Финляндия по-русски - Мифы и легенды о финнах.Подтвердите или развейте.

Enkeli

14-12-2004, 15:01

zuber

14-12-2004, 15:46

1. им пофиг
2. Расстояние 1 метр :)
3. Как и везде. Но, не уставиться в глаза собеседника, конечно.

Graf Kaliostro

14-12-2004, 15:47

Pervoe MIF. Ostal'nye pomoemu otnosjat'sja ko vsem ljudjam. Nu ili ja FINN ;)

Vuona

14-12-2004, 17:25

Финны не терпят когда при разговоре присутствует говорящий
они обычно говорят сами с собой так удобней и расстояние не надо соблюдать опять же удобно
их любимое слово mukavasti

Enkeli

14-12-2004, 17:51

Круто!А что оно значит,если не секрет???
Vuona

wildcard

14-12-2004, 17:54

Миф 4 Финны -- каннибалы.

(Надпись на ценнике: "Котлеты из старушатины.")

TTL

14-12-2004, 18:17

Миф 1: миф. Финны очень терпеливы и сдержанны с собеседником. Иногда новичка, пока не знакомого с холодным финским "темпераментом", это задевает.

Миф 2: не миф, правда. С финнами, особенно с коренными или не имевшими опыта общения с иноземцами, нужно "соблюдать дистанцию". Не рекомдуется подходить к собеседнику слишком близко или вплотную, иначе может быть нарушена "индивидуальная территориальная неприкосновенность". Рекомендуемая дистанция - расстояние вытянутой руки. Пожатие руки с незнакомым человеком обычно смущает финна или вызывает у него непреднамеренную осторожность.

Миф 3: миф. См. миф 1.

TTL

PS: mukavasti - удобно, комфортно, уютно.

Enkeli

14-12-2004, 18:24

TTL
Спасибо!!!Теперь мне всё понятно,НЕТ не понятно,почему они так не любят СТАРУШЕК?????

zuber

14-12-2004, 18:28

Первоначальное сообщение от Enkeli
TTL
Спасибо!!!Теперь мне всё понятно,НЕТ не понятно,почему они так не любят СТАРУШЕК?????

Болтают много :lol:

XtreamCat

14-12-2004, 18:53

Первоначальное сообщение от Enkeli
Вот,полюбуйтесь, что я отрыла на одном из сайтов,посвящённых Финляндии.Подтвердите или опровергните:
Миф 1 Финны не терпят,когда при разговоре с ними у собеседника присутствует жестикуляция.
Миф 2 При общении с финнами надо держать дистанцию и ни в коем случае не прикасаться к ним.
Миф 3 При разговоре надо смотреть в глаза,иначе тебя упрекнут в неискренности.

Если честно,я всему этому не очень-то и верю,но хочется узнать ваше мнение. #1>При первом общении не желательно(даже не с фином:)), а дальше по обстоятельствам...
#2>To же, что и в первом случае...

#3>Вот это следует делать, при возможности, - всегда. Это правда... Или почти так...

Ёжик_в_тумане

14-12-2004, 19:16

Первоначальное сообщение от wildcard
Миф 4 Финны -- каннибалы.

(Надпись на ценнике: "Котлеты из старушатины.")

просто неправильно написано на ценнике...
"Mummon lihapullat"_ между прочим очень хорошо покупаемый продукт:))

Ёжик_в_тумане

14-12-2004, 19:19

а мне один раз в "Что,где,когда" вопрос понравился про Kissa_которую финны едят....
это было нечто :)))

kolobok

14-12-2004, 19:35

а легенды где?

типа.. сказ о том как маннергейм финский учил ?

Enkeli

14-12-2004, 19:45

Ну...легенды-это так,образно.......

TTL

14-12-2004, 19:58

HK MUMMONLIHA PULLAT

HK - название фирмы
MUMMONLIHA - бабушатина или бабунина, сорт мяса.
PULLAT - булочки.

MUMMONLIHA PULLAT - булочки с бабуниной.

Это шутка, правильно:
MUMMON LIHAPULLAT - бабушкины мясные котлеты.
mummo - бабушка
mummon - бабушкины
liha - мясо
pullat - булки или булочки
lihapullat - котлетки или котлеты, напоминающие по форме булочку

TTL

Verunja

16-12-2004, 01:15

TTL
Lihapullat по русски переводятся как фрикадельки или тефтели из мяса .На мой взгляд ,булки или булочки они не напоминают, а скорее приxодит на ум бедность фин языка.

Шаман

16-12-2004, 01:45

Наш ответ:
На жестикулирующего (слишком активно) человека финны странно смотрят. Почти как на психа.
Ближе метра подходящий/налегающий собеседник является отталкивающим типом нарушающим права человека.
Смотрящий прямо в глаза- моральный террорист.

Шутю конешна. Опять же с долей правды. В такси всякого насмотришьси. И выводы из анализов сделаешь...:)

Victoria

16-12-2004, 13:05

TTL Котлеты из бабушатины - просто отпад! :lol:

Миф 1 Финны не терпят, когда при разговоре с ними у собеседника присутствует жестикуляция.
Ага, но при этом жестикулируют сами :p
Миф 2 При общении с финнами надо держать дистанцию и ни в коем случае не прикасаться к ним.
Миф 3 При разговоре надо смотреть в глаза,иначе тебя упрекнут в неискренности.
Да уж...Насчёт этого не могу сказать ничего определенного. Я тоже не люблю, когда малознакомый человек нарушает мою личную дистанцию, прикосается ко мне и без конца всматривается мне в лицо. Это напрягает. Другое дело, когда это друг или хороший знакомый (в данном случае я говорю о финнах): от прикосновения или простого пожатия руки он точно не упадет в обморок.:D

kondratij

16-12-2004, 13:38

Первоначальное сообщение от Enkeli
Вот,полюбуйтесь, что я отрыла на одном из сайтов,посвящённых Финляндии.Подтвердите или опровергните:
Миф 1 Финны не терпят,когда при разговоре с ними у собеседника присутствует жестикуляция.
Миф 2 При общении с финнами надо держать дистанцию и ни в коем случае не прикасаться к ним.
Миф 3 При разговоре надо смотреть в глаза,иначе тебя упрекнут в неискренности.

