View Full Version : Выведение из запоя
Есть ли в Финляндии служба выведения из запоя, помощи при алкогольном отравлении? Типа как в России, капельницы там или чтото в этом роде. Можно ли вызывать амбуланси в таком случае? Поедет ли она на вызов? Сколько это будет стоить для работающего с хорошей зарплатой? Типа срочное приведение в порядок перед трудовой неделей срыва. Разумная критика и остроумные замечания приветствуются ))
Канарейка
15-10-2013, 17:36
Конечно, здесь тоже при алкогольном отравлении приводят в чувства. Сама не раз видела таких в амбулатории - на отдельной кушеточке с персональной медсестрой. Подробнее рассказать не могу ибо Бог миловал.
а могут и в наркодиспансер на учет поставить на определенный срок после выведения из запоя. со всеми вытекающими. права категории абвгд)).. работа?.. так что.. спасение утопающего как говорится
antoschka
15-10-2013, 20:10
а могут и в наркодиспансер на учет поставить на определенный срок после выведения из запоя. со всеми вытекающими. права категории абвгд)).. работа?.. так что.. спасение утопающего как говорится
чушь, если добровольно и без пьяных косяков, ни кто некуда не поставит.
perpetuum mobile
15-10-2013, 20:40
Конечно, здесь тоже при алкогольном отравлении приводят в чувства. Сама не раз видела таких в амбулатории - на отдельной кушеточке с персональной медсестрой. Подробнее рассказать не могу ибо Бог миловал.
выведение из запоя (katkaisu) и алкогольное отравление (alkoholimyrkytys) 2 разные вещи поэтому - выводят из запоя на станциях katkaisuhoito - от 3 до 7 дней. Если в хельсинки то таких мест есть несколько- государственные и частные- частные намного дороже - к примеру в Эйра
А денег то сколько будет стоить если амбуланси по такому случаю вызвать? Да и поедут ли они
Канарейка
15-10-2013, 20:43
выведение из запоя (katkaisu) и алкогольное отравление (alkoholimyrkytys) 2 разные вещи поэтому - выводят из запоя на станциях katkaisuhoito - от 3 до 7 дней. Если в хельсинки то таких мест есть несколько- государственные и частные- частные намного дороже - к примеру в Эйра
Ну пардон, не довелось, каюсь. :mol:
Ну теперь слово подходящее знаю ) Спс ) Вот здесь какое то палвелу есть но цен нет. Может кто знает?
https://www.hdl.fi/fi/palvelut/paihdetyo/617-katkaisuhoito?gclid=CI2rys6kmboCFZKXcAodCnoAoA
Есть ли в Финляндии служба выведения из запоя, помощи при алкогольном отравлении? Типа как в России, капельницы там или чтото в этом роде. Можно ли вызывать амбуланси в таком случае? Поедет ли она на вызов? Сколько это будет стоить для работающего с хорошей зарплатой? Типа срочное приведение в порядок перед трудовой неделей срыва. Разумная критика и остроумные замечания приветствуются ))
Намальна... Звонишь 112, приезжают, колють уколы, везут в тервеускескус, дают похмелиться, и на хауз...
Ничё не стоит... всё оплачивают налогообязанные...
Намальна... Звонишь 112, приезжают, колють уколы, везут в тервеускескус, дают похмелиться, и на хауз...
Ничё не стоит... всё оплачивают налогообязанные...
Еще и пиво с воблой по утру привозят, ну типа помощь немогущим, необеспеченным и прочь. соц./ гос. /каупунки -лабуда. :alik: :alco: :allcoholi :alik:
Tuomonen
16-10-2013, 00:00
Намальна... Звонишь 112, приезжают, колють уколы, везут в тервеускескус, дают похмелиться, и на хауз...
Ничё не стоит... всё оплачивают налогообязанные...
А могут дать больничный так на недельку, ну чтоб нормально отдохнуть-то???
:xolut: :alco:
Спроси в тервеюскескус, ну или у рабочего врача. :kotedance: :alik: :kotedance:
А могут дать больничный так на недельку, ну чтоб нормально отдохнуть-то???
:xolut: :alco:
Могут... Но тут похитрее надо быть... Хвалить финскую косу, и хаять русские некачественные консервы на закусь...
Могут... Но тут похитрее надо быть... Хвалить финскую косу, и хаять русские некачественные консервы на закусь...
Не "косУ", а КОССУ! Пора бы уже и выучить название живительной воды, не первый год поди пользуете. Прям стыдно перед подрастающим поколением!
Tuomonen
16-10-2013, 00:18
Могут... Но тут похитрее надо быть... Хвалить финскую косу, и хаять русские некачественные консервы на закусь...
эт что такое ? водка что ли 38 градусная ? не.. даже и не пробовала ни разу.
:rolleyes: Так вроде все финны уважают русскую? разве нет?
Asohnvej
16-10-2013, 00:19
Есть ли в Финляндии служба выведения из запоя, помощи при алкогольном отравлении? Типа как в России, капельницы там или чтото в этом роде. Можно ли вызывать амбуланси в таком случае? Поедет ли она на вызов? Сколько это будет стоить для работающего с хорошей зарплатой? Типа срочное приведение в порядок перед трудовой неделей срыва. Разумная критика и остроумные замечания приветствуются ))
Насколько я могу себе представить, чтобы зайти в такое пике, нужно тоже хорошую зарплату, ибо сей змий горыныч тут порнографически дорог. Ну а если с какого дешёвого пойла, так это и до галлюцинации можно дойти, нынча что только в "горькую" не доливают ради кайфа. :alik:
эт что такое ? водка что ли 38 градусная ? не.. даже и не пробовала ни разу.
:rolleyes: Так вроде все финны уважают русскую? разве нет?
За русскую больничный не дают...
Asohnvej
16-10-2013, 00:20
эт что такое ? водка что ли 38 градусная ? не.. даже и не пробовала ни разу.
:rolleyes: Так вроде все финны уважают русскую? разве нет?
Самогон это жуткий, даже пробовать страшно, может изменить всё представление о мире :)
Tuomonen
16-10-2013, 00:21
За русскую больничный не дают...
разве?
:wink: :allcoholi
А-клиника. Курс три дня. Сами приедут. Ничего не стоит. Знакомые соседи-маргиналы часто пользуются. Искать лень.
Tuomonen
16-10-2013, 00:25
все.. котлетки, водка.. .. и все на ночь! Всем спокойной ночи!!! :hej:
А-клиника. Курс три дня. Сами приедут. Ничего не стоит. Знакомые соседи-маргиналы часто пользуются. Искать лень.
Что значит "искать лень"??? Тута можна сказать весь форум из последних сил загибается! Вы почитайте-ка посты!!! Да у всех "белочка" в гостях, ну или сухняк с традионным финским праздником Похмеляйнен.
Срочно: пароли, явки, телефоны - в студию.
Если не ты спасешь Руссиан.фи, то КТО ЖЕ????
В а-клинике ничего не стоит, но это амбулаторно.
А если в стационаре - возьмут что-то.... не больно много
А-клиника. Курс три дня. Сами приедут. Ничего не стоит. Знакомые соседи-маргиналы часто пользуются. Искать лень.
:kotedance: Я обожаю Симона... ;)
perpetuum mobile
16-10-2013, 07:25
Намальна... Звонишь 112, приезжают, колють уколы, везут в тервеускескус, дают похмелиться, и на хауз...
Ничё не стоит... всё оплачивают налогообязанные...
не, никто не приедет-, если не умираешь (за исключением частных врачей этим же занимающихся, стоимость 490 евро 3 дня бгг - http://www.päihdelääkärit.fi/hinnat/) сам, своими ножкми топаешь в каткайсу - самый дешевый наверное будет городской - http://www.hel.fi/hki/Sosv/fi/paihdetyo/erityispalvelut/hangonkatu
bersercker
16-10-2013, 10:04
На всяких алкашей скорых не напасешься. Не приедет скорая, и правильно сделает, она БОЛЬНЫМ нужна.
Канарейка
16-10-2013, 10:18
На всяких алкашей скорых не напасешься. Не приедет скорая, и правильно сделает, она БОЛЬНЫМ нужна.
Правильно, Бер, ты столько училась не для того, чтоб себя на недостойных алкашей распылять.
perpetuum mobile
16-10-2013, 10:25
На всяких алкашей скорых не напасешься. Не приедет скорая, и правильно сделает, она БОЛЬНЫМ нужна.
алкоголизм и есть БОЛЕЗНЬ, которая имеет даже диашностический номерочекю Это на вскидку да еще таблица не полностью
Tautiluokitus ICD-10 - alkoholin käytön aiheuttamat elimelliset aivo-oireyhtymät ja käyttäytymisen häiriöt
F10 Alkoholin käytön aiheuttamat elimelliset aivo-oireyhtymät ja käyttäytymisen häiriöt
F10-F19 Lääkkeiden ja päihteiden aiheuttamat elimelliset aivo-oireyhtymät ja käyttäytymisen häiriöt
F10.0 Alkoholin käytön aiheuttama akuutti päihtymystila
F10.00 Alkoholin käytön aiheuttama akuutti päihtymystila komplisoitumaton
F10.01 Alkoholin käytön aiheuttama akuutti päihtymystila vammautuminen tai muu ruumiillinen vaurio
F10.02 Alkoholin käytön aiheuttama akuutti päihtymystila muita akuutteja kliinisiä komplikaatioita
F10.03 Alkoholin käytön aiheuttama akuutti päihtymystila sekavuustila (delirium)
F10.04 Alkoholin käytön aiheuttama akuutti päihtymystila aistihavaintojen vääristymiä
F10.05 Alkoholin käytön aiheuttama akuutti päihtymystila kooma
F10.06 Alkoholin käytön aiheuttama akuutti päihtymystila kouristuksia
F10.07 Patologinen alkoholipäihtymys
F10.09 Tarkemmin määrittämätön alkoholipäihtymys
F10.1 Alkoholin haitallinen käyttö
F10.2 Alkoholin käytön aiheuttama elimellinen aivo-oireyhtymä tai käyttäytymisen häiriö riippuvuusoireyhtymä
F10.20 Alkoholiriippuvuus tällä hetkellä vieroittunut
F10.21 Alkoholiriippuvuus tällä hetkellä ei käytä, mutta oleskelee rajoittavassa ympäristössä
F10.22 Alkoholiriippuvuus tällä hetkellä kliinisesti valvotulla ylläpito- tai korvauslääkityksellä (kontrolloitu riippuvuus)
F10.23 Alkoholiriippuvuus tällä hetkellä vieroittunut, mutta saa aversio- tai estolääkityshoitoa
F10.24 Alkoholiriippuvuus tällä hetkellä käyttää ainetta (aktiivinen riippuvuus)
F10.25 Alkoholiriippuvuus jatkuva käyttö
F10.26 Alkoholiriippuvuus jaksottainen käyttö (tuurijuoppous)
F10.29 Tarkemmin määrittämätön alkoholin aiheuttama riippuvuusoireyhtymä
F10.3 Alkoholin käytön aiheuttamat vieroitusoireet
F10.30 Alkoholin käytön aiheuttamat vieroitusoireet komplisoitumattomat
F10.31 Alkoholin käytön aiheuttamat vieroitusoireet kouristuksia
F10.39 Alkoholin käytön aiheuttamat vieroitusoireet määrittämättömät
F10.4 Alkoholin käytön aiheuttamat vieroitusoireet ja sekavuustila (delirium)
F10.40 Alkoholin käytön aiheuttamat vieroitusoireet ja sekavuustila ilman kouristuksia
F10.41 Alkoholin käytön aiheuttamat vieroitusoireet ja sekavuustila kouristuksia
F10.49 Alkoholin käytön aiheuttamat vieroitusoireet ja sekavuustila ei tietoa kouristuksista
F10.5 Alkoholin käytön aiheuttama psykoottinen häiriö
Ёжик_в_тумане
16-10-2013, 10:38
Насколько я могу себе представить, чтобы зайти в такое пике, нужно тоже хорошую зарплату, ибо сей змий горыныч тут порнографически дорог. Ну а если с какого дешёвого пойла, так это и до галлюцинации можно дойти, нынча что только в "горькую" не доливают ради кайфа. :alik:
зарплата тут не обязательна, у нас в деревне есть алкоголик, он по воскресениям утром в одну харю выедает у нас в кафе бутылку коссу.
так вот его горемычного раз в полгода закрывают в пансионат,что бы печень его болезную починить, его откормить, ну и чтоб отдохнул от дел праведных...
