View Full Version : Прощай, старый Выборг
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=O4IYW-BqQNg#!
Петербургские градозащитники разослали в надзорные органы и редакции СМИ письмо, в котором призвали остановить снос исторической части Выборга. Об этом сообщил портал 47news.ru. Причиной возмущения активистов стал состоявшийся 25-27 апреля снос в центре города семи домов, относящихся к XVIII-XX векам.
В письме глава Петроградского районного отделения Всероссийского общества охраны памятников Людмила Семыкина заявила, что, в Выборге уничтожаются памятники и ценная историческая среда. По ее данным, все снесенные здания относились к выявленным объектам культурного наследия.
http://47news.ru./articles/63616/photos/
Проблема гораздо шире. Руководство сегодняшнего Выборга - люди безразличные к городу и к его архитектурному наследию. Они не понимают, что у города два спасения: туризм и порт. Причем, туризм сильнее гораздо. Их интересуют только деньги.
Об этом сообщил портал 47news.ru. Причиной возмущения активистов стал состоявшийся 25-27 апреля снос в центре города семи домов, относящихся к XVIII-XX векам.
В письме глава Петроградского районного отделения Всероссийского общества охраны памятников Людмила Семыкина заявила, что, в Выборге уничтожаются памятники и ценная историческая среда. По ее данным, все снесенные здания относились к выявленным объектам культурного наследия.
http://47news.ru./articles/63616/photos/
Нет границ совковому быдлу, гопничеству и тупости.
Аминь.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=O4IYW-BqQNg#!
Петербургские градозащитники разослали в надзорные органы и редакции СМИ письмо, в котором призвали остановить снос исторической части Выборга. Об этом сообщил портал 47news.ru. Причиной возмущения активистов стал состоявшийся 25-27 апреля снос в центре города семи домов, относящихся к XVIII-XX векам.
В письме глава Петроградского районного отделения Всероссийского общества охраны памятников Людмила Семыкина заявила, что, в Выборге уничтожаются памятники и ценная историческая среда. По ее данным, все снесенные здания относились к выявленным объектам культурного наследия.
http://47news.ru./articles/63616/photos/
оккупанты всегда ведут себя как оккупанты.
никогда человек на своей земле, которая досталась ему от бубушек и дедушек не будет гадить и срать.
что украдено - того не жалко.
вот еще одна такая же зачистка на оккупированных территориях.
http://www.youtube.com/watch?v=ATNpXCCMb-Q
Жалко Выборг , Европа часто через него едет .
Удивляет безразличие властей к этому городу .
Его легко окультурить , народ там хороший позитивный , нужно только все привести в порядок. И будет красота.
Ёжик_в_тумане
01-05-2013, 16:59
оккупанты всегда ведут себя как оккупанты.
никогда человек на своей земле, которая досталась ему от бубушек и дедушек не будет гадить и срать.
что украдено - того не жалко.
вот еще одна такая же зачистка на оккупированных территориях.
http://www.youtube.com/watch?v=ATNpXCCMb-Q
эт типа русские в России исторически оккупанты? Потому что они там все гадят и срут,начиная от пакета с мусором,брошенный на выходе из подьезда и ,до банок/бутылок выброшенных на ходу из машин.....
эт типа русские в России исторически оккупанты? Потому что они там все гадят и срут,начиная от пакета с мусором,брошенный на выходе из подьезда и ,до банок/бутылок выброшенных на ходу из машин.....
Почти оккупанты. У каждого русского есть своя родная деревня в которой он не гадит ведет себя культурно , а наприехав ведет себя как приехавший
Коренные Питерцы в Питере не гадят , но их мало осталось, а остальная шатия братия легко жрет и легко с..ет.
И Росиию плохо убирают , те не убирают вобще.
Ёжик_в_тумане
01-05-2013, 17:30
Почти оккупанты. У каждого русского есть своя родная деревня в которой он не гадит ведет себя культурно , а наприехав ведет себя как приехавший
Коренные Питерцы в Питере не гадят , но их мало осталось, а остальная шатия братия легко жрет и легко с..ет.
И Росиию плохо убирают , те не убирают вобще.
идиотская теория! естессна в своих бедах легче всего обвинить "понаехавших"...
в своем глазу бревна никто не видит...
эт типа русские в России исторически оккупанты? Потому что они там все гадят и срут,начиная от пакета с мусором,брошенный на выходе из подьезда и ,до банок/бутылок выброшенных на ходу из машин.....
адепт альтернативной истории в треде
Виипури ни разу не русский исторический город
вы, рашкованы, совсем там одурели
Жалко Выборг , Европа часто через него едет .
Удивляет безразличие властей к этому городу .
Его легко окультурить , народ там хороший позитивный , нужно только все привести в порядок. И будет красота.
http://www.youtube.com/watch?v=9ROpb37iY38
какой был город!
leijona3
01-05-2013, 20:49
http://www.youtube.com/watch?v=9ROpb37iY38
какой был город!
Был... :(
Я в него начала ездить с начала 80х.:влюбилась сразу в его финскую архитектуру-тогда он был ещё не в таком плачевном состоянии как сейчас...
leijona3
01-05-2013, 20:51
эт типа русские в России исторически оккупанты? .
Ёж,ты чего, каких это пор Выборг стал русским городом?
Ёжик_в_тумане
01-05-2013, 20:56
Ёж,ты чего, каких это пор Выборг стал русским городом?
дык я про то,что по всей России так себя ведут, а не только в ВЫборге.
Что в Петрике уже мусор доносят до мусорного ящика,и что старые дома не сносили,когда нужны были коттеджи для нуворишей строить?
И т.д. и т.п. Вот и выходит,что вся россия окупирована оккупантами....:))
Ёж,ты чего, каких это пор Выборг стал русским городом?
А когда это он чурбанским стал?:)))
дык я про то,что по всей России так себя ведут, а не только в ВЫборге.
Что в Петрике уже мусор доносят до мусорного ящика,и что старые дома не сносили,когда нужны были коттеджи для нуворишей строить?
И т.д. и т.п. Вот и выходит,что вся россия окупирована оккупантами....:))
Не..не только в России... Вчера так синебрюховский парк засрали в Пунавуори , не пройти! Нельзя до урны свой мусор донести, твари просто!
Ёж,ты чего, каких это пор Выборг стал русским городом?
http://www.youtube.com/watch?v=TjM-pybo2rM
доброе видео прошлого.
с 1.29 сек что за бабушки в жилетах?
Ёжик_в_тумане
01-05-2013, 21:40
http://www.youtube.com/watch?v=TjM-pybo2rM
доброе видео прошлого.
с 1.29 сек что за бабушки в жилетах?
агентки КГБ! :)) типа строят дорожки у Дружбы...
агентки КГБ! :)) типа строят дорожки у Дружбы...
:)))
http://www.youtube.com/watch?v=w0RjjulDFRI
Шикарный город был
Микка К.
01-05-2013, 21:44
http://www.youtube.com/watch?v=9ROpb37iY38
какой был город!
+1
Если сравнивать с тем что сейчас и тем 1940-ым годом,то становится грустно и стыдно...
Видео старого Выборга как фантастический фильм для нынешнего поколения.
Эти бы фильмы в школах Выборга детям крутить,под темой сделаем(вернём) нашему городу красоту и стиль
Проблема гораздо шире. Руководство сегодняшнего Выборга - люди безразличные к городу и к его архитектурному наследию. Они не понимают, что у города два спасения: туризм и порт. Причем, туризм сильнее гораздо. Их интересуют только деньги.
сейчас, дерьмовый сток
http://www.youtube.com/watch?v=LhiYNon1ud8
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=O4IYW-BqQNg#!
Петербургские градозащитники разослали в надзорные органы и редакции СМИ письмо, в котором призвали остановить снос исторической части Выборга. Об этом сообщил портал 47news.ru. Причиной возмущения активистов стал состоявшийся 25-27 апреля снос в центре города семи домов, относящихся к XVIII-XX векам.
В письме глава Петроградского районного отделения Всероссийского общества охраны памятников Людмила Семыкина заявила, что, в Выборге уничтожаются памятники и ценная историческая среда. По ее данным, все снесенные здания относились к выявленным объектам культурного наследия.
http://47news.ru./articles/63616/photos/
Разруха, уныние и запустение... Горечь от увиденного...
Жаль, что мы Русские - по прежнему остаемся Иванами,
Истории и родства своего не помнящие...
(c)
http://www.youtube.com/watch?v=ubibovq21uw
Ёжик_в_тумане
01-05-2013, 21:48
нет,народ! я вас читаю и умиляюсь.....ну был город! Он что единственный в таком плачевном состоянии? ВЫ по Средней полосе прокатитесь, по старинным российским городкам, таким как Ярославль, Палех,Шуя...увидите плачевное состояние....
Жалко Выборг, так давайте фонд учредим,денег соберем,письма по всему миру разошлем...Президентам обоих стран петиции...
:))
leijona3
01-05-2013, 21:52
Эти бы фильмы в школах Выборга детям крутить,под темой сделаем(вернём) нашему городу красоту и стиль
Только не забыть бы этим детям сказать,что город-то отобран и таким красивым он был когда настоящими хозяевами были финны.
А то когда мы были в музее Выборга ещё тогда в 80х,нигде не было упомянуто ,что это -финский город и его не брали с боем ,как представленно было в том же музее...
leijona3
01-05-2013, 21:57
нет,народ! я вас читаю и умиляюсь.....ну был город! Он что единственный в таком плачевном состоянии? ВЫ по Средней полосе прокатитесь, по старинным российским городкам, таким как Ярославль, Палех,Шуя...увидите плачевное состояние....
Жалко Выборг, так давайте фонд учредим,денег соберем,письма по всему миру разошлем...Президентам обоих стран петиции...
:))
Выборг- особенный город, не похожий на российские города , в которых всегда была разруха. Я поездила по всей стране и всегда Выборг выделялся из них ,что это не российский город.
Я помню его ещё в более-менее приличном состоянии,но то ,что сейчас творится -это что-то... :(
Это вообще-то надо постараться его так запустить.
