, нельзя )))
лупили?))))))))))))))лупить то зачем, иначе не справляетесь чтоль?
займитесь спортом и такие мысли вам в голову не прийдут)))))))))))
А папа на что? Или тоже не авторитет? ))
там по ходу один авторитет - дитЁ
нет, я считаю что все дети разные, только есть воспитанные, а есть не воспитанные
и почему речь идет постоянно о квартире - одели потеплее и на двор, набегается, наорется, наиграется с друганами вечером отрубится в 5 минут
нервы расшатаны у вас, а соседи хотят жить в спокойной обстановке по вечерам и ночам и ваш пофигих тут как бэ не по адресу, было предложение - переселиться на лесную опушку и пугать зайцев)))))
я поняла, есть еще вы -умница, а чего вы не видали в жизни - то не существует.
на этом обсуждение моего ребенка закончим. Живете не вы с ним, а я =) и любить его мне со всеми его особенностями развития и воспитания.
п.с. : речь и квартире, потому что вечером дети не гуляют после 20 часов обычно...
А папа на что? Или тоже не авторитет? ))
с папой чуть лучше. но на громкость голосовых связок это не влияет. увы
..
п.с. : речь и квартире, потому что вечером дети не гуляют после 20 часов обычно...
ну дак гуляйте до 8 вечера, много))) и будет вам усталый ребенок и многА здоровья
Ваш опус не в тему..... вы тему читали? не отвечайте, я вижу, что нет. Я вам желаю, чтобы у вас соседи сверху родили крошку, а лучше двойню ))))
Учитесь терпению и уважению сами. Вам явно не помешает.......
с папой чуть лучше. но на громкость голосовых связок это не влияет. увы
И не будет лучше, потому что Вы уже внушили ребёнку своё отношение к окружающим: Ты Главный и особенный, остальные - дебилы, пусть приспосабливаются.... Не будут люди приспосабливаться )))) Деть вырастет и кто-нибудь его очень обидит...., а он даже не поймёт, почему.))))
И из Вашего описания видно, что деть у Вас всегда такой, не только во время болезни. Тему я читала.)))) Больной ребёнок не топает, а в постели лежит, обычно.
К несчастью Ваших соседей, Вы восхищаетесь поведением своего чада. К моему счастью, у меня нет соседей.)))
О ХО,
Он активный и у него громкий голос. И тяжелая походка. Это те вещи, которые я не могу переменить.
Что касается болеющих детей, вы не правы. Болезни по разному протекают.
Я не говорю что он марафон устраивает. И бегает - это же не 10 минут непрерывного
Восхищение вы не верно уловили. Я его принимаю таким, как есть. Это не значит, что ему не объясняются правиоа общежития. Мы все время говорим, что старенькая бабушка снизу отдыхаем и мы не хотим, ей мешать.
В силу возраста и уровня сознательности, он не всё понимает.
я его уже реально задергала не прыгай не топай не бросай тише не шуми не кричи говори тихонько.
Надо мной в россии жило трое детей. У меня тогда еще и своих то не было. Они и на машине по доме гоняли и в йй вечера бывало скандалили еще.... Я ни разу не жаловалась. Хоть и напрягало иногда. Получается, ребенку дома можно делать только одно - с уллицы сrазу спать.
Белая, неужели вы никогда не видели детей, у которых центры торможения плохо работают. От активности чрезвычайно они могут еще больше завестись.
Я тут не хочу вдаваться в медицинскую карту ребенка.
Это не важно для топика уже.
У меня с одной старушкой меньше припераний, чем со всеми юзерами тут. Она и та, успокоилась уже )) а будет претензии не по делу выдвигать , бумажку от врача покажу.
Всем спасибо.
Белая, неужели вы никогда не видели детей, у которых центры торможения плохо работают. От активности чрезвычайно они могут еще больше завестись.
Я тут не хочу вдаваться в медицинскую карту ребенка.
Это не важно для топика уже.
