View Full Version : Цунами
Все уже в курсе? чё творится...
Стоит отметить, что съемочная группа НТВ встретила сегодня утром на тайском пляже, который выглядел так же, как и после вчерашнего цунами - выкорчеванные пальмы, перевернутые машины и развороченные отели и магазины - единственную группу купающихся людей европейской наружности. Оказалось, что это - туристы из Новосибирска. Они сказали, что все равно плюс 30 лучше, чем минус 30, и возвращаться в Россию раньше времени они не собираются.
__________________________
Как заявил глава метеорологического бюро индийского штата Тамилнад, "новые волны, которые будут почти вдвое ниже предыдущих, ожидаются в ближайшие 24-48 часов".
В то же время, метеорологи Шри-Ланки сообщили о том, что зафиксировали новые толчки неподалеку от индонезийского острова Суматра.
Тряхонуло их знатно. Жалко людей.
У меня там друзья сейчас..я им по СМС отправляю новости ....они там полностью изолированны..
Perekodirovzik pochemu to u mena ne rabotaet.
Mnogo lydej tam pogiblo, zazgite svechku esli ne doma to i v internete mozno zazech.
http://aurinko.suomi24.fi/kynttila/
Ужас, смотрю на фотографии и вспоминаю места где был ровно год назад в свадебном путешествии. "В этом ресторане мы ели, на этом пляже загарали.." а теперь все практически смело. Сегодня показали по CNN съемку частной видиокамерой с балкона отеля как волна накрыла Пхукет - кошмар.
Кстати есть ли здесь в Финляндии фонд собирающий средства на помощь пострадавшим? Если кто найдет - скиньте пожалуйста реквизиты сюда.
Власти Норвегии располагают данными о 13 погибших и около 40 раненых норвежцах. Кроме того, как заявил министр иностранных дел Норвегии Ян Петерсен, пока нет информации о судьбе еще нескольких сотен граждан страны, находившихся на отдыхе на курортах пострадавшего региона.
Правительство Швеции сообщило о 10 погибших, еще с 2 тыс. шведских туристов властям страны связаться пока не удалось. Шведский премьер-министр Йоран Перссон считает, что данные о погибших не окончательные и, скорее всего, они будут скорректированы в сторону увеличения.
В числе погибших также числятся трое датчан, которые отдыхали на таиландском острове Пхукет. Еще пятеро граждан Дании пока считаются пропавшими без вести. В результате стихийного бедствия погиб также один турист из Финляндии, передает АР.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20041227212613.shtml
Число жертв землетрясения и цунами в одной лишь Индонезии может достигнуть 25 тыс. человек. Об этом, как передает государственное индонезийское агентство Antara, сообщил вице-президент страны Юсуф Калла. "У нас пока нет подтверждений этим данным, но я думаю, количество погибших составит 21-25 тыс.", - сказал Ю.Калла.
На текущий момент правительство Индонезии подтвердило гибель почти 5 тыс. человек. Больше всего жертв - в провинции Ачех, на севере о.Суматра, передает АР. По данным Международного комитета Красного Креста, в результате землетрясения и цунами в странах Юго-Восточной Азии погибли 23 тыс.700 человек.
По данным телеканала Sky News, число погибших на Шри-Ланке уже превысило 11 тыс. человек, на юго-восточном побережье Индии - 6 тыс. 300 человек, на юге Таиланда - 2 тыс. человек. Таким образом, общее количество жертв может составить около 40 тыс. человек.
Ранее директор Службы гражданской обороны МВД Италии Гуидо Бертолазо заявил, что в связи с отсутствием в Индии, Шри-Ланке и Бангладеш достаточно развитых структур, способных действовать в чрезвычайных ситуациях, общее число жертв цунами может достигнуть 100 тыс. человек.
До сих пор не известна судьба 120 туристов из России, отдыхавших в Таиланде. Данными о погибших российское консульство в этой стране не располагает. По непроверенной информации около 10 россиян поступило в больницу на острове Пхукет.
страшное дело... так жаль людей, столько смертей...
люди приехали на рожественскую сказку, а попали в ад.
~Aurora~
28-12-2004, 14:01
Год назад в тот день, когда произошло землетрясения на дне океана, погиб город Бам в Иране. 30 000 человек погибло. А случилось это от столкновения Индийско-Австралийской платформы и Евроазиатской платформы. Несколько дней тому назад это повторилось на глубине 10 000 метров. Правда наводит на размышления, в один и тот же день. :(
"Лампы начали раскачиваться. Потом появилось чувство, что мебель не держиться на месте. Думали, что наверху проводиться вечеринка."
Первый толчок, который продолжался несколько минут, люди почувствовали в 8.30 утра. Первая волна достигла берегов Таиланда, город Пхукет, около 11 часов дня. Время между толчком и первой волной 2.5 часа. Что думали в это время ? Непонимаю, ведь зарегистрировали приборы землетрясение сразу и действовать нужно было тоже немедленно. Предупредить людей об опасности. :confused:
Бояться, что число жертв может достигнуть отметки 66 000 тысяч человек.
Когда говорят о числе погибших, то просто в уме не укладываеться, что столько людей могут погибнуть в считанные минуты. :(
Министерство иностранных дел России подтвердило информацию о том, что среди погибших в Таиланде граждан есть россияне. Как сообщает департамент, ссылаясь при этом на сотрудников посольства, среди погибших на острове Пхукет знакомыми опознана Оксана, 33 лет, из Москвы (фамилия официально пока не сообщается).
Ранее в посольстве России в Бангкоке заявляли, что фамилия погибшей - Липунцова, и в Таиланд она прибыла с шестилетним сыном Артемом. В настоящее время о судьбе мальчика и его местонахождении ничего не известно.
Между тем в российском внешнеполитическом ведомстве говорят, что число погибших граждан России может быть и больше. Дело в том, что многие из них до сих пор не дали о себе знать.
Департамент также информирует, что таиландская авиакомпания Phuket Airlines подтвердила готовность бесплатно переправлять родственников погибших из Бангкока на Пхукет. Необходимые проездные документы будут оформляться посольством.
В то же время, РБК стало известно, что в течение ближайших трех дней на "отдых" в Таиланд намерены вылететь около 460 жителей Камчатки. 150 из них вылетают сегодня, 171 завтра и более 140 человек 30 декабря. Сейчас, по данным комитета по туризму Камчатской области, в этой стране находятся свыше 460 камчадалов. Все они прибыли в королевство накануне стихийного бедствия. Значительная часть туристов отдыхает в городе Паттайя, который оказался не затронутым стихией. Несколько десятков жителей Камчатки отдыхают на острове Пхукет, по которому стихия нанесла мощный удар. Туристские агентства связываются со своими операторами в Таиланде для прояснения ситуации.
Добавим, недавно поступила информация, что часть российских туристов была эвакуирована самолетом МЧС России из столицы Шри-Ланки г.Коломбо. Напомним, что в этой стране от природной стихии погибли свыше 12 тысяч человек. Как сообщили в МЧС, лайнер вылетел около 12:00 мск, его прибытие в прибытие в Москву ожидается в 2:00 мск 29 января. На борту самолета находится 21 турист.
Первоначальное сообщение от ~Aurora~
Первый толчок, который продолжался несколько минут, люди почувствовали в 8.30 утра. Первая волна достигла берегов Таиланда, город Пхукет, около 11 часов дня. Время между толчком и первой волной 2.5 часа. Что думали в это время ? Непонимаю, ведь зарегистрировали приборы землетрясение сразу и действовать нужно было тоже немедленно. Предупредить людей об опасности. :confused:
[/B]
Американцы сразу после толчка пытались предупредить страны находящиееся в зоне опасности. Ни одна из стран не успела среагировать.
Вчера в аэропорт Хельсинки-Вантаа несколько самолётов прибыло из Тайланда.(сегодня ещё дополнительные самолёты будут) Раненые и потрясённые люди возвращались. Сколько ещё не найдены?
Действительно, интересный вопрос. Народ с пляжей могли бы и убрать (на тех же курортах).
Kotikoshka
28-12-2004, 17:08
а мы как раз в этот Пукет собирались на Рождество-Новый год, но потом я решила, что лучше праздники провести с родителями.
а как раз в ночь перед цунами этим смотрели фотографии мужа с его предыдущей поездки туда. и я сказала, что все очень красиво и мы обязательно должны туда поехать.
странно....
Для того что бы убрать нужно оповестить а в этих странах с информацией и тем более с экстренным оповещением дела обстоят отвратительно..
О грозящем землятресении стало известно накануне , но утром только власти начали действовать когда уже было поздно..
.На Шри-Ланке во время цунами погибли 1,5 тыс. пассажиров поезда, который накрыло гигантской волной. Об этом стало известно от работающих в стране спасателей, сообщивших некоторые подробности последствий стихийного бедствия, передает "Интерфакс".
Поезд отправился в воскресенье из столицы Шри-Ланки города Коломбо. Он двигался около побережья, когда на него обрушилась огромная волна. В таких условиях у пассажиров практически не было шансов спастись, говорят спасатели.
Общее число людей, погибших в Шри-Ланке в результате землетрясения и цунами, достигло 19000 человек, сообщил во вторник официальный представитель управления общественных служб острова. А представитель ланкийской армии Дайя Ратнаяке заявил, что "итог становится с каждым часом все более тяжелым. Мы находим все новые и новые тела".
Opri4nik
28-12-2004, 18:02
http://newsru.com/arch/world/28dec2004/tsunami1_v_hi.html
Первая россиянка...
Я ослышался, или диктор произнес: "...когда начнется опознание. ЗАБАВНО, что по данным агенства Ройтерс , стихия унесла жизни не мение 75 000 человек..."
За такую оговорочку скручивают головы.
Это че-то многова-то на данном этапе, но, вполне могхет быть правдой.
Opri4nik
28-12-2004, 18:14
zuber
Цифра страшная. Упаси Бог.
Но обрати внимание на слово "ЗАБАВНО", то есть забавно, что погибло не менее 70 тыщ.
Сама цифра может быть гораздо больше. Если учесть, что на многочисленных островах плотность населения огромна... Там живут миллионы! Но, да, "забавно" здесь никак не подходит.
европейские турагенства заявили что вернут деньги за отказ от поездки.. а русские - хрен! дескать форсмажор так что отвалите ребята!.. и люди едут , нехотя но едут! а обещают еще один цунами! ..
Первоначальное сообщение от kolobok
европейские турагенства заявили что вернут деньги за отказ от поездки.. а русские - хрен! дескать форсмажор так что отвалите ребята!.. и люди едут , нехотя но едут! а обещают еще один цунами! ..
Ну, в данном случае, кто долгжен платить? это не вина тур. агенств, что произошло стихийное бедствие.
Первоначальное сообщение от zuber
Ну, в данном случае, кто долгжен платить? .
страховые компании.. сколько интересно сейчас страховщиков в ажиотаже складывает чемоданы и линяет во все стороны света с поддельными документами ? там же не только бедноту, но и виллы олигархов смыло.. а это не хухры мухры страховочки :)
Первоначальное сообщение от kolobok
европейские турагенства заявили что вернут деньги за отказ от поездки.. а русские - хрен! дескать форсмажор так что отвалите ребята!.. и люди едут , нехотя но едут! а обещают еще один цунами! ..
Нехотя? ДА вот нет..сегодня своими глазами видел штук 5-7 русских туристов по ТВ... веселятся, смеются... говоря "надеемся, отель сделает программу, власти косм.ремонт, и в Новогоднюю ночь мы не будем скучать"...причем это показывали на фоне захламленных пляжей и на заднем фоне то ли спасатели, то ли просто люди разгребали завалы...а наши купаются...сланцами размахивают... честно говоря, покоробило от соотечественников.
Первоначальное сообщение от zuber
Ну, в данном случае, кто долгжен платить? это не вина тур. агенств, что произошло стихийное бедствие.
А страховые компании на кой черт тогда?
Sashulinka
28-12-2004, 23:15
и люди едут , нехотя но едут! а обещают еще один цунами! ..
по-моему , надо совсем без головы быть,чтоб после ТАКОГО туда ехать..и сейчас и вообще..на трупах загорать..
Sashulinka
ТАк и получается... причем сказали и российские и западные каналы..."уезжают все...кроме российских туристов"
То ли мы так по теплу скучаем зимой... то ли еще что?*не хочется даже предполагать*
Первоначальное сообщение от Belskyi
то ли еще что?*не хочется даже предполагать* [/B]
а вот это и было бы самым правильным, пора бы уже снять розовые очки :)
Sashulinka
28-12-2004, 23:36
Belskyi
аа..мы как всегда.. отличились..русским ниче не страшно и все по х*ю..ндaaa..
Первоначальное сообщение от kolobok
а вот это и было бы самым правильным, пора бы уже снять розовые очки :)
В том то и дело...снял...только картина оказалась, мягко говоря, неприятная
Эй люди посмотрите видео фрагменты
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000005959545
Первоначальное сообщение от Sashulinka
Belskyi
аа..мы как всегда.. отличились..русским ниче не страшно и все по х*ю..ндaaa..
Скорее всего второе... к сожалению.
~Aurora~
29-12-2004, 00:02
а наши купаются...сланцами размахивают...
Довели народ до ручки, лишь бы вырваться на свободу, а там хоть изба гори.
Вот почитайте, почему не предупредили людей.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_4129000/4129463.stm
Все на "авось".
~Aurora~ была бы это Финляндия можно было бы сказать на авось. А так это страны у которых денег кот наплакал. Это вам не Япония и не США. а страны которые на порядок беднее России.
Жалко людей.
К тому же политики обычно это люди дубовые, а учитывая что такого никогда раньше небыло им и в голову не приходило что такое в принципе может случится.