Выборг- особенный город, не похожий на российские города , в которых всегда была разруха. Я поездила по всей стране и всегда Выборг выделялся из них ,что это не российский город.
Я помню его ещё в более-менее приличном состоянии,но то ,что сейчас творится -это что-то... :(
Это вообще-то надо постараться его так запустить.
ну так закрыт был город, одни вояки там правили, все и разрушили
Гость vapppu
01-05-2013, 22:00
Только не забыть бы этим детям сказать,что город-то отобран и таким красивым он был когда настоящими хозяевами были финны.
А то когда мы были в музее Выборга ещё тогда в 80х,нигде не было упомянуто ,что это -финский город и его не брали с боем ,как представленно было в том же музее...
Ну это ж был 80 год,а тогда народу ничё не говорили ещё.
Вот представь,если бы тебе тогда в музее сказали,что город был финский и т.д.
И ,что в 38 году за 2 дня в затылок положили где то 250 финов,по 58 статье,под Mедвежегорском.
Как бы твой незрелый ум воспринял такое?
Лучще не знать и спать спокойно.
Ёжик_в_тумане
01-05-2013, 22:05
Выборг- особенный город, не похожий на российские города , в которых всегда была разруха. Я поездила по всей стране и всегда Выборг выделялся из них ,что это не российский город.
Я помню его ещё в более-менее приличном состоянии,но то ,что сейчас творится -это что-то... :(
Это вообще-то надо постараться его так запустить.
или ты считаешь,что на этом самом основании,что он не такой как все, ему должны были выделять больший бюджет?
отдали бы Выборг Финляндии, вот и был бы приличный город.
несправедливость так точно.
ещё Курилы Япония просит. Тоже отдать да и все. Ну что там русские могут приличного сотворить? Да НИЧЕГО! Вот и пропадает земля зазря. А другим она очень нужна.
Так и с финскими территориями. Да только это все бестолку обсуждать.
отдали бы Выборг Финляндии, вот и был бы приличный город.
несправедливость так точно.
ещё Курилы Япония просит. Тоже отдать да и все. Ну что там русские могут приличного сотворить? Да НИЧЕГО! Вот и пропадает земля зазря. А другим она очень нужна.
Так и с финскими территориями. Да только это все бестолку обсуждать.
Не... Мы подумали..и тебя отдали...:)))) авось станет приличным...:))))
Только не забыть бы этим детям сказать,что город-то отобран и таким красивым он был когда настоящими хозяевами были финны.
А то когда мы были в музее Выборга ещё тогда в 80х,нигде не было упомянуто ,что это -финский город и его не брали с боем ,как представленно было в том же музее...
город вообще-то основали шведы и они же торговлей и администрацией занимались. потом торговлей в дореволюционном Выборге занимались немцы - это когда финны ездили продавать свой нехитрый товар на рынок в Петербург.
после революции все немцы разбежались. или нет.. я думаю, финны даже как-то повлияли на это...
а дети..... дети любят сказки. можно что угодно рассказыать.
Проблема гораздо шире. Руководство сегодняшнего Выборга - люди безразличные к городу и к его архитектурному наследию. Они не понимают, что у города два спасения: туризм и порт. Причем, туризм сильнее гораздо. Их интересуют только деньги.
Спасите город
http://www.youtube.com/watch?v=nor11T4MSgk
Не... Мы подумали..и тебя отдали...:)))) авось станет приличным...:))))
Да там где Выборг стоИт уже и думать некому....
город вообще-то основали шведы и они же торговлей и администрацией занимались. потом торговлей в дореволюционном Выборге занимались немцы - это когда финны ездили продавать свой нехитрый товар на рынок в Петербург.
после революции все немцы разбежались. или нет.. я думаю, финны даже как-то повлияли на это...
а дети..... дети любят сказки. можно что угодно рассказыать.
Сказки еще любят русскоязычные "специалисты по клинингу финнских сортиров" :))))
Тут кто-то уже давал ссылку на соответствующую статью...
Да там где Выборг стоИт уже и думать некому....
Ну так может тебе тогда срочно отправляться? Будешь там хоть кем-то...:)
Ну так может тебе тогда срочно отправляться? Будешь там хоть кем-то...:)
Чур меня чур)). Мне здесь неплохо. Здесь чувствую себя нормально. Человеком.
Ну так может тебе тогда срочно отправляться? Будешь там хоть кем-то...:)
но. например, девушкой с веслом.
http://www.youtube.com/watch?v=9ROpb37iY38
какой был город!
даже трамваи ходили. и где трамвайные линии теперь?
Ну..я имел в виду "земляк" по языку... Это вообщем-то по важней чем курская область. Ты должен был это заметить , если за границей живешь! Ну а если не жил еще, то тогда не смогу объяснить...
по языку, да, земляки. живу в Финляндии. Я знаешь, раньше как-то болел за Россию. Обидно было что толковые образованые люди ничего не смогли сделать и защитить свою Родину от красного террора. Кого уничтожили а кто и уехал. Отголоски да и принципы "красных" до сих пор в России на каждом углу. Ну некому теперь там делать нормальную достойную жизнь! Потому, как ты говоришь, и остается только плеваться. И буду на них плеваться потому как более достойного они не заслужили! Ворьё одно в руководстве на всех уровнях. А простых людей жалко....Но сами и виноваты. Рабы.
Вот и Выборг довели до уровня захолустья.
отдали бы Выборг Финляндии, вот и был бы приличный город.
несправедливость так точно.
ещё Курилы Япония просит. Тоже отдать да и все. Ну что там русские могут приличного сотворить? Да НИЧЕГО! Вот и пропадает земля зазря. А другим она очень нужна.
Так и с финскими территориями. Да только это все бестолку обсуждать.
китайцам отдали территории и японцам отдадут, никуда не денутся.
по языку, да, земляки. живу в Финляндии. Я знаешь, раньше как-то болел за Россию. Обидно было что толковые образованые люди ничего не смогли сделать и защитить свою Родину от красного террора. Кого уничтожили а кто и уехал. Отголоски да и принципы "красных" до сих пор в России на каждом углу. Ну некому теперь там делать нормальную достойную жизнь! Потому, как ты говоришь, и остается только плеваться. И буду на них плеваться потому как более достойного они не заслужили! Ворьё одно в руководстве на всех уровнях. А простых людей жалко....Но сами и виноваты. Рабы.
Вот и Выборг довели до уровня захолустья.
Ну, если припомнить когда Киев основан( больше полторы тысячи лет уже?) , то и красный террор, не такой уж и "серьезный" промежуток в нашей истории:)))))
А про "довести до захолустья",могу только одно сказать: через сколько времени Хельсинки в полное"фуфло" превратится, если завтра здесь частную собственность и свободную торговлю запретить????:))))( я думаю, не толковость не образование не поможет...)
Ну, если припомнить когда Киев основан( больше полторы тысячи лет уже?) , то и красный террор, не такой уж и "серьезный" промежуток в нашей истории:)))))
А про "довести до захолустья",могу только одно сказать: через сколько времени Хельсинки в полное"фуфло" превратится, если завтра здесь частную собственность и свободную торговлю запретить????:)))) ( я думаю, не толковость не
образование не поможет...)
алё, в Выборге уже более 20 лет как частная собственность :) сколько вашему путину еще нужно времени?
или правду говорят, только инсульт спасет Россию?
китайцам отдали территории и японцам отдадут, никуда не денутся.
Когда отдали?)) Ничего вроде пока не отдали!). Но могут отдать, да. Если сварщиков не найдут (до сих пор не хватает квалифицированных т.к умерли или спились) на постройку флота.
нет,народ! я вас читаю и умиляюсь.....ну был город! Он что единственный в таком плачевном состоянии? ВЫ по Средней полосе прокатитесь, по старинным российским городкам, таким как Ярославль, Палех,Шуя...увидите плачевное состояние....
Разница в том, что менее 80 лет назад этот город был преуспевающим, одним из самых богатых в стране (Финляндии), центром торговли, дачного отдыха и т.д. Ещё живы люди которые помнят его таким, от этого и особенно больно видеть его в нынешнем состоянии.
Выборг и поэзия «Серебряного века»
Так или иначе, многие представители петербургской литературной элиты обращали свой взгляд на Финляндию, и, конечно, на близлежащий к Петербургу, входящий в состав Финляндского княжества Выборг.
В те незапамятные времена здесь, в бывшей Финляндии, чувствовалась особая аура таинственности и притягательности. Особенно обострялись эти ощущения в пору белых ночей, которые совсем по-другому выглядели над финскими цветущими болотами, чем над петербургскими дворцами и набережными.
Поскольку Финляндия в начале ХХ века входила в состав Российской Империи, то для посещения ее не было никаких препятствий. «Финляндией дышал дореволюционный Петербург, от Владимира Соловьева до Блока…Я всегда смутно чувствовал особенное значение Финляндии для петербуржцев и что сюда ездили додумать то, чего нельзя было додумать в Петербурге…»•-писал Осип Мандельштам.
Русские поэты и писатели проявляли интерес к Финляндии, ее природе, национальной культуре, политике. Кое-кто из наших литераторов даже оказывался здесь в ссылке, как Евгений Баратынский, которого А.С. Пушкин назвал «певцом Финляндии». Другие, как Батюшков, участвовали в военных походах против Швеции, в завоевании финских земель. Позднее Финляндия стала излюбленным местом для романтически настроенных русских поэтов — здесь бывали и жили подолгу поэты серебряного века Соловьев, Брюсов, Анненский, Мандельштам, Гарднер. В русской поэзии сохранились целые циклы стихотворений, посвященные таким финским озерам, как Сайма, или речным перекатам, как Иматра.
http://www.vbrg.ru/articles/istorija_vyborga/istoricheskie_lichnosti_nashego_goroda/vyborg_i_poezija_serebrjanogo_veka/
ИСТОРИЯ ВЫБОРГА
Но древний Выборг оказался слишком велик для того, чтобы разделить судьбу финских хуторов. До 1941 года удалось расправиться только с большинством оставшихся жителей, но не с домами и улицами. Правда, напоследок такая попытка была сделана. Уходящие советские войска заминировали город тремя сотнями огромных фугасов, взрывающихся от сигнала по радио.