Если честно,я всему этому не очень-то и верю,но хочется узнать ваше мнение.

я не знаю терпят или нет, но действительно иностранца можно легко определить.

опять же не знаю, надо ли или не надо, но говорят на довольно большом расстоянии. кстати 1м это скорее для японцев верно, так как это довольно близко.

вот третье ничего не могу сказать.

panter

16-12-2004, 14:23

...А в центре Хельсинки ходят белые медведи по улицам...

Бред какой-то... Сколько знаю финнов, так им по-моему всё равно как кто жестикулирует, и дотрагиваться до них можно (типа похлопать по плечу или пожать руку, а не то что вы подумали :rolleyes: )... И смотрят они куда попало, так-же как и русские.

1 метр! Ну и ну.... :lol:

Graf Kaliostro

16-12-2004, 14:35

Первоначальное сообщение от panter
...А в центре Хельсинки ходят белые медведи по улицам...

A ja dumal v centre Helsniki pal'my rastut. Medvedi- eto u nas v Oulu...

HaeMHuk

17-12-2004, 22:25

Первоначальное сообщение от Шаман
И выводы из анализов сделаешь...:)
А из каких именно анализов, можно поинтересоваться? :)

Polina

18-12-2004, 23:31

1. Думаю финнам все равно.

2. Мне тоже не нравится, когда ко мне подходят вплотную! И не дай бог с запахом вчерашнего перегара или с "ароматом кариеса"! Такое, я уверена, не понравится никому, в независимости от национальности.

3. Смотреть в глаза надо (без фанатизма, конечно), иначе тебя упрекнут в незаинтерисованности. Это относится не только к финнам.

olka_eva

19-12-2004, 00:16

Слушайте, у меня недавно такое впечатление сложилось, что финны некоторые слова говорят на вдохе, например "Jooo". Обычно же вначале "речи" делается глоток воздуха, и на выдохе произносится желаемое. Никто ничего подобного не замечал?

Шаман

19-12-2004, 01:06

Первоначальное сообщение от HaeMHuk
А из каких именно анализов, можно поинтересоваться? :)

Из анализов визуальных наблюдений. Посмотришь, послушаешь- проанализируешь. Проанализировал- сделал выводы. :)
Ну не понимают они слишком много жестекулирующих, слишком близко приближающихся и прямо в глаза смотрящих. Такие мои выводы.

D_F

19-12-2004, 01:33

"там живут ужасные люди-дакари, на лицо ужасные добрые внутри"

Lilu

19-12-2004, 01:56

olka_eva
Во французском языке тоже такой"приемчик"используют-когда говорят "oui"(да)на вдохе.Со стороны когда слушаешь,то немного напрягает,если с непривычки.

MACTEP

25-12-2004, 21:36

TTL

Фирма по "качественным" переводам ;)

Valentyna

25-12-2004, 23:45

Финны - очень осторожные , у них непринято делиться личным - это я знаю. Возможно, что это есть причина, что в Финляндии много суицидов. Потому как все держат в себе. они даже не помогают в семье с личными проблемами.

Polina

26-12-2004, 00:07

Первоначальное сообщение от Valentyna
они даже не помогают в семье с личными проблемами.

Как-то не убедительно и странно звучит! ..."в семье с личными проблемами"... Вы что имеете в виду? Это когда любовник изменяет, а муж помочь не может???:lol:

Шаман

26-12-2004, 01:07

Первоначальное сообщение от Valentyna
Финны - очень осторожные , у них непринято делиться личным - это я знаю. Возможно, что это есть причина, что в Финляндии много суицидов. Потому как все держат в себе. они даже не помогают в семье с личными проблемами.

Скорее замкнутые. Годами проблему в себе могут носить.Потом разом выплеснут. Тормошите их как можете!:)
Они добрые внутри.

Poetrymaker

16-01-2005, 19:52

Добрый вечер всем! Надеюсь, что не испорчу вам настроение :sun: , но вопрос хочется задать грустный и животрепещущий... Сам вопрос: как в Финляндии с преступностью? Сколько ни читал статей о стране, так там всё население безупречно честные люди и криминала как такового нет... Правда ли это? В России же как ни включишь телевизор, то на тебя водопады убойных хроник обрушиваются... и это запугивание как начнётся в программе "Доброе утро, Россия!" :uzhas: , так и продолжается до полуночи... В общем, надеюсь на ответ!

kisumisu

16-01-2005, 22:47

есть криминал, есть, только не в таких количествах , страна-то маленькая.

storm

16-01-2005, 22:49

конечно ге , такого разгула преступности, как в россии, сдес нет.... из-за многих причин( обсугдение етих причин, на мои взгляд, отделная тема для разговора), да и маштабе стране не те..хе-хе.... но все равно, своего добра у финнов хватает, со своим местечковем окрасом....

Poetrymaker

17-01-2005, 11:45

Н-да... то есть, значит, не рай земной? Везде свои проблемы... А вот, например, выйти подышать воздухом на улицу часов в десять - это можно(в плане дальнейшего существования)? Да, и ещё, уважаемый storm, а что означает "местечковый окрас"? Заранее благодарен всем откликнувшимся!