а потом выпускают,что бы он продолжал свое нужное дело, поддерживал Алко. :))
ну и главыное ему привилегии,как алкоголисту-ему все бесплатно, ну кроме алкопродукции...
Насколько я могу себе представить, чтобы зайти в такое пике, нужно тоже хорошую зарплату, ибо сей змий горыныч тут порнографически дорог. Ну а если с какого дешёвого пойла, так это и до галлюцинации можно дойти, нынча что только в "горькую" не доливают ради кайфа. :alik:
Таллин им в помощь, но проблемо...
Где ты тут палёнку видел? :eek:
Asohnvej
16-10-2013, 11:37
Таллин им в помощь, но проблемо...
Где ты тут палёнку видел? :eek:
Я не видел, потому как не употребляю горькую вообще. Но, если сравнить обезображеным лицам, употребившие некий горячительный напиток, который так нежно и с приятной гордостью рекламируется по рус-тв, можно предположить, что они употребили явное палево...Или, мои логические выводы в корне неверны? :)
Я не видел, потому как не употребляю горькую вообще. Но, если сравнить обезображеным лицам, употребившие некий горячительный напиток, который так нежно и с приятной гордостью рекламируется по рус-тв, можно предположить, что они употребили явное палево...Или, мои логические выводы в корне неверны? :)
Речь не про Россию, вот и всё...
Кста, летом за неделю в Птрз не видел ни одного синюшника, а тут каждый день встречаю, даже утром, у вокзала..
bersercker
16-10-2013, 16:58
Правильно, Бер, ты столько училась не для того, чтоб себя на недостойных алкашей распылять.
Да, это так. Я профессионал и хочу лечить тех, кто действительно в этом нуждается.
Те, кто любит приложиться, доижны платить за эту памощь. И мне их не жалко. Я не страдаю толерастией к алкоголикам и наркоманам.
Канарейка
16-10-2013, 17:07
Да, это так. Я профессионал и хочу лечить тех, кто действительно в этом нуждается.
Те, кто любит приложиться, доижны платить за эту памощь. И мне их не жалко. Я не страдаю толерастией к алкоголикам и наркоманам.
Действительно, профессионализм налицо.
Получая высокое звание врача и приступая к профессиональной деятельности, я торжественно клянусь:
честно исполнять свой врачебный долг,
посвятить свои знания и умения предупреждению и лечению заболеваний, сохранению и укреплению здоровья человека;
быть всегда готовым
оказать медицинскую помощь,
хранить врачебную тайну,
внимательно и заботливо относиться к пациенту,
действовать исключительно в его интересах независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств;
проявлять высочайшее уважение к жизни человека, никогда не прибегать к осуществлению эвтаназии;
хранить благодарность и уважение к своим учителям,
быть требовательным и справедливым к своим ученикам, способствовать их профессиональному росту;
доброжелательно относиться к коллегам,
обращаться к ним за помощью и советом, если этого требуют интересы пациента,
и самому никогда не отказывать коллегам в помощи и совете;
постоянно совершенствовать свое профессиональное мастерство,
беречь и развивать благородные традиции медицины.
bersercker
16-10-2013, 17:16
Действительно, профессионализм налицо.
Д, он имеется. Просто если б ты своей пустенькой птичьей головкой подумала, то поняла бы, что в то время, когда скорая похмеляет всякое быдло, настоящие больные могут умереть. Например, 30ти летний мужчина от инфаркта, девочка от аллергического отека квинке, женщина в стремительных родах, или целая семья в автокатастрофе.
Я не к тому, что аклкашей лечить не надо. Надо. Но отдельные службы и лучше частно. Не с наших налогов и не ценой наших жизней и здоровья наших детей. И никаких больняков!
Канарейка
16-10-2013, 17:18
Так я ж не спорю - куда с моей пустой головой птичьей? Одно радует, что Бог миловал меня от подобных профессионалов.
Ну или так:
»Vakuutan kunniani ja omantuntoni kautta pyrkiväni lääkärintoimessani palvelemaan lähimmäisiäni ihmisyyttä ja elämää kunnioittaen. Päämääränäni on terveyden ylläpitäminen ja edistäminen, sairauksien ehkäiseminen sekä sairaiden parantaminen ja heidän kärsimystensä lievittäminen. Työssäni noudatan lääkärin etiikkaa ja käytän vain lääketieteellisen tutkimustiedon tai kokemuksen hyödyllisiksi osoittamia menetelmiä. Tutkimuksia ja hoitoja suositellessani otan tasapuolisesti huomioon niistä potilaalle koituvan hyödyn ja mahdolliset haitat. Pidän jatkuvasti yllä korkeaa ammattitaitoani ja arvioin työni laatua. Suhtaudun kollegoihini kunnioittavasti ja annan heille apuani, kun he potilaita hoitaessaan sitä pyytävät. Rohkaisen potilaitani kysymään tarvittaessa myös toisen lääkärin mielipidettä. Kunnioitan potilaani tahtoa. Pidän salassa luottamukselliset tiedot, jotka minulle on potilaita hoitaessani uskottu. Täytän lääkärin velvollisuuteni jokaista kohtaan ketään syrjimättä enkä uhkauksestakaan käytä lääkärintaitoani ammattietiikkani vastaisesti.»
http://fi.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4%C3%A4k%C3%A4rinvala
bersercker
16-10-2013, 17:19
По поводу клятвы: все соблюдаю полностью.
Кстати, в спорах ее начинают обычно приводить, когда аргументы исчерпаны.
Так что, счастливо оставаться, желаю побольше больных алкоголизмом в окружение , если уж ты их так любишь.
Питер FM
16-10-2013, 17:20
На всяких алкашей скорых не напасешься. Не приедет скорая, и правильно сделает, она БОЛЬНЫМ нужна.
А скажите доктор,алкоголизм-это болезнь или всё же распущенность? Насколько знаю из разных источников,то считается болезнью. Вы это отрицаете?Поясните плиз,если не сложно.
Канарейка
16-10-2013, 17:23
По поводу клятвы: все соблюдаю полностью.
Кстати, в спорах ее начинают обычно приводить, когда аргументы исчерпаны.
Так что, счастливо оставаться, желаю побольше больных алкоголизмом в окружение , если уж ты их так любишь.
И вот опять профессионализм попер. :gy:
perpetuum mobile
16-10-2013, 17:25
Д, он имеется. Просто если б ты своей пустенькой птичьей головкой подумала, то поняла бы, что в то время, когда скорая похмеляет всякое быдло, настоящие больные могут умереть. Например, 30ти летний мужчина от инфаркта, девочка от аллергического отека квинке, женщина в стремительных родах, или целая семья в автокатастрофе.
Я не к тому, что аклкашей лечить не надо. Надо. Но отдельные службы и лучше частно. Не с наших налогов и не ценой наших жизней и здоровья наших детей. И никаких больняков!
вообще-то за наши с вашими налогами лечат и рак легких (чего курили?) и ожирение (чего жрали) и диабет тип 2 (чего непраивльный образ жизни ведете?) -
если так рассуждать то вообще никого лечить за наши с вашими налогами не стоит. дорого. сами виноваты.
надо
правильно жить
правильно есть
выбирать правильную работу
правильного мужа/рожать правиильных детей
заниматься спортом
меньше жрать
не нервничать
ну и вообще не болеть
Вообще очень неприятно слышать из уст врача-профессионала такие заявления.
п.с. скорая никогда не похмеляет
и не надо делить людей на быдло и не быдло по тем заболеваниям что у них имеются :confused:
Питер FM
16-10-2013, 17:31
вообще-то за наши с вашими налогами лечат и рак легких (чего курили?) и ожирение (чего жрали) и диабет тип 2 (чего непраивльный образ жизни ведете?) -
если так рассуждать то вообще никого лечить за наши с вашими налогами не стоит. дорого. сами виноваты.
надо
правильно жить
правильно есть
выбирать правильную работу
правильного мужа/рожать правиильных детей
заниматься спортом
меньше жрать
не нервничать
ну и вообще не болеть
Вообще очень неприятно слышать из уст врача-профессионала такие заявления.
п.с. скорая никогда не похмеляет
и не надо делить людей на быдло и не быдло по тем заболеваниям что у них имеются :confused:
у меня разворот мозга! Я всегда считала,что обыватель может вполне себе назвать алкоголика или наркомана быдлом,НО,я никогда не думала,что такое может себе позволить врач! Ведь врач должен спасать любого,попавшего в беду/зависимость.Страшно жить становится.
Tuomonen
16-10-2013, 17:35
Д, он имеется. Просто если б ты своей пустенькой птичьей головкой подумала, то поняла бы, что в то время, когда скорая похмеляет всякое быдло, настоящие больные могут умереть. Например, 30ти летний мужчина от инфаркта, девочка от аллергического отека квинке, женщина в стремительных родах, или целая семья в автокатастрофе.
Я не к тому, что аклкашей лечить не надо. Надо. Но отдельные службы и лучше частно. Не с наших налогов и не ценой наших жизней и здоровья наших детей. И никаких больняков!
ФУУУУУУ, ну и врач!!! Просто кошмар и УЖОС!!! И как не стыдно такое еще писать! Вы бы хоть скрыли свое дурное мышление "профессионал"! Вы не достойны такого звания. Не Вам решать и выстраивать преимущества, вы обязаны ВСЕХ спасать и лечить, даже БЫДЛО! А вам бы может хотелось только богатых и бизнесменов, или может домашним врачом какого-нить из влиятельных? Так вот таких как вы вообще даже до Быдла, как вы говорили нельзя допускать! Таких как вы надо лицензии решать, причем НАВСЕГДА!!!! бытьро сказали имя, фамилия, где работаете!
da uzh...
16-10-2013, 17:39
ФУУУУУУ, ну и врач!!! Просто кошмар и УЖОС!!! И как не стыдно такое еще писать! Вы бы хоть скрыли свое дурное мышление "профессионал"! Вы не достойны такого звания. Не Вам решать и выстраивать преимущества, вы обязаны ВСЕХ спасать и лечить, даже БЫДЛО! А вам бы может хотелось только богатых и бизнесменов, или может домашним врачом какого-нить из влиятельных? Так вот таких как вы вообще даже до Быдла, как вы говорили нельзя допускать! Таких как вы надо лицензии решать, причем НАВСЕГДА!!!! бытьро сказали имя, фамилия, где работаете!
Может врачу ещё каждого алкаша в попу целовать? Он же Гипократу давал.
Чон Сон Ы
16-10-2013, 17:40
у меня разворот мозга! Я всегда считала,что обыватель может вполне себе назвать алкоголика или наркомана быдлом,НО,я никогда не думала,что такое может себе позволить врач! Ведь врач должен спасать любого,попавшего в беду/зависимость.Страшно жить становится.
Да ладно вам, переполошились. У меня много врачей знакомых, так такого понарасказывают про "больных" этих. Они же лучше видят, больной человек или прикидывается. Алкаши разные бывают, некоторые даже лечиться не хотят, им удобнее алкашничать, чем отвечать за себя. Врач не обязан сочувствовать каждому встречному гопнику, дабы самому не свихнуться от человеческой наглости и неблагодарности.
dj tune up
16-10-2013, 17:40
А разве узе ест запрет на свое мнение?
Канарейка
16-10-2013, 17:45
Может врачу ещё каждого алкаша в попу целовать? Он же Гипократу давал.
Врачебные профессиональные обязанности этого не предусматривают, но оказать помощь он обязан безусловно. И не надо передергивать. Люди социальных специальностей не имеют права делить клиентов на достойных и недостойных. Медицина, школа, полиция, кела, социальная служба и пр не имеют право делить людей на недостойное быдло и достойное небыдло.
Steluca, мнение врач может иметь любое, но в помощи отказывать не имеет права.
Tuomonen
16-10-2013, 17:48
Может врачу ещё каждого алкаша в попу целовать? Он же Гипократу давал.
Этого от вас никто не требует, не перегибайте. Вы свой долг выполняйте, а не людей судите, кто есть кто и чего достоин.
Питер FM
16-10-2013, 17:49
Да ладно вам, переполошились. У меня много врачей знакомых, так такого понарасказывают про "больных" этих. Они же лучше видят, больной человек или прикидывается. Алкаши разные бывают, некоторые даже лечиться не хотят, им удобнее алкашничать, чем отвечать за себя. Врач не обязан сочувствовать каждому встречному гопнику, дабы самому не свихнуться от человеческой наглости и неблагодарности.