Такое сооружение называлось БЕМИ - по первым слогам фамилий его создателей: Бекуари и Миткевича. Первый из них получил достойную награду за свое изобретение - в 1937 году был расстрелян как "враг народа" сотрудниками НКВД. Но его мины продолжали сеять смерть и разрушения. Взорвался красивый дом телефонной станции, построенный в стиле "модерн", был разрушен взрывом Крепостной мост, еще восемь мин взорвались в разных частях города. Покинутый жителями, охваченный пожаром, полуразрушенный Выборг, сжавшись, ждал последнего, смертельного удара.
http://www.vyborg.ru/zamok.htm
leijona3
01-05-2013, 23:56
Ну это ж был 80 год,а тогда народу ничё не говорили ещё.
Вот представь,если бы тебе тогда в музее сказали,что город был финский и т.д.
.
Ну сказали бы-и что? Я это уже тогда знала ,а потому все эти "героические " картины в музее о "взятии Выборга" рассматривала с иронией...
Что бы там с людьми случилось бы особенного узнай эту правду? Надо было быть последним идиотом ,чтобы не понимать ,что город совсем не российский по архитектуре.
Ведь никого не коробило ,что тот же Питер никак не русской ,а европейской архитектуры и его строили зодчие-иносранцы (впрочем, как и московский Кремль)...
Lumikello
02-05-2013, 00:14
даже трамваи ходили. и где трамвайные линии теперь?
Я помню еще трамваи. Рельсы убрали, когда строили набережную 40-летия комсомола. Линии сохранялись еще около мелькомбината, но в настоящее время не уверена. Примерно до 61-62 мост через железную дорогу на Папулу был деревянный, на нем тоже был трамвайные линии. Я помню, как новый мост строили. В школу по нему бегала. Еще были линии , не помню название проулка между улицей Вокзальной и Ленинградским проспектом. Там около ворот мастерских ПТУ стояла летом бочка с квасом.
В 70-х годы закончили убирать мощенные улицы. Я помню летом луж не было никогда, вода уходила и брусчатка была чистой. А в солнечный день вечером тепло от этих булыжников поднималось и так грело под юбкой-клеш. Кстати она была очень ровной.
Город жалко до слез. А из домов, которые шли на капитальный ремонт, тащили много. Изразцовые камины все разграбили.
А после войны контингент был еще тот. Унитазы засорялись постоянно. Они привыкли в деревне все в туалет бросать и в унитазы даже сапоги выбрасывать начали.
Вот хороший ролик.
76IikkQBCvQ
не ври про друзей финнов, у тебя не может их быть априори.
"Практически финнов" нигде не уважают поверь! Независимо от национальности!!!:)
Как и всех остальных с этой приставкой:)))))
Lumikello
02-05-2013, 00:19
гулял с утра по Хельсинки, чистый, уютный город.
Я когда в Хельсинки в старых квартирах бываю и смотрю в окно, у меня возникает ощущение, что я в Выборге из окна смотрю. В том Выборге, еще очень вылизанном.
Все таки хорошо, что Выборг был запретной зоной. Сохранился подольше.
Выборг- особенный город, не похожий на российские города , в которых всегда была разруха. Я поездила по всей стране и всегда Выборг выделялся из них ,что это не российский город.
Я помню его ещё в более-менее приличном состоянии,но то ,что сейчас творится -это что-то... :(
Это вообще-то надо постараться его так запустить.
Сортавала тоже финский город, тоже в таком-же плачевном состоянии...
Tuomonen
02-05-2013, 16:19
http://www.virtuaaliviipuri.tamk.fi/index.php?lang=ru
Сортавала тоже финский город, тоже в таком-же плачевном состоянии...
Я в Сортавала была 2 года назад, это УЖОС! В каком состоянии город, ещё хуже, чем Выборг. Выборг жаль....
anttisepp
02-05-2013, 17:25
Равнодушие и пофигизм. В лучшем случае придумают какую-нибудь песню, типа "Сортавала моя, Сортавала", "Люблю тебя, мой вечный Выборг", и на этом забота о городе закончится.
Ёжик_в_тумане
02-05-2013, 19:39
Сортавала тоже финский город, тоже в таком-же плачевном состоянии...
вот и я о чем!
leijona3
02-05-2013, 21:26
Вот хороший ролик.
76IikkQBCvQ
"Хозяйство ,разрушенное белофиннами,приводится в порядок."
Какая циничная ложь...
А после переезда что творилось:"Диковинные ручки,двери, которые почему-то ломали,вывозили.делали упрощённые"...
http://www.youtube.com/watch?v=-S2470TN72o
ИСТОРИЯ
Lumikello
03-05-2013, 12:24
"Хозяйство ,разрушенное белофиннами,приводится в порядок."
Какая циничная ложь...
А после переезда что творилось:"Диковинные ручки,двери, которые почему-то ломали,вывозили.делали упрощённые"...
Вот еще. Вторая часть. Очень честный фильм.
Y_AMbRRkv3s
Lumikello
03-05-2013, 12:44
LMnDwRP88Eo
Молодцы, что сделали такой фильм. Про бывших фарцовщиков - правда, про комментаторов промолчу.
Lundqvist
03-05-2013, 17:44
Проблема гораздо шире. Руководство сегодняшнего Выборга - люди безразличные к городу и к его архитектурному наследию. Они не понимают, что у города два спасения: туризм и порт. Причем, туризм сильнее гораздо. Их интересуют только деньги.Недавно по тв показывали мера Выборга,ужасно отвратительная и неприятная рожа.IMHO
Недавно по тв показывали мера Выборга,ужасно отвратительная и неприятная рожа.IMHO
yfJLiINysi4
Он?
leijona3
03-05-2013, 23:44
LMnDwRP88Eo
Молодцы, что сделали такой фильм. Про бывших фарцовщиков - правда, про комментаторов промолчу.
Не понимаю ,как властям Выборга ,да и России, не стыдно за эту разруху в городе перед гостями международных фестивалей...
В государстве,
что Россиею зовется
Года три назад вампир завелся.
Загребуща у него рука,
А зовут его УК по ЖКХ.
Дому нашему сто с лишним лет,
Финский дом,
есть в нём вода и свет
Только получаем мы сейчас
Качественный сервис лишь на газ.
Но за что, скажите,
платим мы вампиру
Он заставил нас
платить за ВСЕ услуги,
словно весь ремонт его заслуги.
Марта месяца аж пятого числа
За жильё квитанция пришла.
За услуги я по счетчику плачу
И задерживать оплату не хочу
Тянется к квитанции рука,
Слезы градом
и до стресса два шага.
Видимо, компьютер пошутил
Девять с половиной
тысяч предъявил.
Если мы не платим за квартиру,
Выгонят в три шеи нас вампиры.
Коль они ошиблись – не беда,
Даже кол с осины
им не принесет вреда
А платить-то до 10-го числа.
А в подъездах – вот ещё беда -
В рамах стекол нет,
В подвалах льет вода.
Лампочки сгорают, словно свечи
Пуля с серебра
вампира не излечит…
стихи выборгского лирика, поэтессы Елены Винокуровой.
Какой был город
http://ristikivi.spb.ru/albums/viipuri-color.html
Снос старинного квартала в Выборге продолжается и в праздничные дни
http://www.fontanka.ru/2013/05/03/043//fotoreport.html
Так и крушат
leijona3
05-05-2013, 00:18
Какой был город
http://ristikivi.spb.ru/albums/viipuri-color.html
Какой красавец был...
Какой красавец был...
Что ж постоят на месте истории. Может новый бордель
Lumikello
05-05-2013, 10:57
Снос старинного квартала в Выборге продолжается и в праздничные дни
http://www.fontanka.ru/2013/05/03/043//fotoreport.html
Так и крушат
Наконец то город станет исконно русским.
Наконец то город станет исконно русским.
Так он и так русский.
Еще не затронули тему канализации, отопления или утилизации отходов( :(
Lumikello
06-05-2013, 22:34
"Работы по сносу зданий в центре Выборга остановлены - власти
В ближайшие два дня созданная рабочая группа проанализирует ситуацию, после чего будет принято решение о дальнейшей судьбе зданий. "До тех пор все работы в историческом квартале должны быть заморожены", - сообщили в пресс-службе правительства Ленобласти."
http://spb.ria.ru/politics/20130506/502415030.html
Tuomonen
07-05-2013, 00:26
Наконец то город станет исконно русским.
А чьим он был? Финским? сколько лет и почему?
А чьим он был? Финским? сколько лет и почему?
Финским был с 1812 года и до 1940-го. Почему объяснять или и так понятно?
Финским был с 1812 года и до 1940-го. Почему объяснять или и так понятно?
Может вам то же обьяснить что было с 1812 до 1917 на территории сегодняшней Финляндии и Выборга?:))))) с историей проблемы?
anttisepp
07-05-2013, 16:25
Финским он был всегда de facto, а как там de jure не суть важно, как бы это кого ни злило. :D
Финским он был всегда de facto, а как там de jure не суть важно, как бы это кого ни злило. :D
Не... Важно чей он сейчас...:))))) и де факто и де юре....
Tasapuolinen
07-05-2013, 19:06
Может вам то же обьяснить что было с 1812 до 1917 на территории сегодняшней Финляндии и Выборга?:))))) с историей проблемы?
А может Вы оба мне объясните,что-ж такого произошло на территории Финляндии в 1812-м году?
Не... Важно чей он сейчас...:))))) и де факто и де юре....
Де факто это азиатский город,хотя вроде как противоречит географии:gy: Начиная с 1940 года как в среднеазиатско-советской деревне :gy:
Де факто это азиатский город,хотя вроде как противоречит географии:gy: Начиная с 1940 года как в среднеазиатско-советской деревне :gy:
Знаешь, не по наслышке!:))) твоих рук дело...???:))))
Знаешь, не по наслышке!:))) твоих рук дело...???:))))
Не понаслышке,а проездом:gy: .Сколько раз ни бывал,всегда хотелось поскорее покинуть этот город,независимо от направления,ехал ли в Питер,или в Суоми.