Katja

17-01-2005, 15:29

Н-да... то есть, значит, не рай земной? Везде свои проблемы... А вот, например, выйти подышать воздухом на улицу часов в десять - это можно(в плане дальнейшего существования)?
Конечно можно:)
Идеальных стран нет. Конечно приступность есть везде, но как уже сказали здесь ее намного меньше.

6_MuHyT

17-01-2005, 20:33

Вот,полюбуйтесь, что я отрыла на одном из сайтов,посвящённых Финляндии.Подтвердите или опровергните:
Миф 1 Финны не терпят,когда при разговоре с ними у собеседника присутствует жестикуляция.
Миф 2 При общении с финнами надо держать дистанцию и ни в коем случае не прикасаться к ним.
Миф 3 При разговоре надо смотреть в глаза,иначе тебя упрекнут в неискренности.

Если честно,я всему этому не очень-то и верю,но хочется узнать ваше мнение.

1 миф.Ты не ошиблась насчет первого мифа финов,но есть только одно но.
Финов с детства учат быть сдерженными и самостоятельными.
Поетому когда человек жестикулирует,это вызывает у большинства финов,не доверие к собеседнику.А это значит что тот другой собеседник,отличается от фина,на столько что фин,воспринимает его-странным.Но,среди молодежи,большинство пользуются жестами тела.Так что старое поколение финов постепенно на4инает исчезать.Зато взамен приходит новое поколение,которое берёт пример с Европы.
"Старушенция" реагирует принебрежительно на жестикуляцию,но только не молодежь.(во всяком слу4ае свыше 50% уже то4но).

BRN

21-01-2005, 01:54

Moni suomalainen on uskonut sen hänelle esivallan toimesta syötetyn
aivopesun kaavan, jonka mukaan on lottovoitto syntyä Suomeen.
Todellisuus on kuitenkin jotain muuta:

1-Suomi on ennätyskorkean verotuksen maa. Joka käänteessä kohtaat EU:n kalleimmat alv:t, perintövero pakottaa myymään perinnön vaikka se olisi sukutila, työvoimakustannukset aiheuttavat työttömyyttä.

2-Palkat ovat EU:n häntäpäässä. Köyhiä tai joten kuten kituuttavia on yli puolet kansasta.

3-Sosiaalietuudet kehnohkoja EU-kontekstissa, vaikka eliitti muuta mielellään väittää.

4-Suomalaiset ovat köyhä kansa; osakkeita suomalaisilla on vähemmän kuin
missään muussa EU-maassa. Tanskalaisillakin, jotka ovat tässä
katsannossa toiseksi köyhin maa, on kaksi kertaa enemmän osakkeita kuin
suomalaisilla.

5-Autoverotus on jäänne Neuvostoliitosta.

6-Kansanluonne on kyräilevä, kateellinen ja tasapäistämistä suosiva.

7-Ilmasto on EU:n ylivoimaisesti vittumaisin.

8-Asuminen on järkyttävän kallista. Tuskin missään on EU:n alueella niin
kalliita asuntoja keskimäärin kuin Helsingissä.

9-Suomen kansallissairaus on holhoaminen: kaupat eivät saa päättää itse
aukioloaikojaan, kapakat sulkevat aikaisin, viinaa ei saa maitokaupasta
jne..jne..

10-Suomen naiset ovat EU:n lihavimpia - ja rumimpia, vain Britanniassa
naiset ovat rumempia. Lisäksi suomalainen nainen on kännikala ja
polttelee tupakkaa tappaaksen sen vähänkin naisellisuuden.

11-Suomalaiset elintarvikkeet ovat ala-arvoisia. Makkarat ovat jauhoa,
olut on kuraa, juustot kovia ja mauttomia, jogurtit yhtä lirua jossa on
vain esanssia ja sokeria jne..jne..

12-Suomalainen ruokakulttuuri on surkeaa: täällä on vain perunoita ja
suolaa. Mämmiä saadaan jos on jokin uskonnollinen juhla. Ei mausteita,
ei vivahteita, perunaa ja perunaa ja vielä vähän perunaa. Ja
jauhelihakastiketta.

13-Suomalainen on typerä työnarkomaani ja pilkunnussija. Se ei osaa
rentoutua tai arvostaa siestaa tai jaloa, luovaa joutilaisuutta, ehei!
Aina pitää olla vähintään lumikola kädessä tai pölyrätti taskussa että
voi pyyhkiä jalkalistoista pölyjä. Finni tappaa itsensä työllä ja
unohtaa elää.

14-Suomalainen ei osaa kommunikoida: se ei osaa tai uskalla sanoa mitään
suoraan. Selän takana sitten haukutaan ja nuristaan ja leikitään kovaa
jätkää. Finni on mykkä ja surumielinen.

15-Suomessa on yksipuoluejärjestelmä. Samaa paskaa eri paketeissa kaikki
tyynni. Pelkkää onttoa liturgiaa ja näköalattomuutta aina
pääministeristä puoluesihteeriin saakka.

16-Joissakin EU-maissa maksetaan jopa 14 kuukauden palkka vuodessa. Ei
Suomessa.

17-Suomi on monopolien maa: on Keskot ja Alkot ja Veikkaukset. Nämä
eivät kaadu edes EU:n edessä vaikka sinne siksi mentiinkin.

18-Suomalainen on lammas. Byrokraatit saavat sitä kurittaa miten vain
mutta suomalainen alistuu aina ja ikuisesti. Jopa hillityssä
Britanniassa kaadettiin autoja kun uhattiin veroilla. Täällä ainoa
kaatunut auto on suruunsa ryypänneen rattijuopon.

19-Monissa maissa voi soittaa kännykkään, jonka haltija ei ole maksanut
laskua. Tällöin on estetty vain soitot ulospäin, ei soittojen
vastaanottoa. Näin ei ole Suomessa, koko kapula on kiinni kuin kiusalla.
Lisäksi kolikkopuhelimissa saa takaisin rahaa muissa maissa. Ei
Suomessa.