Истину глаголите-врач не обязан сочувствовать,но помочь,если человек просит-обязан,это его долг.Тут ведь тема не про сочувствие.При длительном запое-интоксикация организма,нужно чистить кровь,восстанавливать флору кишечника,да и вообще-приходить в себя.Без врача и медикаментов тут не справится.
Tuomonen
16-10-2013, 17:53
Да ладно вам, переполошились. У меня много врачей знакомых, так такого понарасказывают про "больных" этих. Они же лучше видят, больной человек или прикидывается. Алкаши разные бывают, некоторые даже лечиться не хотят, им удобнее алкашничать, чем отвечать за себя. Врач не обязан сочувствовать каждому встречному гопнику, дабы самому не свихнуться от человеческой наглости и неблагодарности.
Так понятно, что могут рассказывать, так может в любой службе быть... здесь речь шла о высказываниях "профессионала" и его оценки людей и его отношении. Для меня не новость, что некоторых считаются "мясниками", они может такие и есть , т.к. со временем сострадание исчезает, но это не значит, что надо своим цинизмом кичиться и всех быдлом считать, кто болеет алкоголизмом. Не приятно читать и понимать, что можешь к такому врачу попасть + имеет наглость форумчан называть "пустой птичьей головкой" - это что такое???? Врач.. е.... Интересно, а какая у нее головка???
perpetuum mobile
16-10-2013, 17:56
Истину глаголите-врач не обязан сочувствовать,но помочь,если человек просит-обязан,это его долг.Тут ведь тема не про сочувствие.При длительном запое-интоксикация организма,нужно чистить кровь,восстанавливать флору кишечника,да и вообще-приходить в себя.Без врача и медикаментов тут не справится.
при длительном запое- надо лечить уже от алкоголизма - и не "восстанавливанием крови и микрофлоры" а длительной терапией. Есть успешные методы лечения алкоголизма но эти методы очень дорогие и кунты не очень-то щедрые выдавать maksusitomus на лечение. Хотя в сравнении с лечением диабета или рака легких это очень дешевое лечение и дает ганс полностью вылечиться от зависимости
лечение называется minnesota-hoito разработанное в 30 годах прошлого века в США. Клиника Бетти Форд в США кстати работает по этой системе (ну там где все знаменитости лечатся от зависимости). в Финляндии в 3 местах лечат по этой системе и очень даже успешно. НО алкоголик должен сам хотеть лечиться - без этого ничего не поможет
Чон Сон Ы
16-10-2013, 17:56
Я не переполошилась,я просто спрашиваю,хочу разобраться,что тут происходит с медициной,и любопытство моё обосновано-пришла в поликлинику с опухолью-выписали антибиотики вместо анализов.Вот и хочу искренне понять врачей.
Не поймёшь, пока сама в медицине не поработаешь. Просто алкашей и больных с осложнениями от чрезмерного употребления алкоголя в Финляндии зашкаливает все нормы.
Меня лично удивляет безответственность людей, когда дело касается алкоголя. Неужели без выпивки жизнь совсем не интересна? Алкоголь, наркота - продукция, предназначенная для быдла любого социального положения.
Но если быдло с деньгами само способно платить за свое лечение, быдло нищее лечится за счет других людей, которые вынуждены кормить себя и еще ораву бессовестных пропоиц.
Государство финское скоро развалится от того количества быдла, что развелось по стране. И никакими повышениями налогов и снижениями зарплат, ситуацию уже не спасти.
Так понятно, что могут рассказывать, так может в любой службе быть... здесь речь шла о высказываниях "профессионала" и его оценки людей и его отношении. Для меня не новость, что некоторых считают "мясниками", они может такие и есть , т.к. со временем сострадание исчезает, но это не значит, что надо своим цинизмом кичиться и всех быдлом считать, кто болеет алкоголизмом. Не приятно читать и понимать, что можешь к такому врачу попасть + имеет наглость форумчан называть "куринными мозгами" - это что такое???? Врач.. е....
Врачи, как и пациенты, разные бывают. И человек имеет полное право выбрать из 2 одно, занимая соответствующую должность: помогать или нет. И никто не заставит его изменить свое мнение, только сделанный им выбор. ИМХО.
Неужели без выпивки жизнь совсем не интересна? Алкоголь, наркота - продукция, предназначенная для быдла любого социального положения.
Всегда хочется попробовать запрещённого, особенно молодёжи. Запретный плод так сладок.
Ещё некоторые выбирают секс, как альтернативу прочему.
Tuomonen
16-10-2013, 18:05
Врачи, как и пациенты, разные бывают. И человек имеет полное право выбрать из 2 одно, занимая соответствующую должность: помогать или нет. И никто не заставит его изменить свое мнение, только сделанный им выбор. ИМХО.
не понятно... что значит врач может выбрать помогать или нет?
Чон Сон Ы
16-10-2013, 18:06
Так понятно, что могут рассказывать, так может в любой службе быть... здесь речь шла о высказываниях "профессионала" и его оценки людей и его отношении. Для меня не новость, что некоторых считают "мясниками", они может такие и есть , т.к. со временем сострадание исчезает, но это не значит, что надо своим цинизмом кичиться и всех быдлом считать, кто болеет алкоголизмом. Не приятно читать и понимать, что можешь к такому врачу попасть + имеет наглость форумчан называть "пустой птичьей головкой" - это что такое???? Врач.. е.... Интересно, а какая у нее головка???
Да все правильно она пишет. Назывет все своими именами. Вы просто не в курсе, что творится в обществе и какие проблеммы создают алкаши нам с вами.
Я смотрю, сколько стариков крышанутых, ничего не помнят, живут как растения. А это потому, что бухали по черному. А теперь столько мед.персонала на каждого положено. Почему общество должно терпеть подобные недостойные разрушающие все вокруг жизни?
Канарейка
16-10-2013, 18:08
О-о, стариков тож в расход? :eek:
Tuomonen
16-10-2013, 18:08
Да все правильно она пишет. Назывет все своими именами. Вы просто не в курсе, что творится в обществе и какие проблеммы создают алкаши нам с вами.
Я смотрю, сколько стариков крышанутых, ничего не помнят, живут как растения. А это потому, что бухали по черному. А теперь столько мед.персонала на каждого положено. Почему общество должно терпеть подобные недостойные разрушающие все вокруг жизни?
Так по вашей логике, если человек заболел или старый - то его в топку? зачем лечить спид, диабет, алкоголизм, прориаз, и другие болезни- нет больного - нет проблемы? Только зарплату то врачи хотят получать!
Цивилизованное общество этим и должно отличаться. А почему напр, вы вас должны терпеть, или без недостатков? Некий такой человек-робот из будущего, клон.
Канарейка
16-10-2013, 18:09
Пойду я из этой темы, а то мои принципы гуманизма никак не соотносятся с нынешней "профессиональной" медициной.
Питер FM
16-10-2013, 18:10
Не поймёшь, пока сама в медицине не поработаешь. Просто алкашей и больных с осложнениями от чрезмерного употребления алкоголя в Финляндии зашкаливает все нормы.
Меня лично удивляет безответственность людей, когда дело касается алкоголя. Неужели без выпивки жизнь совсем не интересна? Алкоголь, наркота - продукция, предназначенная для быдла любого социального положения.
Но если быдло с деньгами само способно платить за свое лечение, быдло нищее лечится за счет других людей, которые вынуждены кормить себя и еще ораву бессовестных пропоиц.
Государство финское скоро развалится от того количества быдла, что развелось по стране. И никакими повышениями налогов и снижениями зарплат, ситуацию уже не спасти.
Это всё понятно.Я про конкретную ситуацию-автор обратился за помощью,чего ржут-то тут все,а доктор быдлом называет? Поясни!
Чон Сон Ы
16-10-2013, 18:11
Всегда хочется попробовать запрещённого, особенно молодёжи. Запретный плод так сладок.
Ещё некоторые выбирают секс, как альтернативу прочему.
Ну так и дорога ему в ЛТП за сладостями, как в СССР.
С сексом безраборным та же проблемма, сидят потом по клиникам со спидом, неврозом и потерей жизненных ценностей.
Tuomonen
16-10-2013, 18:11
Пойду я из этой темы, а то мои принципы гуманизма никак не соотносятся с нынешней "профессиональной" медициной.
согласна с тобой!!! я тоже.. ну их, а то боюсь перейти на ненормативную лексику
не понятно... что значит врач может выбрать помогать или нет?
Человек абсолютно свободен в своём выборе. В данном случае врач. Не важно какие у него обязанности и клятвы. Он либо помогает либо нет, третьего не дано. Конечно, если не поможешь, получишь по поткут или ещё чего. Но разве может это остановить уверенного в своём выборе человека? Когда грабитель идёт на дело, он не думает о провале.
Питер FM
16-10-2013, 18:13
Человек абсолютно свободен в своём выборе. В данном случае врач. Не важно какие у него обязанности и клятвы. Он либо помогает либо нет, третьего не дано. Конечно, если не поможешь, получишь по поткут или ещё чего. Но разве может это остановить уверенного в своём выборе человека? Когда грабитель идёт на дело, он не думает о провале.
Ни хрена себе примерчики/сравнение!
Так,я тоже пойду от греха подальше отсюда.....
Чон Сон Ы
16-10-2013, 18:14
Это всё понятно.Я про конкретную ситуацию-автор обратился за помощью,чего ржут-то тут все,а доктор быдлом называет? Поясни!
Потому что это форум. При личном общении врачи обязаны соблюдать профессиональную этику. А думать о людях имеют право так, как им подсказывает гражданская совесть.
Ни хрена себе примерчики/сравнение!
Так,я тоже пойду от греха подальше отсюда.....
Все так живут, просто боятся признаться.
зарплата тут не обязательна, у нас в деревне есть алкоголик, он по воскресениям утром в одну харю выедает у нас в кафе бутылку коссу.
так вот его горемычного раз в полгода закрывают в пансионат,что бы печень его болезную починить, его откормить, ну и чтоб отдохнул от дел праведных...
а потом выпускают,что бы он продолжал свое нужное дело, поддерживал Алко. :))
ну и главыное ему привилегии,как алкоголисту-ему все бесплатно, ну кроме алкопродукции...
А я бы лечила от алкозависимости исключительно за счёт "АЛКО".
Раз у них монополия - им и ответ держать. имхо.
А то только деньги гребут, и людей совращают.
Пусть платят по счетам за лечение. Ага. :D
А вообще я согласна с bersercker.
Сами пьют без меры - сами пусть и лечатся за свои. ...Ну, или не лечатся вовсе.
И в дом престарелых с обычными старичками я бы их не брала. А то и там от них людям покоя нет. Творят, что хотят. Пусть бы жили и на старости с такими же, как сами.
Tuomonen
16-10-2013, 18:17
Человек абсолютно свободен в своём выборе. В данном случае врач. Не важно какие у него обязанности и клятвы. Он либо помогает либо нет, третьего не дано. Конечно, если не поможешь, получишь по поткут или ещё чего. Но разве может это остановить уверенного в своём выборе человека? Когда грабитель идёт на дело, он не думает о провале.
и последнее.... для вас: вы все в кучу намешали.. свободу выбора.., неприкосновенность, свободу слов а и т.д. Преступник всегда думает о провале, но он идет на преступление и заранее должен быть к этому готов. Так вот также и врачей надо САЖАТЬ В ТЮРЬМУ!!!!
и последнее.... для вас: вы все в кучу намешали.. свободу выбора.., неприкосновенность, свободу слов а и т.д. Преступник всегда думает о провале, но он идет на преступление и заранее должен быть к этому готов. Так вот также и врачей надо САЖАТЬ В ТЮРЬМУ!!!!
Думает, но всё равно идёт, потому что голос внутри шепчет: "Иди, всё обойдётся, ты будешь богат".
А врач тоже думает, поэтому плохих врачей меньше, чем хороших, по крайней мере в Финляндии.
и последнее.... для вас: вы все в кучу намешали.. свободу выбора.., неприкосновенность, свободу слов а и т.д. Преступник всегда думает о провале, но он идет на преступление и заранее должен быть к этому готов. Так вот также и врачей надо САЖАТЬ В ТЮРЬМУ!!!!
За что?
За мысли? О-ооо.
Это что-то старое....
Вы ж на форуме, здесь можно говорить, что думаешь. И врач - не исключение.
Неужели у Вас всегда мысли "высокие"? Или просто Вы их вслух не высказываете? Считаете это правильным? :)
Tuomonen
16-10-2013, 18:29
За что?
За мысли? О-ооо.
Это что-то старое....