Можно понять тех горячих финских парней,в лихие 90-е спускавших в выборгских кабаках полученные от профсоюза пособия.Трезвым головам там как бы не было места.
Ёжик_в_тумане
07-05-2013, 22:32
Не понаслышке,а проездом:gy: .Сколько раз ни бывал,всегда хотелось поскорее покинуть этот город,независимо от направления,ехал ли в Питер,или в Суоми.
Можно понять тех горячих финских парней,в лихие 90-е спускавших в выборгских кабаках полученные от профсоюза пособия.Трезвым головам там как бы не было места.
чё страшно,да??? то то! в Выборге только сильные духом могут тусоваться...:)))
Выборг не люблю. Новгород лучше - там русский дух, чудеса и русалки на ветвях.
Выборг не люблю. Новгород лучше - там русский дух, чудеса и русалки на ветвях.
Новгород-старинный русский город,в отличие от Выборга:gy: .
Отличный город..Русалок не встречал,девушек приходилось (за 2 года,там проведенные)...Там даже весна другая,сильно ласковая
Tuomonen
08-05-2013, 20:04
Выборг был 100лет в составе Финлянского княжества, статус такой дала Россия землям отвоеванным. +Присоединила русский карельский перешеек с Выборгом, завоеванным Петром у шведов. А город строили немцы, шведы...
leijona3
08-05-2013, 20:52
Выборг был 100лет в составе Финлянского княжества, статус такой дала Россия землям отвоеванным. +Присоединила русский карельский перешеек с Выборгом, завоеванным Петром у шведов. А город строили немцы, шведы...
Как и Москва была татаро-монгольской-по аналогии.
Коренное население Карелского перешейка-карелы , и Выборг построен на их земле...
. А город строили немцы, шведы...
И Питер построили одни иностранцы...
Tuomonen
08-05-2013, 21:09
прально- ещё Рюриковичи бились со шведами, когда те пришли на карельские земли и стали строить крепость- выборг, ещё до ивана грозного. А новгородцы считали эти земли своими. Вопрос был- выборг разве финский город? Сами сказали-карелы....
Про Питер- он русский город. москва тоже. Никогда москва не была монголо-татарской
Выборг строили на своей земле шведы + немцы, кот. вели торговлю
ключевое слово - на своей (или завоеванной земле), я не про архитекторов. В Питере они были наёмниками
А еще раньше, вообще , динозавры жили там, на своей земле...:)
Tuomonen
08-05-2013, 21:20
А еще раньше, вообще , динозавры жили там, на своей земле...:)
да может и так... но тут ледник был... :dead:
да может и так... но тут ледник был... :dead:
То есть, карелы несчастных динозавров холодом выгнали с их исконных земель???:)
Вот С...И!!!!:)
И Питер построили одни иностранцы...[/QUOTE]
Не.... Питер построили карелы! И он стал столицей великого карельского государства!
Это уже потом русские все переврали...и предательски захватили великое карельское государство!!!
Lumikello
08-05-2013, 22:30
ЛИСТОВКА МИТИНГА В ЗАЩИТУ ГОРОДА
http://vyborg-press.ru/blogs/andrey_kolomoisky/2013/05/08/listovka_mitinga_v_zashchitu_goroda
да может и так... но тут ледник был... :dead:
Чё, и мамонты тут были?
Чё, и мамонты тут были?
были мамонты,нет сомнений,где-то я не так давно читал,что нашли фрагменты мамонта в Суоми.А что не сохранились,как в Сибири,так потому что съели всех.Недостаток белковой пищи принудил есть все.Потому все чухонцы скупердяи :gy:
были мамонты,нет сомнений,где-то я не так давно читал,что нашли фрагменты мамонта в Суоми.А что не сохранились,как в Сибири,так потому что съели всех.Недостаток белковой пищи принудил есть все.Потому все чухонцы скупердяи :gy:
Чё, и кости погрызли?
Или сауну топили?
Зы, хорошо, что я не чухонец! :smoke:
Чё, и кости погрызли?
Или сауну топили?
Зы, хорошо, что я не чухонец! :смоке:
Не карел,не чухонец....Бандеровец,что ли? В Карелии других не было :gy:
Tuomonen
09-05-2013, 01:28
Чё, и кости погрызли?
Или сауну топили?
Зы, хорошо, что я не чухонец! :smoke:
органика всё ж... кости, вот любят некоторые кости грызть и сейчас...
ЛИСТОВКА МИТИНГА В ЗАЩИТУ ГОРОДА
http://vyborg-press.ru/blogs/andrey_kolomoisky/2013/05/08/listovka_mitinga_v_zashchitu_goroda
КАКАЯ ЛИСТОВКА? Все же снесли уже :)
Ёжик_в_тумане
09-05-2013, 23:56
КАКАЯ ЛИСТОВКА? Все же снесли уже :)
да не все....а дом ,который рассыпался прям на мимо проходящий народ. Там уже и сохранять нечего было, 2 осколка стены с углом....
helatorstai
10-05-2013, 12:57
ах, какой красавец был ВИИПУРИ
eAHd2VTcVBU
marinalya
10-05-2013, 13:34
да не все....а дом ,который рассыпался прям на мимо проходящий народ. Там уже и сохранять нечего было, 2 осколка стены с углом....
Это сейчас нечего сохранять, а когда надо было принимать меры по сохранению, властям-хозяевам города было наплевать, впрочем, как и сейчас. Им легче всего довести исторический дом до саморазрушения под разными предлогами или просто бездействуя, а потом продать дорогое место под застройку.
helatorstai
10-05-2013, 17:13
Это сейчас нечего сохранять, а когда надо было принимать меры по сохранению, властям-хозяевам города было наплевать, впрочем, как и сейчас. Им легче всего довести исторический дом до саморазрушения под разными предлогами или просто бездействуя, а потом продать дорогое место под застройку.
А что планируют на месте этом?
leijona3
10-05-2013, 17:22
А что планируют на месте этом?
Скорей всего есть такие варианты-банк, торговый центр...что там ещё приносит бабла?
helatorstai
10-05-2013, 17:26
Скорей всего есть такие варианты-банк, торговый центр...что там ещё приносит бабла?
алкоголь и проституция
antoschka
10-05-2013, 17:36
алкоголь и проституция
видать специалиста издали, пора расширять горизонты, паря
helatorstai
14-05-2013, 22:25
спасите город от вандалов
http://democrator.ru/problem/11510
Такое положение дел дискредитирует нашу страну в глазах гостей из европейских стран, для многих из которых Выборг является первым городом, который они посещают в России.
Tuomonen
14-05-2013, 23:51
спасите город от вандалов
http://democrator.ru/problem/11510
Такое положение дел дискредитирует нашу страну в глазах гостей из европейских стран, для многих из которых Выборг является первым городом, который они посещают в России.
Из сводки Полютбюро?
helatorstai
15-05-2013, 21:14
Из сводки Полютбюро?
Подпись поставили?
адепт альтернативной истории в треде
Виипури ни разу не русский исторический город
вы, рашкованы, совсем там одурели
Модератор совсем не видит , эту писанину?
Не понимаю ,как властям Выборга ,да и России, не стыдно за эту разруху в городе перед гостями международных фестивалей...
Это вы знаете про Выборг , а большинство россиян знать не знают , про него..
Выборг , маленький городок , таких вдоль границ , полным полно.
Конечно жалко , что теряют историческую часть города.
Но в сравнению и в масштабе того ,что теряем в стране , это мизер.
leijona3
15-05-2013, 22:28
Это вы знаете про Выборг , а большинство россиян знать не знают , про него..
Выборг , маленький городок , таких вдоль границ , полным полно.
Но в сравнению и в масштабе того ,что теряем в стране , это мизер.
"Полным-полно"-таких городов?
С таким же успехом можно сказать ,что таких городов как Петербург полным-полно...
"Полным-полно"-таких городов?
С таким же успехом можно сказать ,что таких городов как Петербург полным-полно...
Не драматизируйте , я понимаю что вам это не приятно... но это правда. Хоть тресни.
Например Калининград, его все знают , а Иван город , что находится на границе с Эстонией, знают не многие.
Так же и про Выборг.
Может кто то ,что то краем уха. Про Выборг знаете вы, потому что бываете там... ну и жители Лен. области. с северной стороны.
leijona3
15-05-2013, 22:42
Не драматизируйте , я понимаю что вам это не приятно... но это правда. Хоть тресни.
Например Калининград, его все знают , а Иван город , что находится на границе с Эстонией, знают не многие.
Так же и про Выборг.
Может кто то ,что то краем уха. Про Выборг знаете вы, потому что бываете там... ну и жители Лен. области. с северной стороны.
Я была по роду работы во многих городах СССР-Выборг очень сильно отличается из росс. городов: даже Калининград остался без моего внимания по сравнени с Выборгом.
Но я видела Выборг ещё в те времена ,когда он не был так разрушен.
Я была по роду работы во многих городах СССР-Выборг очень сильно отличается из росс. городов: даже Калининград остался без моего внимания по сравнени с Выборгом.
Но я видела Выборг ещё в те времена ,когда он не был так разрушен.
С чем??? Например?
Масштабность разрушений историческиз зданий в России - глобален.
Вот на фоне множеств , Выборг для большинства , остается не важным.
Чем Выборг примечательней, для россиянина, ну допустим Сызрани?
Ёжик_в_тумане
16-05-2013, 09:07
извините, я тоже не понимаю стенаний по поводу этого города, и не потому что я его не видела какой он был 100 лет назад...а просто потому что на фоне всеобщего развала в РФ, когда детки умирают,потому что государство не хочет платить за их операции,когда пенсионеры,оплатив коммуналку, покупают 1 картофелину на день, и т.д, и т.п.
И главное что многое зависит от нас. Поглядите сколько тем, про то как "обуть "российское государство. ТИпа как не заплатить налог, как получить материнские деньги,живя уже в Суоми....никто не хочет ничего платить! а деньги государства складываются именно с налогов
Я предложила уже: жалко город, создайте фонд и начните собирать денег.. НЕ уверена, что те кричащие и плачущие тут, пошевелят хоть пальцем...кричать и обвинять легко.