У меня с одной старушкой меньше припераний, чем со всеми юзерами тут. Она и та, успокоилась уже )) а будет претензии не по делу выдвигать , бумажку от врача покажу.
Всем спасибо.
удачи вам и сил, будте готовы к тому что ваши отговорки не поймут
Мы в ривитало живём. У нас маленький ребёнок- годик, у соседей ,с двух сторон, малыши. Шум-гам во дворе днём, и дома стены тонкие- всё слышно- как дети топают, бегают, плачут... Но вечерами у нас тишина, никто никого не просит- но не слышно детей ни вечером ни ночью. После прививок наш всю ночь не спал, беспокойный был, так мы и Панадол давали и с мужем по очереди его всё ночь на руках убаюкивали, и не потому что о соседях думали, а малыша жалко было.
Извените момзелb! Если будет нормалныи папа рядом с ребенком,то и проблемы отпадут.
Пока над вами самими такие соседи не поживут, вы не узнаете, что это такое, когда дети вот так вечером шумят. У меня 2 детей- 4 лет и почти 2 года, спать оба идут в 20 вечера, старшая не всегда сразу засыпает, лежит книгу смотрит. И вот "повезло" нам с новыми соседями, ребенок 2 лет именно вечером чего только не делал, и в батарею въезжал чем- то, и просто стучал по батарее, и прыгал - вероятно с дивана и мячом кидал в пол и стучал в пол игрушками и казался на машине. Я понимаю, что не все дети спать могут лечь хотя бы к 21, но можно же ребенка отлечь чем-то, чтоб он не долбал соседям по головам. Мы долго терпели, но через полгода даже у меня нервы стали сдавать, потому что ежевечерне одно и тоже - вопли и грохот сверху. Пару раз вежливо им намекали, не помогло. Ответ замечательный был - такова жизнь в многоэтажном доме (причем жилье у нас свое) и если хотите ома рауха - покупайте свой дом. Довели нас соседи, стали мы жалобы писать, другие соседи тоже подписались, приутихали они после жалобы на некоторое время, а потом и вообще выехали. До этой истории я тоже с пониманием относилась к тому, что дети есть дети и бла бла бла, но такое поведение соседей сверху может любого человека довести. С утра на работу рано вставать,а вечером никакого покоя нету. Уважать надо окружающих. Своим детям я всегда напоминаю о существовании соседей снизу.
magdalena
11-09-2012, 18:22
По этому поводу есть такая шутка. Летят финн и американец в самолёте. Беседуют.Американец спрашивает у финна -"Что такое счастье?"
Финн улыбается и говорит-" А как ты думаешь,что такое счастье?"
Американец говорит"Это когда денег много, жена красавица, дети ходят в престижную школу, машина крутая..."
Финн говорит"Мой сосед живёт на расстояние 2 км от меня.Вот это настоящее счастье!"
есть у меня соседка финка, с двумя детьми, ребенок у нее такой же,как оказалось, ПРОСТО мальчишка, как мой. Вот под ней живет соседка, милейшая женщина и никогда не жалуется, утверждаетЮ что они ей совершенно не мешают. А моя соседка "снизу" уже соцопрос устроила в доме, у кого дети как ходят и как топают ))) и получила ответы на свои вопросы, и что самое показательное: с выводами: "наверно, я забыла, что такое дети" удалилась во свояси. Так что всем вам тут "УМНЫМ и ВСЯВИДЯЩИМ" больший привет.
п.с.: Всё зависит от восприятия. Негативщик видит негатив везде и с удовольствием на него раздражается, доводя свои претензии до абсурда.
есть у меня соседка финка, с двумя детьми, ребенок у нее такой же,как оказалось, ПРОСТО мальчишка, как мой. Вот под ней живет соседка, милейшая женщина и никогда не жалуется, утверждаетЮ что они ей совершенно не мешают. А моя соседка "снизу" уже соцопрос устроила в доме, у кого дети как ходят и как топают ))) и получила ответы на свои вопросы, и что самое показательное: с выводами: "наверно, я забыла, что такое дети" удалилась во свояси. Так что всем вам тут "УМНЫМ и ВСЯВИДЯЩИМ" больший привет.