Первоначальное сообщение от Deniska
~Aurora~ была бы это Финляндия можно было бы сказать на авось. А так это страны у которых денег кот наплакал. Это вам не Япония и не США. а страны которые на порядок беднее России.
Жалко людей.
К тому же политики обычно это люди дубовые, а учитывая что такого никогда раньше небыло им и в голову не приходило что такое в принципе может случится.
По данным канала TV5 Europe, которому я доверяю в целом... были планы создания центра по предупреждению подобных катастроф... даже Япония с США обязались профининсировать, НО план провалился из-за неслаженности и отсутствия взаимопониманя глав стран входящих в этот регион.
Так что одни теперь отсиживаются в пезидентских дворцах, а другие "отлёживаются" в моргах.
Первоначальное сообщение от Belskyi
А страховые компании на кой черт тогда?
Страховые компании?
1) Что именно страховать? Путевку от катастрофы?
2) Я думаю, что страховщики не могут покрыть стихийное бедствие таких масштабов.
Первоначальное сообщение от zuber
Страховые компании?
1) Что именно страховать? Путевку от катастрофы?
2) Я думаю, что страховщики не могут покрыть стихийное бедствие таких масштабов.
1.Да, тур.операторы, уважающие себя и клиентов, закладывающие в договоре возвращение денег клиенту при форс-мажоре, страхуют любое путешествие... правда от этого поднимается цена каждого тура... но вот это и становится препятствием дял российских тур.агентств... российские же работают "дешевле но не лучше"
2. Бедствие покрыть может и не под силу...да этого и не требуется...я всего лишь говорбю о той части туристов, которые сдают билеты в России по ппричине этих событий... не думаю что это цифра прямо угрожающая...
Все это предварительные данные, которые будут еще уточняться. По некоторым данным число жертв цунами может достигнуть 75 тысяч человек.
Нет пока окончательных данных и по числу погибших иностранцев. По официальным данным погибла одна гражданка России, однако нет информации по 120 туристам из РФ.
Предполагается, что только в Таиланде могли погибнуть более 700 иностранцев. Речь идет о гражданах США, Японии, Италии, Германии, Франции, Австралии, Швеции, Дании, Австрии.
В страны Юго-Восточной Азии продолжает поступать гуманитарная помощь. Россия отправила на Шри-Ланку два транспортных самолета МЧС. Участвуют в гуманитарных операциях также США и Австралия. Саудовская Аравия выразила готовность направить в помощь пострадавшим районам 10 миллионов долларов. Речь идет как о денежных средствах, так и о гуманитарных грузах.
Бывший канцлер Германии Гельмут Коль эвакуирован из зоны бедствия в Шри-Ланке.
Он отдыхал в одном из отелей на Шри-Ланке, когда на остров обрушился мощный цунами, вызванный землетрясением в Индийском океане. Как заявил в Берлине пресс-секретарь бывшего канцлера ФРГ Ульрих Польман, во время стихийного бедствия Г.Коль не пострадал. Вместе с шестью другими туристами, он был доставлен вертолетом из отеля в немецкое посольство в Коломбо.
____________________________________
Ну если и его не смогли предупредить то что говорить и миллионах жителей прибрежных районов...
Вместе с тем, пресс-секретарь добавил, что Г.Коль изъявил желание продолжить свой отпуск на Шри-Ланке. "Он сейчас в безопасности и намерен остаться на острове", - сообщил У.Польман.
_____________________
И не надо катить бочку на росиян!!!!!!!!!!!!
Правительство Таиланда опубликовало сегодня список 473 погибших иностранцев, среди них - 8 россиян.
Около 1400 человек, передает Reuters все еще считаются пропавшими без вести. Фамилии погибших пока не уточняются. Напомним, что, по последним данным, в результате цунами в Таиланде погибли более полутора тысяч человек.
В то же время, как сообщил официальный представитель МИД РФ Александр Яковенко, комментируя последние данные относительно ситуации с гражданами России, находящимися в Таиланде, в пострадавших от стихии районах Таиланда находятся около 50 россиян, с которыми пока не удалось установить связь. Возрастает и количество наших туристов, которые не пострадали.
По его словам, эти данные получены в результате работы, проведенной посольством с турагентствами и гостиницами, а также по информации, сообщаемой родственниками российских туристов.
А.Яковенко отметил, что в посольство продолжает поступать информация о российских гражданах, находящихся в зоне бедствия. По словам официального представителя МИД РФ, за минувшую ночь получены сведения о еще 20 россиянах. Таким образом, к утру 29 декабря посольством установлено около 520 граждан России, которые живы и здоровы.
Посольством и находящимися на Пхукете российскими дипломатами продолжается работа по поиску наших сограждан и оказанию им необходимой помощи, подчеркнул А.Яковенко.
Он также указал, что 30 декабря ожидается прилет на Пхукет самолета МЧС России для эвакуации россиян. Сотрудниками посольства, находящимися на Пхукете, проводится работа по определению местонахождения наших туристов, их информированию о готовящейся эвакуации и организации доставки желающих вылететь в Россию в аэропорт. На данный момент желание воспользоваться рейсом МЧС выразили 50 человек, сообщил А.Яковенко.
Deniska
а страны которые на порядок беднее России.
Свою Украину ,вставляй везде.Belskyi
Ты Бельский,даже в эту трагедию пыtаешся приплести Россию.Эй ,люди тема о катастрофе!!!!!!!!,а не о русских тур.фирмах.
Первоначальное сообщение от Belskyi
1.Да, тур.операторы, уважающие себя и клиентов, закладывающие в договоре возвращение денег клиенту при форс-мажоре, страхуют любое путешествие... правда от этого поднимается цена каждого тура... но вот это и становится препятствием дял российских тур.агентств... российские же работают "дешевле но не лучше"
2. Бедствие покрыть может и не под силу...да этого и не требуется...я всего лишь говорбю о той части туристов, которые сдают билеты в России по ппричине этих событий... не думаю что это цифра прямо угрожающая...
Ну, как ты правильно заметил, дороже выходит. Вот, если тебе дадут выбор между 100$ за билет и 150$ за билет и страховка на случай 9-ти бального землетрясения, ты что возьмешь? Я за 100$...
kolobok
Belskyi
Можете проглотить слюну, турагенства в России обещали выплотить компенсации.ВЕСТИ.
Первоначальное сообщение от KomaR
kolobok
Belskyi
Можете проглотить слюну, турагенства в России обещали выплотить компенсации.ВЕСТИ.
не скажу за г. бельского, но свои слюни я действительно проглатываю, а не раскидываю по сторонам, так что не зуди, а эту утку про выплаты я тоже читал :) а то что это и в самом деле фуфло полное, поймешь при более глубоком рассмотрении вопроса , больше того я отнюдь не осуждаю турагенства за это ибо это 100% форсмажор и потом, кто собственно туда едет? кто вполне привык справлять пир во время чумы, так что их чужих горем не удивишь :)
а вот если про само цунами.. я вот думаю, что это црушники или кгбшники , ну или 007 или спайдермен, специально это все устроили.. заложили заряд в разлом и рванули.. а чтобы людям жизнь малиной не казалась.. сдается мне что это заказуха
kolobok
а вот если про само цунами.. я вот думаю, что это црушники или кгбшники , ну или 007 или спайдермен, специально это все устроили.. заложили заряд в разлом и рванули.. а чтобы людям жизнь малиной не казалась.. сдается мне что это заказуха
Не смешно, острить когда столько людей погибло..кто вполне привык справлять пир во время чумы, так что их чужих горем не удивишь
Твои слова.
В местечке Као Лак (100 км к северу от Пхукета) много туристов погибло. Почти все гостинницы у берега были расположены.
Бывший премьер министр Финляндии Саули Ниинистё со своими двумя взрослыми сыновьями спасся чудом. Пару часов провисели вцепившись в телефонный столб. "Нас то поднимало- то опускало. В критический момент подняло под провода. Метров семь от земли. В 10 метрах от нас на пальме висел маленький шведский мальчик. Он очень плакал и мы переживали выдержит ли он. Как только уровень воды упал- мы бросились к нему на помощь."
Ужас. Масштабы катастрофы растут. Жара. Разложение и болезни. Местные начали сжигать трупы.
Рай превратился в ад.
Первоначальное сообщение от KomaR
Твои слова. [/B]
увы, но это так :) просто я давно сам стал плохим человеком, и потому думаю о людях плохо :) лично испытал форсмажор , видел сочуствие людей, но и только , помощи не было - с тех пор лучше стал понимать таких как ты .. и вообще, живите проще! не думайте о жизни слишком серьезно - вот урок цунами, так что не мои это слова, по большому счету а ванегута.. " то что людей убивают - это еще не значит, что жизнь серьезная штука" .. нет, не добрый я человек.. зато веселый :)
нда.. шутить такими вещами..
вообще сердца у тебя нет колобок..
а если по теме, то компании НЕ ОБЯЗАНЫ возвращать деньги в случае форс-мажорных обстоятельств.. это уже на совести (у кого она есть) владельцев фирм..
Что значит на совести фирм? Если народ собирался новый год встречать там, то деньги угхе уплаченны были тамашним фирмам и курортным организациям. Тур.Фирма выполнила свой обязательства и сделала все, что полагалось. Почему они должны быть в ответе за стихийное бедствие. Если в договоре процедура возврата описанна, то возврат должен проишодить по инструкции. Если нет, то все несут убытки.
Если уж на то пошло, то тур.фирмы будут продолжать нести убытки весь следующий год...
А вот что мне сильно непонравилось, все наперебой начинают кричать кто-сколько денег дал на ликвидацию... Делают из трагедии очередной полит.аттракцион. Хвастаются друг перед другom.
Первоначальное сообщение от Natalie
нда.. шутить такими вещами..
вообще сердца у тебя нет колобок..
точно , нету :) и не было никогда, но это не значит, что я против тех у кого оно есть.. спасатели там разные.. я их всех очень уважаю! и тем ни менее... чем больше человек думает сердцем, тем меньше он думает головой - это факт! видели бы вы врачей скорой помощи, пажарников! вот у кого сердца нет - и слава богу, а то бы только стояли и охали да плакали :)
Первоначальное сообщение от kolobok
точно , нету :) и не было никогда, но это не значит, что я против тех у кого оно есть.. спасатели там разные.. я их всех очень уважаю! и тем ни менее... чем больше человек думает сердцем, тем меньше он думает головой - это факт! видели бы вы врачей скорой помощи, пажарников! вот у кого сердца нет - и слава богу, а то бы только стояли и охали да плакали :)
Эээээ, ты палку-то не перегибай со спасателями и оными, обороты, обороты скинь!...
Первоначальное сообщение от kolobok
точно , нету и не было никогда, но это не значит, что я против тех у кого оно есть.. спасатели там разные.. я их всех очень уважаю! и тем ни менее... чем больше человек думает сердцем, тем меньше он думает головой - это факт! видели бы вы врачей скорой помощи, пажарников! вот у кого сердца нет - и слава богу, а то бы только стояли и охали да плакали
В экстремальных ситуациях люди действуют на удивление слаженно, быстро и хладнокровно, "отходняк" начинается потом.
KomaR
Рома, держите крышу; вам и цунами не нужно, срываетесь. Позвольте людям быть самими собой...
Занимательное интерьвью. Оказывается были люди, которые наблюдали за развитием событий из уютных кресел, но вот предупредить не потрудились..
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_4131000/4131677.stm
"Би-би-си: Складывается ощущение, что никому в обязанности это не вменялось, и поэтому никто никому ничего не сказал."
kolobok
с тех пор лучше стал понимать таких как ты
Это каких?
sun
Рома, держите крышу; вам и цунами не нужно, срываетесь. Позвольте людям быть самими собой...
Кто такой Рома?Как могу запретить?
видели бы вы врачей скорой помощи, пажарников! вот у кого сердца нет -
kolobok
Ну ты загнул...я сам работал пожарным в России,душевней людей не встречал.
Сейчас прочитал, уже сто тысяч погибших!!!!Спасатели перестали считать...
Кошмар... Новости по первому каналу просто убили. Сидит русская из Москвы и улыбается:"Нас тут целая куча. Уезжать мы не собираемся. У нас всё хорошо. Правда на пляже мы ещё не были."
Бред какой. До них ещё не дошло что-ли?
Шаман
Нет, она просто из МОСКВЫ...
А меня во всеи этои "истории" вот что привлекло. Ну ладно,все эти сибиряки с москвичами рады теплу и солнцу,деньги плочены,надо отдыхать.
НО С КАКОЙ такои идиотическои и клиническои настырности в новостях журналисты показывают нам всех этих радостных.
Понятен,как говаривал один философ,что самыи счастливыи на тонущем корабле поросёнок,ибо не подозревает о происходящем.
Но тут цифры,трупы,...народ отдыхает. О кеи,они имеют на это право,возможно.Я их не осуждаю.
Но изо дня в день таких показывать,вот где дебилизм советскои журналистики. Сами себя такими преподносим(русские-всему миру),уродами моральными.
Elki-Palki
30-12-2004, 01:50
Сейчас СМСки бродить начали, типа свечку ставьте в честь погибших. Как бы, скорби в сердца обывателей добавить.
Ё!
Скорбеть искусственно не принудишь.
Испугать можно. Я помню сильнеишее землятрясение в Турции. Мы себе отдыхали на пляже и НЕДЕЛЮ не подозревали о десятках тысяч жертв. Вот когда ехали автобусом мимо разрушенных,как карточные домики,домов,и случаино проснувшись, в окно глянула,а там километры разрухи,которую еще и разгребать не приступали.
ага,правильно,сна в закрытых помещениях долго не наблюдалось.
повторюсь,мне очень непонятна позиция журналистов,показывающих отдыхающих,которые возможно не представляют себе масштабов происходящего.Но журналисты то в курсах!?
Финн один предложил ракеты на Новый Год не пулять, а эти деньги лучше передать пострадавшим. В Хесари писалось. И правильно. Свечки -душевное. А это- реальная помощь.