Ёжик_в_тумане
16-05-2013, 09:11
С чем??? Например?
Масштабность разрушений историческиз зданий в России - глобален.
Вот на фоне множеств , Выборг для большинства , остается не важным.
Чем Выборг примечательней, для россиянина, ну допустим Сызрани?
исконное для россиян Золотое кольцо, 8 основных городов с тысячелетней историей...в каком состоянии находятся они, видели???
А это кольцо входит в мировые туристические наследия.....
Только что вернулась из Выборга, ездили туда с нашими школьниками и учителем-историком. И раньше там бывала много раз. По сравнению с прошлыми поездками город произвёл приятное впечатление: довольно чистый, не видела нищих/попрошаек (как бывало раньше), народ доброжелательный, приветливый (с кем приходилось общаться). В эти дни там проходил традиционный фестиваль рыцарских турниров, поэтому было очень много молодёжи в костюмах рыцарей и дам далёких веков (отрадно, что молодёжь не пьяная/укуренная/уколотая/расхристанная, а имеет интересное и небесполезное хобби).
Назначенный на субботу митинг протеста против сноса старых зданий не состоялся, так как демонтаж старых зданий был отменён.
Так по какому поводу сейчас кипёж здесь в теме? То, что многие объекты, построенные ещё финнами, не сохранились или в плохом состоянии, случилось не пару недель назад, а шло на протяжении многих десятилетий.
leijona3
16-05-2013, 14:25
То, что многие объекты, построенные ещё финнами, не сохранились или в плохом состоянии, случилось не пару недель назад, а шло на протяжении многих десятилетий.
Так надо было бездействовать много лет ,чтобы прийти к финалу?
Назначенный на субботу митинг протеста против сноса старых зданий не состоялся, так как демонтаж старых зданий был отменён.
Почему бы тогда в Петербурге не подождать,чтобы старые здания разрушились ,а потом их снести? Ни у кого ведь даже мыслей об этом не приходит.
А тут то чего-не жалко, "чухонский" же город...
helatorstai
16-05-2013, 14:33
Только что вернулась из Выборга, ездили туда с нашими школьниками и учителем-историком. И раньше там бывала много раз. По сравнению с прошлыми поездками город произвёл приятное впечатление: довольно чистый, не видела нищих/попрошаек (как бывало раньше), народ доброжелательный, приветливый (с кем приходилось общаться). В эти дни там проходил традиционный фестиваль рыцарских турниров, поэтому было очень много молодёжи в костюмах рыцарей и дам далёких веков (отрадно, что молодёжь не пьяная/укуренная/уколотая/расхристанная, а имеет интересное и небесполезное хобби).
Назначенный на субботу митинг протеста против сноса старых зданий не состоялся, так как демонтаж старых зданий был отменён.
Так по какому поводу сейчас кипёж здесь в теме? То, что многие объекты, построенные ещё финнами, не сохранились или в плохом состоянии, случилось не пару недель назад, а шло на протяжении многих десятилетий.
Похоже фантазируете. НЕ было в этом году турнира, запретили.
Тролите?
http://lenta.ru/news/2013/04/17/cancel/
исконное для россиян Золотое кольцо, 8 основных городов с тысячелетней историей...в каком состоянии находятся они, видели???
А это кольцо входит в мировые туристические наследия.....
Ну и я про то. Масштабы глобальны.
Словно подобное происходит только в РФ .
в других странах , где нет или разорилась промышленность , где пропали рабочие места , тоже разруха.
Обидно другое , в РФ не всё плачевно в плане финансов.. воруют гады . Но это такая тема , выводящая меня из равновесия, я бы всех этих чиновников ..... вобщем ух , чтоб я с ними сделала.
Так надо было бездействовать много лет ,чтобы прийти к финалу?
Почему бы тогда в Петербурге не подождать,чтобы старые здания разрушились ,а потом их снести? Ни у кого ведь даже мыслей об этом не приходит.
А тут то чего-не жалко, "чухонский" же город...
Вы вероятно не вкурсе , что и в СПб и в Москве , все что могли , порушили.. и митинги не помогли
leijona3
16-05-2013, 14:54
Вы вероятно не вкурсе , что и в СПб , все что могли , порушили.. и митинги не помогли
По Питеру не заметила...
Посмотрите... не нужно Аванточку обвинять в том , чем никогда ни занималась... в отличие от некоторых.
http://vk.com/event38770659
По Питеру не заметила...
Если вам интересно , то смотрите. http://www.save-spb.ru/
И Питер построили одни иностранцы...
Не.... Питер построили карелы! И он стал столицей великого карельского государства!
Это уже потом русские все переврали...и предательски захватили великое карельское государство!!![/QUOTE]
Дэушка -патриотка :) ... вы зажигате как всегда :)
То что Питербург строили наемные строители-фины достаточно широко известный исторический факт. Просто потому что жило их в колличестве рядом и были лично свободны = могли отправиться на заработки. Это раз.
Насчет исконной русскости Выборга" Viipurin seudulla oli 1100- ja 1200-luvulla Novgorodin valtapiiriin kuuluva kylä ja kauppapaikka.[1]
Viipurin linna perustettiin vuonna 1293[1] Ruotsin valtakunnan alueita itään laajentaneen kolmannen ristiretken yhteydessä. Ristiretken johtajana ja linnan perustajana on perinteisesti pidetty Ruotsin marski Torkkeli Knuutinpoikaa, mutta tämä käsitys on nykytutkimuksessa kyseenalaistettu. Viipurin linnassa tehdyissä kaivauksissa on kuitenkin tullut esille merkkejä linnaa edeltävistä hirsirakennuksista. Löytönä on ristiretkiajan esineitä, joiden perusteella varustusta pidetään karjalaisena.
Pähkinäsaaren rauhassa 1323 linnasta ympäristöineen tuli virallisesti Ruotsin valtakunnan osa. Kuningas Eerik Pommerilainen myönsi Viipurille kaupunkioikeudet vuonna 1403.[2] Vähitellen linnan yhteyteen kasvoi yksi Suomen suurimmista kaupungeista. Viipuri oli Itä- ja Kaakkois-Suomen keskus ja merkittävä kauppakaupunki.
Suuren Pohjan sodan aikana Pietari Suuren venäläisjoukot valtasivat kaupungin vuonna 1710 ja jälkeen vuonna solmitussa 1721 Uudenkaupungin rauhassa Venäjän keisarikunta sai Viipurin Ruotsilta.[1]
Vanha Suomi ja sen osana Viipuri liitettiin Suomen suuriruhtinaskuntaan vuonna 1812. Siviilielämässä saksalaisilla oli määrävin asema[12] ja kaupungissa asui paljon saksalaisia kauppiasukuja." Это два
И таки да - в окрестностях Петербурга и в Выборге (независимо от принадлежности) жили этнические карелы. Столицей России он стал при Петре - 1721. До второй мировой войны в ленобласти большиство жителей былиингермоланцы. а до революции большинсво жителей Петербурга были этнические фины. Работали они там :) Это три :)
Не.... Питер построили карелы! И он стал столицей великого карельского государства!
Это уже потом русские все переврали...и предательски захватили великое карельское государство!!!
Дэушка -патриотка :) ... вы зажигате как всегда :)
То что Питербург строили наемные строители-фины достаточно широко известный исторический факт. Просто потому что жило их в колличестве рядом и были лично свободны = могли отправиться на заработки. Это раз.
Насчет исконной русскости Выборга" Viipurin seudulla oli 1100- ja 1200-luvulla Novgorodin valtapiiriin kuuluva kylä ja kauppapaikka.[1]
Viipurin linna perustettiin vuonna 1293[1] Ruotsin valtakunnan alueita itään laajentaneen kolmannen ristiretken yhteydessä. Ristiretken johtajana ja linnan perustajana on perinteisesti pidetty Ruotsin marski Torkkeli Knuutinpoikaa, mutta tämä käsitys on nykytutkimuksessa kyseenalaistettu. Viipurin linnassa tehdyissä kaivauksissa on kuitenkin tullut esille merkkejä linnaa edeltävistä hirsirakennuksista. Löytönä on ristiretkiajan esineitä, joiden perusteella varustusta pidetään karjalaisena.
Pähkinäsaaren rauhassa 1323 linnasta ympäristöineen tuli virallisesti Ruotsin valtakunnan osa. Kuningas Eerik Pommerilainen myönsi Viipurille kaupunkioikeudet vuonna 1403.[2] Vähitellen linnan yhteyteen kasvoi yksi Suomen suurimmista kaupungeista. Viipuri oli Itä- ja Kaakkois-Suomen keskus ja merkittävä kauppakaupunki.
Suuren Pohjan sodan aikana Pietari Suuren venäläisjoukot valtasivat kaupungin vuonna 1710 ja jälkeen vuonna solmitussa 1721 Uudenkaupungin rauhassa Venäjän keisarikunta sai Viipurin Ruotsilta.[1]
Vanha Suomi ja sen osana Viipuri liitettiin Suomen suuriruhtinaskuntaan vuonna 1812. Siviilielämässä saksalaisilla oli määrävin asema[12] ja kaupungissa asui paljon saksalaisia kauppiasukuja." Это два
И таки да - в окрестностях Петербурга и в Выборге (независимо от принадлежности) жили этнические карелы. Столицей России он стал при Петре - 1721. До второй мировой войны в ленобласти большиство жителей былиингермоланцы. а до революции большинсво жителей Петербурга были этнические фины. Работали они там :) Это три :)[/QUOTE]
Откуда данные , можно ссылки?
Говорить и писать , можно всё что угодно , нужны факты , документальные...
Дэушка -патриотка :) ... вы зажигате как всегда :)
То что Питербург строили наемные строители-фины достаточно широко известный исторический факт. Просто потому что жило их в колличестве рядом и были лично свободны = могли отправиться на заработки. Это раз.