п.с.: Всё зависит от восприятия. Негативщик видит негатив везде и с удовольствием на него раздражается, доводя свои претензии до абсурда.
С 10 вечера по будням и с 11 вечера в конце недели в доме должно быть тихо. Если так не получается, то это Ваша проблема, а не соседей.
Они имеют право пожаловаться, что вы их котирауха нарушаете. И будут правы.
А как вообще определить - громко мы себя ведем по отношению к соседям или нет? Какова допустимая максимальная громкость источников звука? В ривитало? В керростало? 30 Дб? 60? 100? Есть ли реально какие-то нормы? Иначе на самом деле можно нарваться на соседей, которые будут считать - сколько раз в сутки вы смыли унитаз!
wHiTe_raBBit
22-05-2021, 10:28
зато когда я днём! включила музыку в кои то веки, погромче, так через 10 минут пришли сказали " у нас дневной сооон, сделайте потииише "
грррррррррррррррррррррррррррррррр
У меня часто совпадает дневной сон и музыка у соседа, финский реп и рок, вибрации чувствуются. Ниче. Ребёнок спит 😀 зато надеюсь может привыкнет вообще в целом к шуму и соседям.
Хотелось бы действительно знать, какой уровень шума допустим. Живём совсем не в пенсионном доме, а в студенческом, там, где отдельные квартиры. Года два назад никаких проблем не было, и телевизор смотрели, и музыку включали, когда уборку делали. Конечно, в дневное время и не громко, сама не люблю громкие звуки.
Но кто-то переехал в дом из очень чувствительных. И уже раза два на доске объявлений появлялись весьма любопытные обращения.
Второе касалось кого-то в доме, кто учится играть на пианино с требованием заканчивать свои уроки раньше часов 8. Со своей стороны скажу, что да, звуки эти есть, но на грани слышимости, к тому же редко, и никак не раздражают.
Первое было эпичнее. Кому-то в подъезде на дверь прикрепили гневную записку с оскорблениями из-за того, что слышны звуки секса. Записка на доске объявлений была ответом на то предупреждение с уведомлением, что человек обратится/или обратился уже в полицию и сообщением, что если кого-то не устраивают "звуки жизни", то лучше съезжать в лес.
После этих записок телевизор не включаем вообще, после 10 посуду не моем, чтобы не греметь тарелками, фильмы смотрим только в наушниках на компах и музыку не включаем тоже никогда.
Вокруг звуков никаких нет целыми днями. Ощущение, что живем в космосе или в склепе. Хотя нет, в склепе еще курить можно, а курить у нас уже 2 года как нельзя во всех студенческих домах, и во дворе только на маленьком пятачке.
Так что начинаю мечтать о шумных соседях, чтобы можно было хоть телевизор посмотреть вечером.
espoolainen493
22-05-2021, 14:07
Шумные соседи - это полная ж (жесть?). Мы живём в Эспоон асуннот. Вот, где веселье бьёт ключом. У нас сосед сверху - полный конченный алкаш (лет +/- 50-ти). Гулянки/пьянки до 3-4 часов утра закатывает 2-3 раза в неделю. Сосед снизу - престарелый Ромео (того же возраста), женский угодник. Гулянки по выходным, с музыкой, хоровым пением и прочим шумом до 3-х часов ночи. Вызывали полицию: на верхнего 4 раза, на нижнего 1 раз (всё это за последние полгода!). Написали 19 (девятнадцать!!!) жалоб в Эспоон асуннот. Итог: на полицию наши дебоширы давно положили болт, им пофигу полиция (полиция теперь не сообщает в квартирную контору о вызовах, с 2011 год, по-моему). Эспоон асуннот шлёт отписки - мол, ничего сделать не можем, надо, чтобы заявление на шум подписали, как минимум, две квартиры. У нас ситуация такова, что больше соседей НЕТ (!), долго объяснять почему нет других соседей (если коротко, то официально там живут пожилые женщины, но на практике они живут где-то в других местах, а по месту регистрации появляются раз в полгода на час-два). Вот финская алкашня и гужбанит от души. Мы даже представить такого раньше не могли. Вот так вот не повезло.