Кстати, неплохая идея (о фейрверках).
Чего изображать скорбь по людям, которых знать - не знал. Не о погибших надо думать а о живых. Там полный "П" может начаться если эпидемии начнуться.
Это не один финн, а несколько городов уже отдают свои деньги для новогоднего фейерверка Красному Кресту. Вообще больше всего понравилось как высказался Sauli Niinistö сегодня, обосрал Финское правительство, Тuomioja и вообще я его таким сердитым никогда ещё не видал. Он на себе испытал и понимает лучше всех нас что там действительно происходит.
Really sad one (http://img145.exs.cx/my.php?loc=img145&image=ruumiita4ft.jpg)
Что по вашему означает "скорбь"?
Ну, гора труппов. Дальше что? Им нужна ВАША скорбь? А есть живые, которым сейчас нужна вода и свежая еда. И если каждый вместо слов о скорби пошлет туда 5 баксов это будет куда нужнее.
P.S. А скорбеть можно круглый год. Да, жертвами этого цунами стали 100к человек. Но в техении года миллионы умирают от разных причин (не от старости). Вперед, флаг в руки. Скорбитä могхно по близким, друзьям, хотябы, по знакомым... Изображать скорбь по абсолютно чугхим людям - это лицемерие чистой воды.
Действительно сейчас нужна помощь живым людям - это и дураку понятно. Лично я, уже давно член Красного креста и плачу каждый год jäsenmaksu и считаю что всем чем мог я уже помог. Сейчас остаётся только наблюдать за ситуацией.
Тем более как много из нас скорбило бы если бы там умерли 100.000 людей из Бангладеша. Сейчас СМИ из за европейцев поднялись на уши, а так.. всем было бы в какой-то мере всё равно.
icecubus
Да. Но клич был брошен одним финном. Странно, что в списке нет городов Pääkaupunkiseutu. Ну не в этом дело. Главное что идея родилась. Завтра вся Финляндия наверняка подключится.
Многие финны ругали официальные лица за плохую организацию связи и помощь пострадавшим. Только теперь правительство втрепенулось. Первым делом- официальные разьяснения причин недействия по телевидению. Мы не знали о масштабах катастрофы. Премьер играя перед камерой:"Готовтесь к худшему...Многих никогда не найдут."
Первоначальное сообщение от icecubus
Действительно сейчас нужна помощь живым людям - это и дураку понятно. Лично я, уже давно член Красного креста и плачу каждый год jäsenmaksu и считаю что всем чем мог я уже помог. Сейчас остаётся только наблюдать за ситуацией.
Тем более как много из нас скорбило бы если бы там умерли 100.000 людей из Бангладеша. Сейчас СМИ из за европейцев поднялись на уши, а так.. всем было бы в какой-то мере всё равно.
Не верю я в ежегодные взносы.... нам, вроде, целевые счета сообщат завтра в компании.
А, вот, что мне сильно непонравилось, так как политические группировки начали друг перед другом понты кидать, мол, кто сколько дал. Да, и вообще, больше говорят о бедных туристах, чем о местных жителях.
Хельсинки отвалили 50.000€. Так что нельзя сказать что они ничего не сделали.
Настоящий jackpot для жёлтой прессы, теперь есть что пожевать следующие дни. Теперь будем ждать когда спасут всех для нас "важных" людей, европейцев.. а потом всё и забудится, можно будет опять переключится на более важные вещи: новые серии Salatut Elämät, да блин и hiihtoloma на носу надо лыжи уже смазывать..
В Африке умирает каждые день больше людей и такие же вот красивые маленькие бейби и всем наплевать. Главное что сейчас можно "выкинуть" 20 евриков Кресту и всем рассказать как ты помог в кризисе, хотя мог-то на эту сумму пару дринков в баре купить всё-таки. Зато на душе хорошо.
Да. Бред это всё. Но реально помочь людям можно. Отстегнуть сейчас и в Красный Крест добровольцем податься.
Elki-Palki
30-12-2004, 11:22
Заранее благодарен всем тем, кто воспримет мое сообщение как руководтсво к действию.
Один из каналов помощи жертвам землетрясения и последующего цунами - UNICEF.
Для желающих пожертвовать на нужды страждущих, то предлагаются следующие варианты:
Позвонить по телефону 0600-14501 (15,11€/звонок + pvm)
Банковский первод на счета: Nordea 152930-87, Sampo 800014-300001 ( примечание ”Aasian lapset” )
по адресу http://www.unicef.fi/hataapu/aasia/
Ё!
Ниже прилагаю их е-майл рассылку на финском.
***
Arvoisa UNICEFin ystävä,
Etelä-Aasian maanjäristys ja sitä seurannut katastrofi hajotti satojen tuhansien lapsien perheet ja kodit. Tilanne on lasten kannalta kaoottinen. Heillä on suuri hätä ja he ovat hengenvaarassa. Suomen UNICEF lähetti eilen ensiapuna 50 000 euroa näiden lasten auttamiseksi. Avun tarve on suuri ja UNICEF tarvitsee lisää varoja hätäavun läpiviemiseksi (lue lisää www.unicef.fi). UNICEFin prioriteettina tällä hetkellä on puhtaan veden toimittaminen, tarttuvien tautien ehkäisy ja perheiden yhdistäminen.
UNICEF aloitti hätäaputarvikkeiden jakamisen heti: lääkkeitä, suolasokeriseospusseja, proteiinikeksejä, vedenpuhdistustabletteja ja suojapressuja. UNICEFin paikalliset työntekijät katastrofialueen maa- ja aluetoimistoissa työskentelevät yhteistyössä viranomaisten kanssa hätäavun saamiseksi pikaisesti tuhoista kärsiville lapsille.
UNICEFin arvion mukaan lapsiuhreja on eniten Sri Lankassa ja Indonesiassa. Juuri nyt lapset tarvitsevat kipeästi puhdasta vettä, lääkkeitä ja suojaa. UNICEFin ensimmäinen avustuslento Kööpenhaminan keskusvarastolta sisälsi 45 tonnia lääkkeitä ja sairaanhoitotarpeita, telttoja ja huopia sekä suolasokerijauhepusseja ripulin hoitoon. Samanaikaisesti toinen UNICEFin kone lennätti Belgian hallituksen rahoittamana 18 tonnia tarvikkeita asumissuojiksi. Molemmat koneet lensivät Colomboon, Sri Lankaan, missä puolet maan 25 maakunnasta on kärsinyt pahoin.
Mitä rahalla saadaan:
• 770 euroa - teltta tilapäismajoitukseen
• 64 euroa - vesi- ja sanitaatiopakkaus kymmenelle perheelle (sis. saippuaa, vesisäiliöitä, pyyhkeitä, sankoja ja vedenpuhdistustabletteja)
• 34 euroa - lämpimät huovat 20 lapselle
• 12 euroa - kolmen kuukauden lääkkeet ja lääkintätarvikkeet kolmelle hengelle
Lahjoitukset:
• Lahjoituspuhelin 0600-14501 (15,11€/puhelu+pvm)
• Lahjoitustili: Nordea 152930-87, Sampo 800014-300001 ( viestiksi ”Aasian lapset” )
• Verkkopankissa http://www.unicef.fi/hataapu/aasia/
Lisää tietoa tilanteen kehittymisestä verkkosivuillamme www.unicef.fi
Посольству РФ в Таиланде пока не удается установить связь с 43 россиянами, находившимися в зоне бедствия. Об этом сообщил официальный представитель Министерства иностранных дел РФ Александр Яковенко, комментируя ситуацию на о.Пхукет и в других районах Таиланда, пострадавших от цунами.
Кроме того, по его словам, нет информации о еще 52 российских гражданах, отдыхавших в Таиланде, но неизвестно, находились ли они в районах, пострадавших от стихийного бедствия.
А.Яковенко отметил, что посольство и российские дипломаты, находящиеся на о.Пхукет, в постоянном контакте с таиландскими властями продолжают работу по поиску российских граждан в пострадавших районах на юго-западе Таиланда, оказанию им необходимой помощи и подготовке к эвакуации наших туристов.
~Aurora~
30-12-2004, 17:45
Во вторник был день Невинно убиенных младенцев. Столько детей погибло или осталось без родителей. :( Есть ли в этом нам предупреждение Небес, что надо быть лучше и человечнее к другим. Недаром говорят, что Ад на Земле.
Хотелось бы выразить свое чувство словами Лермонтова
По небу полуночи ангел летел
И тихую песню он пел,
И месяц, и звезды, и тучи толпой
Внимали той песне святой.
Он пел о блаженстве безгрешных духов
Под кущами райских садов,
О Боге великом он пел, и хвала
Его непритворна была.
Он душу младую в объятиях нес
Для мира печали и слез,
И звук его песни в душе молодой
Остался без слов, но живой.
И долго на свете томилась она,
Желанием чудным полна,
И звуков небес заменить не могли
Ей скучные песни земли.
Не даром говорят, что Бога нет.
Банковские счета Suomen Punainen Risti:
Nordea 221918-68000 / Osuuspankki 578007-10011649.
Так же работают телефоны :
0600 41 41 41 (20 евро / звонок + pvm)
0600 412 777 (10 евро / звонок + pvm)
0600 411 777 (5,05 евро / звонок + pvm)
Перевести деньги в режиме онлайн можно тут: http://www.redcross.fi/lahjoita/
Первоначальное сообщение от zuber
Что по вашему означает "скорбь"?
Ну, гора труппов. Дальше что? Им нужна ВАША скорбь? А есть живые, которым сейчас нужна вода и свежая еда. И если каждый вместо слов о скорби пошлет туда 5 баксов это будет куда нужнее.
вот правильно! именно так и надо! даже если разворуют, но что-то дойдет, а нуждающемуся пакет молока важнее пакета слез сочуствия .. заплатил и спи спокойно! а будешь страдать - у самого будет приступ- будут тебя спасать, а это тысячи евро расхода! - вот почему нельзя сочувствовать задаром и просто делать скорбное лицо и пафосно рассуждать о сердечности.
kisumisu
31-12-2004, 00:27
kakoe beschuvstvie! skorbit nado i eto ne licemerie, a dusha, kotoraya sochuvstvuet i skorbit vmeste s temi, kto bil v etoi katastrofe i kto vizil. mozno skorbit o pogibshih i pomogat zivimn - ili eto ne dano vam? daze ne znaya lydei blizko, mozno skorbit i sochuvstvovat- a holodno smotret ne etot uzas po televizoru i poedat pop-corn, dumaya chto ya nichem pomoch ne mogu- eto po moemu licemerie.
нуждающемуся пакет молока важнее пакета слез
a zivomu nuzdajuschemu i so4uvstvie i paket slez i paket moloka nuzen.
lydiam nuzno sochuvstvie, nuzno chelovecheskoe ponimanie i uchastie.
Вам СМИ тему дало: у чёрта на куличках залило. Всё в кадрах. Ужас, сострадание. Переключились на ПукПук, или Каккак или как эти места там называют ещё. В момент забыли про то, что творится практически в нескольких сотнях км: Бездомные дети в России. Или, над чем страдали до этого -Ирак? Что теперь, сострадание переехало в Индонезию?
Тем, кто удивляется бесчуственности - поработайте хотя-бы малость в службах спасения, полиции, скорой помощи. Столкнитесь с требующих помощи РЕАЛЬНО, а не на экране телевизора. С теми, кто тут нуждается в помощи, а не там, где нас нет. Вот тогда и поговорим, кто без чуств сострадания. Правильно заметили выше: людям реальная помощь нужна, а не слова сострадания.
XtreamCat
31-12-2004, 08:02
Одна женщина, убила мужа из за того, что ей показалось что он слишком черствый к проблеме голодающих африканцев, что в нем слишком мало сострадания. Сторонитесь таких сострадальщиков!
fomabrut
31-12-2004, 08:47
Всем привет из весьма знойных широт (или дООлгот?) - сам и не знаю. В эфире воздуха Новый Год (тут рабочий день и никаких), сводки Индонезия, Индия, Цейлон, Мальдивы, Таиланд.... и народ собирает деньги на помощь... Прямо в автобусах - садись и кидай, передавай пожертвования.... Упреждаю вопросы - до Западной Австралии никаких волн не докатилось. Только в местной речке Swan уровень неожидано на 1 метр поднялся... Такие дела.
Ура! Мои друзья ночью прилетели в Домодедово и сейчас звонили что МЧСники сажают на попутку ..значит через пять часов будут дома , а здесь трое детишек их ждут. вот и отпразновали десятилетие свадьбы в тёплых экзотических местах....однако...
kisumisu, ты не права. Скорбить всё время - это глупо. Я не считаю себя чёрствым человеком не скорбя по незнакомым людям и нельзя сказать что мне всё равно. Совсем нет. Любого человека заденет смерть 130.000 людей даже на другой стороне нашей планеты. Только в этом случаи всё очень раздуто, так как пострадали "наши" в Тайланде, хотя в Индонезии погибло в 1000 раз больше местных. Конечно это красиво что тебе эта катастрофа раскрыла глаза, но подумай сама над фактами. По подсчётам UN (United Nations) на нашей планете умирает от голода в одни сутки 24.000 людей, 1000 в час, один человек каждые 3,6 секунды.. Из них 3/4 это дети. Так что не надо строить из себя Маму Терезу и судить других, а лучше вместо того что бы рот раскрывать действительно помочь людям, которые страдают больше нас..
kisumisu
31-12-2004, 17:58
zaza
Правильно заметили выше: людям реальная помощь нужна, а не слова сострадания.
lydiam nuzno i sostradanie i realnaya pomosch. vidannya "realno" pomosch bez chuvsta sostradania- eto holodnot po otnosheniju k tem kto tam postradal. primerom mozet bit mat tereza kotorya i sostradala i pomogala v indii. tak chto ne budem hayat sochuvstvujushih. oni toze pomogajut kak mogut. inogda teploe slovo luchshe chem poslannie dengi
kisumisu
31-12-2004, 18:07
icecubus: mne eto katastrofa glaza ne otkrila. ya znaju ob etih problemah davno i prinimaju uchastie kak mogu. kogda v efiopii umirali millioni lydei v 80-godah, ya toze pomogala- dengami, ne mogla ya s malenkim rebenkom poehat v afriku, chtob pomoch na meste. i plakala potom s dochkoi kogda smotreli eti uzasi.
i mat terezu ya ne stroju iz sebya. detei s detsva uchila berezno otnositsa k ede, tak kak millioni umirajut ot goloda i prezde chem yazvit po moemu povodu, skazi chto ti konkretno sdelal /sdelala dlya etih lydei? prostoe chelovecheskoe sostradanie vsegda nuzno, no eto ne znachit chto nado hlypat slyniami i nichego ne delat: sostradanie eto i est kak raz uchastie v okazanii pomochi kak fizicheskoi(eda, odezda) tak i moralnoi. tak chto ne nado kidat kamni v moi ogorod. vseh s novim godom!