Насчет исконной русскости Выборга" Viipurin seudulla oli 1100- ja 1200-luvulla Novgorodin valtapiiriin kuuluva kylä ja kauppapaikka.[1]
Viipurin linna perustettiin vuonna 1293[1] Ruotsin valtakunnan alueita itään laajentaneen kolmannen ristiretken yhteydessä. Ristiretken johtajana ja linnan perustajana on perinteisesti pidetty Ruotsin marski Torkkeli Knuutinpoikaa, mutta tämä käsitys on nykytutkimuksessa kyseenalaistettu. Viipurin linnassa tehdyissä kaivauksissa on kuitenkin tullut esille merkkejä linnaa edeltävistä hirsirakennuksista. Löytönä on ristiretkiajan esineitä, joiden perusteella varustusta pidetään karjalaisena.
Pähkinäsaaren rauhassa 1323 linnasta ympäristöineen tuli virallisesti Ruotsin valtakunnan osa. Kuningas Eerik Pommerilainen myönsi Viipurille kaupunkioikeudet vuonna 1403.[2] Vähitellen linnan yhteyteen kasvoi yksi Suomen suurimmista kaupungeista. Viipuri oli Itä- ja Kaakkois-Suomen keskus ja merkittävä kauppakaupunki.
Suuren Pohjan sodan aikana Pietari Suuren venäläisjoukot valtasivat kaupungin vuonna 1710 ja jälkeen vuonna solmitussa 1721 Uudenkaupungin rauhassa Venäjän keisarikunta sai Viipurin Ruotsilta.[1]
Vanha Suomi ja sen osana Viipuri liitettiin Suomen suuriruhtinaskuntaan vuonna 1812. Siviilielämässä saksalaisilla oli määrävin asema[12] ja kaupungissa asui paljon saksalaisia kauppiasukuja." Это два
И таки да - в окрестностях Петербурга и в Выборге (независимо от принадлежности) жили этнические карелы. Столицей России он стал при Петре - 1721. До второй мировой войны в ленобласти большиство жителей былиингермоланцы. а до революции большинсво жителей Петербурга были этнические фины. Работали они там :) Это три :)
Откуда данные , можно ссылки?
Говорить и писать , можно всё что угодно , нужны факты , документальные...[/QUOTE]
А дЭушка, что смеялась над карелами или те кто утверждал что выбор был/стал читА русским с 1812 г. ссылки давли? :)
На финском языке - это из Википедии - наберите Випури и получите полную историю
Остальные сведения я подчерпнула из ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ фильмов финского телевиденья и из экскурсий по Ленинграду. Обещепризнанные исторические факты - то что их россиянам рассказывать не любят (начнут еще спрашивать куда коренных подевали) - ну звеняйте. У нас много чего не рассказывали или рассказывли с точностью до наоборот :)
Национальный состав и Випури был чисто финским до 44 , у Петербурге до революции большинсво было чухна=фины. Ну не дворян, понятно. Ремесленики, торговцы, рабочие, знаменитые (до 17 года) чухонские огородники и т.д. Кто там по вашему работал - крепостные???
Сорри - ссылок дать не могу.
Откуда данные , можно ссылки?
Говорить и писать , можно всё что угодно , нужны факты , документальные...
А дЭушка, что смеялась над карелами или те кто утверждал что выбор был/стал читА русским с 1812 г. ссылки давли? :)
На финском языке - это из Википедии - наберите Випури и получите полную историю
Остальные сведения я подчерпнула из ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ фильмов финского телевиденья и из экскурсий по Ленинграду. Обещепризнанные исторические факты - то что их россиянам рассказывать не любят (начнут еще спрашивать куда коренных подевали) - ну звеняйте. У нас много чего не рассказывали или рассказывли с точностью до наоборот :)
Национальный состав и Випури был чисто финским до 44 , у Петербурге до революции большинсво было чухна=фины. Ну не дворян, понятно. Ремесленики, торговцы, рабочие, знаменитые (до 17 года) чухонские огородники и т.д. Кто там по вашему работал - крепостные???
Сорри - ссылок дать не могу.[/QUOTE]
Я не понимаю , почему вы Выборг не называете своим именем, это все равно ,что я Санкт-Петербург буду упорно называть Ленинградом. Ну глупо же , правда?
Читать здесь ? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B3
leijona3
16-05-2013, 17:47
Я не понимаю , почему вы Выборг не называете своим именем, это все равно ,что я Санкт-Петербург буду упорно называть Ленинградом. Ну глупо же , правда?
Читать здесь ? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B3
Всё с точностью до наоборот.
Виипури-исконное имя . Ведь Вы же не называете Петербург(исконное имя) Ленинградом...
Всё с точностью до наоборот.
Виипури-исконное имя . Ведь Вы же не называете Петербург(исконное имя) Ленинградом...
Почему наоборот?
У города есть имя , сегодня его имя Выборг.
Шведы и немцы его называли так же.. но я понимаю , почему некоторые упорно делают акцент на другом. Это нацизм в чистом виде.
leijona3
16-05-2013, 18:06
Почему наоборот?
У города есть имя , сегодня его имя Выборг.
Шведы и немцы его называли так же.. но я понимаю , почему некоторые упорно делают акцент на другом. Это нацизм в чистом виде.
А нацизм тут при чём? :)
А нацизм тут при чём? :)
К чему все эти недоумения , в каждом посте идет скрытый подтекст.
И давайте Выборг называть своим именем и не как иначе.
А исконность и тому подобное и есть национализм. Иногда переходящий за рамки.
К чему все эти недоумения , в каждом посте идет скрытый подтекст.
И давайте Выборг называть своим именем и не как иначе.
А исконность и тому подобное и есть национализм. Иногда переходящий за рамки.
Liria, что-то Вы сами на себя в этом топе не похожи.)
А Выборг или Виипури , какая разница-то?
Для последних жителей Виипури - это светлые детские воспоминания. "Синие выборгские вечера" (с) в переводе):) Кстати, с удивлением узнала, что Вы понимаете по-фински, - респект.
Для нынешних жителей Выборга - это районный город с древней крепостью и чудесным видом на залив. Но зачем там эти дома рушат, думаю, и нынешние его жители вряд ли понимают...
Liria, что-то Вы сами на себя в этом топе не похожи.)
А Выборг или Виипури , какая разница-то?
Для последних жителей Виипури - это светлые детские воспоминания. "Синие выборгские вечера" (с) в переводе):) Кстати, с удивлением узнала, что Вы понимаете по-фински, - респект.
Для нынешних жителей Выборга - это районный город с древней крепостью и чудесным видом на залив. Но зачем там эти дома рушат, думаю, и нынешние его жители вряд ли понимают...
Вы правы , горячусь, меня это тоже огорчает.
Накопилось , от постоянных подколов , подтекстов , просто издёвках в других темах.
Город мне очень жалко , сердце кровью обливается от потери исторического наследия. Но не только Выборга , а всего, что теряем.. В любой стране.
Не нужно постоянно делить людей на своих и чужих , общее горе и общая беда.
к сожалению я не знаю финского.
Вы правы , горячусь, меня это тоже огорчает.
Накопилось , от постоянных подколов , подтекстов , просто издёвках в других темах.
Город мне очень жалко , сердце кровью обливается от потери исторического наследия. Но не только Выборга , а всего, что теряем.. В любой стране.
Не нужно постоянно делить людей на своих и чужих , общее горе и общая беда.
к сожалению я не знаю финского.
А я была в прошлом году в областном архиве в Выборге, в том, что на улице Штурма. Вот где атмосфера! Здание советской постройки, на горе. К нему ещё на машине так просто и не подъедешь - всё в горку и по заросшим аллейкам.) Какой оттуда вид! Внутри ремонт, конечно, нужен, и его сделают когда-нибудь наверняка, но жаль, если это будет новодел. Классно там! И такие дамы архивные серьёзные, и герани на деревянных подоконниках...)
По всяким гадостям и подколкам в том, что касается политики, противоположные стороны, по-моему, друг друга уже давно уравновешивают.))
Почему наоборот?
У города есть имя , сегодня его имя Выборг.
Шведы и немцы его называли так же.. но я понимаю , почему некоторые упорно делают акцент на другом. Это нацизм в чистом виде.
А немцы то тут причем???? :) немцы никогда Выборгом-Випури не владели. Откройте Википедию и прочитайте историческую справку, там по русски есть.
Никаких подколок не было Как и нацизма. :) Упомянуть историческое название - напомнив кому чего преднажлежало и с какого года на самом деле - это оказывется подколка и оскорбление национальных чуЙств. Интересные чуйства. Избирательные такие.
Пока стебались про карел - все было нормально. Как упомянули про исторические факты ... так сразу почему то нацизм :) Причем это не в первый раз :) Избирательно как то мыслите :) другие народы можно как угодно унижать - как себя коснется - обижаемся. :)
Коренные жители этих мест называли его Випури. Утверждать что и жителй никогда не было и название которое они совему городу дали неправильное = вот это как раз нацизм :)
Жителй ,кстати, выгнали. Но тем еще повезли. Коренных с российской стороны увезли в теплушках в Сибирь - ради безопасности Ленинграда. Это я насчет нацизма :)
По фински город называется Випури - как-никак историческое название с 1239 г. аж по 1944.
Вас как зову? Вот представьте вы дожили до седых волос и кто то решил дать вам другое имя - какое он счел более благозвучным.
пы.сы. я к тому региону и карелам никаким боком не отношусь если что.
leijona3
16-05-2013, 21:53
Город мне очень жалко , сердце кровью обливается от потери исторического наследия. .
Если жалко-так зачем же издеваетесь над другими,которым тоже больно смотреть на эту разруху?
А я была в прошлом году в областном архиве в Выборге, в том, что на улице Штурма. Вот где атмосфера! Здание советской постройки, на горе. К нему ещё на машине так просто и не подъедешь - всё в горку и по заросшим аллейкам.) Какой оттуда вид! Внутри ремонт, конечно, нужен, и его сделают когда-нибудь наверняка, но жаль, если это будет новодел. Классно там! И такие дамы архивные серьёзные, и герани на деревянных подоконниках...)