Вы ж на форуме, здесь можно говорить, что думаешь. И врач - не исключение.
Боже, как все сложно. Неужели у Вас всегда мысли "высокие"? Или просто Вы их вслух не высказываете? Считаете это правильным? :)
ну вы читайте внимательнее.. это был ответ на сравнение с преступником, так вот, если врач ИДЕТ на преступление- его надо сажать в тюрьму, не за мысли. А мысли свои поганые "профессиональный " врач не будет высказывать и называть больных быдлом и оскорблять форумчан. Читайте. Это люди. Я много с людьми работала , и приходили тоже всяки и разные, особенно по осени и весне... но если вы спрашиваете , то отвечу- НИКОГДА даже мысли не возникало назвать их быдлом. Все.
Канарейка
16-10-2013, 18:29
Я таки скажу на прощание:
Оставляя за врачами право выбирать, кого лечить, мы автоматически выбираем систему, где полиция выбирает кого штрафовать, ректор - кого в институт зачислять, судья - кому какой приговор выносить, чиновник - кому нужную бумажку выдать. Ничего не напоминает? Вы строите то, от чего якобы уехали. На самом деле все внутри вас.
Чон Сон Ы
16-10-2013, 18:30
Врачебные профессиональные обязанности этого не предусматривают, но оказать помощь он обязан безусловно. И не надо передергивать. Люди социальных специальностей не имеют права делить клиентов на достойных и недостойных. Медицина, школа, полиция, кела, социальная служба и пр не имеют право делить людей на недостойное быдло и достойное небыдло.
Steluca, мнение врач может иметь любое, но в помощи отказывать не имеет права.
Да лечат они, лечат согласно законодательству о лечении алколиков. Причем в первую очередь, потому что болезнь считается генетически врожденной.
Я ведь тоже поначалу наивная была и верила, что люди, работающие в службах социального обеспечения судят об людской убожести чувством высокой сознательности. Покуда меня не ввели в ушок. И такого надсмехательства наслышалась, что лучше бы уши мои были ватой затыканы.
Я по фински хорошо понимаю. Так уломала одного дядечьку меня в одну контору на работу пристроить в службу распределения социального жилья. Там и ознакомилась с мнением служищих гос.контор о тех соотечественниках, у кого жизнь медом не намазана.
perpetuum mobile
16-10-2013, 18:47
А я бы лечила от алкозависимости исключительно за счёт "АЛКО".
Раз у них монополия - им и ответ держать. имхо.
А то только деньги гребут, и людей совращают.
Пусть платят по счетам за лечение. Ага. :D
А вообще я согласна с bersercker.
Сами пьют без меры - сами пусть и лечатся за свои. ...Ну, или не лечатся вовсе.
И в дом престарелых с обычными старичками я бы их не брала. А то и там от них людям покоя нет. Творят, что хотят. Пусть бы жили и на старости с такими же, как сами.
а детей наркоманов куда?
если вы не дай бог заболеете то очень надеюсь что вам не скажут- сами виноваты, лечитесь за свои.
Я таки скажу на прощание:
Оставляя за врачами право выбирать, кого лечить, мы автоматически выбираем систему, где полиция выбирает кого штрафовать, ректор - кого в институт зачислять, судья - кому какой приговор выносить, чиновник - кому нужную бумажку выдать. Ничего не напоминает? Вы строите то, от чего якобы уехали. На самом деле все внутри вас.
Человек не может всегда соблюдать закон, следовать клятве и прочее. Рано или поздно все нарушают или по мелочи или по крупному. Врач не робот, не машина, он может ненавидеть, лгать, завидовать и т.д. Когда эти пороки перевешивают на него возложенные обязанности, происходит исключение из правил, а именно полная апатия к пациенту, нежелание, нехотение оказать помощь больному.
perpetuum mobile
16-10-2013, 18:55
Да лечат они, лечат согласно законодательству о лечении алколиков. Причем в первую очередь, потому что болезнь считается генетически врожденной.
Я ведь тоже поначалу наивная была и верила, что люди, работающие в службах социального обеспечения судят об людской убожести чувством высокой сознательности. Покуда меня не ввели в ушок. И такого надсмехательства наслышалась, что лучше бы уши мои были ватой затыканы.
Я по фински хорошо понимаю. Так уломала одного дядечьку меня в одну контору на работу пристроить в службу распределения социального жилья. Там и ознакомилась с мнением служищих гос.контор о тех соотечественниках, у кого жизнь медом не намазана.
ну что ты опять лепишь горбатого? ну нет закона о лечении алкоголиков также как и нет закона о лечении ожирения.
Алкоголиком может стать абсолютно любой- ни высокое положение, ни работа, ни деньги, ни образованность, ни культурность - абсолютно не вляет на то кто станет алкоголиком а кто нет.
вот тут http://rehappi.fi/hoito/
точно лечат
[QUOTE=Канарейка]Я таки скажу на прощание:
Оставляя за врачами право выбирать, кого лечить...
А разве такой вибор есть? Она что написала, что отказала кому-то в помоши? Какая-то немотивированная агрессия.
А по теме, помогают вийти из запоя в отделении теrveyskeskus,2-3 дня. попасть можно через своего учаскового врача или через дежурного врача. Diapam-kylästys. А-клиника обично занимается лечением зависимости, не сказала би что успешно.
Чон Сон Ы
16-10-2013, 19:05
ну что ты опять лепишь горбатого? ну нет закона о лечении алкоголиков также как и нет закона о лечении ожирения.
Алкоголиком может стать абсолютно любой- ни высокое положение, ни работа, ни деньги, ни образованность, ни культурность - абсолютно не вляет на то кто станет алкоголиком а кто нет.
вот тут http://rehappi.fi/hoito/
точно лечат
Самосознание и высокая гражданская позиция не позволят человеку превраться в алкоголика.
А если ты быдло, то уж точно, ни статус, ни деньги, не образованность министра не спасут.
Самосознание и высокая гражданская позиция не позволят человеку превраться в алкоголика.
А если ты быдло, то уж точно, ни статус, ни деньги, не образованность министра не спасут.
Ну блин... договорились совсем... :uzhas:
А если у меня любимая черепашка сдохла... а я её так любил... у меня с ней столько воспоминаний связано... вся жизнь... Как мне жить без неё не знаю... вот и запил... И что, сразу быдло..?! :drug:
antoschka
16-10-2013, 19:15
ути-пути, какие неженки все прям...,
доктор 1000 раз права в своих определениях. Придумали болезнь...
ути-пути, какие неженки все прям...,
доктор 1000 раз права в своих определениях. Придумали болезнь...
Мало что болезнь... это даже повод выхода на пенсию, по состоянию здоровья... :smoke:
а детей наркоманов куда?
если вы не дай бог заболеете то очень надеюсь что вам не скажут- сами виноваты, лечитесь за свои.
Дети - это другое дело.
Зачем утрировать сказанное мною?
Я про алкоголиков, а не про их детей. Детей надо лечить бесплатно. Любых.
Мне не скажут - я не злоупотребляю. Ничем. :p
Чон Сон Ы
16-10-2013, 19:21
Ну блин... договорились совсем... :uzhas:
А если у меня любимая черепашка сдохла... а я её так любил... у меня с ней столько воспоминаний связано... вся жизнь... Как мне жить без неё не знаю... вот и запил... И что, сразу быдло..?! :drug:
Вот видишь, сколько пользы от форума! А так бы и не знал про себя ничего. И врач не скажет из вежливости. :D
[QUOTE=Канарейка]Я таки скажу на прощание:
Оставляя за врачами право выбирать, кого лечить...
А разве такой вибор есть? Она что написала, что отказала кому-то в помоши? Какая-то немотивированная агрессия.
А по теме, помогают вийти из запоя в отделении теrveyskeskus,2-3 дня. попасть можно через своего учаскового врача или через дежурного врача. Diapam-kylästys. А-клиника обично занимается лечением зависимости, не сказала би что успешно.
Вы абсолютно правы. Совсем недавно пришлось быть переводчиком у одного российского гражданина, проживающего в Финляндии более 10 лет и не знающего финского языка, что удивило безмерно! Так вот этот гражданин госпитализирован был в теrveyskeskus и его выводили из запоя, пролежал он там 3 дня, при выписке выглядел совсем неадекватным, вероятно какие то сильные транквилизаторы получал.
Чон Сон Ы
16-10-2013, 19:25
Дети - это другое дело.
Зачем утрировать сказанное мною?
Я про алкоголиков, а не про их детей. Детей надо лечить бесплатно. Любых.
Мне не скажут - я не злоупотребляю. Ничем. :p
А мамашкам-алкашкам не то, что рожать запретить, а вообще изолировать от общества, как прокаженных.
Так глядишь, через два поколение общество бы очистилось от хлама.
при выписке выглядел совсем неадекватным, вероятно какие то сильные транквилизаторы получал.
Это чтоб обратно не попал, работники практикуют новую методу борьбы с алкоголизмом)
Канарейка
16-10-2013, 19:26
ути-пути, какие неженки все прям...,
доктор 1000 раз права в своих определениях. Придумали болезнь...
Придумали не мы, а сами медики. А раз придумали, то пусть уж оказывают помощь.
Лично меня возмущает не столько то, что именно алкоголиков не считают нужным лечить, а то, что в принципе есть какая-то дифференциация пациентов и называют это гордо профессионализмом. Эдак этого старика лечить откажутся ибо он слюнявый, того младенца ибо сопливый, а вот того ибо его рвет постоянно, роды принимать - кроваво, а уж геморрой, педикулез, чесотку и иные любовные болезни - само собой врач профессиональный лечить не станет.
А разве такой вибор есть? Она что написала, что отказала кому-то в помоши? Какая-то немотивированная агрессия.
+100500.
Конечно лечит. Но должна быть и в мыслях "с крылышками", видимо.
Это чтоб обратно не попал, работники практикуют новую методу борьбы с алкоголизмом)
А кто его знает, что там врачи практикуют, меня процесс лечения не интересовал. :)
А мамашкам-алкашкам не то, что рожать запретить, а вообще изолировать от общества, как прокаженных.
Так глядишь, через два поколение общество бы очистилось от хлама.
К сожалению - невозможно.
....это был ответ на сравнение с преступником, так вот, если врач ИДЕТ на преступление- его надо сажать в тюрьму, ...
А разве не сажают? :confused:
Они как депутаты, что ли?
Канарейка
16-10-2013, 19:38
Какая-то немотивированная агрессия.
Моя агрессия очень даже мотивирована: профессионал не в праве рассуждать о том, кто достоин помощи а кто нет и не в праве пациентов быдлом называть. Как и в любой профессии у врача есть своя этика.
Моя агрессия очень даже мотивирована: профессионал не в праве рассуждать о том, кто достоин помощи а кто нет и не в праве пациентов быдлом называть. Как и в любой профессии у врача есть своя этика.
В конце рабочего дня, уставший, измученный, давно не бывший в отпуске, врач плевал на этику, если к нему в очередной размалкоголик слюнявый зарулит.
А мамашкам-алкашкам не то, что рожать запретить, а вообще изолировать от общества, как прокаженных.
Так глядишь, через два поколение общество бы очистилось от хлама.
Это, простите, смахивает на фашизм только в более завуалированной форме. Пьют ведь не от хорошей жизни. Смайл.
Канарейка
16-10-2013, 19:49
В конце рабочего дня, уставший, измученный, давно не бывший в отпуске, врач плевал на этику, если к нему в очередной размалкоголик слюнявый зарулит.
Позволительно ли продавцу нахамить к концу дня? А учителю наорать на ребенка из-за усталости? Пожарному можно проигнорировать вызов, если у него обеденный перерыв?
Позволительно ли продавцу нахамить к концу дня? А учителю наорать на ребенка из-за усталости? Пожарному можно проигнорировать вызов, если у него обеденный перерыв?
Отвечу нет, не позволительно. Но это всё равно происходит время от времени) Почему как вы думаете?)
В конце рабочего дня, уставший, измученный, давно не бывший в отпуске, врач плевал на этику, если к нему в очередной размалкоголик слюнявый зарулит.
Честно хвря, ни разу таких здесь не встречал... и в конце рабочего дня, и даже после окончания... и т.д.
Но я правда к нашим соотечественникам не попадал тут... и не стремлюсь... менталитет знаете ли штука стойкая... ;)
Моя агрессия очень даже мотивирована: профессионал не в праве рассуждать о том, кто достоин помощи а кто нет и не в праве пациентов быдлом называть. Как и в любой профессии у врача есть своя этика.