Вобщем ситуация критическая. Сейчас хотим купить свой дом где-нибудь радиусе 60-70 км от Хельсинки.
Никогда не селитесь в керростало от Эспоон асуннот.
Шумные соседи - это полная ж (жесть?). Мы живём в Эспоон асуннот. Вот, где веселье бьёт ключом. У нас сосед сверху - полный конченный алкаш (лет +/- 50-ти). Гулянки/пьянки до 3-4 часов утра закатывает 2-3 раза в неделю. Сосед снизу - престарелый Ромео (того же возраста), женский угодник. Гулянки по выходным, с музыкой, хоровым пением и прочим шумом до 3-х часов ночи. Вызывали полицию: на верхнего 4 раза, на нижнего 1 раз (всё это за последние полгода!). Написали 19 (девятнадцать!!!) жалоб в Эспоон асуннот. Итог: на полицию наши дебоширы давно положили болт, им пофигу полиция (полиция теперь не сообщает в квартирную контору о вызовах, с 2011 год, по-моему). Эспоон асуннот шлёт отписки - мол, ничего сделать не можем, надо, чтобы заявление на шум подписали, как минимум, две квартиры. У нас ситуация такова, что больше соседей НЕТ (!), долго объяснять почему нет других соседей (если коротко, то официально там живут пожилые женщины, но на практике они живут где-то в других местах, а по месту регистрации появляются раз в полгода на час-два). Вот финская алкашня и гужбанит от души. Мы даже представить такого раньше не могли. Вот так вот не повезло.
Вобщем ситуация критическая. Сейчас хотим купить свой дом где-нибудь радиусе 60-70 км от Хельсинки.
Никогда не селитесь в керростало от Эспоон асуннот.
Так система создает ситуации в муниципальных домах,что бы семьи влезали в долги в банках,ну что бы все крутилось.
espoolainen493
22-05-2021, 14:32
То, что сейчас "создаёт" финская система - это что-то с чем-то. Ситуация очень тревожная на самом деле. Работы нет нигде и никакой, между прочим. Хорошо, что мы работаем в интернете и не на финнов. А вооще Финляндия катится вниз с нарастающей скоростью (международных долгов выше крыши только за последние пару лет взяли кредитов на 20-30 млрд.евро, дефицитный бюджет все последние лет эдак 15, как минимум. У молодёжи (думающей) страх перед будущим. Вот башенку у всех и срывает, отсюда пьянство, наплевательское отношение ко всем и вся, живут одним днём.
Отсюда и шум в многоквартирных домах, типа - да гори оно всё синим пламенем. Кстати, думаю, что дальше будет только хуже. Нет никаких предпосылок для улучшения общей экономической ситуации. Увы.
~aurinko~
22-05-2021, 15:48
Шумные соседи - это полная ж (жесть?). Мы живём в Эспоон асуннот. Вот, где веселье бьёт ключом. У нас сосед сверху - полный конченный алкаш (лет +/- 50-ти). Гулянки/пьянки до 3-4 часов утра закатывает 2-3 раза в неделю. Сосед снизу - престарелый Ромео (того же возраста), женский угодник. Гулянки по выходным, с музыкой, хоровым пением и прочим шумом до 3-х часов ночи. Вызывали полицию: на верхнего 4 раза, на нижнего 1 раз (всё это за последние полгода!). Написали 19 (девятнадцать!!!) жалоб в Эспоон асуннот. Итог: на полицию наши дебоширы давно положили болт, им пофигу полиция (полиция теперь не сообщает в квартирную контору о вызовах, с 2011 год, по-моему). Эспоон асуннот шлёт отписки - мол, ничего сделать не можем, надо, чтобы заявление на шум подписали, как минимум, две квартиры. У нас ситуация такова, что больше соседей НЕТ (!), долго объяснять почему нет других соседей (если коротко, то официально там живут пожилые женщины, но на практике они живут где-то в других местах, а по месту регистрации появляются раз в полгода на час-два). Вот финская алкашня и гужбанит от души. Мы даже представить такого раньше не могли. Вот так вот не повезло.