Первоначальное сообщение от kisumisu
icecubus: mne eto katastrofa glaza ne otkrila.
i mat terezu ya ne stroju iz sebya. detei s detsva uchila berezno otnositsa k ede, tak kak millioni umirajut ot goloda i prezde chem yazvit po moemu povodu, skazi chto ti konkretno sdelal /sdelala dlya etih lydei? prostoe chelovecheskoe sostradanie vsegda nuzno, no eto ne znachit chto nado hlypat slyniami i nichego ne delat: sostradanie eto i est kak raz uchastie v okazanii pomochi kak fizicheskoi(eda, odezda) tak i moralnoi. tak chto ne nado kidat kamni v moi ogorod. vseh s novim godom!
Камни не кидаю, хоть может и резко высказался. Я ничего для этих людей физически не сделал, но я член Красного Креста и каждый год плачу jäsenmaksu надеясь на то что мои гроши как-то могут помочь. Простое человеческое сострaдание должно иcxодить в первую очередь от родственников и близких людей, а то что кто-то там в Монголии помолится за кого-то особо погоду не исправит, я считаю. Мне эти люди незнакомы, поэтому и скорбить по ним я не могу. Тем более моя скорбь здесь в Финляндии до людей в Шри Ланка, Индонезии всё равно не дошла бы. Конечно у нас могут быть разные мировоззрения и у тебя есть право скорбить сколько хочешь. Просто в мире полно и других проблем и это всего лишь одна из них...
kisumisu
31-12-2004, 18:49
icecubuc
ti prav chto eto odna iz problem- ih million. ti chlen krasnogo kresta- a ya prosto pomogayu kak mogu. da, moi slezi tuda ne doidut, no ya ne mogu bez boli v cerdce smotret na neschastie so storoni. i mne plachetsa i ya plachu, v tiharya ( a to muz ne ponimaet kak i ti pochemu ya tak perezivaju) i plakala za detei beslana i za 6 millionov ubitih evreev vo 2 mirovuju voinu i za mnogih mnogih- nichego s soboi podelat ne mogu- prinimaju chuzie bedi blizko k cerdcu. i daze novij god ne hochetsa prazdnovat, a zavtra eche i den rozdenia- vot i dumajua- pudet pir sredi chumi. ne mogu ya tak. a konkretno mogu dat dengi, odezdu, mogu pozvonit i uspokoit, mogu poslushat- i eto ne licemerie s moei storoni- eto moi sposob pomoch.
- может не будем ракеты пускать, все-таки горе -то какое?
- ты не панипаишь! мы ведь уже положили в коробку для пострадавших, а теперь я буду радоваться за тех , кто чудом остался жив!
... все-таки есть и поумнее меня , и это радует :)
Первоначальное сообщение от zuber
Что по вашему означает "скорбь"?
Ну, гора труппов. Дальше что? Им нужна ВАША скорбь? А есть живые, которым сейчас нужна вода и свежая еда. И если каждый вместо слов о скорби пошлет туда 5 баксов это будет куда нужнее.
Ну нужно и то и другое... все же ужасно выглядит картина" Дали 5 баксов и пошли скакать на этой горе трупов с чистой совестью"
Нужна и реальная помощь, и простое человеческое сочувствие...иногда бывает что и не знаешь что нужнее.... жесткий кошелек или мягкая жилетка
Belskyi
Вот и не ной,а переведи деньги.
Первоначальное сообщение от KomaR
Belskyi
Вот и не ной,а переведи деньги.
Я то переведу... а Вы я полагаю, только что из Банка?
Кстати, я и не ною...
Belskyi
Нет, я только что с гостей...зашёл на минуту...если скажу,что перевёл , всё равно не поверишь.Если переведёшь mолодец!!!!!
KomaR
Ну а только ято с Таллинна)
ХЕХ..С чего Вы обо мне такого плохого мнения7... поверю...в любом случае, это на Вашей совести.
Линки с фотками и видео можно на сайте suomi24.fi (http://www.suomi24.fi/)
посмотреть. Sad.
Jahontova
02-01-2005, 00:40
Зажигали свечи.
Более 125 000 человек (данные могут быть устаревшими) не встретили Новый, 2005 год.
Мы тоже зажигали. Красному Кресту послали помощь.
Много детей спаслось.И остались без родителей...Ужас. Как им то помочь?
Jahontova
02-01-2005, 02:13
Шаман
Надо создать международный лагерь для детей-сирот под эгидой ООН с хорошими педагогами и психологами, где дети смогут проходить реабилитацию. Всё-таки, вместе горе перенести легче,чем в одиночку.
Elki-Palki
02-01-2005, 05:18
kisumisu
Хороший человек.
:)
Слезы обычно к лицу светлоглазым блондинкам. Плачь поменьше. :)
Ё!
Шаман
Много детей спаслось.И остались без родителей...Ужас. Как им то помочь?
Родственники заберут. А если родни нет, можно же детей в нормальные семьи пристроить. Не по приютам же их, переживших такой ужас, распределять...
Первоначальное сообщение от Яхонтова
Шаман
Надо создать международный лагерь для детей-сирот под эгидой ООН с хорошими педагогами и психологами, где дети смогут проходить реабилитацию. Всё-таки, вместе горе перенести легче,чем в одиночку.
Ага в международный лагерь Артек...а если они не хотят ограниченных лагерных территорий, а свободу предпочитают и родину?
Kara
Да Вы что? Вы были например в Индонезии или на Шри Ланке? Я был! Какие семьи ? какие приюты...там быть может Джакарта еще похожа на современный цивилизованный город и гостиничные комплексы на побережье..а в остальном...бедность, дремучесть и нищета... я вообще с трудом представляю КАК эти страны вылезут из этого...
Jahontova
02-01-2005, 15:34
Joi
Ты меня удивляешь. Человеку отлежаться надо где-нибудь, особенно ребёнку, чтобы до конца депрессией не "накрыло". А, если он один останется, то точно ничего хорошего из этого не выйдет.
И чем плох Артек? Кормили, что ли плохо? Грибов не было ? И ты вообще был в Артеке?
Яхонтова
Артек хорош... если речь идет о Бесланмкой трагедии...или там еще о чем... но не о катастрофе масштаба десятков миллионов человек...
Первоначальное сообщение от Яхонтова
Joi
Ты меня удивляешь. Человеку отлежаться надо где-нибудь, особенно ребёнку, чтобы до конца депрессией не "накрыло". А, если он один останется, то точно ничего хорошего из этого не выйдет.
И чем плох Артек? Кормили, что ли плохо? Грибов не было ? И ты вообще был в Артеке?
Нет я там небыл...но был в другом лагере, просто ограниченные территории не по мне...туда нельзя, сюда нельзя, купаться по расписанию и так месяц...пришлось сбежать на свободу при первой возможности.
А в Артек попадали только дети бооольших обкомовских людей и других бооольших, а я лишь раздолбай...туда таких не пускали...мдяя:)
Joi
Артек был хорош! и дети были разные... хотя я признаюсь попал по "папиной" линии, то есть по партийной... но были правда абсолютно РАЗНЫЕ детишечки...даже иностранцы)
Belskyi
Да Вы что? Вы были например в Индонезии или на Шри Ланке? Я был! Какие семьи ? какие приюты...там быть может Джакарта еще похожа на современный цивилизованный город и гостиничные комплексы на побережье..а в остальном...бедность, дремучесть и нищета... я вообще с трудом представляю КАК эти страны вылезут из этого...
Извините... Стыдно признаться, но я о наших детях в тот момент думала... А там ведь местных много... Спасибо. За то, что носом ткнул. Эгоистка...
Kara
да вот именно... об иностранцах позаботятся их богатые правительства...а вот ТЕ дети, вообще почти брошены на произво судьбы... есть место к которым спасатели еще вообще не добрались...
Первоначальное сообщение от Belskyi
Ну нужно и то и другое... все же ужасно выглядит картина" Дали 5 баксов и пошли скакать на этой горе трупов с чистой совестью"
Нужна и реальная помощь, и простое человеческое сочувствие...иногда бывает что и не знаешь что нужнее.... жесткий кошелек или мягкая жилетка
Простое человеческое сочувствие? А кому оно надо, если мы здесь, а они там?
Туристы из России остались в Таиланде
Lenta.ru
3 января 2005 06:00
В воскресенье в московском аэропорту "Домодедово" совершил посадку самолет компании "Красноярские авиалинии" с российскими туристами из Таиланда, прервавшими отпуска из-за цунами. Этим рейсом прилетели только 73 человека из планируемых 175, заявила "Интерфаксу" пресс-секретарь Российского союза туриндустрии Ирина Тюрина.
По ее словам, оставшиеся россияне отказались лететь в Москву раньше времени и "дали своим турфирмам соответствующие расписки, что под свою ответственность остаются на острове".
"Многие из них заявили, что выбираться будут самостоятельно в плановые дни. Среди них есть даже семьи с детьми, которые сказали, что не имеют никаких претензий по качеству обслуживания и отдыха на острове Пхукет и поэтому не собираются прерывать свой отдых", — сказала Тюрина.
Она напомнила, что все желающие покинуть остров могут добраться до Бангкока бесплатными внутренними рейсами авиакомпании Пхукета, и оттуда рейсами "Аэрофлота" вылететь в Москву.
Первоначальное сообщение от zuber
Простое человеческое сочувствие? А кому оно надо, если мы здесь, а они там?
Да никому не надо... конечно... каждый мериет согласно своей шкале морально-этических ценностей... Но если бы я Вас увидел 1 января ( в день национального траура) скачущим на улице... впечатление было бы соответствующим. Но ГЛАВНОЕ!!! каждый волен поступать так, как велит ему совесть.
Надеюсь, Вы меня не видели скачущим....
Другое дело, что, на мой взгляд, делать 1 января - днем траура, было через-чур ханжеским решением.
Первоначальное сообщение от zuber
Надеюсь, Вы меня не видели скачущим....
Другое дело, что, на мой взгляд, делать 1 января - днем траура, было через-чур ханжеским решением.
Надеюсь не видел... вряд лм Вы были там же где и я)
Про ханженство это другой вопрос... 3 скандинавские страны так решило, а от кого исходила инициатива я не знаю.
Друзья написали СМС из Тайланда, что там на НГ вообще все работники отелей договорились НЕ проводить никаких праздников для туристов*кст. в большинстве русских*... в знак протеста...
icecubus
Это уже не удивляет...к сожалению... пляски на черепах наша добрая традиция
Первоначальное сообщение от Belskyi
Надеюсь не видел... вряд лм Вы были там же где и я)
А я промолчу :P
Про ханженство это другой вопрос... 3 скандинавские страны так решило, а от кого исходила инициатива я не знаю.
Ну, спроси сейчас у каждого, кто как провел 1-е число. Я думаю, только те, кто непосредственно был затронут катастрофой был в трауре.
Друзья написали СМС из Тайланда, что там на НГ вообще все работники отелей договорились НЕ проводить никаких праздников для туристов*кст. в большинстве русских*... в знак протеста...
Ну, понять их можно, хотя .... в знак протеста чего?
Первоначальное сообщение от zuber
А я промолчу :P
Ну, спроси сейчас у каждого, кто как провел 1-е число. Я думаю, только те, кто непосредственно был затронут катастрофой был в трауре.
Ну, понять их можно, хотя .... в знак протеста чего?
1.Ну-ну
2. Ну как всегда ..всё буквально. Национальный траур это не значит сидеть целый день и рыдать...
3. В знак протеста против вакханалии, которую устраивают туристы... веселуха-дискотеки ит.п.
А что такое - национальный траур?
zuber
во-1 нац.траур это - признание, если можно так выразиться масштабов трагедии и их значения для гос.ва...это так сказатьс государственной точке зрения..а с личной - нопоминание кажлму, что погибли его сограждане, если каждый хоть на минутку вспомнит несчатных, будет оч хорошо...кто как может, кто молитвой, кто 5 евро, кто простым сочувствием.
zuber
Это когда твои знакомые, соседи, знакомые соседей и другие люди, еще недавно бывшие твоими согражданами ушли из жизни. Но думаю ты свои ракеты все же запустил.
Chuhna
Ну, зачем же так. Чувства других я все-таки уважаю. Просто не понимаю целесообразности воспитывания истерических ценностей.
Это я и называю ханжеством. Когда все начинают кричать о трауре, а небо озаряется Новогодними салютами.
Ну, а так, каждый день кто-нибудь уходит из жизни. Получается, мы ценим одних больше, чем других, если по одним объявляем траур, а по другим - нет.
zuber
У меня оч.хороший друг придерживается подобных взглядов, котоые я называю не ханжеством, а черствосердие.