Врач, так же как и все, вправе рассуждать о чём угодно.
Он ведь лечит, никого не отправляет к...
Так что этика соблюдена.
А вообще-то, нельзя, наверно, никому рассказывать, кто ты по профессии.
Вредно это для общения на философские темы.
Те, кто держит свою профессию в тайне - получаются ангелы во плоти. И мысли у них не работе - всегда этичные.))))
Пойду я из этой темы, а то мои принципы гуманизма никак не соотносятся с нынешней "профессиональной" медициной.
Тебе и еще некоторым гражданам и гражданкам пора снять розовые очки. Скандинавский сициализм, это когда
богатые придумывали способы грабежа среднего класса среднего и рабочего класса в пользу самых бедных,
уже давно почил. Потому что у простых работяг уже нечего отнимать. О пенсиях говорить не будем. Теперь активно расскулачивают кулаков-середняков. Скоро все станут равными, потому что отнимать до бесконечности нельзя. Цены растут, промышленость уходит или закрывается. Количество маргиналов и безработных, особенно среди молодежи растет. Уже сейчас в медицине которая условно бесплатная, очередь на все. А в бюджетах денег не густо, да и откуда им там вдруг взятся? Есть N тысяч евро на врачей в кунте и оборудование, радуйтесь. Возможно скоро будет еще меньше.
Амбуланси на голом энтузиазме не ездит ей нужны дизель, ремонты и медикаменты. А врачам, фельдшерам и медсестрам - жрачка, одежда и все то же что и другим людям. Будет еще меньше денег в бюджете, будут больша экономить. Значит кто то получит помощь быстрее, а кто-то позже. Может быть первой умрет девочка, а может алкаш. Я считаю что в случае выбора нужно спасать ребенка, может из него чего путнее получится. Алконавта тоже жалко, он тоже человек, но такова селяви.
Твои принципы гуманизма не имеют ничего общего с реалиями.
antoschka
16-10-2013, 19:56
Моя агрессия очень даже мотивирована: профессионал не в праве рассуждать о том, кто достоин помощи а кто нет и не в праве пациентов быдлом называть. Как и в любой профессии у врача есть своя этика.
профессионал не в праве отказать в помощи, а рассуждать имеет право как хочет.
и уж если так складывается беседа, то нет у нас прав судить врача, не имея мед.образования.
Канарейка
16-10-2013, 20:00
Отвечу нет, не позволительно. Но это всё равно происходит время от времени) Почему как вы думаете?)
Вы не видите разницы в ошибках как случайностях и в намеренном нарушении правил? Тут ведь не о случайности речь, а о выбранной линии поведения. Так вот первое я охотно прощаю, второе же не находит у меня понимания.
Канарейка
16-10-2013, 20:02
профессионал не в праве отказать в помощи, а рассуждать имеет право как хочет.
и уж если так складывается беседа, то нет у нас прав судить врача, не имея мед.образования.
А я не сужу ничьи медицинские познания. Чисто этических вопросов касаюсь. Ежели и этики касаться нельзя, то повторю:
Позволительно ли продавцу нахамить к концу дня? А учителю наорать на ребенка из-за усталости? Пожарному можно проигнорировать вызов, если у него обеденный перерыв?
Канарейка
16-10-2013, 20:04
mg-34, я вообще-то совсем о другом говорю. А ты просто троллишЪ. :gy:
antoschka
16-10-2013, 20:11
А я не сужу ничьи медицинские познания. Чисто этических вопросов касаюсь. Ежели и этики касаться нельзя, то повторю:
ты куда одеяло то тянешь?
выходит так, раз алкоголиков не любишь, то и доктором быть недостоин, или как?
Скандинавский сициализм, это когда
богатые придумывали способы грабежа среднего класса среднего и рабочего класса в пользу самых бедных,
уже давно почил.
... Уже сейчас в медицине которая условно бесплатная, очередь на все. А в бюджетах денег не густо, да и откуда им там вдруг взятся? Есть N тысяч евро на врачей в кунте и оборудование, радуйтесь. Возможно скоро будет еще меньше.
Амбуланси на голом энтузиазме не ездит ей нужны дизель, ремонты и медикаменты. А врачам, фельдшерам и медсестрам - жрачка, одежда и все то же что и другим людям. Будет еще меньше денег в бюджете, будут больша экономить. ..
Ну незнааю... При нашем социализме, налога в 12 % хватало на всё... Ну правда у нас не было кучи детворы отобранной от родителей, за которые кунты выкладывают до четверти денюг собственного бюджета..(!)
И у докторофф наших, не были оклады равные окладу самых высших государственных чиновникофф ...(!)
Кривоватый социализм, соглашусь... ;)
perpetuum mobile
16-10-2013, 20:18
Самосознание и высокая гражданская позиция не позволят человеку превраться в алкоголика.
А если ты быдло, то уж точно, ни статус, ни деньги, не образованность министра не спасут.
мда. не надо свои дилетанские вымыслы выдавать за факт
perpetuum mobile
16-10-2013, 20:22
Дети - это другое дело.
Зачем утрировать сказанное мною?
Я про алкоголиков, а не про их детей. Детей надо лечить бесплатно. Любых.
Мне не скажут - я не злоупотребляю. Ничем. :p
ах так вы не в курсе что есть дети-алкоголики?
А что делать с теми кто уже в 18 лет спившись?
Вот ко мне один раз подошла девушка 21 года (сама сказала) попросила сигареты -я сказала что не курю - она мне и рассказала что она уже законченный алкоголик а начала в 12 лет и что жить она уже не хочет. Я ей посоветовала обратиться за помощью. А сколько таких молодых, уже спившихся! А женщина спивается быстрее чем мужчина
Канарейка
16-10-2013, 20:27
ты куда одеяло то тянешь?
выходит так, раз алкоголиков не любишь, то и доктором быть недостоин, или как?
Я одеяло тяну вполне в конкретном направление: есть некие профессиональные обязанности и этика и только соблюдая их можешь считать себя профессионалом. В любой сфере. И медицина не исключение. А тут пошло явное деление на тех, кто достоин врачебной помощи и тех, кто не достоин таковой.
ах так вы не в курсе что есть дети-алкоголики?
А что делать с теми кто уже в 18 лет спившись?
Вот ко мне один раз подошла девушка 21 года (сама сказала) попросила сигареты -я сказала что не курю - она мне и рассказала что она уже законченный алкоголик а начала в 12 лет и что жить она уже не хочет. Я ей посоветовала обратиться за помощью. А сколько таких молодых, уже спившихся! А женщина спивается быстрее чем мужчина
Ах, Вы не знаете, что детей, в 12 лет употребляющих, нужно лечить? Бесплатно. :mad:
И не ждать 18-ти лет. Или они в мгновение ока после 18-летия стали алкоголиками и наркоманами?
Повторяю: детей - бесплатно.
antoschka
16-10-2013, 20:31
Я одеяло тяну вполне в конкретном направление: есть некие профессиональные обязанности и этика и только соблюдая их можешь считать себя профессионалом. В любой сфере. И медицина не исключение. А тут пошло явное деление на тех, кто достоин врачебной помощи и тех, кто не достоин таковой.
имеет место сравнение в пользу более достойного.
я больше не спорю, канарейкин :), а то без одеяла останусь но при мнении
Тебе и еще некоторым гражданам и гражданкам пора снять розовые очки. Скандинавский сициализм, это когда
богатые придумывали способы грабежа среднего класса среднего и рабочего класса в пользу самых бедных,
уже давно почил. Потому что у простых работяг уже нечего отнимать. О пенсиях говорить не будем. Теперь активно расскулачивают кулаков-середняков. Скоро все станут равными, потому что отнимать до бесконечности нельзя. Цены растут, промышленость уходит или закрывается. Количество маргиналов и безработных, особенно среди молодежи растет. Уже сейчас в медицине которая условно бесплатная, очередь на все. А в бюджетах денег не густо, да и откуда им там вдруг взятся? Есть Н тысяч евро на врачей в кунте и оборудование, радуйтесь. Возможно скоро будет еще меньше.
Амбуланси на голом энтузиазме не ездит ей нужны дизель, ремонты и медикаменты. А врачам, фельдшерам и медсестрам - жрачка, одежда и все то же что и другим людям. Будет еще меньше денег в бюджете, будут больша экономить. Значит кто то получит помощь быстрее, а кто-то позже. Может быть первой умрет девочка, а может алкаш. Я считаю что в случае выбора нужно спасать ребенка, может из него чего путнее получится. Алконавта тоже жалко, он тоже человек, но такова селяви.
Твои принципы гуманизма не имеют ничего общего с реалиями.
"Зло" платной медицины отходит на задний план читая такие заявы.
Канарейка
16-10-2013, 20:38
имеет место сравнение в пользу более достойного.
я больше не спорю, канарейкин :), а то без одеяла останусь но при мнении
Имеет место сравнени в пользу более остро нуждающегося, на мой взгляд. Но ты и не врач, к счастью. :)
Одеяла не жалей, я хоть и выпендриваюсь, но оделяла мерзнущему не зажму. :D
Вы не видите разницы в ошибках как случайностях и в намеренном нарушении правил? Тут ведь не о случайности речь, а о выбранной линии поведения. Так вот первое я охотно прощаю, второе же не находит у меня понимания.
Выбранная линия поведения или намеренное нарушение правил - это осознанное противодействие, направленное на объект, к которому испытываешь неприязнь. К примеру, врач так поступает когда хочет показать своё негативное отношение к пациенту (не понравился внешний вид, плохо пахнет изо рта и проч.). ИМХО.
Если врач не прав в наших глазах, это ещё не значит, что он не может так поступать) ИМХО.
Меня лично удивляет безответственность людей, когда дело касается алкоголя. Неужели без выпивки жизнь совсем не интересна? Алкоголь, наркота - продукция, предназначенная для быдла любого социального положения.
Вот если-бы были такие таблетки снимать усталость, стресс, стеснительность, поднять настроение и т.д., то никто не пил-бы...имхо.
perpetuum mobile
16-10-2013, 20:45
Ах, Вы не знаете, что детей, в 12 лет употребляющих, нужно лечить? Бесплатно. :mad:
И не ждать 18-ти лет. Или они в мгновение ока после 18-летия стали алкоголиками и наркоманами?
Повторяю: детей - бесплатно.
ах нужно? употребление алкоголя еще не алкоголизм
а молодежь начинает пить рано а к моменту зрелости некоторые уже и спившись и совершеннолетнего без его желания заставить лечится нельзя
ах нужно? употребление алкоголя еще не алкоголизм
а молодежь начинает пить рано а к моменту зрелости некоторые уже и спившись и совершеннолетнего без его желания заставить лечится нельзя
До 18-ти лет приобретение и употребление алкоголя - запрещено.
Лечить надо, если пьёт.
А совершеннолетнего - не надо. Захочет - сам будет лечиться. За свои деньги. :)имхо
perpetuum mobile
16-10-2013, 20:51
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00196
Есть один знакомый.
Родился в Финляндии.
Работает когда не пьёт, тойминими у него.
Пьёт и пьёт....мать и тётка с ним носятся. Больным считают.
А он наглый до нельзя. имхо.
Денег им , старухам, уже должен немеряно. И не отдаст никогда. Появятся деньги, долги не отдаёт - покупает дорогие телефоны и компы жене, чтоб не ушла.... А она уйдёт, я думаю, как только постоянку получит.
И будет права, хоть и стерва.))))
И вот зачем с таким носиться?
Этого не поймёт лишь тот, кто не встречался лично. Имхо опять.
Вот если-бы были такие таблетки снимать усталость, стресс, стеснительность, поднять настроение и т.д., то никто не пил-бы...имхо.
По этим причинам ты и пьёш?
Я по другим.
ах нужно? употребление алкоголя еще не алкоголизм
а молодежь начинает пить рано а к моменту зрелости некоторые уже и спившись и совершеннолетнего без его желания заставить лечится нельзя
Это уже вопросы к родителям откуда у ребёнка деньги на выпивку, школе которая не замечает выхлоп у ребёнка, ну и к пресловутой бдящей соске...
bersercker
16-10-2013, 22:01
[QUOTE= мнение врач может иметь любое, но в помощи отказывать не имеет права.[/QUOTE]
Так вот, это было мнение. А в помощи я никому не отказываю, не надо обвинять меня огульно.
Медицина такая специальность, что в ней можно выбрать, где и с кем работать.
perpetuum mobile
16-10-2013, 22:03
Это уже вопросы к родителям откуда у ребёнка деньги на выпивку, школе которая не замечает выхлоп у ребёнка, ну и к пресловутой бдящей соске...