20-Suomalainen muotoilu on mautonta ja karua. Tylsää koivua on vähän
taivutettu vänkyrälle ja kiinnitetty siihen vähän harmaata kangasta.
Siinä kaikki. Muualla maailmassa on muotojen ja värien ja tyylin juhlaa.

BRN

21-01-2005, 01:55

21-Suomalaiset eivät osaa pukeutua. Se menee haalareissa pankkiin ja
istuu typerä mainoslippalakki päässään kun se syö ulkona pizzaa.
Suomessa katsotaan homoksi tai ylpeäksi jos kiinnittää huomiota
pukeutumiseen.

22-Suomalaiset ovat tyhmiä. He eivät osaa kyseenalaistaa mitään. He
uskovat leimoja ja titteleitä ja professoreita ja tilastoja ja uutisia -
mutta itse he eivät osaa tai uskalla ajatella. Muualla Euroopassa on
älymystö osa yhteiskuntaa. Ei Suomessa. Ollaan vaan kaikki samaa mieltä
kaikesta täällä.

23-Suomalainen musiikki on paskaa. Yhden käden sormilla on hyvät
laulajat laskettavissa tässä maassa. Jotakin mollijorinaa tehdään ja
superyhdentekeviä suomi"rock" - naurettavuuksia - ei paljon kehumista.

24-Suomessa asutaan ahtaammin kuin Euroopassa yleensä. Onneksi
itsemurhat tekevät tilaa asuntoihin.

25-Suomalainen on niin tyhmä että se kuljettaa lapsensa taksilla kouluun
koska se ei osaa ampua susia ja kar*ляп**ляп**ляп*a, jotka vaarantavat ihmisen
hengen.

26-Suomeen otetaan avosylin ne huijaavat elintasopakolaiset, jotka on jo muista EU-maista käännytetty. Mutta kunnon työvoimaa Suomi ei halua houkutella.

27-Suomessa on ennätyskorkea työttömyys ja siitäkin valehdellaan. Viralliset luvut pitää ainakin kolminkertaistaa kun otetaan huomioon että työvoimakoulutuksessakin olevat ovat työttömiä, samoin pätkätyöläiset ja muut vastaavat.

28-Suomi on ainoa länsimaa, jossa verottajalla on oikeus verottaa 'harkinnanvaraisesti' ilman todistustaakkaa. Perusteeksi riittää epäily, joka verotettavan ihmisen on todistettava vääräksi. Muissa maissa on päinvastoin: on verottajan eli syyttäjän asia hankkia todisteet.

29-Suomalaiset ovat kynnysmattoja. Olemme asuneet täällä 10 tuhatta vuotta, mutta jos pari maahanmuuttajaa tulee ja valittaa että meidän joulujuhlamme loukkaa heitä, jää lasten joulujuhla koulussa viettämättä.

30-Terveydenhoito on Suomessa ala-arvoista. Lääkäreitä ei ole, jonoihin kuolee ihmisiä ja tiedossa on tapauksia, joissa puhjenneen umpilisäkkeen aiheuttamiin saatanallisiin tuskiin suositeltiin aspiriinia eikä leikkausta. Terveyskeskuksissa saa jonottaa itkevän pikkulapsen kanssa neljä tuntia eikä se ole edes harvinaista. Opiskelija ei saa käydä terveyskeskuksessa opiskelupaikkakunnalla, vaan hänen on ajettava satoja kilometrejä lääkäriin sinne, missä on kirjoilla.

panter

21-01-2005, 09:13

Хм... весело... Дал почитать одному знакомому финну. Ему тоже понравилось. Вот как он откомментировал:

"...toi on joku venakkojen keskustelupalsta... :lol:

...mut kyl mä luulen et ton on kirjottanu joku elämääs kyllästyny suomalainen.... vaikka kylläkin aika moni juttu osittain totta vaikka vissiin vähä niiku vitsinä kirjotettu..."

kisumisu

21-01-2005, 14:34

ну уж вранья столько в етом тексте - что аж дыханье сперло. точно кто-то из русских или обозленных финнов писал.
например финские пенсионеры уезжают жить в испанию- на солнышко, но на операции сердца и костей- приезжают сюда - плохая медицина?

налоги в дании выше чем у нас - схдите на датский форум, почитаите о тупизне датчан - все как о финнах. такую ахинею писал?

не буду кажый пункт оговаривать - пунктов много. некоторые пункты правильны - ну например о том что финны живут тесно по сравнений с другими евр. странами.

многие забывают историю финляндии и ее развития. после выплаты военной контрибуции финландия выросла до уровня развитой евр. страны. не надо, не надо больше хаять. НАДОЕЛО.

Graf Kaliostro

21-01-2005, 17:11

Medicina desitvitel'no ni k chjortu. V osobennosti kvalifikacija vrachej.
Da, vse tebe ulybautsja, no pri etom otrezaut ne tu nogu, kotoruju nado...
Eto uzhe stol'ko raz ispytano, chto stalo faktom.
Esli vam Kisumisu s etim ne dovelos' stolknut'sja, to krupno povezlo. Lichno mne tozhe, no cherez druzej i rodstvennikov ja perenjos mnogoe...

Contra

21-01-2005, 17:34

например финские пенсионеры уезжают жить в испанию- на солнышко, но на операции сердца и костей- приезжают сюда - плохая медицина?
Да кто им там в Испании будет на халяву операции делать?!