Для кого-то истерические ценности, а для кого0то зов совести и сердца...
Каждый день вряд ли уходит по 150 00 человек... не по обычному ходу жизни, а вот так вот..трагичнои внезапно.
Belskyi
для туристов*кст. в большинстве русских*... в знак протеста...
Ты опять вставлешь словечко,kак бы не взначай.Очень mного туристов со всех стран осталось ,естественно у кого ни кtо не пострадал и не погиб.Показывали города которые не очень пострадали,дак там ни чего не изменилось,работают кафе и магазины,полно отдыхающих, и естественнo про дискотеки nовогодние и речи не было.Тебе не кажется ,что ты зациклен на oдном,почему бы тебе tак же не вспомнить ,что Россия однa из первых отправили самолёты МЧС, и не только для эвакуации своих граждан.Там кстати пока всего около 10стран прислали спасателей, остальные думают...
KomaR
Ну факт что МЧС России прилетело в первых рядах не устают мусолить на Вашем любимом канале. А то КТО и сколько перечисли денег на помощь там не говорили?
Уж так вышло что французские каналы показывают переполненный аэропорт Шарля де Голля со встречающими родственниками и свалющими "оттуда" людьми, итальянский канал РАИ-1 показывает аэропорт Рима Леонардо Да Винчи с той же картиной...а вот ОРТ показывает русских разгуливающих по пляжам разрушенным и говорящих на фоне руин и спасательных работ "Надеемя в отеле на НГ будет весело"... и то что спец.самолеты возвращаются из Тайланда в Россию полупустыми тоже факт...который отмечают ВСЕ...даже журналисты ОРТ
Первоначальное сообщение от zuber
Ну, как ты правильно заметил, дороже выходит. Вот, если тебе дадут выбор между 100$ за билет и 150$ за билет и страховка на случай 9-ти бального землетрясения, ты что возьмешь? Я за 100$...
В том то и дело... а если не будет выбора? то есть будет только один вид туров...со страховкой за 150... выбирать не придется.
Первоначальное сообщение от Belskyi
zuber
У меня оч.хороший друг придерживается подобных взглядов, котоые я называю не ханжеством, а черствосердие.
Для кого-то истерические ценности, а для кого0то зов совести и сердца...
Каждый день вряд ли уходит по 150 00 человек... не по обычному ходу жизни, а вот так вот..трагичнои внезапно.
Черствосердие - вобщем, согласен. Хотя, предпочитаю думать об этом, как о реализме. Собственно говоря, почему (если знаешь на 100%, что часть народу все-равно будет куралесить до утра) не сделать днем траура 2-е или 3-ие?
Кстати, пришло в голову по поводу работников в Оттелей в Таиланде. Сейчас они туристам праздники устраивать не хотят. А в газете писали, что после землетрясения они не сообщили туристам об опасности, надеясь, что волна не дойдет, что бы не повредить туризьму...
Вот вам и солидарность.
Да, не каждый день уходит по 150 тысяч, согласен. Но, почему то, у меня мысли не о тех, кто погиб, а о том, какие уроки можно извлеч и как предотвратить подобные катастрофы в будующем.
Первоначальное сообщение от Belskyi
В том то и дело... а если не будет выбора? то есть будет только один вид туров...со страховкой за 150... выбирать не придется.
Не будет выбора? Это не выгодно, в первую очередь, самим туристам.
Знаете, в каком-то году был большой скандал в США. Там всплыло дело с одним авто-производителем. Выяснилось, что компания выявила возможно смертельную опасность в одной из своих моделей. Но, посчитав цифры, они пришли к выводу, что если они выплатят компенсации по статистически возможным авариям - это будет дешевле, чем отзывать машины....
kisumisu
04-01-2005, 19:30
зубер извини за грубость, но ты циник.
Belskyi
Ну факт что МЧС России прилетело в первых рядах не устают мусолить на Вашем любимом канале. А то КТО и сколько перечисли денег на помощь там не говорили?
Значит для тебя, если страна оказывает помощь, спасатели работают, помощь кстати самым необходимым сей4ас,медикаменты,продукты,врачи работают.ТО ПРО ЭТО МУСОЛЯТ!!! А пока mногие западные(тобой любимые),strani заняты збором денег,то это нормально?Тебе интересно,кто сколько денег перечислил...не беспокойcя Россия уже помогает и ещё поможет(к твоему cожалению).
Ну, а вот и молоток для розовых очков. Европа в трауре, а там жизнь начинает идти своим чередом. :
"
Кроме того, говорят сотрудники гуманитарных миссий, в лагерях для жертв цунами участились случаи нападения на женщин, включая групповые изнасилования. Однако защитить от насилия выживших при трагедии пока никто не может – выставить хорошую охрану вокруг лагерей невозможно просто из-за нехватки сил спасателей.
"
Первоначальное сообщение от Belskyi
Уж так вышло что французские каналы показывают переполненный аэропорт Шарля де Голля со встречающими родственниками и свалющими "оттуда" людьми, итальянский канал РАИ-1 показывает аэропорт Рима Леонардо Да Винчи с той же картиной...а вот ОРТ показывает русских разгуливающих по пляжам разрушенным и говорящих на фоне руин и спасательных работ "Надеемя в отеле на НГ будет весело"... и то что спец.самолеты возвращаются из Тайланда в Россию полупустыми тоже факт...который отмечают ВСЕ...даже журналисты ОРТ [/B]
а вот таиландцы говорят, что сейчас им туристы нужно более чем когда либо.. от них то в первую очередь и деньга идет , без туризма они загнутся , стоит завтра сми переключиться на новую катастрофу и о них забудят , ну попьют они водички ооновской , а дальше что? - им очень важно сохранить бизнес ! - и те кто им в этом помогает , например , те же русские туристы , своим примером доказывающие, что можно ехать в таиланд! :)
Первоначальное сообщение от zuber
Черствосердие - вобщем, согласен. Хотя, предпочитаю думать об этом, как о реализме. Собственно говоря, почему (если знаешь на 100%, что часть народу все-равно будет куралесить до утра) не сделать днем траура 2-е или 3-ие?
Да, не каждый день уходит по 150 тысяч, согласен. Но, почему то, у меня мысли не о тех, кто погиб, а о том, какие уроки можно извлеч и как предотвратить подобные катастрофы в будующем.
Ну какая разница 2 или 3 января... вот именно назницы нету... те кто куралесил 1 будут куралесить и 3 тоже.
О будущем думать нужно! Но кощунственно, говорить жизнь продолжается и строить планы на будущее, пока еще "тело теплое". Это всё равно что в день похорон идти на дискатеку... вроде схоронили - с глаз долой и с сердца вон.
Первоначальное сообщение от zuber
Не будет выбора? Это не выгодно, в первую очередь, самим туристам.
Знаете, в каком-то году был большой скандал в США. Там всплыло дело с одним авто-производителем. Выяснилось, что компания выявила возможно смертельную опасность в одной из своих моделей. Но, посчитав цифры, они пришли к выводу, что если они выплатят компенсации по статистически возможным авариям - это будет дешевле, чем отзывать машины....
Да и пусть невыгодно, зато безопасно... ты полезешь на гору и купишь снаряжение за 15 евро или за 150?
Альтернативы быть не должно..посмотри настраховку при получении Шенгена... болеют за рубежом 1 из 100, астраховку обяханы купить ВСЕ..таков закон.
Первоначальное сообщение от KomaR
Belskyi
Значит для тебя, если страна оказывает помощь, спасатели работают, помощь кстати самым необходимым сей4ас,медикаменты,продукты,врачи работают.ТО ПРО ЭТО МУСОЛЯТ!!! А пока mногие западные(тобой любимые),strani заняты збором денег,то это нормально?Тебе интересно,кто сколько денег перечислил...не беспокойcя Россия уже помогает и ещё поможет(к твоему cожалению).
Ну если тебе хочется меня видеть русофобом...пожалуйста, но это не есть правда.
Мусолят саму фразу, "МЫ приехали первыми"... Я же просто принимаю, приехали и это ОЧЕНЬ хорошо...а как иначе? для чего тогда нужно мировое сообщество, если не посогать в этих случаях... кто чем может..если в России есть такая команда...а Ватикану кого слать?Папу? вот они и помогают чем могут - средсвами.
И Россия помогает к МОЕЙ РАДОСТИ!!! тем самым доказывая что мы не все такие ублюдки как те, что пляшут на костях у океана.
Первоначальное сообщение от kolobok
а вот таиландцы говорят, что сейчас им туристы нужно более чем когда либо.. от них то в первую очередь и деньга идет , без туризма они загнутся , стоит завтра сми переключиться на новую катастрофу и о них забудят , ну попьют они водички ооновской , а дальше что? - им очень важно сохранить бизнес ! - и те кто им в этом помогает , например , те же русские туристы , своим примером доказывающие, что можно ехать в таиланд! :)
только почему все страны пострадавшие от цунами, устами своих МИДов попросили туристов ВОЗДЕРЖАТЬСЯ от тур.поездок в эти страны из-за критической ситуации сложившейся там... да и не до них им сейчас.
Первоначальное сообщение от zuber
Ну, а вот и молоток для розовых очков. Европа в трауре, а там жизнь начинает идти своим чередом. :
"
Кроме того, говорят сотрудники гуманитарных миссий, в лагерях для жертв цунами участились случаи нападения на женщин, включая групповые изнасилования. Однако защитить от насилия выживших при трагедии пока никто не может – выставить хорошую охрану вокруг лагерей невозможно просто из-за нехватки сил спасателей.
"
Ну в Ленинграде в блокаду тоже детей воровали и кушали...Зубер, уж лучше бы Вы были в розовых очках...и не путали ублюдков и нормальный ход жизни.
Первоначальное сообщение от Belskyi
Ну какая разница 2 или 3 января... вот именно назницы нету... те кто куралесил 1 будут куралесить и 3 тоже.
О будущем думать нужно! Но кощунственно, говорить жизнь продолжается и строить планы на будущее, пока еще "тело теплое". Это всё равно что в день похорон идти на дискатеку... вроде схоронили - с глаз долой и с сердца вон.
Есть разница 1-го или 2-го. 1-е число ето праздник и воспринимается многими, как начало чего-то нового.
В день чьих похорон?
Первоначальное сообщение от Belskyi
Ну в Ленинграде в блокаду тоже детей воровали и кушали...Зубер, уж лучше бы Вы были в розовых очках...и не путали ублюдков и нормальный ход жизни.
Ублюдки есть и лучше о них знать, чем думать, что таких нет.
Первоначальное сообщение от zuber
Есть разница 1-го или 2-го. 1-е число ето праздник и воспринимается многими, как начало чего-то нового.
В день чьих похорон?
Хм... то есть позиция "Ладно, сегодня потерпим..погуляем, а завтра поскорбим"
Допустим в день похорон близкого человека.. не дай Бог конечно.
Первоначальное сообщение от zuber
Ублюдки есть и лучше о них знать, чем думать, что таких нет.
Знать надо, но не надо думать что это НОРМАЛЬНЫХ ход жизни...и представлять это, как сделали Вы "Жизнь входит в русло"
Первоначальное сообщение от Belskyi
Хм... то есть позиция "Ладно, сегодня потерпим..погуляем, а завтра поскорбим"
Допустим в день похорон близкого человека.. не дай Бог конечно.
Так, в том то и дело, что "не близкого". Меня лично "тьфу-тьфу" это дело не задело. Ни моих знакомых ни друзей. Точно так же как и абсолютное большинство жителей Финляндии. Позиция очень простая (вы ее, кстати, озвучивали в другой теме) - каждый имеет право сам решать как относится к данной трагедии.
Это все-равно, что к вам на свадьбу заходит мужик и говорит, что в другом конце города его близкий попал в авто-аварию. И етот день он объявляет траурным. Любой другой день - пожалуйсто. Проявим понимание, сохраним тишину...
Первоначальное сообщение от zuber
Так, в том то и дело, что "не близкого". Меня лично "тьфу-тьфу" это дело не задело. Ни моих знакомых ни друзей. Точно так же как и абсолютное большинство жителей Финляндии. Позиция очень простая (вы ее, кстати, озвучивали в другой теме) - каждый имеет право сам решать как относится к данной трагедии.
Это все-равно, что к вам на свадьбу заходит мужик и говорит, что в другом конце города его близкий попал в авто-аварию. И етот день он объявляет траурным. Любой другой день - пожалуйсто. Проявим понимание, сохраним тишину...
Господи...Вы читать "между строк" умеете? Там же была метафора...Зумер, вот этот ваш прямой материалистический взгляд на всё просто убивает) Ну попытайтесь воспринимать всё несколько объемней.
Теперь по существу... погиб не один и не два человека...поэтому и объявляется ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНЫЙ ТРАУР... этим и подчеркивается масштаб - Финляндия скорбит... трагедия касается каждого жителя страны.
И, естественно, каждый решает сам, КАК ему относиться... у каждого свои моральные и духовные устои. Я же говорил лично о себе и о своем отношении к тем кто танцует на костях...и отметте, я не призывал к охоте на ведьм.
Belskyi
Ну, я всегда пытаюсь оценить событие с точки зрения целесообразности. (особенно, если оно меня впрямую не касается)
Представь, что есть три группы людей:
1) Те, которые действителäно в трауре
2) Те, которые будут праздновать в любом случае
3) Те, которые будут уважать траур, но не прочь попраздновать НГ.
Когда надо назначить день траура, что-бы было лал можно меньчше конфликтов?
Как "еще шире" можно смотреть?
zuber
У меня вот складывается впечатление. что с каждым мессом, мы начинаем разговор заново, и будто не было предудцщих страниц и объяснений. Напоминает приставалку "Купи слона"
Я вам говорил в одной из веток... в чувствах - целесообразности нет. Скорбь и сочувствие отношу к чувствам. Так что не ищите черную кошку в темной комнате, когда там ее нет... я же говорил это - червствосердие... то есть С целесообразностью или БЕЗ оной...Вы просто неспособны на это *уж простите*
zuber: "Когда надо назначить день траура, что-бы было лал можно меньчше конфликтов?"