карманные, скидываются, дают какому-нить несколько евро- тот им покупает в Алко что надо. Не знаешь как подростки это делают? Только не надо что только у тех родителей кто не смотрит дети не пробуют алкоголь - все когда-то начинают пробовать - кто-то раньше- а кто-то позже - но вот некоторые попробовали и не стали зависимыми а другие- попробовали - и понеслось. Так что жертвой ег7о величества алкоголя может стать кто угодно. Выпивать в подлростковом возрасте это еще не алкоголизм - зависимость развавается с годами
bersercker
16-10-2013, 22:07
Моя агрессия очень даже мотивирована: профессионал не в праве рассуждать о том, кто достоин помощи а кто нет и не в праве пациентов быдлом называть. Как и в любой профессии у врача есть своя этика.
А я не на работе на этом форуме. И это мое частное мнение, оно может быть любым. Слишком долго работаю и много видела, вот и отбило у меня толерастию.
Питер FM
16-10-2013, 22:48
А я не на работе на этом форуме. И это мое частное мнение, оно может быть любым. Слишком долго работаю и много видела, вот и отбило у меня толерастию.
Мнение может быть любым и приходим сюда его высказывать,но выж высказываете не с позиции обывателя а с позиции врача,вот в чём вопрос.Врач лечит всех без исключения,ну нет в этой проффесии разделения на классы и сословия,цвет кожи,быдло-не быдло.Так ведь можно договориться,что всем быдлам и алкоголикам эфтаназию,ну,чтоб общество очистить,как тут уже высказывались.Действительно-зачем их лечить,дорого ведь и неприятно.
....ну нет в этой професии разделения на классы и сословия,цвет кожи,быдло-не быдло..
А в какой профессии есть разделение?
Кому можно?
Только не надо что только у тех родителей кто не смотрит дети не пробуют алкоголь - все когда-то начинают пробовать - кто-то раньше- а кто-то позже - но вот некоторые попробовали и не стали зависимыми а другие- попробовали - и понеслось.
Пробуют у всех. Алкоголиками становятся только у тех, кому это без разницы.
Нормальный родитель костьми ляжет - не даст дитю спиться в 12-18 лет.
Привяжет, если что. За руку водить будет...и т.д.
Имхо это моё, конечно. :cool:
perpetuum mobile
16-10-2013, 23:30
Пробуют у всех. Алкоголиками становятся только у тех, кому это без разницы.
Нормальный родитель костьми ляжет - не даст дитю спиться в 12-18 лет.
Привяжет, если что. За руку водить будет...и т.д.
Имхо это моё, конечно. :cool:
алкоголиками не становятся по желанию или по недосмотру родителей
а родители костями и ложатся только не всем это помогает
вы поймите- эта зараза может коснутсья кого угодно и в каком угодно возрасте и независимо от статуса- эти люди нуждаются в такой же помощи как и другие больные- но на них плюют и их презирают - а это в корне неправильно. Последствия курения лечат, последствия ожирения лечат, последствия неправильного образа жизни - лечат- за счет государства а алкоголиков да еще тех которые сами хотят - не лечат вернее их лечат но по той система которая не помогает - им предлагают психотропные- а их надо лечить чтобы полностью стали трезвыми - ни грамма алкголя и есть методы лечения но кунта эти методы не принимает и очень и очень редко выдает ситомус на лечение. Неправильно все это. А из уст врача умлышать что они- быдло - это противно и аморально. ИМХО
.... услышать что они- быдло - это противно и аморально. ИМХО
А У Вас есть родственники или друзья, с которыми Вы непосредствено, каждый день общаетесь, и от которых Вам никуда не деться, от которых Вы зависите? Вы действительно знаете это не по наслышке?
Просто Вы так говорите о них нежно, как будто всё-таки это - теретические знания у Вас.
В реальности - бедные обычно окружающие, а не алкаши.
Пробуют у всех. Алкоголиками становятся только у тех, кому это без разницы.
Нормальный родитель костьми ляжет - не даст дитю спиться в 12-18 лет.
Привяжет, если что. За руку водить будет...и т.д.
Имхо это моё, конечно. :cool:
Да хоть привязывай, хоть на ключ закрывай, если что-то дитя захочет всё равно своего добьётся. А если не хочешь конфликта, лучше позволить ему сделать то, что хочет, но перед этим всё подробно рассказать. Если совершеннолетний, это его жизнь. Пусть на ошибках учится. Самый лучший опыт, какой может быть. ИМХО.
Чон Сон Ы
16-10-2013, 23:38
алкоголиками не становятся по желанию или по недосмотру родителей
а родители костями и ложатся только не всем это помогает
вы поймите- эта зараза может коснутсья кого угодно и в каком угодно возрасте и независимо от статуса- эти люди нуждаются в такой же помощи как и другие больные- но на них плюют и их презирают - а это в корне неправильно. Последствия курения лечат, последствия ожирения лечат, последствия неправильного образа жизни - лечат- за счет государства а алкоголиков да еще тех которые сами хотят - не лечат вернее их лечат но по той система которая не помогает - им предлагают психотропные- а их надо лечить чтобы полностью стали трезвыми - ни грамма алкголя и есть методы лечения но кунта эти методы не принимает и очень и очень редко выдает ситомус на лечение. Неправильно все это. А из уст врача умлышать что они- быдло - это противно и аморально. ИМХО
Меня точно никогда не коснётся, за свою жизнь отвечаю. Так что не надо всех уравнивать.
Чон Сон Ы
16-10-2013, 23:41
Это, простите, смахивает на фашизм только в более завуалированной форме. Пьют ведь не от хорошей жизни. Смайл.
Любые демократии рано или поздно приводят к власти фашистов. Почитайте историю.
Tuomonen
16-10-2013, 23:41
Меня точно никогда не коснётся, за свою жизнь отвечаю. Так что не надо всех уравнивать.
вай вай вай.. не говори гоп... а то кирпич на голову упадет, положат в больницу, напичкают и будешь как трава... отвечает она!
Да хоть привязывай, хоть на ключ закрывай, если что-то дитя захочет всё равно своего добьётся. А если не хочешь конфликта, лучше позволить ему сделать то, что хочет, но перед этим всё подробно рассказать. Если совершеннолетний, это его жизнь. Пусть на ошибках учится. Самый лучший опыт, какой может быть. ИМХО.
Никакое дитя не ставит целью стать алкоголиком.
И я сказала: ...и т.д. То есть не обязательно привязывать, но спокойно смотреть, как дитя приобретает "такой опыт" ни один нормальный родитель не станет.
Или я уже совсем ничего не понимаю в родительских обязанностях. :innocent:
Чон Сон Ы
16-10-2013, 23:43
вай вай вай.. не говори гоп... а то кирпич на голову упадет, положат в больницу, напичкают и будешь как трава... отвечает она!
Кирпич то может и упадёт, но водку пить все равно никогда буду. Я уже завещание написала, чтобы меня сразу умертвили, если жить не смогу самостоятельно.
http://www.youtube.com/watch?v=KA-n_IL8Xq4
Женщина хочет ребёнка от алкоголика (см. 41 мин)
...
вы поймите- эта зараза может коснутсья кого угодно и в каком угодно возрасте и независимо от статуса-...
Алкоголизм признан инфекционным заболеванием? Однааако...
:)
Tuomonen
16-10-2013, 23:47
А я не на работе на этом форуме. И это мое частное мнение, оно может быть любым. Слишком долго работаю и много видела, вот и отбило у меня толерастию.
Вы не на работе, но и не на собственной кухне. А прежде чем публично высказывать мнение "профессионала" - требуется подумать. Вы не одна много работаете, представте, что напр. детский врач Рошаль стал высказываться про детей, которые неизлечимо больны, или другие врачи, которым надоело смотреть в одно место о своих пациентах публично! Это вы сделали! и тут вам уже ваше частное мнение переход в разряд , как вы сами упомянули "профессиональных", ... вот и рассуждаем тут о вас... Небось довольные.. и смеетесь еще...!
:bastard: + не оскорблять некоторых форумчан
Питер FM
16-10-2013, 23:48
А в какой профессии есть разделение?
Кому можно?
Так уже писали,что пожарник,учительница,врач-не имеют морального права выбирать-кого лечить,кого от пожара спасать Врачи клятву дают-оказывать помощь всегда и везде,это врачебной этикой называется,если не в курсе.От этих людей зависит наша с вами жизнь. Препарировать трупы-не самое приятное занятие на Земле,и не каждый может,в медицину идут те,кто может и те,кто может и хочет помогать людям,лечить их.
А иначе,ну "Казус Кукоцкого "какой-то получается.
Tuomonen
16-10-2013, 23:51
Кирпич то может и упадёт, но водку пить все равно никогда буду. Я уже завещание написала, чтобы меня сразу умертвили, если жить не смогу самостоятельно.
нет.. будушь жить и питаться из трубочки / эвтаназия запрещена/, а врачи и медсестры некоторые будут называть соответствующими словами, и что помощь и деньги лучше направить на другое
Так уже писали,что пожарник,учительница,врач-не имеют морального права выбирать-кого лечить,кого от пожара спасать Врачи клятву дают-оказывать помощь всегда и везде,это врачебной этикой называется,если не в курсе.От этих людей зависит наша с вами жизнь. Препарировать трупы-не самое приятное занятие на Земле,и не каждый может,в медицину идут те,кто может и те,кто может и хочет помогать людям,лечить их.
И всё-таки, Вы не ответили на вопрос: "разделения на классы и сословия,цвет кожи,быдло-не быдло" (с) делать в каких профессиях - можно?
То есть в этих нельзя, а во всех остальных - можно?!
И причём здесь трупы? :eek:
Tuomonen
17-10-2013, 00:01
И всё-таки, Вы не ответили на вопрос: "разделения на классы и сословия,цвет кожи,быдло-не быдло" (с) делать в каких профессиях - можно?
То есть в этих нельзя, а во всех остальных - можно?!
И причём здесь трупы? :eek:
а вы про кого говорите вообще? кто разделяет? Про политиков что-ли ? или вы тоже на работе разделяете? Существуют ЗАКОНЫ? Они вам не ведомы? или по понятиям?
Питер FM
17-10-2013, 00:02
..Подругу муж бросил,они с начальных классов школы были.Рервого сына родила в 16лет,через 14лет после многих попыток всёж-таки родила второго,когда младшему было 2,5года он ушел к секретарше, от него уже беременой.Она с младшим уехала на дачу и запила,сильно запила и пила долго-долго.Потом долго-долго лечилась.Сейчас работает,но по праздникам сильно выпивает,в остальное время держится.Она НЕ быдло.Она заболела....и душой и физически...Ах,да-младшего сына он отсудил и не даёт видиться,ещё жильё отобрал,но это уже из другой оперы.
а вы про кого говорите вообще? кто разделяет? Про политиков что-ли ? или вы тоже на работе разделяете? Существуют ЗАКОНЫ? Они вам не ведомы? или по понятиям?
Читайте ниже. Это вопрос к Питер ФМ.
Такое завещание не имеет силы, никакой врач не сможет официально придушить тебя подушкой.
Будешь ходить под себя, мычать через трубочку и не факт, что тебе от сильных болей не вколют напр. морфий, к которому твой организм моментально привыкнет, не смотря на все твои выклики: Да я не в жисть наркоту, водяру....
От сумы и от тюрьмы....
Ах да, ещё бывают алкоголики-врачи, пожарники, учителя....
Политики тоже.
Питер FM
17-10-2013, 00:08
И всё-таки, Вы не ответили на вопрос: "разделения на классы и сословия,цвет кожи,быдло-не быдло" (с) делать в каких профессиях - можно?
То есть в этих нельзя, а во всех остальных - можно?!
И причём здесь трупы? :eek:
Зачем мои слова переворачивать? НЕТ конечно же-нигде нельзя./цвет кожи,классы,сословия/эт так,для яркости понимания.Непристойно врачу называть алкоголика быдлом тк это болезнь а не распущенность.Кстати,доктор так и не ответила на мой вопрос"считает ли она алкоголизм болезнью или распущенностью" .Почему не ответила?
Про трупы,это тоже просто так,кому неприятно их препарировать,на второй курс не идут продолжать обучение,уходят.
Питер FM
17-10-2013, 00:12
А, то есть близкие, друзья уже не быдло, просто оступились. Интересно рассуждаете.