Вобщем ситуация критическая. Сейчас хотим купить свой дом где-нибудь радиусе 60-70 км от Хельсинки.
Никогда не селитесь в керростало от Эспоон асуннот.
Нужно, чтобы информация о приезде полиция попала к isännöitsijä. Это должно помочь. Тогда они будут делать предупреждения. Но даже если эти соседи уедут, въедут такие же.
Хотелось бы действительно знать, какой уровень шума допустим. Живём совсем не в пенсионном доме, а в студенческом, там, где отдельные квартиры. Года два назад никаких проблем не было, и телевизор смотрели, и музыку включали, когда уборку делали. Конечно, в дневное время и не громко, сама не люблю громкие звуки.
Но кто-то переехал в дом из очень чувствительных. И уже раза два на доске объявлений появлялись весьма любопытные обращения.
Второе касалось кого-то в доме, кто учится играть на пианино с требованием заканчивать свои уроки раньше часов 8. Со своей стороны скажу, что да, звуки эти есть, но на грани слышимости, к тому же редко, и никак не раздражают.
Первое было эпичнее. Кому-то в подъезде на дверь прикрепили гневную записку с оскорблениями из-за того, что слышны звуки секса. Записка на доске объявлений была ответом на то предупреждение с уведомлением, что человек обратится/или обратился уже в полицию и сообщением, что если кого-то не устраивают "звуки жизни", то лучше съезжать в лес.
После этих записок телевизор не включаем вообще, после 10 посуду не моем, чтобы не греметь тарелками, фильмы смотрим только в наушниках на компах и музыку не включаем тоже никогда.
Вокруг звуков никаких нет целыми днями. Ощущение, что живем в космосе или в склепе. Хотя нет, в склепе еще курить можно, а курить у нас уже 2 года как нельзя во всех студенческих домах, и во дворе только на маленьком пятачке.
Так что начинаю мечтать о шумных соседях, чтобы можно было хоть телевизор посмотреть вечером.
Шумные соседи - это полная ж (жесть?). Мы живём в Эспоон асуннот. Вот, где веселье бьёт ключом. У нас сосед сверху - полный конченный алкаш (лет +/- 50-ти). Гулянки/пьянки до 3-4 часов утра закатывает 2-3 раза в неделю. Сосед снизу - престарелый Ромео (того же возраста), женский угодник. Гулянки по выходным, с музыкой, хоровым пением и прочим шумом до 3-х часов ночи. Вызывали полицию: на верхнего 4 раза, на нижнего 1 раз (всё это за последние полгода!). Написали 19 (девятнадцать!!!) жалоб в Эспоон асуннот. Итог: на полицию наши дебоширы давно положили болт, им пофигу полиция (полиция теперь не сообщает в квартирную контору о вызовах, с 2011 год, по-моему). Эспоон асуннот шлёт отписки - мол, ничего сделать не можем, надо, чтобы заявление на шум подписали, как минимум, две квартиры. У нас ситуация такова, что больше соседей НЕТ (!), долго объяснять почему нет других соседей (если коротко, то официально там живут пожилые женщины, но на практике они живут где-то в других местах, а по месту регистрации появляются раз в полгода на час-два). Вот финская алкашня и гужбанит от души. Мы даже представить такого раньше не могли. Вот так вот не повезло.
Вобщем ситуация критическая. Сейчас хотим купить свой дом где-нибудь радиусе 60-70 км от Хельсинки.
Никогда не селитесь в керростало от Эспоон асуннот.
Это не жизнь, это существование..