Каких конфликтов то? Где Вы видели конфликты... я уже говрил в ТРЕХ предыдущих мессах ЭТО ДЕЛО КАЖДОГО..каждый поступает так, как велит ему СОВЕСТЬ... о каких конфликтах речь?
Конфликтов - когда одни начинают сердиться на других (1е и 2е).
Внутренних конфликтов третьих.
Если это лично дело каждого, то зачем объявлять день официально?
P.S. Да, я не очень способен сочувствовать и скорбить по чужим людям.
Первоначальное сообщение от zuber
1.Конфликтов - когда одни начинают сердиться на других (1е и 2е).
Внутренних конфликтов третьих.
2.Если это лично дело каждого, то зачем объявлять день официально?
3.P.S. Да, я не очень способен сочувствовать и скорбить по чужим людям.
1.Да это не конфликт... это называется мнение, или отношение.
То есть я сформирую определенное мнение о людях... вот и всё... лично я и лично своё. Не больше и не меньше.
2. Ну вообще эт отношение государсва показывает... то есть Вы хотите сказать. умирает президент и всё ок, в стране траура по нац.лидеру бытьне должно? или погибают сограждане..много и трагически... тоже всё ок?
3. В этом и причина... и не нужно прикрываться целесообразностью или праздниками... я же уже писАл... люди, которые неспосбны на сочувствие, черствые скакали бы с петардами и 1 января и 31 мая... дело не в дате, дело глубоко в душе.
О будущем думать нужно! Но кощунственно, говорить жизнь продолжается и строить планы на будущее, пока еще "тело теплое".
а сколько по вашему "теплое тело"? неделя? две? все вздохи и огорченные мины очень трогательно, только будь вы там, среди голодных, бездомных людей, вас бы сочувствие другого континента мало заботило. А вот посланный врач с медикаментами и продуктами был бы кстати. Поверьте, им наши ожидания в трауре могут стоить жизни.
и по поводу туристов, ханжество лишать народ единственного заработка.
"Как полагает "Индепендент", в чем-то эта туристка, видимо, права: Таиланду, Шри-Ланке, Мальдивам, другим пострадавшим странам действительно очень важно знать, что туристы не отвернутся от них; что за страшной природной трагедией не последует столь же масштабная экономическая катастрофа. "
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/press/newsid_4144000/4144385.stm
pugovka
Уважаемая... Вы только подошли, видимо... читайте выше.... я уже помог, в меру своих сил.
А про туристов...хм, да никто не собирается отворачиваться. но если власти этих стран САМИ просят воздержаться ПОКА от визитов в связи с ГУМАНИТАРНОЙ катастрофой... а ТВ показывает туристов на фоне руин..веселящихся и купающихся... Вас это не смущает?
Естетсвенно нужно думать о будущем..жизнь продолжается, но должно быть хоть чуточку внимания и понимания..а то Ваша позиция напоминает мысли о дележе наследства у гроба бабушки.
...поднимите руку, кто готов бы поехать в страны, потерпевшие разруху от цунами, появись деньжата, возможность....на отдых.
А ТЕПЕРЬ, если бы была бы специальность, срочно необходимая на спецработы по поиску, спасанию, восстановительным работам?
Первоначальное сообщение от Belskyi
1.Да это не конфликт... это называется мнение, или отношение.
То есть я сформирую определенное мнение о людях... вот и всё... лично я и лично своё. Не больше и не меньше.
2. Ну вообще эт отношение государсва показывает... то есть Вы хотите сказать. умирает президент и всё ок, в стране траура по нац.лидеру бытьне должно? или погибают сограждане..много и трагически... тоже всё ок?
3. В этом и причина... и не нужно прикрываться целесообразностью или праздниками... я же уже писАл... люди, которые неспосбны на сочувствие, черствые скакали бы с петардами и 1 января и 31 мая... дело не в дате, дело глубоко в душе.
1) Сочувствие обратно пропорционально квадрату расстояния.
2) Значит, это уже не есть личное дело каждого! Практически, суть национального траура заключается в информировании ВСЕГО НАСЕЛЕНИЯ, что в данный день ВСЕМ РЕКОМЕНДУЕТСЯ соблюдать подобающее поведение в общественных местах. Во время траура отменяют все развлекательные программы и мироприятия.
3) Нет, простите... Это есть конфликт интересов. "Интерес" первых - моральное у душевное примирение с потерей (и.е. день траура). "Интерес" вторых - отметить начало нового года.
"Интерес" третьих - отметить новый год с чистой совестью.
Теперь, какая разница - устроить гос. траур через 5 дней или через 6-7?
Для вторых - НОЛь!
Для первых - невольное раздражение, когда видят празднование вторых.
Для третьих - слегка мрачноватый осадок + необходимость соблюдать относительные рамки приличия по отношению к первым.
ИЛИ
Абсолютно спокойный день траура (каким ему и подобает быть).
Это не черствость, а здравый смысл, к которому, однако, все меньчше и меньчше прислушиваются.
Первоначальное сообщение от AlinaR
...поднимите руку, кто готов бы поехать в страны, потерпевшие разруху от цунами, появись деньжата, возможность....на отдых.
А ТЕПЕРЬ, если бы была бы специальность, срочно необходимая на спецработы по поиску, спасанию, восстановительным работам?
ЯЯЯ!!! но не на отдых и не спасателем.., ну то есть я бы , конечно , изобразил страдальческую мину "под бельского" :) привез бы водички , хлебушка, одеяльца там разные , перед кинокамерами бы их демонстративно раздал , слезливую бы речь толкнул, а в действительности... для настоящего пройдохи-капиталиста (жалко деньжат на это нет :)) там сейчас самый бум - скупать недвижимость за гроши, наживаясь на людском горе. вот кто я , интересно, после этого? :) и кто , интересно там на самом деле перед камерами красуется ?
kolobok
ты фантазёр и провокатор, и всё понимаешь, к тому же. :)
сейчас и группа съёмочная наберётся...
Sinichka
05-01-2005, 02:41
Tam i finny nekotorye ostalis' otdyhat', skazali chto hotjat do konca otpuska pobyt'. I pokazyvali anglichan fotografirovavshihsja na fone razvalin s ulybkami. Dostopremechatel'nost' mol.
Selviytyjät, Poslednij Geroj, Robinzony.......nashego dnja.
Первоначальное сообщение от zuber
1) Сочувствие обратно пропорционально квадрату расстояния.
2) Значит, это уже не есть личное дело каждого! Практически, суть национального траура заключается в информировании ВСЕГО НАСЕЛЕНИЯ, что в данный день ВСЕМ РЕКОМЕНДУЕТСЯ соблюдать подобающее поведение в общественных местах. Во время траура отменяют все развлекательные программы и мироприятия.
3) Нет, простите... Это есть конфликт интересов. "Интерес" первых - моральное у душевное примирение с потерей (и.е. день траура). "Интерес" вторых - отметить начало нового года.
"Интерес" третьих - отметить новый год с чистой совестью.
Теперь, какая разница - устроить гос. траур через 5 дней или через 6-7?
Для вторых - НОЛь!
Для первых - невольное раздражение, когда видят празднование вторых.
Для третьих - слегка мрачноватый осадок + необходимость соблюдать относительные рамки приличия по отношению к первым.
ИЛИ
Абсолютно спокойный день траура (каким ему и подобает быть).
Это не черствость, а здравый смысл, к которому, однако, все меньчше и меньчше прислушиваются.
1. Вы же сказали что НЕ СОЧУВСТВУЕТЕ чужим людям ВООБЩЕ... причем тут расстояния? Это всё поиски отмазы... то праздники, теперь расстояния.
2. Вы привыкли жить по указаним сверху. Что значит "подобающее поведение"? как можно рекомендовать сочувствовать? скорбить? любить или ненавидеть? Государство, на своем государственном уровне показывает свою приобщенность к трагедии..и всё! Развлекательные мероприятия не отменяются... А!!! СМИ и культ-массов. заведениям РЕКОМЕНДУЮЕТСЯ отменить их...
3. Скажите...вот вам же откроенно наср*ть на скорбь и тарур по тем, кто погиб за тысячи км. от Финляндии...Вы это сказали... так какая Вам разница когда? третьего или пятого? Кто хотел гульнуть, гульнул, кто хотел зажечь свечи - их зажег.
Говорите О СЕБЕ * я вам это опять же говорю на протяжении нескольких веток* Не надо раздувать теорий о первых, 2-ых и 3-их... говорите ОТ СЕБЯ, и ПРО СЕБЯ, а не от =имени всего советского народа.
Не надо думать за других, они сами в силах это сделать.
Первоначальное сообщение от Belskyi
pugovka
Уважаемая... Вы только подошли, видимо... читайте выше.... я уже помог, в меру своих сил.
А про туристов...хм, да никто не собирается отворачиваться. но если власти этих стран САМИ просят воздержаться ПОКА от визитов в связи с ГУМАНИТАРНОЙ катастрофой... а ТВ показывает туристов на фоне руин..веселящихся и купающихся... Вас это не смущает?
Естетсвенно нужно думать о будущем..жизнь продолжается, но должно быть хоть чуточку внимания и понимания..а то Ваша позиция напоминает мысли о дележе наследства у гроба бабушки.
В меру сил? Это как :)... Небось, перевели все свои сбережения в Красный Крест, сдали лишние одеяла и усыновили сироту? Следует говорить, помог, на сколько считаю целесообразным.
Власти просят воздержаться т.к. на данный момент это путешествие просто опасно. Гуманитарная катастрофа имеет место быть не по всему побережью. И люди отдали сравнительно много денег, которые не хотят терять.
Что касается внимания и понимания... Искренне желаю вам никогда не оказаться в процессе дележки наследства. Цивилизация и достаток очень сильно меняют людей. А, вот, когда сервизы начинают делить на поминках...
Не думаю, что какой-нибудь рыбак из Индонезии задумывается сейчас о нашем "понимании". И не думаю, что ему нужно наше моментальное "внимание", которого небудет через пару недель. Вот, ты говоришь понимание... Как мы можем понять человека из другой религии и культуры, который живет на 5 долалров в год, всю жизнь ловя рыбу?
Кстати сказать, по ОРТ показали одну деревню. Там они уже особо и не горюют. Смерть есть очередное перерождение в лучшую форму....
Первоначальное сообщение от kolobok
ЯЯЯ!!! но не на отдых и не спасателем.., ну то есть я бы , конечно , изобразил страдальческую мину "под бельского" :) привез бы водички , хлебушка, одеяльца там разные , перед кинокамерами бы их демонстративно раздал , слезливую бы речь толкнул, а в действительности... для настоящего пройдохи-капиталиста (жалко деньжат на это нет :)) там сейчас самый бум - скупать недвижимость за гроши, наживаясь на людском горе. вот кто я , интересно, после этого? :) и кто , интересно там на самом деле перед камерами красуется ?
Ну не впутывайте меня только в свои эпистолярии. Хорошо?
Эх, с каких это пор сочувствие стало предметом насмешек...
Первоначальное сообщение от Belskyi
3. Скажите...вот вам же откроенно наср*ть на скорбь и тарур по тем, кто погиб за тысячи км. от Финляндии...Вы это сказали... так какая Вам разница когда? третьего или пятого? Кто хотел гульнуть, гульнул, кто хотел зажечь свечи - их зажег.
Советую поговорить с представителем одной из стран, которые пострадали от цунами. Думаю, что вас это значительно отрезвит. Может быть, и страдальческая мина пройдет.
Первоначальное сообщение от zuber
1.В меру сил? Это как :)... Небось, перевели все свои сбережения в Красный Крест, сдали лишние одеяла и усыновили сироту? Следует говорить, помог, на сколько считаю целесообразным.
2.Власти просят воздержаться т.к. на данный момент это путешествие просто опасно. Гуманитарная катастрофа имеет место быть не по всему побережью. И люди отдали сравнительно много денег, которые не хотят терять.
3.Что касается внимания и понимания... Искренне желаю вам никогда не оказаться в процессе дележки наследства. Цивилизация и достаток очень сильно меняют людей. А, вот, когда сервизы начинают делить на поминках...
4.Не думаю, что какой-нибудь рыбак из Индонезии задумывается сейчас о нашем "понимании". И не думаю, что ему нужно наше моментальное "внимание", которого небудет через пару недель. Вот, ты говоришь понимание... Как мы можем понять человека из другой религии и культуры, который живет на 5 долалров в год, всю жизнь ловя рыбу?
1. Я сказал ПО МЕРЕ СВОИХ СИЛ...
2. про деньги и тур.фирмы мы уже обсудили...
3. ну это зависит от размеров серого вещества в головах. Благо в моей семье такого не будет никогда, и не было... быть может это стемпень морали сказывается? А достаток не меняет, он всего лишь усиливает качесва людей.... как катализатор... Дебил будет делить и тубуретку , и виллу ... сволочность не определяется количеством ден.знаков.
4.А мне не надо чтобы он задумывался. Когда у соседа умирает попугайчик я ему сочувствую не потому что "он об этом задумывается" а потому что ПРСТО мне его жалко. * у вас вообще с пониманием природы "чувств" слабовато*
ЗАЧЕМ мне его понимать? Зачем? я знаю что кому-то плохо...и если могу - помогу..ВСЁ! дальше меня не интересует..на ЧЕМ он выходит в море, ИЗ ЧЕГО сделана его лодка... Я ХОЧУ помочь... и этого достаточно.