не надо, не надо больше хаять. НАДОЕЛО.
С себя не хотим начать? Из-за отдельных русских всех остальных грязью поливать. Тоже надоело.

kisumisu

21-01-2005, 17:42

ГРАФ КАЛИОСТРО: Я НЕ СТАНУ ОСПАРИВАТь КАЖДЫЙ ПУНКТ ВЫШЕСКАЗАННОГО, НО...
Я НЕ ГОВОРЮ ЧТО ЗДЕСь МЕДИЦИНА САМАЯ НЕ НА САМЯ ЛУЧШАЯ В МИРЕ, ПРОСТО СТЕРЕОТИПЫ ВЫШЕОПИСАННЫЕ НЕ КАСАЮТСЯ ВСЕХ И ВСЯ В ФИНЛАНДИИ, РАВНО КАК И МЫ СДЕЛАЛИ БЫ РАВНОЗНАЧНЫЙ СПИСОК О РОССИИ..

У ВАС ДЕИСТИВТЕЛьНО В ФИНЛЯНДИИ У КОГО-ТО НЕ ТУ НОГУ ОТРЕЗАЛИ? ТАК ЗДЕСь ЕСТь ОРГАНИЗАЦИЯ ПО ЗАШИТЕ ПАЦИЕНТОВ, ПИШИТЕ ТУДА. ЕТИМ ПРАВОМ КАПНУТь НА ВРАЧА ИЛИ БОЛьНИЦУ ИМЕЕТ КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ЖИВУШИЙ ЗДЕСь И ПОТОМ ВРАЧ НИКОГДА ПРЕДНАМЕРЕННО НЕ КАЛЕЧИТ ПАЦИЕНТА. ОШИБКИ ДЕЛАЮТ ВСЕ И ВО ВСЕХ СТРАНАХ МИРА. Я ОЧЕНь СОЖАЛЕЮ ЧТО ВАШИМ РОДСТВЕННИКАМ И ДРУЗЯМ ТАК НЕ ПОВЕЗЛО, НО ПОВЕРьТЕ, Я ПРОШЛА ЗДЕСь НЕ МЕНьШЕ ЧЕМ ВЫ И ЗНАЮ БОЛьНИЦЫ И РЕАНИМАЦИИ И РОДДОМ И КЛИНИКУ ДЛЯ НАРКОМАНОВ И ПОЛИКЛИНКИ И ПРОЧ. ПРОЧ. ПРОЧ.МНЕ НЕ ПОПАДАЛИСь ПЛОХИЕ ВРАЧИ, ПОПАДАЛИСь БЕЗРАЗЛИЧНЫЕ, НО ЕТО НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ К ИХ УМЕНИЮ ЛЕЧИТь.

ПОРА ЗАБЫТь О СТЕРЕОТИПАХ

kisumisu

21-01-2005, 17:54

ДАзнаешь, на халяву делают - у финнов с испанцами договор, что пенсионеры живушие там имеют право на бесплатное мед. обслуживание (частные не в счет), за ето испанцы выставляют финнам счет каждый год. финские пенсионеры не платят в испании налогов с пенсии, поетому и йедут туда. если работал на гос.конторы, то налоги платят в финландии, если на частные фирмы, то можно стать резидентом испании и не платиь налогов вообше никуда и некому. только операции на сердце финны предпочитают делать здесь.

а русских здесь я не хаю тех кто обьективно говорит о вешах. а хаять вечно ту страну где живешь - уж слушать надоело. везде есть плюсы и минусы. так даваите же будем обьективны!

каждый из нас рассуждает только субьективно в том числе и я. но я прожив здесь полжизни знаю ету систему -ее плюсы и минусы. хотим что-то изменить- делаем письменное заявление, собираем подписи и несем в парламент. только активно учавствуя в политической и культурной жизни етои страны можно что-то сделать длз себя если не нравится. надо приниматьучастие в развитие етой страны- работая на благо етой страны

Graf Kaliostro

21-01-2005, 18:01

Mogu tol'ko povotorit' koli vy ne uslyshali, chto eto ne stereotipy, a fakty. Obrashjat'sja kuda-to po etomu povodu? Vy chto desitvitel'no naivno dumaete, chto eto pomozhet? Chto real'no mozhno chto-to vyigrat'?
Vot eto uzh tochno stereotip.

Contra

21-01-2005, 18:18

ДАзнаешь, на халяву делают - у финнов с испанцами договор, что пенсионеры живушие там имеют право на бесплатное мед. обслуживание (частные не в счет), за ето испанцы выставляют финнам счет каждый год.
Факты будут? Интересует, что именно покрывает договор. И статистика, что финны сюда эти операции едут делать, а не куда-нибудь еще или не в той же Испании?

финские пенсионеры не платят в испании налогов с пенсии, поетому и йедут туда. если работал на гос.конторы, то налоги платят в финландии, если на частные фирмы, то можно стать резидентом испании и не платиь налогов вообше никуда и некому.
Это, наверное, патриотизм, не иначе.

только операции на сердце финны предпочитают делать здесь.
Кстати, я ничего не знаю про испанских врачей. Может, они еще хуже финских будут? :)

а русских здесь я не хаю тех кто обьективно говорит о вешах. а хаять вечно ту страну где живешь - уж слушать надоело. везде есть плюсы и минусы. так даваите же будем обьективны!.
Кто-то недавно стыдил всех русских из-за небольшой кучки людей, что публичный дом устроили. Где твоя объективность?

kisumisu

21-01-2005, 18:35

а где твоя обйективность?