Вот что значит "тихо"? Можно ли смотреть телевизор, слушать радио? Если да, то с какой громкостью? Или нельзя? А можно ли мыть посуду, принимать душ, смывать, простите, унитаз? Я как раз из тех, кто хочет выяснить - насколько я могу себя вести вечером, ночью? Где грань между "жить в склепе" и жить в квартире", но не мешая никому на основании ЗАКОНА. Понятие "тихо" - вообще ни о чем.
Viktoria-kaunis
24-05-2021, 08:40
Вот что значит "тихо"? Можно ли смотреть телевизор, слушать радио? Если да, то с какой громкостью? Или нельзя? А можно ли мыть посуду, принимать душ, смывать, простите, унитаз? Я как раз из тех, кто хочет выяснить - насколько я могу себя вести вечером, ночью? Где грань между "жить в склепе" и жить в квартире", но не мешая никому на основании ЗАКОНА. Понятие "тихо" - вообще ни о чем.
Вы что собираитесь измерять децибелы своего шума?
Вы что собираитесь измерять децибелы своего шума?
"Скажите, а правда, что у вас в Одессе все отвечают вопросом на вопрос?" - "А кто вам сказал?"
Вот так и вы. Ну если не знаете точный ответ на мой вопрос - зачем мне свой задавать?
И да, уровень шума измеряется в децибелах. Не в килограммах, не в градусах. В ДЕЦИБЕЛАХ.
"Скажите, а правда, что у вас в Одессе все отвечают вопросом на вопрос?" - "А кто вам сказал?"
Вот так и вы. Ну если не знаете точный ответ на мой вопрос - зачем мне свой задавать?
И да, уровень шума измеряется в децибелах. Не в килограммах, не в градусах. В ДЕЦИБЕЛАХ.
Так конкретного закона по уровню шума в децибелах нет, то он измеряется количеством жалоб. :)
Так конкретного закона по уровню шума в децибелах нет, то он измеряется количеством жалоб. :)
Если так, то получается, что я могу несколько раз накляузничать на соседа, который просто мне не понравился и его выселят? Бред какой-то.
Если так, то получается, что я могу несколько раз накляузничать на соседа, который просто мне не понравился и его выселят? Бред какой-то.
Посмотрите здесь:
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20150545#Pidp449989232
Sosiaali- ja terveysministeriön asetus asunnon ja muun oleskelutilan terveydellisistä olosuhteista sekä ulkopuolisten asiantuntijoiden pätevyysvaatimuksista
12 §
Melun toimenpiderajat
Asunnon tai muun oleskelutilan terveydellisten olosuhteiden todentamiseen sisämelun päivä- ja yöajan keskiäänitasoon sovelletaan liitteen 2 taulukon 1 toimenpiderajoja.
Kun melu on pienitaajuista, sovelletaan yöaikaiseen meluun liitteen 2 taulukon 2 toimenpiderajoja. Pienitaajuisen melun toimenpiderajat koskevat tiloja, jotka on tarkoitettu nukkumiseen.
Yöaikainen (klo 22—7) musiikkimelu tai muu vastaava mahdollisesti unihäiriötä aiheuttava melu, joka erottuu selvästi taustamelusta, ei saa ylittää 25 dB yhden tunnin keskiäänitasona LAeq,1h (klo 22—7) mitattuna niissä tiloissa, jotka on tarkoitettu nukkumiseen.
Teknisten laitteiden aiheuttama melu asuinhuoneissa ei saa ylittää liitteen 2 taulukoiden 1 ja 2 arvoja. Teknisten laitteiden yöaikaisen melun enimmäistaso LAFmax (klo 22—7) ei saa ylittää 33 dB. Jos melua esiintyy yöaikaan satunnaisesti tai harvoin, arvot saavat olla tätä suurempia kuitenkin siten, että yli 45 dB tasoja ei esiinny lainkaan. Samassa huoneistossa laskettavan veden aiheuttamaa ääntä ei oteta huomioon mitattaessa tässä momentissa tarkoitettua melua.