Sinichka
05-01-2005, 03:07
a o chjom vy sporite? zhalko konechno ljudei. a traurnyi den' byl vybran sovmestno s drugimi stranami. Zimoi kogda podrostki pogibli v avtobuse, tozhe byl traurnyi den', a pogiblo v 10 raz men'she ljudei chem seichas, govorja o finnah. :(
Первоначальное сообщение от Belskyi
1. Вы же сказали что НЕ СОЧУВСТВУЕТЕ чужим людям ВООБЩЕ... причем тут расстояния? Это всё поиски отмазы... то праздники, теперь расстояния.
В траур я по ним не впадаю. Но помоч могу (что я и сделал). Словесное сочувствие и собственное душевное бичевание не практикую. Чем ближе человек, тем меньчше он становится чужим. Или Vы и таких простейших вещей понять не в состоянии?
2. Вы привыкли жить по указаним сверху. Что значит "подобающее поведение"? как можно рекомендовать сочувствовать? скорбить? любить или ненавидеть? Государство, на своем государственном уровне показывает свою приобщенность к трагедии..и всё! Развлекательные мероприятия не отменяются... А!!! СМИ и культ-массов. заведениям РЕКОМЕНДУЮЕТСЯ отменить их...
Интересно, уважение к другим у вас, наверное, совсем не котируется. Только личное мнение и свобода... Открою, тогда, вам секрет. Если мне, такому бездушному, скажут, что сегодня траур, то я не пойду прыгать на улицу и орать песни. Чувства других уважаю. Вот, и государство отводит день, когда взывает к культуре и уважению бездушных, дабы сучувствующие и скорбящие не слышали праздников в день своего горя.
3. Скажите...вот вам же откроенно наср*ть на скорбь и тарур по тем, кто погиб за тысячи км. от Финляндии...Вы это сказали... так какая Вам разница когда? третьего или пятого? Кто хотел гульнуть, гульнул, кто хотел зажечь свечи - их зажег.
Ну, не "откровенно наср*ть" . Как раз, мне внутренне более-менее все-равно. Больше интересуют те, кто в живых остался. Если бы Вы читали, то, что я пишу, то заметили бы...
Я лично чувствовал некоторую неловкость, когда видел в небе салюты. Скажи, почему надо было делать это 1-го числа? Как ты отнесещься к человеку, который пускает новогодние питарды рядом со скорбящим человеком? Я могу и не разделять скорби, но отнесусь крайне отрицательно к такому неуважению чужих чувств.
Говорите О СЕБЕ * я вам это опять же говорю на протяжении нескольких веток* Не надо раздувать теорий о первых, 2-ых и 3-их... говорите ОТ СЕБЯ, и ПРО СЕБЯ, а не от =имени всего советского народа.
Не надо думать за других, они сами в силах это сделать. [/B]
Данная теория - это мое мнение о составе общества и целесообразности траура 1-го числа.
Первоначальное сообщение от Ray
Советую поговорить с представителем одной из стран, которые пострадали от цунами. Думаю, что вас это значительно отрезвит. Может быть, и страдальческая мина пройдет.
То есть вы буквально только от телефонной трубки? Поговорили?
И с чего Вы взяли про страдальческую мину? С чего Вы взяли что СОЧУВСТВИЕ это плохо? С каких пор сопереживание и помощь стало постыдным делом?
Что Вам так не нравится? Вы хотели погулять, Вы погуляли... полиция же никого не отлавливала. В чём дело то?
Первоначальное сообщение от Belskyi
3. ну это зависит от размеров серого вещества в головах. Благо в моей семье такого не будет никогда, и не было... быть может это стемпень морали сказывается? А достаток не меняет, он всего лишь усиливает качесва людей.... как катализатор... Дебил будет делить и тубуретку , и виллу ... сволочность не определяется количеством ден.знаков.
4.А мне не надо чтобы он задумывался. Когда у соседа умирает попугайчик я ему сочувствую не потому что "он об этом задумывается" а потому что ПРСТО мне его жалко. * у вас вообще с пониманием природы "чувств" слабовато*
ЗАЧЕМ мне его понимать? Зачем? я знаю что кому-то плохо...и если могу - помогу..ВСЁ! дальше меня не интересует..на ЧЕМ он выходит в море, ИЗ ЧЕГО сделана его лодка... Я ХОЧУ помочь... и этого достаточно.
1) Никогда не говори никогда...
2) Жалость - чувство унижающее.
3) А чем это отличается от того, что бы просто увидеть, что человек попал в беду и помочь, не исытывая при этом ни каких особых чувст (ну, кроме легкого удовлетворения)?
P.S. И почему, например, перечислить 20 баксов + 3 дня ходить в трауре лучше, чем перечислить 60 баксов и поити праздновать чего-нибудь?
zuber
Что относительно 1-го числа... именно на государственном уровне было показано ЧТО важнее.. праздник или трагедия в семьях многих соотечественников. А не кажется ли вам кощунством ...отгуляли Новый год, отгремели салюты, отошли от крапулы...ну теперь можно и траур объявить..чилс эдак 3..или 4. Это еще хуже и еще оскорбительнее хотя бы для близких и друзей погибших.
Я просто не вижу мотива для подобных рассусоливаний.
1 января был траур..государственный... и ограничился одним днем, истиное же сочувствие и помощь посторонних людей не ограничились одни днем..а были и 28 декабря и 4 января тоже.
Те кто хотел гулять и кому было в принципе "с высокой башни"... так им и первого и двадцать первго всё так же "с высокой" какой траур не вводи. Законом научить сочувствию нельзя!
...так же нельзя запретить рождение нового челове4ка, ребёночка родителям. Надежд терять не надо, а продолжать жить....
Первоначальное сообщение от zuber
1) Никогда не говори никогда...
2) Жалость - чувство унижающее.
3) А чем это отличается от того, что бы просто увидеть, что человек попал в беду и помочь, не исытывая при этом ни каких особых чувст (ну, кроме легкого удовлетворения)?
1. не стоит рассуждать известными фразочками... не к месту..Вы знаете мою семью? моих близких?
2. Ой, знакомые речи. Где Вы вычитали про жалость такое? Болеет близкий мне человек... страдает...мне его жалко.. Так кто кого тут унижает?
3. Да ничем. Главное помочь. Но люди обычно с похорон на дискотеку не ходят.
Первоначальное сообщение от Belskyi
1. не стоит рассуждать известными фразочками... не к месту..Вы знаете мою семью? моих близких?
2. Ой, знакомые речи. Где Вы вычитали про жалость такое? Болеет близкий мне человек... страдает...мне его жалко.. Так кто кого тут унижает?
3. Да ничем. Главное помочь. Но люди обычно с похорон на дискотеку не ходят.
1) Ну, есть и русская поговорка: "от сумы и от тюрьмы..."
2) Мне не хотелось бы вызывать чувство жалости, не знаю, как вам.
3) А я на чужие похороны не хожу. Помоч' - помогу.
Первоначальное сообщение от zuber
P.S. И почему, например, перечислить 20 баксов + 3 дня ходить в трауре лучше, чем перечислить 60 баксов и поити праздновать чего-нибудь?
А кто говорит лучше-хуже? Зуьер, аллё...я же говорю КАЖДЫЙ поступает так как велит СОВЕСТЬ.
ПРо понятия траура я вам говорил уже раз 100... это н езначит сидеть и истязать себя плетьми обливаясь кровавыми слезами.
Дали 60 баксов..ОЧЕНЬ хорошо... Хотите гулять..гуляйте. Никто не против же... у Вас усть на то право, как есть оно и у меня... иметь свое мнение и отношение к этому.
Первоначальное сообщение от Belskyi
zuber
Что относительно 1-го числа... именно на государственном уровне было показано ЧТО важнее.. праздник или трагедия в семьях многих соотечественников. А не кажется ли вам кощунством ...отгуляли Новый год, отгремели салюты, отошли от крапулы...ну теперь можно и траур объявить..чилс эдак 3..или 4. Это еще хуже и еще оскорбительнее хотя бы для близких и друзей погибших.
Я просто не вижу мотива для подобных рассусоливаний.
1 января был траур..государственный... и ограничился одним днем, истиное же сочувствие и помощь посторонних людей не ограничились одни днем..а были и 28 декабря и 4 января тоже.
Те кто хотел гулять и кому было в принципе "с высокой башни"... так им и первого и двадцать первго всё так же "с высокой" какой траур не вводи. Законом научить сочувствию нельзя!
Т.Е. На гос. уровне показали, что важнее для каждого НОРМАЛьНОГО гражданина. Какое у него должно быть личное мнение.
Если они не сделали траур 30-го, то могли бы и подождать.
Первоначальное сообщение от zuber
1) Ну, есть и русская поговорка: "от сумы и от тюрьмы..."
2) Мне не хотелось бы вызывать чувство жалости, не знаю, как вам.
3) А я на чужие похороны не хожу. Помоч' - помогу.
1. ну это не сума и не тюрьма
2.давайте чувства будет выбирать их "хозяин"...он врял ли спросит "Зубер, какое чувство вызвать?"
3.У всех свои понятия свой-чужой
вот какой цунами скоро накроет европу
"За год, к большому разочарованию Европы, доллар упал на 37% относительно евро. Еще 30%, и это будет самый большой дефолт в истории человечества. "
эх, пришлют ли нам какосы в помощь голодающим поприбалтии :)
Первоначальное сообщение от Belskyi
А кто говорит лучше-хуже? Зуьер, аллё...я же говорю КАЖДЫЙ поступает так как велит СОВЕСТЬ.
ПРо понятия траура я вам говорил уже раз 100... это н езначит сидеть и истязать себя плетьми обливаясь кровавыми слезами.
Дали 60 баксов..ОЧЕНЬ хорошо... Хотите гулять..гуляйте. Никто не против же... у Вас усть на то право, как есть оно и у меня... иметь свое мнение и отношение к этому.
Так в том-то и дело, что на совести народа играют, когда траур объявляют во время праздника. Сделай это на день позже, и все со спокойной совестью будут делать что хотят. А так....
Первоначальное сообщение от zuber
Т.Е. На гос. уровне показали, что важнее для каждого НОРМАЛьНОГО гражданина. Какое у него должно быть личное мнение.
Если они не сделали траур 30-го, то могли бы и подождать.
Они показали что важнее для ГОСУДАРСТВА... оно не смогло, не сумело защитить СВОИХ ГРАЖДАН и скорбит по ним..и это чувство для ГОСУДАРСВА важнее чем НГ. Вот и всё. Траур ИМЕННО 1 янв был глубоко символичен!
Первоначальное сообщение от zuber
Так в том-то и дело, что на совести народа играют, когда траур объявляют во время праздника. Сделай это на день позже, и все со спокойной совестью будут делать что хотят. А так.... Читай выше
Первоначальное сообщение от kolobok
вот какой цунами скоро накроет европу
"За год, к большому разочарованию Европы, доллар упал на 37% относительно евро. Еще 30%, и это будет самый большой дефолт в истории человечества. "
эх, пришлют ли нам какосы в помощь голодающим поприбалтии :)
Кто о чём, а лысый о расческе
Belskyi
ах, какой вы циник господин бельский! где же ваше сострадание?! :)
Первоначальное сообщение от Belskyi
Они показали что важнее для ГОСУДАРСТВА... оно не смогло, не сумело защитить СВОИХ ГРАЖДАН и скорбит по ним..и это чувство для ГОСУДАРСВА важнее чем НГ. Вот и всё. Траур ИМЕННО 1 янв был глубоко символичен!
Не смогло защитить от цунами и землетрясения?!
да праздновали люди НГ, только более приглушённо, наверняка все свечку зажгли в память и скорбя по жертвам цунами, террактов, аварий, убийств, ....падению доллара, снижению ценностей биржевых акций.....Люди, перестаньте зубоскалить, как правдашные, ей богу.
Первоначальное сообщение от zuber
Не смогло защитить от цунами и землетрясения?!
Боже... как Вы все читаете ТОЧНо и не позволяете мозгам отойти ни влево ни вправо..хотя бы немного придать напсанному объемное, живой оформление.
Да, не смогло...и от цунами тоже... государство призвано охранять и защищать... это из политологии.
То есть если ребенок погибает далеко.... от удара током...мать не должна скорбить?
kolobok
Сами пошутились, сами посмеялись... полная самоокупаемость
Смотрела сегодня список пропавших финнов. Ужас:( Целые семьи в списках. И маленькие дети:( Прочитала о девушке, у которой пропала вся семья. Теперь будут турваярестелма делать. А ведь если бы она была, то столько людей бы спаслось.
Katja
А я по ВВС посмотрел репортаж целый... нашли остров на котором не выжил НИКТО... то есть вообще пусто... Жутковатое зрелище.
Первоначальное сообщение от Belskyi
То есть вы буквально только от телефонной трубки? Поговорили?
Поговорил. Но не по телефону. Их тут живет достаточно. Поговорите и вы. Заодно спросите, как они объясняют всеобщий ажиотаж и интерес западных СМИ к данному событию. Заодно поинтересуйтесь, что они думают о дальнейшем развитии событий.
Первоначальное сообщение от Belskyi
И с чего Вы взяли про страдальческую мину? С чего Вы взяли что СОЧУВСТВИЕ это плохо? С каких пор сопереживание и помощь стало постыдным делом?
Да нет, это не плохо. Это хорошо. Так и продолжайте. Объяснять нам, черствым, как надо правильно горевать.
Первоначальное сообщение от Belskyi
Что Вам так не нравится? Вы хотели погулять, Вы погуляли... полиция же никого не отлавливала. В чём дело то?
Не люблю показухи. В данном случае Вашей, личной.
Jahontova
05-01-2005, 17:02
Я хочу сказать вот, что:
катастрофа - это чрезвычайное проишествие, также, как и война.
Все инстинктивные качества человека обостряются до предела.