По всяким гадостям и подколкам в том, что касается политики, противоположные стороны, по-моему, друг друга уже давно уравновешивают.))
Архив- здание финской постройки(как и всё более менее приглядное из архитектуры в Выборге-большинство довоенной постройки.
Если жалко-так зачем же издеваетесь над другими,которым тоже больно смотреть на эту разруху?
Я издеваюсь?
Я возмущаюсь, тому , как вы пишите ..
Нечего изворачиваться.
Lumikello
17-05-2013, 00:50
А я была в прошлом году в областном архиве в Выборге, в том, что на улице Штурма. Вот где атмосфера! Здание советской постройки, на горе. К нему ещё на машине так просто и не подъедешь - всё в горку и по заросшим аллейкам.) Какой оттуда вид! Внутри ремонт, конечно, нужен, и его сделают когда-нибудь наверняка, но жаль, если это будет новодел. Классно там! И такие дамы архивные серьёзные, и герани на деревянных подоконниках...)
По всяким гадостям и подколкам в том, что касается политики, противоположные стороны, по-моему, друг друга уже давно уравновешивают.))
"К строительству архива приступили в апреле 1932 года. Гранитное основание и углы здания церкви в основном сохранились. Остальные стены пришлось разобрать. При разборке стен удалось сохранить кирпичей столько, что при строительстве архива не было необходимости в их приобретении.
Здание архива в основном построили к концу 1933 года, за исключением некоторых деталей. Расходы на строительство составили 3 800 000 марок."
"К строительству архива приступили в апреле 1932 года. Гранитное основание и углы здания церкви в основном сохранились. Остальные стены пришлось разобрать. При разборке стен удалось сохранить кирпичей столько, что при строительстве архива не было необходимости в их приобретении.
Здание архива в основном построили к концу 1933 года, за исключением некоторых деталей. Расходы на строительство составили 3 800 000 марок."
Ну надо же... Я думала 50-х годов постройки. Здание как-то отличается от привычных выборгских финских.
Калоритное место, словно в СССР вернулась.)
Похоже фантазируете. НЕ было в этом году турнира, запретили.
Тролите?
http://lenta.ru/news/2013/04/17/cancel/
Вы уж если даёте ссылку на какой-то печатный материал, то хотя бы прочитайте, что в нём написано :)...речь там идёт о рыцарском турнире, который запланирован на июль 2013 года. Я июль 2013 ещё не прожила. Вам, вероятно, удалось это сделать? :)
Я писала о своих свежих впечатлениях, вернувшись из поездки: о рыцарском турнире "Средневековая сказка", проходившем в Выборге 10-12 мая 2013 года. Посмотрите в посте Лирии № 119 ссылку на это событие.
Лирия, солнышко, спасибо за поддержку :rose3:
anttisepp
17-05-2013, 14:31
Ну надо же... Я думала 50-х годов постройки. Здание как-то отличается от привычных выборгских финских.<...>
Отличный функционализм. Стиль, который не терпит неряшливости. :)
http://ristikivi.spb.ru/albums/viipuri-arkisto.html?photo=1
http://ristikivi.spb.ru/albums/viipuri-arkisto.html?photo=3
http://ristikivi.spb.ru/albums/viipuri-arkisto.html?photo=2
helatorstai
17-05-2013, 15:11
Вы уж если даёте ссылку на какой-то печатный материал, то хотя бы прочитайте, что в нём написано :)...речь там идёт о рыцарском турнире, который запланирован на июль 2013 года. Я июль 2013 ещё не прожила. Вам, вероятно, удалось это сделать? :)
Я писала о своих свежих впечатлениях, вернувшись из поездки: о рыцарском турнире "Средневековая сказка", проходившем в Выборге 10-12 мая 2013 года. Посмотрите в посте Лирии № 119 ссылку на это событие.
Лирия, солнышко, спасибо за поддержку :rose3:
Всегда лучше признать ошибку.
asteelrat
17-05-2013, 17:03
Был... :(
Я в него начала ездить с начала 80х.:влюбилась сразу в его финскую архитектуру-тогда он был ещё не в таком плачевном состоянии как сейчас...
Это, видимо, зов генов )))
asteelrat
17-05-2013, 17:08
Чур меня чур)). Мне здесь неплохо. Здесь чувствую себя нормально. Человеком.
А я себя и в России себя чувствую человеком, и в Европе. И востребован и в России и за границей - 40% времени провожу вне страны. Так что не место красит человека, а человек место... или, быть может, так правильнее: "Человек Место"?
asteelrat
17-05-2013, 17:10
по языку, да, земляки. живу в Финляндии. Я знаешь, раньше как-то болел за Россию. Обидно было что толковые образованые люди ничего не смогли сделать и защитить свою Родину от красного террора. Кого уничтожили а кто и уехал. Отголоски да и принципы "красных" до сих пор в России на каждом углу. Ну некому теперь там делать нормальную достойную жизнь! Потому, как ты говоришь, и остается только плеваться. И буду на них плеваться потому как более достойного они не заслужили! Ворьё одно в руководстве на всех уровнях. А простых людей жалко....Но сами и виноваты. Рабы.
Вот и Выборг довели до уровня захолустья.
Вы же уехали в составе "толковых и образованны" :) Осталась серая масса алкоголиков, отморозков и генетических уродов - на кого страну оставили.
helatorstai
18-05-2013, 14:49
http://shaptchits.livejournal.com/24155.html
Если все хорошо, то что на фотографиях? Фотошоп?
"Моё впечатление от Выборга простое: в руки дикарей попала "Тесла". Ничего не имею против дикарей и против автомобилей Илона Маска, но всем понятно, что если они встретятся, будет п****. Между варварами и "Теслой" – пропасть. У варваров нет технологий, чтобы её эксплуатировать, у них нет знаний, чтобы вообще понять, что это такое. Скорее всего, варвары переделали бы современный автомобиль под простенькую хижину. Возможно, разобрали бы на части и сделали себе примитивные орудия труда, оружие и кое-какую посуду. Всё."
пост от Варламова: http://varlamov.ru/2334638.html
"Моё впечатление от Выборга простое: в руки дикарей попала "Тесла". Ничего не имею против дикарей и против автомобилей Илона Маска, но всем понятно, что если они встретятся, будет п****. Между варварами и "Теслой" – пропасть. У варваров нет технологий, чтобы её эксплуатировать, у них нет знаний, чтобы вообще понять, что это такое. Скорее всего, варвары переделали бы современный автомобиль под простенькую хижину. Возможно, разобрали бы на части и сделали себе примитивные орудия труда, оружие и кое-какую посуду. Всё."
пост от Варламова: http://varlamov.ru/2334638.html
Он, к сожалению, прав абсолютно! Весь мир содрагается, когда видит, что сделали одни дикари под чёрными знамёнами в Пальмире. А стоило бы показать всему миру, что сделали другие вроде бы "высокодуховные" дикари с Выборгом. Ничуть не лучше картинка :(
Город мог бы стать северной туристической жемчужиной, а превращён офонаревшими от глобального на-всё-наплевательства представителями бывшей "самой культурной в мире нации" в смесь руин и помойки. Стыдоба, слов нет!
sportster1966
19-04-2017, 21:36
Цхинвал Сухуми Крым Выборг
Durimar2
19-04-2017, 22:55
А немцы то тут причем???? :) немцы никогда Выборгом-Випури не владели. Откройте Википедию и прочитайте историческую справку, там по русски есть.
Никаких подколок не было Как и нацизма. :) Упомянуть историческое название - напомнив кому чего преднажлежало и с какого года на самом деле - это оказывется подколка и оскорбление национальных чуЙств. Интересные чуйства. Избирательные такие.
Пока стебались про карел - все было нормально. Как упомянули про исторические факты ... так сразу почему то нацизм :) Причем это не в первый раз :) Избирательно как то мыслите :) другие народы можно как угодно унижать - как себя коснется - обижаемся. :)
Коренные жители этих мест называли его Випури. Утверждать что и жителй никогда не было и название которое они совему городу дали неправильное = вот это как раз нацизм :)
Жителй ,кстати, выгнали. Но тем еще повезли. Коренных с российской стороны увезли в теплушках в Сибирь - ради безопасности Ленинграда. Это я насчет нацизма :)
По фински город называется Випури - как-никак историческое название с 1239 г. аж по 1944.
Вас как зову? Вот представьте вы дожили до седых волос и кто то решил дать вам другое имя - какое он счел более благозвучным.
пы.сы. я к тому региону и карелам никаким боком не отношусь если что.
Историческое время оно длительное и не определяется только советским периодом, к которому, почему-то, сводят всю историю Карелии.
Если включить в рассмотрение времена с Новгородской республики, то все становится как-то совсем по другому.
Историческое время оно длительное и не определяется только советским периодом, к которому, почему-то, сводят всю историю Карелии.
Если включить в рассмотрение времена с Новгородской республики, то все становится как-то совсем по другому.
а что только на Новгородском периоде остановились? Дальше нет желания заглянуть?
Ничего, что в топонимике той же НО и сегодня встречаются финские названия или корни? Финно-угорские племена и до зарождения основ российской государственности с насиженных мест двигали.
В России сейчас живут прошлым вместо того чтобы жить настоящим и будущим.
sportster1966
20-04-2017, 17:51
В России сейчас живут прошлым вместо того чтобы жить настоящим и будущим.
Будущее туманно, настоящее неказисто. А мифами прошлого крути винти куда хочешь, вернее куда генератор- Эрнста укажет.
anttisepp
20-04-2017, 18:59
Финским артефактам не повезло, они не нужны, дабы не возникали лишние вопросы.
"Моё впечатление от Выборга простое: в руки дикарей попала "Тесла". Ничего не имею против дикарей и против автомобилей Илона Маска, но всем понятно, что если они встретятся, будет п****. Между варварами и "Теслой" – пропасть. У варваров нет технологий, чтобы её эксплуатировать, у них нет знаний, чтобы вообще понять, что это такое. Скорее всего, варвары переделали бы современный автомобиль под простенькую хижину. Возможно, разобрали бы на части и сделали себе примитивные орудия труда, оружие и кое-какую посуду. Всё."