про испанию знаю, потому что у меня муж пенсионер и мы собирались туда переежать. у нас там квартира и я знаю финских пенсионеров там и сама разговаривала с ними не один раз. ест свод финских законов а также есть бумажнции в кела которая есть и у меня где-то, а еше есть такакая книжка как "первые шаги в испании" - на финском - там все и описано. многие старые финны не говорят по испански хорошо а потом на собственном опыте знают где и что им лучше лечить. извини, но когда про скандал в торгпредстве - я стыдила и написала что опозорились русские (имелись ввиду посольские). а про то что ета "кучка" людет портит авторитет проживаюших здесь русских, так ето факт. НАМ на собственной шкуре ето будет чувствоваться, а не им, уже уехавшим отсюда. нам здесь жить, а попорченную репутацию так трудно вернуть. когда я сюда приехала более 20 лет назад - так все русские жены были проститутки и стоило многих усилий нам, женшинам тут живушим доказать обратное. а из-за етой "кучки" людеи, которые еше и дипломаты - нам опять портят репутацию и ти хочешь сказать что я не обьективна?

kisumisu

21-01-2005, 18:37

www.finlex.fi
verohallituksen julkaisu 387 a/1.1.2000
verohallituksen julkaisu 392, 1.12000

turist

22-01-2005, 01:12

Hochu podderzat Grafa ,na predmet uravnja kvalifikazii vrachei-ona prakticheski ravna 0.Vsje derzitsja tolko na sovremennom oborudovanii,i elementarnoi negramotnostjy pazientov.Vrachi ne interesujytsja razvitiem,novinkami v medizine.Kak pravilo ne znajyt vseh metodov diagnostiki,daze primenjaemih v Finljandii.Po-suti dela,vrach ne otvechaet ni za chto.Prihodit k vrachu luchshe uze s gotovim diagnozom,s prosboi podtverdit ego laborotorno.Podhod k lechenijy-shablonnij:odno lechenie i odno lekarstvo-dlja vseh.Nikakoi gibkosti i zainteresovannosti v ishode lechenija.A esli kto-to utverzdaet,cto vsje -eto toljko ot zelanija porugat stranu ,to on ,videmo,ili serjezno ne bolel ili prosto sovershennij neveza v medezine.

Contra

22-01-2005, 16:50

а где твоя обйективность??
Приведи пример моей необъективности.

За ссылки на документы спасибо. Гляну, потом напишу ответ.

я стыдила и написала что опозорились русские (имелись ввиду посольские)
Полно оправдываться! Вот ссылка http://www.russian.fi/forum/showthread.php?p=148874#post148874. Нет здесь никакого намека на посольских. Зато злоба к русским слышна почти в каждом твоем сообщении. К тебе они какое отношение имеют? О какой репутации ты говоришь? Если я правильно понимаю, у тебя уже давно нерусское гражданство, и корни, если не ошибаюсь, у тебя тоже нерусские. А за нас, русских, можешь не беспокоиться. Мою, к примеру, репутацию не испортят отдельные личности, неимеющие ко мне никакого отношения.

когда я сюда приехала более 20 лет назад - так все русские жены были проститутки и стоило многих усилий нам, женшинам тут живушим доказать обратное
Подобные идеи разжигаются местной прессой, включая любимую тобой Хельсингин Саномат, которая дает однобокую правду о русских. Если верить тому, что там пишется, то все мы такие плохие и есть. Ты определись, веришь ты этой прессе или нет? Все мы такие или только очень небольшая часть?

[/QUOTE]а из-за етой "кучки" людеи, которые еше и дипломаты - нам опять портят репутацию и ти хочешь сказать что я не обьективна?[/QUOTE]
Я это утверждаю. Ты наговорила уже кучу гадостей про русских, а хорошего что-то не припомню. Это объективно?

Graf Kaliostro

24-01-2005, 09:51

а про то что ета "кучка" людет портит авторитет проживаюших здесь русских, так ето факт. НАМ на собственной шкуре ето будет чувствоваться, а не им, уже уехавшим отсюда. нам здесь жить, а попорченную репутацию так трудно вернуть. когда я сюда приехала более 20 лет назад - так все русские жены были проститутки и стоило многих усилий нам, женшинам тут живушим доказать обратное. а из-за етой "кучки" людеи, которые еше и дипломаты - нам опять портят репутацию и ти хочешь сказать что я не обьективна?

Chto-to vy o finnah uzh ochen' ploho dumaete... Te, kto predubezhdjonno otnosit'sja ko vsem ljudjam odnoj nacii nazyvajutsja NACIONALISTY. Mne lichno plevat' na ih mnenie o sebe, potomu chto ja s takimi v ljubom sluchae ne nashjol by obshego jazyka. Neuzheli vokrug vas est' takie? Vokrug menja netu ;).

kisumisu

24-01-2005, 10:17

мне тоже честно и откровенно наплевать что пишут, только вопрос всегда ставят ребром: опять нас обделали! в новостях только и видят желение унизить русских! а к русским относят всех кто приехал из бывшего ССС, в том числе и я

а какие конкретно "гадости" я наговорила? обозвала всех русских чем? /фраза: опозорились русские/или высказала свое мнение об етой новости? к отедльному моему слову придираться не надо. если уж я такие гадости говорю про русских, а какие гадости ты говоришь про финнов?

здесь на форуме проблему раздули до невозможности.
если хочешь как то повлиять на то что пишут, а пишут только факты - будь политически активным, принимай активное участие в дебатах не только на форуме, а в реальной жизни, пиши письма в газету, пиши политическим партиям и хоть президенту- имеешь право. может закон о прессе изменят и не будут писать о таких происшествиях, а вначале будут таскать на цензуру в русское посольство, чтоб не дай бог оскорбить русских, которые и так "могут постоять за себя". куда уж нам - нечистокровкам!!!

я думаю что у нас дебаты стали переходить на личности, поетому извеняюсь если кого обидела. но однобокое восприятие новостей мне претит.