Ну,знаете ли что!!! Я на русском языке пишу,зачем искать меж строк.При чём тут близкие или друзья.Я к тому,что алкоголизм-это болезнь,изначально-души, потом зависимость,а не блажь и распущенность,как тут высказываются.
Алкоголизм, как и депрессия может коснуться любого и вполне приличных людей .
Так что не надо зарекаться, типа да я ни в жисть! Я не такая, я жду трамвая.
И не надо морду лица кривить, как некоторые проф. врачи на этом форуме, типа я такое быдло не обслуживаю, мне достойных пациентов подавай.
от сумы и от тюрьмы..............
А мамашкам-алкашкам не то, что рожать запретить, а вообще изолировать от общества, как прокаженных.
Так глядишь, через два поколение общество бы очистилось от хлама.
Другие запьют. Алкоголь надо искоренять.
Питер FM
17-10-2013, 00:13
Алкоголизм, как и депрессия может коснуться любого и вполне приличных людей .
Так что не надо зарекаться, типа да я ни в жисть! Я не такая, я жду трамвая.
И не надо морду лица кривить, как некоторые проф. врачи на этом форуме, типа я такое быдло не обслуживаю, мне достойных пациентов подавай.
от сумы и от тюрьмы..............
Точно,всё правильно.Это и пишу,но видать не все хотят понять.
Питер FM
17-10-2013, 00:15
Читайте ниже. Это вопрос к Питер ФМ.
При чём тут Питер,если вы не так поняли мною написаное.
Питер FM
17-10-2013, 00:17
Такое завещание не имеет силы, никакой врач не сможет официально придушить тебя подушкой.
Будешь ходить под себя, мычать через трубочку и не факт, что тебе от сильных болей не вколют напр. морфий, к которому твой организм моментально привыкнет, не смотря на все твои выклики: Да я не в жисть наркоту, водяру....
От сумы и от тюрьмы....
В Голландии официально разрешена эфтаназия.
Ну,знаете ли что!!! Я на русском языке пишу,зачем искать меж строк.При чём тут близкие или друзья.Я к тому,что алкоголизм-это болезнь,изначально-души, потом зависимость,а не блажь и распущенность,как тут высказываются.
Пардон. Бес попутал.
Tuomonen
17-10-2013, 00:18
В Голландии официально разрешена эфтаназия.
так может посоветовать Steluca
переехать??? :)
Зачем мои слова переворачивать? НЕТ конечно же-нигде нельзя./цвет кожи,классы,сословия/эт так,для яркости понимания.Непристойно врачу называть алкоголика быдлом тк это болезнь а не распущенность.Кстати,доктор так и не ответила на мой вопрос"считает ли она алкоголизм болезнью или распущенностью" .Почему не ответила?
Про трупы,это тоже просто так,кому неприятно их препарировать,на второй курс не идут продолжать обучение,уходят.
Интересно рассуждаете, всё-таки. Есть такие, кому приятно препарировать, что ли? Надо - вот и делают нужное дело. А кто, если не они?
Вы сказали то, что сказали: в этих профессиях - нельзя.
Значит, скажем, водителю трамвая или строителю - можно....
В том-то и дело, что никому нельзя. Почему же столько нравоучений именно медику? За то, что он медик? И имел несчастье рассказать тут об этом?
Удивительное это всё, имхо.
А бухгалтер, считающий что алкоголиков нужно лечить за их счёт, получит ли столько нравоучений и агрессии по поводу своего мнения? Вряд ли. ИМХО.
Ну или завещание написать на голландском. Ну типа после первой моей затяжки, второй рюмки и третьего косяка, желаю отдать мое тело на органы или перформанс в массы.
Точно,всё правильно.Это и пишу,но видать не все хотят понять.
А не нравится, когда их слова переворачивают всем. И врачам - тоже. :D
Обслуживают Ваших алкоголиков несравненных.
Но без удовольствия. :D
Tuomonen
17-10-2013, 00:26
Ну или завещание написать на голландском. Ну типа после первой моей затяжки, второй рюмки и третьего косяка, желаю отдать мое тело на органы или перформанс в массы.
:allcoholi :agree: :xdeal: :golova:
Питер FM
17-10-2013, 00:26
Наша финская учительница преподает язык уже много лет,она учит языку всех,без исключения-и сомалийцев,и идусов,и-да кого там только не было.И насмотрелась она много,поведение порой ниже плинтуса у некоторых.Но я уверена-у неё даже в мыслях не было никогда,кого-то назвать быдлом.
...Алкоголизм-это болезнь,изначально-души,.....
Ага, пол России - с больной душой. Особенно в глубинке.
Душа просит водки и пива. Каждый день. А то болит.... аж сил нет!
Tuomonen
17-10-2013, 00:30
А не нравится, когда их слова переворачивают всем. И врачам - тоже. :D
Обслуживают Ваших алкоголиков несравненных.
Но без удовольствия. :D
ЧИтайте внимательно! что написал ВРАЧ
Да, это так. Я профессионал и хочу лечить тех, кто действительно в этом нуждается.
Те, кто любит приложиться, доижны платить за эту памощь. И мне их не жалко. Я не страдаю толерастией к алкоголикам и наркоманам.
На всяких алкашей скорых не напасешься. Не приедет скорая, и правильно сделает, она БОЛЬНЫМ нужна.
алкоголики не только Наши, но и ВАши. А Ваше отношение к старикам известно, хоть и работаете там, теперь вот и в отношении алкоголиков известно.
Наша финская учительница преподает язык уже много лет,она учит языку всех,без исключения-и сомалийцев,и идусов,и-да кого там только не было.И насмотрелась она много,поведение порой ниже плинтуса у некоторых.Но я уверена-у неё даже в мыслях не было никогда,кого-то назвать быдлом.
Конечно ваша училка в глаза никому не посмеет сказать, а вот что говорят за спиной эти же самые люди, это порой очень интересно послушать, так сказать в целях адаптации.
http://yle.fi/uutiset/immigranty_porazheny_urovnem_rasizma_v_finskom_obshchestve/6885415
Питер FM
17-10-2013, 00:33
Интересно рассуждаете, всё-таки. Есть такие, кому приятно препарировать, что ли? Надо - вот и делают нужное дело. А кто, если не они?
Вы сказали то, что сказали: в этих профессиях - нельзя.
Значит, скажем, водителю трамвая или строителю - можно....
В том-то и дело, что никому нельзя. Почему же столько нравоучений именно медику? За то, что он медик? И имел несчастье рассказать тут об этом?
Удивительное это всё, имхо.
А бухгалтер, считающий что алкоголиков нужно лечить за их счёт, получит ли столько нравоучений и агрессии по поводу своего мнения? Вряд ли. ИМХО.
Не делайте вид,что не поняли меня.Вы же сами в медицине работаете,не мне объснять,что врач-особенная очень профессия.От них зависит,встретит ли человек следующий день.
Ксли врач называет алкоголика быдлом,значит он не считает,что такая болезнь имеет место быть.Если для врача,это не болезнь,но при этом он называет себя профессионалом,то я пытаюсь разобраться в этом,как такое может быть!
ЧИтайте внимательно! что написал ВРАЧ
Я не врач, я меняла за всю жизнь профессию уже раз пять, если не больше. Так было нужно.
Но я тоже так считаю. И я её понимаю. Потому что давно живу и тоже много видела.
Не делайте вид,что не поняли меня.Вы же сами в медицине работаете,не мне объснять,что врач-особенная очень профессия.От них зависит,встретит ли человек следующий день.
Ксли врач называет алкоголика быдлом,значит он не считает,что такая болезнь имеет место быть.Если для врача,это не болезнь,но при этом он называет себя профессионалом,то я пытаюсь разобраться в этом,как такое может быть!
Врач высказал своё мнение, что тут такого кошмарного-то. Все имеют право высказаться, в свободной стране живём)
Tuomonen
17-10-2013, 00:41
Я не врач, я меняла за всю жизнь профессию уже раз пять, если не больше. Так было нужно.
Но я тоже так считаю. И я её понимаю. Потому что давно живу и тоже много видела.
нет, после таких слов с вами не хочется беседовать. КАК ТАК ВЫ СЧИТАЕТЕ? В чем понимаете? Что они все старики и больные и им не нужна помощь, пусть лучше сдохнут? В топку их! Да на Вас креста нет, как говориться! Вы меняйте профессию, хоть 20 раз- все бестолку...
Tuomonen
17-10-2013, 00:42
Врач высказал своё мнение, что тут такого кошмарного-то. Все имеют право высказаться, в свободной стране живём)
а вы сексуальная подпевала, че тут делаете? или мнение имеете? или просто поддакиваете ?
нет, после таких слов с вами не хочется беседовать. КАК ТАК ВЫ СЧИТАЕТЕ? В чем понимаете? Что они все старики и больные и им не нужна помощь, пусть лучше сдохнут? В топку их! Да на Вас креста нет, как говориться! Вы меняйте профессию, хоть 20 раз- все бестолку...
Давайте успокоимся, не будем ругаться. Ещё не хватало, на форуме собачится.
Будьте терпеливее к людям, это пригодится)
Врач высказал своё мнение, что тут такого кошмарного-то. Все имеют право высказаться, в свободной стране живём)
Врач высказал свое мнение и в этом нет ничего кошмарного.
Мы тоже высказываем свое мнение: ПОМЕНьШЕ БЫ ТАКИХ ВРАЧЕЙ.!!!!
Не делайте вид,что не поняли меня.Вы же сами в медицине работаете,не мне объснять,что врач-особенная очень профессия.От них зависит,встретит ли человек следующий день.
Ксли врач называет алкоголика быдлом,значит он не считает,что такая болезнь имеет место быть.Если для врача,это не болезнь,но при этом он называет себя профессионалом,то я пытаюсь разобраться в этом,как такое может быть!
Вам не надо пытаться, пойдите учиться/работать на медика, если правда хотите понять.
Тогда всё поймёте, наверно.
А иначе не поймёте, скорее всего. Это трудно.
Да и зачем Вам?
Вы рассуждаете, как должно быть по Вашему представлению, а врач - как есть на самом деле. :rolleyes:
нет, после таких слов с вами не хочется беседовать. КАК ТАК ВЫ СЧИТАЕТЕ? В чем понимаете? Что они все старики и больные и им не нужна помощь, пусть лучше сдохнут? В топку их! Да на Вас креста нет, как говориться!
Креста нет, но помощь им оказываем именно мы. А Вы только возмущаетесь на форуме. :D
а вы сексуальная подпевала, че тут делаете? или мнение имеете? или просто поддакиваете ?
У вас день, наверное, не сложился или здесь настроение испортилось? Хотите вы этого или нет, форум для всех и для тех, кто вам не нравится тоже)
Врач высказал свое мнение и в этом нет ничего кошмарного.
Мы тоже высказываем свое мнение: ПОМЕНьШЕ БЫ ТАКИХ ВРАЧЕЙ.!!!!
Вот и отлично!
Питер FM
17-10-2013, 00:52
Конечно ваша училка в глаза никому не посмеет сказать, а вот что говорят за спиной эти же самые люди, это порой очень интересно послушать, так сказать в целях адаптации.
http://yle.fi/uutiset/immigranty_porazheny_urovnem_rasizma_v_finskom_obshchestve/6885415
У меня всё в порядке с адаптацией."..Не читайте за обедом советских газет...и никаких не читайте"
Каждый видит то,что хочет видеть.Я хочу радугу и вижу радугу.Хотите тучи-будите видеть только тучи.Подумайте на досуге,что лучше.Успеха.
Tuomonen
17-10-2013, 00:54
У вас день, наверное, не сложился или здесь настроение испортилось? Хотите вы этого или нет, форум для всех и для тех, кто вам не нравится тоже)
у меня всегда настроение портиться от таких людей, честно. Форум для всех, эт точно.. , для всяких разных людей Хороших, нехороших, ответственных, безответственных, откровенных равнодушных, злых и прочих........ собственно также, как эти же люди есть и в разных профессиях. Меня радует только одно, что с такими я могу встречаться только на форуме, т.к. в жизни я с такими не общаюсь, БОГ миловал. Спасибо
Tuomonen
17-10-2013, 00:55
Креста нет, но помощь им оказываем именно мы. А Вы только возмущаетесь на форуме. :D
ну вы за меня то не отвечайте, ок?
У меня всё в порядке с адаптацией."..Не читайте за обедом советских газет...и никаких не читайте"
Каждый видит то,что хочет видеть.Я хочу радугу и вижу радугу.Хотите тучи-будите видеть только тучи.Подумайте на досуге,что лучше.Успеха.