пост от Варламова: http://varlamov.ru/2334638.html
Тоесть при СССР деньги были на ремонт, при капитализме продали собственникам, у них денег нет, всё разваливается. Отобрали назад от собственников, но денег всё равно нет, да и поздно уже что то делать. Если дом запущен и небыло консервации, то надо сносить, восстанавливать там нечего. Интересно было бы узнать кому в 90-е эти дома продавали.
Эти дома если с плохой крышей то 5 лет не протягивают, перекрытия деревянные, большую проблему предки нам подсунули. В Питере таже проблема. Зачастую только фасад можно сохранить, остальное все сгнивает. Легче новую копию построить по современным технологиям и хорошими материалами.
sportster1966
20-04-2017, 20:19
Тоесть при СССР деньги были на ремонт, при капитализме продали собственникам, у них денег нет, всё разваливается. Отобрали назад от собственников, но денег всё равно нет, да и поздно уже что то делать. Если дом запущен и небыло консервации, то надо сносить, восстанавливать там нечего. Интересно было бы узнать кому в 90-е эти дома продавали.
Эти дома если с плохой крышей то 5 лет не протягивают, перекрытия деревянные, большую проблему предки нам подсунули. В Питере таже проблема. Зачастую только фасад можно сохранить, остальное все сгнивает. Легче новую копию построить по современным технологиям и хорошими материалами.
Согласен и старый Питер гнилой, снести к черту и построить новый и технологичный . В Москве Собянин начал с хрущевок , так победим .
Согласен и старый Питер гнилой, снести к черту и построить новый и технологичный . В Москве Собянин начал с хрущевок , так победим .
Так и надо, старое сносить, новое строить, только в исторических центрах новое должно быть максимально похожим на прежнее строение. Как новый фольксваген жук, форма прежняя, начинка современная, комфортно, безопасно.
Как новый фольксваген жук, форма прежняя, начинка современная, комфортно, безопасно.
Ты бы ещё сказал Гелёдневаген. :) Да. Соглашусь. Только когда это делают немцы, а не воры-идиоты. :(
сигизмунд
21-04-2017, 10:03
Надо бы потрести чиновников из выборгской администрации, посмотреть в каких дворцах на берегу залива они живут.
Ты бы ещё сказал Гелёдневаген. :) Да. Соглашусь. Только когда это делают немцы, а не воры-идиоты. :(
Вот смотри, купил ты замок древний, подписал все бумаги что обязуешься ремонтировать, а сам открыл там шалман "для друзей", забил на текущую крышу, в итоге замок сгнил. Даже если тебя за это прилюдно четвертовать, замку уже не поможешь, нужна реставрация за огромные деньги.
Варламов прав, дикари, но что сейчас делать? С Ельцина с Немцовым и Гайдара уже не спросишь, зачем продавались исторические здания. Церкви не продавались, все целы, ремонтируются, монастыри, запушенные в советское время, восстановлены. А эффективные частные собственники из 90-х сбежали в заграницы. Зачастую с бумагами проблемы, всё таки частная собственность, и отбирать не так легко, суды, экспертизы нужны.
С Ельцина с Немцовым и Гайдара уже не спросишь, зачем продавались исторические здания.
Путин 17 лет у власти а мы все с Ельцина спрашиваем. Удобно че.
Путин 17 лет у власти а мы все с Ельцина спрашиваем. Удобно че.
Ну попробуй отбери сейчас у кого то частную собственность. Пример юкоса есть.
С судами можно много лет тянуть время, пока здание будет аварийным, а потом участок продать.
В 90-е задаром досталось, сейчас можно хоть за землю денежку срубить.
В Петрозаводске недавно за руку поймали как по заниженной стоимости гос.собственность чиновник продал, так Финляндия ему полит. убежище дала. Сейчас на Канарах его взяли, хоть спросят откуда деньги на Канары?
Вот и обьясни 17- летнему студенту про Ельцина,беглых фсб- шников и о хозяине ларька, сбежавшего в Финляндию.Почему сортиры такие и не в головах ли разруха(проф.Преображенский)
А тема про разруху в городе Выборге(Светогорске,Мурманске и тд)
На дворе 2017 год, а кто-то так и живет на улице Ленина и его зарубает время от времени.
Было:
В 1869 году было принято решение ввести в городе уличные указатели, и проспект изначально получил название в честь Торкеля Кнутссона: Торкельская улица или, по-фински, Torkkelinkatu (Торккелинкату.
Стало:
Проспект Ленина (ранее – Торкельская улица, фин. Torkkelinkatu) — главный проспект Выборга.
Он пролегает от Рыночной площади до Батарейной улицы.
К проспекту примыкают главная площадь города Выборга — Красная и центральный парк города — парк Ленина (Эспланада)
WS7hHNiwZVo
Вот и обьясни 17- летнему студенту про Ельцина,беглых фсб- шников и о хозяине ларька, сбежавшего в Финляндию.Почему сортиры такие и не в головах ли разруха(проф.Преображенский)
А тема про разруху в городе Выборге(Светогорске,Мурманске и тд)
На дворе 2017 год, а кто-то так и живет на улице Ленина......
Я тоже за всё хорошее и против всего плохого.
Пускай разруха в головах....
Что конкретно делать, как исправлять ситуацию?
Голову пеплом посыпали, дальше что?
sportster1966
21-04-2017, 17:50
Я тоже за всё хорошее и против всего плохого.
Пускай разруха в головах....
Что конкретно делать, как исправлять ситуацию?
Голову пеплом посыпали, дальше что?
Дальше революция 17 год.
Ну попробуй отбери сейчас у кого то частную собственность.
А чем сейчас Собянин занимается? Проталкивает закон о сносе любых зданий и переселения народа из их частной собственности.
sportster1966
21-04-2017, 18:01
А чем сейчас Собянин занимается? Проталкивает закон о сносе любых зданий и переселения народа из их частной собственности.
60 дней и один вариант, потома в принудительном порядке . И все 86% рукоплещут.
60 дней и один вариант, потома в принудительном порядке . И все 86% рукоплещут.
А виноват Ельцин с Гайдаром :lol:
А чем сейчас Собянин занимается? Проталкивает закон о сносе любых зданий и переселения народа из их частной собственности.
Жалко в Выборге нет Собянина, да?
Навел бы порядок с развалинами.
Я читал что с землей также, год по назначению не используешь— конфискация. Как в Европе. Пустырей не будет наконец то.
Дальше революция 17 год.
Монархия была, коммунизм был, капитализм есть, развалины стоят..
Какой строй посоветуешь?
sportster1966
21-04-2017, 18:22
Монархия была, коммунизм был, капитализм есть, развалины стоят..
Какой строй посоветуешь?
Прямая народная демократия . Пример ( Исландия Швейцария)
Andre.Stolz
21-04-2017, 18:34
Прямая народная демократия . Пример ( Исландия Швейцария)
Исландия уже додемократилась до дефолта. Бараны от народа делают ещё хуже, чем монархисты. С них спроса через 4 года нет никакого.
sportster1966
21-04-2017, 18:45
Исландия уже додемократилась до дефолта. Бараны от народа делают ещё хуже, чем монархисты. С них спроса через 4 года нет никакого.
С Исландией давно все Ок, интернет в помощь. Остальное ваши фантазии.
Andre.Stolz
21-04-2017, 18:59
С Исландией давно все Ок, интернет в помощь. Остальное ваши фантазии.
И ваши фантазии тоже. Особенно, когда до той же Исландии тысячи км. Тут и интернет не нужен.
sportster1966
21-04-2017, 19:17
И ваши фантазии тоже. Особенно, когда до той же Исландии тысячи км. Тут и интернет не нужен.
Могу назвать точное время революции 5 11 2017.
Путин 17 лет у власти а мы все с Ельцина спрашиваем. Удобно че.А кто может быть виноват в том, что сделал Ельцин?
А виноват Ельцин с Гайдаром :лол:
В 1961 году Гагарин полетел в космос.
Все разрушенные после войны города восстановили из руин.
После войны прошло всего 16 лет.
А мы всё про виноватых в выборгской разрухе Ельцыне с Гайдаром.
sportster1966
21-04-2017, 20:05
В 1961 году Гагарин полетел в космос.
Все разрушенные после войны города восстановили из руин.
После войны прошло всего 16 лет.
А мы всё про виноватых в выборгской разрухе Ельцыне с Гайдаром.
Ракета немецкая была, Фон - Браун отец космической программы и в Московии и в США . А теперя Петров смотрящий за Выборгом увлечение сына в авто-спорте спонсирует. А это напряжения сил всего выборгского населения требует. Прошлым годом жители бунтовали и на митинг ходили ,ЖКХ высокое, но им все объяснили и они успокоились.
Ракета немецкая была, Фон - Браун отец космической программы и в Московии и в США . А теперя Петров смотрящий за Выборгом увлечение сына в авто-спорте спонсирует. А это напряжения сил всего выборгского населения требует. Прошлым годом жители бунтовали и на митинг ходили ,ЖКХ высокое, но им все объяснили и они успокоились.
"Открытия во взрослом возрасте" для меня всё это.(
sportster1966
21-04-2017, 20:46
"Открытия во взрослом возрасте" для меня всё это.(
Про Вернера и его ракету еще в детстве в журнале Техника молодежи сравнивав Фау 2 и р 5 Королева терзался сомнением уж больно похожи, но тогда чо та не договаривали . А Петров? А что Петров у важного городка и ларька есть свой Петров
Я про это узнал впервые:
"за день до предусмотренного вступления Красной Армии в Выборг Сталин вдруг приказал его разбомбить. Разбомбить город наш уже, спешно покинутый финнами!"
Всегда считал, что город был разрушен в боях, а не так подло и, как теперь выражаются, "по-пацански".
https://www.proza.ru/2010/04/15/1265
Но что удивительно, город продолжают добивать http://echo.msk.ru/blog/varlamov_i/1973074-echo/
За что ему такое наказание?
[russian.fi, 2002-2014]