Lefteye

28-01-2005, 21:05

ну там вы и загнули - котлетки из бабушек, ха :))

Contra

29-01-2005, 12:21

www.finlex.fi
verohallituksen julkaisu 387 a/1.1.2000
verohallituksen julkaisu 392, 1.12000
Помоги найти, пожалуйста. У меня не получается.
Нашел следующее:
http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2000/
Но там акты на 215 заканчиваются.
Наверное, не туда забрел.

kisumisu

29-01-2005, 12:28

чего конкретно? финлех- ето сборник законов, а у верохаллинто свои страницы. у меня есть кое-какие копии от верохаллинто. [

kisumisu

29-01-2005, 12:31

www.vero.fi

Contra

29-01-2005, 13:54

чего конкретно? финлех- ето сборник законов, а у верохаллинто свои страницы. у меня есть кое-какие копии от верохаллинто. [
Зачем давать ложные ссылки?
Номера статей тоже их головы взяты? :(

Contra

29-01-2005, 14:01

www.vero.fi
Был я и там. Не нашел.
Скорее, на www.kela.fi надо искать.
Ты-то откуда взяла эту информацию?

fomabrut

31-01-2005, 15:34

"будь политически активным, принимай активное участие в дебатах не только на форуме, а в реальной жизни, пиши письма в газету, пиши политическим партиям и хоть президенту- имеешь право. может закон о прессе изменят и не будут писать о таких происшествиях"

Эй, горячие парни и девушки. А что помечтаем? Все стали пИсать политическим партиям, ходить в церковь по воскресеньям, ставить свечи к дня Независимости и что должно произойти дальше?
Финны, всплакнув, застыдятся своей необъективности. Напишут книги, напечатают в газетах опровержения. Границы, благодаря двухсторонним соглашениям и приграничной торговли, станут самыми продвинутыми м процветающими территориями. В воздух чепчики и цветы!

и на межпланетный турнир в Васюки приедет сборная команда Марса Энгельса и Бабеля :)

Advanced murka

31-01-2005, 16:08

Не стереотип/миф, а личное наблюдение: знакомые финны и те, с которыми я сталкивалась по работе, любят делать долгие паузы в разговоре :-)
Сказал сам, выслушал твой ответ - no jooo и замолк. Думает.
Многих русских это напрягает, начинают чувствовать себя неловко, нервничать, пытаются сразу заполнить паузы. А мне нравится - небольшая передышка, можно собраться с мыслями.

А дистанцию финны любят держать, да... пока не выпьют :-D

kisumisu

31-01-2005, 18:27

Contra

31-01-2005, 18:47

контра: у меня ети бумажки с 2000 года. сеичас сама пошла в верохаллинто и там нашла ст. 271.01 ддля пенсионеров уезжаюших на постоянное жительство в испанию. тебя что конкретно интересует?
vot eto ssylka: vero.fi - verohallituksen julkaisu 271.01 1.1.2004 tiedote pysyvästi espanjaan muuttuville eläkkeen saajille
Как что? Что покрывается социалкой при лечении за рубежом, будучи на пенсии.
А то, что они прячутся за рубежом от налогов, мне не очень интересно. В это я верю.

kisumisu

31-01-2005, 20:04

если смогу, то наиду ету бумагу.
социал не платит лечение, а финское государство на основе договора с еспанией. там есть пенсионеры-резиденты и не резиденты, а также резиденты с испанским гразжданством и резиденты с финским гражданством. резиденты с испанским гражданством полностю живут по испанским налоговым законам. финские же резиденты имеют право на бесплатное лечение в гос.больницах. для етого они оформляют в кела спец.бумагу. я точно все уже не помню потому что занималась етим вопросом 3 года назад. в прошлом году в парламенте финляндии было предложение взимать с финских резидентов в испании т.н соц.сумму в налоге, так как расходы етих резидентов обходятся дорого финскому государству. пенсоинеры в испании поднялись на рога. дело замяли. есть такой журнал ОЛЕ - для финнов живуших в испании, издается в испании. у них есть свой саит. там были статьи по етому поводу и ссылки на законы.
www.olekustannus.com

askelmerkit espanjaan (käytännön ohejeita espanjaan aikoville suomalaisille)
Ole-kustannus

Contra

10-02-2005, 15:57

Добрался сегодня до Келы. Общался с тетечкой, которая лучше всего знакома с этими вопросами в Оулу. Специально откуда-то из кабинета вызвали дать мне консультацию. К сожалению, конкретно пенсионерами, живущими в Испании, она не занимается, поэтому дала информацию, которой владеет.
Действительно, есть договор между Испанией и Финляндией. Финляндия платит определенную сумму в год на оплату медицинских счетов финских пенсионеров, живущих в Испании. Все подряд операции не оплачиваются! К сожалению, точной информации дать не могла за неимением оной, но сказала, что каждый дорогостоящий случай рассматривается отдельно.
Дала наводки, где дальше искать.
Во-первых, показала книжечку, которой Финляндия должна следовать: The Community provision on social security. ISBN: 92-828-8296-9. У них она одна на всю Келу была, поэтому не поделилась. В книжке дан следующий адрес для вопросов: empl-esmail@cec.eu.int. Их страничка: eur-op.eu.int.
Во-вторых, посоветовала обратиться в KELA Ulkomaan yksikko:. Именно это отделение занимается вопросами пенсионеров за рубежом. Т.: 020 434 2650. www.stm.fi
Такие, вот, пироги. Короче, нужно по последнему контакту пытать насчет конкретных случаев. Если не поленюсь, напишу им запрос в ближайшее время.
Тетечка сказала, что интересную, перспективную тему для исследования выбрал. За студента, наверное, приняла :)
Социологи, хватайте, пока сам не взялся :)

kisumisu

10-02-2005, 22:38

вот пришло на ум о пенсиях в испании:
если финн, уезжаюший туда имеет пенсию от государства или муниципалитета, то ему скидки на налогах не даются. он платит налог в финл. 30%. если же пенсию заработали на частном секторе, то выплату пенсии можно перевести в испанию (ставши предварительно резидентом) и платит пенсионный налог там, а налоги там ниже. когда интересовались 3 года назад - налог на пенсию там был 10% где-то. если пенсия по инвалидности, то в испании такой вид пенсии налогами не облагается и следовательно ставши резидентом испании, можно перевести выплату пенсии туда и не платитиь вообше налогов. у моего мужа пенсия по инвалидности, поетому мы считали что выгоднее ему стать резидентом испании, но для етого надо минимум 0,5 года там находится и 0,5 года переводить пенсию отсюда туда чтобы видно было по банковским счетам движение денег. но так как жить мы собирались здесь, то секономив на налогах - теряем медицинскую страховку здесь. короче, все предусмотрено - и чтоб 2-х налого не платили и чтоб 2 маток не сосали...