А также, жажда наживы, преступления и.т.д
Коренные жители государств, пережившие эту катастрофу, мыслят иначе, чем мы-наблюдатели.
У них ничего не осталось, им нечего терять.
Люди становятся похожи на животных.
Это шок. Прежде всего, задача любого человека, сохранить человеческий облик, и именно поэтому люди должны плакать, кричать, разговаривать и сопереживать.
Только горе тех, кто не пострадал, должно быть светлое и тихое.
Извините.
XtreamCat
05-01-2005, 18:45
Первоначальное сообщение от Belskyi
Боже... как Вы все читаете ТОЧНо и не позволяете мозгам отойти ни влево ни вправо.. Это у ТЕБЯ мозги так ходят?! - Советую сменить прокладку на резиновую, сделать флексичную фиксацию с ограничением....
- В противном случае: сон, эйфория от себя, реальность- бьющая по морде и морда, бьющая по реальности, - смешаются воедино и, врядли это будет правильным блэндом для ВАС...:) - "Не влезай-Убьет!"- На столбах помнишь? - Подумай над смыслом этой фразы на досуге...:)
XtreamCat
05-01-2005, 18:49
Первоначальное сообщение от Яхонтова
Только горе тех, кто не пострадал, должно быть светлое и тихое.
Извините. Согласен с тобой. Лучше и не сказать... Парень то с семьей, так и не вернулся оттуда...:(
Могу рассказать из первоисточника.а конкретно о Пхукет в Тайланде....
Если это кому то нужно..
Sinichka
06-01-2005, 01:44
V Shvecii uzhe grabjat kvartiry propavshih semei.
Uzhe pohishajut sirot v rabstvo. Shvedskogo mal'chika pytalis' prodat'. Uzhas.
Первоначальное сообщение от Ray
Поговорил. Но не по телефону. Их тут живет достаточно. Поговорите и вы. Заодно спросите, как они объясняют всеобщий ажиотаж и интерес западных СМИ к данному событию. Заодно поинтересуйтесь, что они думают о дальнейшем развитии событий.
Да нет, это не плохо. Это хорошо. Так и продолжайте. Объяснять нам, черствым, как надо правильно горевать.
Не люблю показухи. В данном случае Вашей, личной.
Заметте! Я никого не пытался УЧИТЬ! У меня с Зубер возник диспут по поводу государственного траура 1 янв. Но я во всех мессах говорил что каждый делает так, как велит ему совесть.
Если Вы воспринимаете это показухой...то есть изъявление МОЕЙ ЛИЧНОЙ позицией по этому вопросу...хм..Ваше право... и я ОЧЕНЬ рад что она отличается от позиции Вашей.
Первоначальное сообщение от XtreamCat
Это у ТЕБЯ мозги так ходят?! - Советую сменить прокладку на резиновую, сделать флексичную фиксацию с ограничением....
- В противном случае: сон, эйфория от себя, реальность- бьющая по морде и морда, бьющая по реальности, - смешаются воедино и, врядли это будет правильным блэндом для ВАС...:) - "Не влезай-Убьет!"- На столбах помнишь? - Подумай над смыслом этой фразы на досуге...:)
Я Вам уже говорил... для тех кто в танке повторяю...будте корректнее и спокойнее.
Если что-т раздразает или кто-то, пейте валерьяну... и спать раненько-раненько... поможет, не будете обозлоблены на весь мир.
XtreamCat
06-01-2005, 06:43
Первоначальное сообщение от Sinichka
V Shvecii uzhe grabjat kvartiry propavshih semei.
Uzhe pohishajut sirot v rabstvo. Shvedskogo mal'chika pytalis' prodat'. Uzhas. Человек, самое опасное животное из всех, которые существуют во вселенной. Иногда от этого осознания,- бывает страшно отпускать детей одних на прогулку...
XtreamCat
06-01-2005, 06:45
Первоначальное сообщение от Peter
Могу рассказать из первоисточника.а конкретно о Пхукет в Тайланде....
Если это кому то нужно.. Расскажи пожалуйста.
Первоначальное сообщение от XtreamCat
Расскажи пожалуйста.
Мои друзья поехали отмечать на Пхукет 10 летие совместной жизни оставив на тёщу троих девчёнок...Поселились они в гостинице на самом берегу на первом этаже и в те минуты они подъезжали на микроавтобусе вдоль пляжа к гостинице и берег странно огалился и несколько местных тайцев пошли ковыряться и собирать нужные вещички по дну отступившего океана....Но вода неожиданно стала наваливаться на берег с большой скоростью и силой ..всё что плавает сразу поднялось до уровня второго этажа гостиницы , за доли секунд мимо их авто проплыли два джипа по дороге обстукивая пальмы и столбы и все пасажиры вместе с авто ввалились в гостиницу...пасажиры повываливались из авто и кто как смог забрались на второй этаж гостиницы а кто был дальше понесло мимо ......суматоха и новые удары волн всё гнали к горам всё что плавало.....у кого были мобильники сразу стали звонить и отправлять СМСки ....вода сошла и люди начали собирать свои вещи и устраивать быт....
Моим друзьям повезло вещи закинуло в ванную где они и остались...Они переселились на третий этаж и начали переживать и делиться впечатлениями с отдыхающими...Первая погибшая девушка Оксана с шестилетним сыном была из их гостиницы....понаехали репортёры и представители властей...всё на следующий день уже функционировало и работало..магазинчики стали снова отстраиваться и ремонтироваться....только кондиционер один день не работал а остальное было в порядке и люди в спокойном режиме начали восстанавливаться и продалжать жить безо всякой истерии и ни у кого небыло мыслей что в Малазии и других местах с низкой береговой зоной такие глобальные разрушения....только телевизор начал действовать на сознание угнетающе и болезненно...
На Пхукете можно отдыхать и сейчас без особых проблем....
Но каждый выбирает себе свой путь....
Всем здоровья и счастья....
BlueJean
06-01-2005, 14:20
Бог ты мой! А 1-го, оказывается, траур был. Хорошо, что не был в курсе. А ведь так отлично НГ встретил. :)
Jahontova
06-01-2005, 14:25
BlueJean
Ну, конечно. У некоторых после 31 декабря, сразу 2 января начинается :)
Бэзабыд.
Первоначальное сообщение от Sinichka
V Shvecii uzhe grabjat kvartiry propavshih semei.
Uzhe pohishajut sirot v rabstvo. Shvedskogo mal'chika pytalis' prodat'. Uzhas.
Это ты в русской прессе такого г***а начиталась? Во-первых мальчика (Kristian Walker) ещё никто не видел даже и никуда его не пытался никто продать. Я каждый день читаю новости в Aftonbladet (http://www.aftonbladet.se/ettor/webb/2355_normal.html) . Про квартиры это глупости. То что дети пропали - это правда. Большинство из них это местные, так что всем до фонаря.
BlueJean
06-01-2005, 15:54
Яхонтова
У меня сразу 6-е. ;)
Sinichka
06-01-2005, 16:11
icecubus
Iskljuchitel'no finskaja pressa i finskie novosti po televizoru i dazhe po finskim kanalam. Russkoi pressoi ne uvlekajus'.
I esho, vybiraite slova, kogda razgovarivaete s zhenshinami. Ja vam ne hamila.
Первоначальное сообщение от Belskyi
Заметте! Я никого не пытался УЧИТЬ! У меня с Зубер возник диспут по поводу государственного траура 1 янв. Но я во всех мессах говорил что каждый делает так, как велит ему совесть.
Вот именно, что в мессах. Еще заупокой спойте.
Sinichka
06-01-2005, 16:23
Varkaat tyhjensivät uhrien kodin
Aasian katastrofista hengissä selvinnyt ruotsalaisperhe koki kotiin palattuaan ikävän yllätyksen. Koti oli ryöstetty tyhjäksi lapsen säästölipasta myöden.
Vaikka vapaaehtoiset vartiointifirmat kiertävätkin ilmaiseksi hyökyaaltoturmassa kadonneiksi julistettujen ruotsalaisten koteja, on Ruotsissa silti tapahtunut useita murtoja. Aftonbladet-lehti kertoi eilen, että muun muassa Lidingöstä kotoisin oleva perhe oli kotiin palattuaan kokenut järkytyksen.
Kuin ihmeen kautta hyökyaallolta pelastunutta perhettä odotti kotona Ruotsissa kaaos. Asunnosta oli viety kaikki arvotavara plasma-tv:stä sänkyyn. Jopa perheen pojan säästöpossukin oli kelvannut varkaille.
Lidingöläisperhe oli tapaninpäivänä lähdössä kalastusretkelle lomakohteessaan, mutta vene oli ollut myöhässä. Näin he eivät koskaan lähteneet merelle, ja tämä koitui heidän onnekseen.
Perhe pääsi kotiin kuitenkin vasta useita päiviä myöhemmin kriisilennolla. Tänä aikana varkaat ehtivät toimia.
Kun perhe ihmepelastuksensa jälkeen vihdoin pääsi Ruotsiin, oli järkytys kotia kohdanneesta ryöstöstä sitä suurempi.
- Asunnossa oli täysi kaaos. Jopa poikani säästöpossu oli varastettu, 48-vuotias pelastunut lidingöläismies kertoo Aftonbladetissa.
Ryöstäjät pikatoimissa
Valtiosihteeri Lars Danielsson myöntää, että varkauksia on ollut useita. Röyhkeät rosvot ovat tyhjentäneet kriisilistoilla olleiden henkilöiden koteja ja korjanneet saaliinsa.
Kodeissa on käyty etsimässä arvotavaraa, ja useat asunnot tyhjennetty lähes kokonaan.
Poliisi toivookin, että naapurit pitäisivät silmällä naapureidensa asuntoja sellaisissa tapauksissa, että nämä ovat poissa odotettua pidempään tai eivät palaa lainkaan.
Myös pääministeri Göran Persson oli huolestunut asiasta jo muutama päivä sitten. Hän ilmoitti, ettei Ruotsissa aiota antaa Kaakkois-Aasian katastrofissa kadonneiden nimiä ja osoitteita julkisuuteen. Perusteluna tälle oli juuri se, että varkaat eivät pääsisi käyttämään tilannetta hyväkseen.
Ruotsin poliisilla on kuitenkin ollut käytössään kadonneiden lista, mutta se on yritetty pitää luottamuksellisena. Varkaat ovat siitä huolimatta saaneet kiitettävästi tietoa kadonneista esimerkiksi tv:n ja lehtien välityksellä sekä internetissä julkaistuilta sairaalaan tuotujen ja kuolleiden listoilta.
Estonia varoittava esimerkki
Vuonna 1994 Estonia-aluksen uppoamisen yhteydessä Ruotsissa tapahtui vastaavaa. Myös tällöin varkaat iskivät onnettomuudessa hukkuneiden ruotsalaisten koteihin. Useita asuntoja tyhjennettiin. Varkaat hyödynsivät julkisuuteen tulleiden nimilistojen kautta osoitteet, joihin kannatti iskeä.
Ruotsin poliisi onkin nyt Aasian katastrofin myötä aloittamassa tiukkaa ajojahtia häikäilemättömien varkaiden jäljittämiseksi. Estonian aikaisten tapahtumien ei enää haluta toistuvan.
Myös monet ruotsalaiset vartiointiliikkeet ovat käynnistäneet vapaaehtoisen ja maksuttoman vartiointipalvelun auttaakseen hankalaa tilannetta. Tällaista avustustyötä tapahtuu laajasti eri puolilla Ruotsia.
HELY KORPPI
Pro shvedskogo 3x letnego mal'shika kotorogo pytalis' prodat' govorili v finskih novostjah. Kristian 12 letnii mal'chik, tak pri chjom zdes' on?
Первоначальное сообщение от Sinichka
Iskljuchitel'no finskaja pressa i finskie novosti po televizoru i dazhe po finskim kanalam. Russkoi pressoi ne uvlekajus'.
I esho, vybiraite slova, kogda razgovarivaete s zhenshinami. Ja vam ne hamila.
Я вам тоже не хамил. С новостью Вы были правы, я ничего об этом не слышал. Про мальчиков вы возраст не упомянули так что я автоматически и подум о Кристиане, которого по BBC всё время показывают. Извиняюсь!
Первоначальное сообщение от icecubus
Я вам тоже не хамил.
Первоначальное сообщение от icecubus
Это ты в русской прессе такого г***а начиталась? Я каждый день читаю новости в Aftonbladet . Про квартиры это глупости.
И то верно, не хамил. Мы все понимаем, что у тебя просто стиль общения такой.
Первоначальное сообщение от Ray
И то верно, не хамил. Мы все понимаем, что у тебя просто стиль общения такой.
Даа-а. Согласен.
Первоначальное сообщение от Ray
Вот именно, что в мессах. Еще заупокой спойте.
То есть других аргументов не нашлось?
Ну как всегда...умнО!
Кстати, заупокойные, если вас интересует, отслужили вчера..во всем мире во главенстве с Ватиканом.
ВЧЕРА ещё по радио НОВА слышала, Шуми (Mikle Shumaher) благотворил 7 000 000 евро в фонд потрадавших в Ю- Азии, а Сtивен Спильберг 1.500.000 долларов. Назывались имена Сандры Буллок, ЛеонарDа Ди Каприо i dr....
XtreamCat
07-01-2005, 03:35
icecubus
Ray
Ребята!- Не ссорьтесь из за пустяка!:)
Elki-Palki
26-01-2005, 00:31
На фотке есть финские паспорта и S-etukortti.
http://www.nodalpoint.net/tsunami/147mdv.jpg
Ё!
На фотке есть финские паспорта и S-etukortti.
http://www.nodalpoint.net/tsunami/147mdv.jpg
Ё!
ДА! S-kortti сразу бросилась в глаза.
Благо, хоть двухглавых орлов нет!
и кажется эстонских IDкарт тоже много=(((((((((
[russian.fi, 2002-2014]