Kuulovaurion välttämiseksi melun äänitasot eivät saa ylittää LAeq,4h 100 dB, LAFmax 115 dB tai LCpeak 140 dB. Jos yksi tai useampi näistä ylittyy, on melualtistusta rajoitettava joko suojaamalla kuulo, vähentämällä melutasoa tai rajoittamalla melua aiheuttavaa toimintaa ajallisesti.
espoolainen493
24-05-2021, 17:31
kasatka Сложно, а точнее практически невозможно представить ситуацию, чтобы в квартиру в многоквартирном доме в Финляндии приехал ночью (!) кто-либо, чтобы провести замеры шума (любого, хоть от соседей, хоть со стороны улицы). Закон-то может быть и правильный, а вот применение его на практике вызывает огромное сомнение. Тем более, что приехать на замер должны будут в тот момент, когда имеет место быть источник постороннего шума, иначе приедут замерять, а именно в этот день и шума-то, как назло нет. Конфуз может быть.
Посмотрите здесь:
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20150545#Pidp449989232
Если бы тут модераторы не удаляли бы сообщения без видимых причин, то Вы увидели бы, что эта статья уже тут фигурировала. Ладно повторюсь.
В статье, приведенной Вами речь идет о влиянии шума на здоровье человека. Я же искал информацию о том - насколько громко ЗАКОН позволяет производить шум внутри моей квартиры чтобы законно вести свой образ жизни. К примеру, мне ведь никто не может запретить смотреть ТВ, фильмы, слушать радио и т.д. Вопрос только в уровне шума, который при этом происходит. Каков допустимый уровень шума в МОЕЙ квартире (я ж не могу прийти к соседу и замерить шум в его квартире). Сейчас у всех есть смартфоны и можно установить одну из множества программ типа "Шумомер", которая вполне точно замеряет уровень шума. Так вот, каков допустимый уровень шума в МОЕЙ квартире - 30, 40, 60 Дб?
espoolainen493
24-05-2021, 17:55
Bolan: В правилах внутреннего распорядка большинства финских многоквартирных домов нет указания на допустимый уровень шума в ночное/дневное время конкретно в Дб. Говорится только, что в ночное время разрешаются звуки обычной жизнедеятельности: можно ходить в душ, смывать воду в унитазе, говорить спокойным голосом. А в Дб никто замерять уровень шума не будет. Т.е., грубо говоря, жильцов призывают вести себя ночью (да и днём) по совести, чтобы не мешать другим людям. Но беда в том, что совесть есть далеко не у всех (или представление о совести у многих, мягко говоря, специфическое).
espoolainen493
24-05-2021, 18:16
Тема для меня исключительно актуальная, поэтому выскажу ещё одно предположение на счёт финской злободневной (!) проблемы шума в многоквартирных домах. Например, в СССР практически не было проблем с соседями из-за шума по ночам. Все ходили на работу (те единицы, кто не хотел работать, получали статью за тунеядство), всем утром надо было рано вставать. Человек, которому надо рано вставать, не станет колобродить ночью. А в Финляндии фигова туча безработных (около 400 тыс.человек). Им некуда спешить утром (да и днём тоже). Он может спать утром пока, как говорится, ослиная голова не приснится. Вот и один из корней проблемы.
А вообще проблема соседского шума в Финляндии стоит очень остро. Почитайте финские форумы на эту тему.
Bolan: Говорится только, что в ночное время разрешаются звуки обычной жизнедеятельности: можно ходить в душ, смывать воду в унитазе, говорить спокойным голосом.
А кино смотреть можно? Или нельзя? Подозреваю, что можно. С какой громкостью?
А по поводу основной причины - безработицы, не соглашусь. Куча народа работает посменно (я в том числе) и мой режим разбит в соответствии с моими сменами. Мне вот, к примеру, тоже мешают спать утром, днем (когда у меня ночные смены) - и дети во дворе на скрипучих качелях, и телек у кого-то за стеной. Но я не устраиваю истерик, потому, что понимаю - это жизнь.