я уже ранее писала что пенсионеры стали на рога, когда правительство финл. поимело идею облагать пенсионеров, живуших в испании дополнительной платой, так как счета испания предоставляет такие, что аж волосы дыбом становятся. но пока все отменили. но домоклов меч уже навис и пенсионерия уже задумывается а выгодно ли ето. да и в испании, на материке - цены поднялись так, что просто ужас. 2 зимы назад, когда в испании был снег и было холодно- погиб урожай, в маркете видела черешню из южной африке по цене - 60 евро за кг!!! помидоры в ту зиму были дороже чем здесь. цены на обшественний транспорт поднимаются каждые 3-4 месяца. правда шивя резидентом и пенсионером- проезд бесплатный. а потом там все лекарства по рецепту- бесплатные. цены на квариры растут от 10 до 30 % в год. наша квартира подорожала за 3 года почти на 100% ВО!!! мы платили за нее 60.000, в том году ее оценивали- было 110.000. вот так в испании.

Fobus

16-02-2005, 19:53

За 10 лет проживания в Финляндии ни разу небыло ни каких неготивных проявлений в мою сторону, всем и везде говорю что я Русский, а то часто думают что с Эстонии.
И ни какие газетные статьи не повлияют на твои отношения с знакомыми Финами если сам-человек.

vikulja

16-02-2005, 20:32

ТТЛ
Спасибо!!!Теперь мне всё понятно,НЕТ не понятно,почему они так не любят СТАРУШЕК?????

почему людoеды не едят старушек? они во рту вяжут.. :lol:

goodboy

16-02-2005, 23:28

почему людoеды не едят старушек? они во рту вяжут.. :lol:
Старый, добрый КВН... :) забыл только - это Питер или всё-таки ЧП были? :)

banc

22-02-2005, 17:14

PUPU

26-02-2005, 01:45

И все то их изучают, пытаются угадать какие же они эти финны внутри. А они наверное пытаются разгадать русских. Наверное от этого всякие акулы печатного слова и кормятся. Тут еше на один наткнулась на www.indpress.fi Интересно они то хоть скажут правду или тоже всех, извините, обосрут. Интересно кто-нибудь эту газетенку живьем-то видел, или он только в Нете промышляет:)

Bruno

26-02-2005, 02:21

:spy: Представь что ты знаешь алгевру,физику и т.д. шариш в инете ,но живых людей кроме родни никого не знаеш,и как ты себя почуствуешь при встрече чужака,тем более если он росиянин.талвисота в генах. 5 500 000 млн человек на такой территории! :confused:

лапочка

28-02-2005, 12:18

Black

28-02-2005, 12:32

ой насчет бесплатной финской медицины, больная тема. После того, как тебя с дикими болями заставляют ждать в кориидоре три часа, не говорите мне что здесь все прекрасно. Какое-то обезболивающее дали через 1,5 часа, когда уже муж кого-то поймал и попросил, хотя мимо ходили сестры м прекрасно видили, что человек загибается. И никто в очереди не пропустил, даже вперед проходили, хотя я на стенки лазила

Да уж...Это они очень хорошо делать умеют....мимо проходить как мимо пустого места...Лица непрошибаемые! Нет тебя и всё! Тоже такое на себе испытала...
Все спокойные напрочь...загибаешься, стонешь, плачешь- напротив зановесь непоколибимого спокойствия...

лапочка

28-02-2005, 12:46

а насчет боязни близости: вы никогда не пробовали искать комплект постельного белья, где было бы 2 наволочки и один пододеяльник. Я никогда не видела. Какой из этого можно сделать вывод? Близости даже в семье бояться. Или ситуация когда люди 20 лет прожили вместе, хотя и без штампа, имеют общего ребенка, но до сих пор разные счета и четкую регламентацию кто за что платит

kisumisu

28-02-2005, 13:33

лапочка: а я видела- в хобби холле такие есть - на 2-х местную кровать 160-180 см с одним одеялом. только в связи с тем, что ето не удобно спать вдвоем под одним одеялом, народ покупает 2 одеяла и соответсвенно 2 пододеяльника.. комфорт он и есть комфорт.

а потом где ты сидела 3 часа? если в päivystys- тогда понятно. в terveyskeskus -такое редко бывает, по крайней мере у нас. у нас в päivystys такие очереди, так как они принимают народ после того как все пол. закрыты. персонала у них не хватает, они перезагружены, dенег нет и прочие проблемы.

лапочка

28-02-2005, 13:44

а потом где ты сидела 3 часа? если в päivystys- тогда понятно. в terveyskeskus -такое редко бывает, по крайней мере у нас. у нас в päivystys такие очереди, так как они принимают народ после того как все пол. закрыты. персонала у них не хватает, они перезагружены, dенег нет и прочие проблемы.[/QUOTE]

сидела я в больнице, куда мне сказали приехать, так как проблема была не на уровне terveyskeskus, врача не было около часа, она где-то на родах принимала. Это в центральной больнице то ни обного врача не нашдось кроме дежурного? вот вам и медицина