Поэтому и весьма актуален вопрос - до какой степени возможно производить шум?
Но как я понял, ответа не будет. Потому, что этот вопрос не урегулирован финским законом. Не понимаю - что тут сложного? Есть же примеры законодательно урегулировать уровень ночного (да и дневного) шума. К примеру, в Москве ночью - максимум 45 Дб.
KALAMIES
24-05-2021, 18:48
Меня на прим.год хватило, пожить в керростало. Потом съехали, продав квартиру эту и перекрестились. :)
KALAMIES
24-05-2021, 18:53
А кино смотреть можно? Или нельзя? Подозреваю, что можно. С какой громкостью?
А по поводу основной причины - безработицы, не соглашусь. Куча народа работает посменно (я в том числе) и мой режим разбит в соответствии с моими сменами. Мне вот, к примеру, тоже мешают спать утром, днем (когда у меня ночные смены) - и дети во дворе на скрипучих качелях, и телек у кого-то за стеной. Но я не устраиваю истерик, потому, что понимаю - это жизнь.
Поэтому и весьма актуален вопрос - до какой степени возможно производить шум?
Но как я понял, ответа не будет. Потому, что этот вопрос не урегулирован финским законом. Не понимаю - что тут сложного? Есть же примеры законодательно урегулировать уровень ночного (да и дневного) шума. К примеру, в Москве ночью - максимум 45 Дб.
Я поздно вечером смотрю ТВ в наушниках. Даже проживая в ривитало. И соседи у нас не скандальные.
Не ругаются, даже на работу у нас кофемолки эспрессомашины в 5:30 утра.:)
Меня на прим.год хватило, пожить в керростало. Потом съехали, продав квартиру эту и перекрестились. :)
Вам шуметь не давали или соседи шумели? Ну мы и не керростало живем тоже.
KALAMIES
24-05-2021, 19:14
Вам шуметь не давали или соседи шумели? Ну мы и не керростало живем тоже.
Соседи задолбали, на работу не многие ходили. И вообще, район был так себе. Гетто. :)
* жаловаться и в голову не приходило. Ибо бесполезно. Просто тихо методично искали другое подходящее жильё и, продав квартиру, сразу съехали. :)
KALAMIES
24-05-2021, 19:15
... Ну мы и не керростало живем тоже.
А зачем тогда мусолить тему эту?
А зачем тогда мусолить тему эту?
Потому что был недавно небольшой инцидент - в ривитало. Часов в 11 вечера соседи стали колошматить по стене, а потом и по забору, разделяющему дворики. Раньше жила старушка и проблем не было, недавно въехали какие-то ее родственники, живут как мыши, не видно и не слышно их, даже во дворе общаются шепотом. Мы смотрели фильм, причем после 22-х я прилично убавил звук, но в 23 как говориться, постучали. Вот и задумался вопросом - а с какой, собственно, громкостью может работать, например, телевизор?
Тема не мусолится, а обсуждается.
espoolainen493
24-05-2021, 19:57
Bolan: " а с какой, собственно, громкостью может работать, например, телевизор?" (с)
Этот вопрос не имеет чёткого ответа. Можно так сказать - телевизор может работать с любой адекватной громкостью, но так, чтобы не мешало соседям. Т.е. толкование очень индивидуальное (какие-то соседи не прореагируют на среднюю громкость, а какие-то начнут стучать в стену и по поводу маленькой громкости). Всё будет зависеть от настроения соседей, от их отношения лично к Вам (Вашей семье) и т.д. Чётких критериев в этом вопросе нет. Бардак одним словом. Общий критерий - не мешай соседям, а дальше уж, как повезёт с соседями. Мы вот телик вообще не смотрим, а перед компом каждый сидит в наушниках. Но алкашам соседям (снизу и сверху) всё это фиолетово. Они кирогазят вне зависимости от звуков из нашей квартиры. Задолбали "нипадецки", управы на них НЕТ.
[russian.fi, 2002-2014]