Не принимайте желаемое за действительное.
Питер FM
17-10-2013, 01:01
Вам не надо пытаться, пойдите учиться/работать на медика, если правда хотите понять.
Тогда всё поймёте, наверно.
А иначе не поймёте, скорее всего. Это трудно.
Да и зачем Вам?
Вы рассуждаете, как должно быть по Вашему представлению, а врач - как есть на самом деле. :rolleyes:
Вот именно ВРАЧ-в единственном числе,другие врачи алкоголизм считают всёж-таки болезнью,ведь даже необязательно для этого быть врачом,чтоб это знать! Алкоголизм-это болезнь,сколько же можно это повторять.И я не понимаю,как врач "проффесионал"может это не признать!Вот в чём вопрос собственно у меня!
А учиться на медика-не моё это.Я выросла среди врачей,насмотрелась уж.
Питер FM
17-10-2013, 01:04
Не принимайте желаемое за действительное.
Ну,значит мне пока в действительности везёт.Поробуйте тоже,я уверена-получится.Чуточку поработать над собой-и весь мир заиграет красками.
Питер FM
17-10-2013, 01:05
Креста нет, но помощь им оказываем именно мы. А Вы только возмущаетесь на форуме. :D
Чегой-то?Они тоже там работают.Уверена-в том заведении нет ТАКИХ врачей.
у меня всегда настроение портиться от таких людей, честно. Форум для всех, эт точно.. , для всяких разных людей Хороших, нехороших, ответственных, безответственных, откровенных равнодушных, злых и прочих........ собственно также, как эти же люди есть и в разных профессиях. Меня радует только одно, что с такими я могу встречаться только на форуме, т.к. в жизни я с такими не общаюсь, БОГ миловал. Спасибо
Для вредных, вечно чем-то недовольных, для троллей и прочих)
....Алкоголизм-это болезнь,сколько же можно это повторять.......Я выросла среди врачей,насмотрелась уж....
Все мы больны чем-нибудь. Одни больше, другие меньше.
Главное - спокойней надо быть. И никакой алкоголизм не возьмёт.
А чего насмотрелась-то? Прямо дома препарировали, что ли? :D
Чегой-то?Они тоже там работают.Уверена-в том заведении нет ТАКИХ врачей.
Кто - "они", и где - "там"работают? :)
Tuomonen
17-10-2013, 01:09
Для вредных, вечно чем-то недовольных, для троллей и прочих)
картинку забыла вставить!
И я не понимаю,как врач "проффесионал"может это не признать!Вот в чём вопрос собственно у меня! А учиться на медика-не моё это.Я выросла среди врачей,насмотрелась уж.
Врач может и свои какие-то цели преследовать. Деньги, например. Немаловажную роль играют в непризнании врачом болезней.
Tuomonen
17-10-2013, 01:11
Чегой-то?Они тоже там работают.Уверена-в том заведении нет ТАКИХ врачей.
Это мы работаем с ПИТЕР ! Кстати , можем тебя тоже вылечить! Мы психотерапевты !
Ну,значит мне пока в действительности везёт.Поробуйте тоже,я уверена-получится.Чуточку поработать над собой-и весь мир заиграет красками.
Я не люблю черно - серые цвета Вашей палитры красок, поэтому не смогу воплотить Ваш совет в жизнь.
Это мы работаем с ПИТЕР ! Кстати , можем тебя тоже вылечить! Мы психотерапевты !
Конспираторы. :lol: :lol: :lol: :lol:
Tuomonen
17-10-2013, 01:15
Конспираторы. :lol: :lol: :lol: :lol:
ну вот и договорились
:D :p :cool: ;) :smoke: :lol: *obzor*
зачем сыр-бор из-за ерунды устраивать?
Питер FM
17-10-2013, 01:16
Все мы больны чем-нибудь. Одни больше, другие меньше.
Главное - спокойней надо быть. И никакой алкоголизм не возьмёт.
А чего насмотрелась-то? Прямо дома препарировали, что ли? :D
У меня нет проблем с алкоголем,да и пью я редко.
Зачем дома,в 1м медицинском насмотрелась,решила,что не моё это.Я трупов боюсь и крови.А плохих врачей боюсь ещё больше.
.....решила,что не моё это.Я трупов боюсь и крови.
И ещё - слишком серьёзная. Это тоже минус.
Это мы работаем с ПИТЕР ! Кстати , можем тебя тоже вылечить! Мы психотерапевты !
И меня, меня тоже вылечите!
Питер FM
17-10-2013, 01:19
Я не люблю черно - серые цвета Вашей палитры красок, поэтому не смогу воплотить Ваш совет в жизнь.
Это уже не моя проблема.
Питер FM
17-10-2013, 01:22
И меня, меня тоже вылечите!
ОК,и вас вылечим! Кто следующий?
Tuomonen
17-10-2013, 01:23
И меня, меня тоже вылечите! безусловно, ты тоже можешь рассчитывать на помощь!
:smoke: *obzor* :xbrsh: :xbye2: :xdoctor:
.А плохих врачей боюсь ещё больше.
А как вы отличаете хороших от плохих?
Tuomonen
17-10-2013, 01:26
ну вот прекрасная нота , чтоб всем пойти спать и видеть прекрасные сны! Я лично на это позитивной ноте прощаюсь!!! Всем споки! :)
ну вот прекрасная нота , чтоб всем пойти спать и видеть прекрасные сны! Я лично на это позитивной ноте прощаюсь!!! Всем споки! :)
Приятных снов!
Чон Сон Ы
17-10-2013, 11:37
:allcoholi :agree: :xdeal: :golova:
Дорогая Туомонен, я прекрасно понимаю ваш эмоциональный припадок.
Когда у человека, при виде стройных рядов алкогольных бутылок восторженно сжимается сердце, а тут появляется некая Стелуца и наглым образом оскорбляет ваши чувства. Что дескать, всё энто "бесценное великолепие" предназначено для быдла и специально для потребностей быдла произведено. Тут уж любой, занегодует.
Посему, я на васс не обижаюсь, а не имею чести общаться.
Tuomonen
17-10-2013, 17:41
Дорогая Туомонен, я прекрасно понимаю ваш эмоциональный припадок.
Когда у человека, при виде стройных рядов алкогольных бутылок восторженно сжимается сердце, а тут появляется некая Стелуца и наглым образом оскорбляет ваши чувства. Что дескать, всё энто "бесценное великолепие" предназначено для быдла и специально для потребностей быдла произведено. Тут уж любой, занегодует.
Посему, я на васс не обижаюсь, а не имею чести общаться.
Похоже, что Вы сами еще от вчерашнего не отошли / я имею ввиду припадок/, поскольку утром встали с таким настроением и давай строчить... на счет бутылок, предварительно долго думая как бы подцепить, поддеть и оскорбить меня. Лично Вы не сколько мои чувства не оскорбили, я писала сугубо свое мнение по поводу высказываний доктора и не на счет "энтого" "бесценного великолепия", а исключительно на счет ЛЮДЕЙ. Вы тут вообще не причем "некая Стелуца". Я на Вас тоже зла не держу, и на счет общения тоже.
Вы может и считаете, что алкогольные напитки исключительно для быдла, но я лично другого мнения, и очень люблю В новый год шампанского выпить, иногда могу и коньячок! :D :girlasmil Да и от красного вина к хорошей еде не откажусь.. Вот так!
Но уже проехали.. как говоритьсяhttp://s018.radikal.ru/i525/1310/33/4e0bbd2515a1.jpg (http://radikal.ru/fp/9d3d9c14a95b44b3a1d31e105e373d74)http://s020.radikal.ru/i717/1310/a4/c795a5d20fa5.jpg (http://radikal.ru/fp/6af518732761476cb021e31ca3f95bdd)
Дорогая Туомонен, я прекрасно понимаю ваш эмоциональный припадок.
Когда у человека, при виде стройных рядов алкогольных бутылок восторженно сжимается сердце, а тут появляется некая Стелуца и наглым образом оскорбляет ваши чувства. Что дескать, всё энто "бесценное великолепие" предназначено для быдла и специально для потребностей быдла произведено. Тут уж любой, занегодует.
Да, я негодую!
Чон Сон Ы
17-10-2013, 19:51
Похоже, что Вы сами еще от вчерашнего не отошли / я имею ввиду припадок/, поскольку утром встали с таким настроением и давай строчить... на счет бутылок, предварительно долго думая как бы подцепить, поддеть и оскорбить меня. Лично Вы не сколько мои чувства не оскорбили, я писала сугубо свое мнение по поводу высказываний доктора и не на счет "энтого" "бесценного великолепия", а исключительно на счет ЛЮДЕЙ. Вы тут вообще не причем "некая Стелуца". Я на Вас тоже зла не держу, и на счет общения тоже.
Вы может и считаете, что алкогольные напитки исключительно для быдла, но я лично другого мнения, и очень люблю В новый год шампанского выпить, иногда могу и коньячок! :D :girlasmil Да и от красного вина к хорошей еде не откажусь.. Вот так!
Но уже проехали.. как говориться
Подцепить, задеть желания не было, а была попытка привлечь внимание к отношению к алкоголизму.
Если картинки в видами алкоголя и праздничных столов положительно будоражат чувства человека, а желаниие выпить воспринимается как норма, то нечего тогда удивляться опасности любого живущего в европейском обществе заболеть алкоголизмом. Избежать такой опасности возможно только через усиленное самовоспитание себя как человека, полного неприятия и осуждения алкоголизма как общественного явления, честная, основанная на высоких моральных принципах критика государственной политики в отношении производства и распространения алкогольной продукции, культуры и религиозных убеждений.
Только таким образом возможно спасти себя, своих детей, общество от неминуемого разрушения.
Чон Сон Ы
17-10-2013, 19:51
Да, я негодую!
Муся, всё вышесказанное касается и тебя лично.
Подцепить, задеть желания не было, а была попытка привлечь внимание к отношению к алкоголизму.
Если картинки в видами алкоголя и праздничных столов положительно будоражат чувства человека, а желаниие выпить воспринимается как норма, то нечего тогда удивляться опасности любого живущего в европейском обществе заболеть алкоголизмом. Избежать такой опасности возможно только через усиленное самовоспитание себя как человека, полного неприятия и осуждения алкоголизма как общественного явления, честная, основанная на высоких моральных принципах критика государственной политики в отношении производства и распространения алкогольной продукции, культуры и религиозных убеждений.
Только таким образом возможно спасти себя, своих детей, общество от неминуемого разрушения.
Прошу пардона :) А что вид красиво накрытого праздничного стола должно отрицательно восприниматься? Мдааа
Пара бокалов вина по вашему алкоголизм? Хм - АА клиника с вами не согласна . Проблемное потребление начинается с гораздо больших доз- там что то типа 2 стакана чуть ли не каждый день или 16 стаканов в неделю .
Алкоголь в малых дозах как раз полезен для здоровья - живут дольше, болеют меньше, память реже нарушается, интерес к жизни сохраняется :) Медицинский факт подтвержденный многочисленными исследованиями. Погуглите сами - у меня старые ссылки сдохли, специально откладывала для таких как вы или для много пьющих.
Если вы лично остановиться на одном-двух стаканах не можете - так это ваша проблемма :) Некоторым больше просто не хочется - порог удовлетворения начинается :) Пы.сы каждый день не пью - если вы это подумали :)
Питер FM
17-10-2013, 20:28
Очень-очень мне нравится вид красиво накрытого праздничного стола с фужерами пузырящегося шампанского! Прямо новогоднее настроение поднимается.Сказочно!
PÄIHDELÄÄKÄRIT.FI
- yksityistä päihdehoitoa viiveettä kotiin. Hoidon aloitus jopa tunnissa!
Pitkään jatkuneen alkoholinkäytön lopettaminen on vaikeaa, siitä ei normaalilla krapulalla selviä. Moni jatkaa juomista, koska ei kestä vieroitusoireita. Alkoholin aiheuttamia vieroitusoireita voidaan kuitenkin hoitaa tehokkaasti 3-7 vrk kestävällä vieroitushoidolla (ns.katkaisuhoito).
Päihdelääkärit.fi tuo ammattimaiset alkoholivieroituspalvelut luoksesi, jolloin sinun ei tarvitse lähteä jonottamaan terveyskeskukseen tai yksityiselle lääkäriasemalle silloin, kun vieroitusoireet ovat pahimmillaan ja avun tarve suurimmillaan. Aikaisempiin hoitokäytäntöihin verrattuna uutena komponenttina tuomme päihdeosaamisen rinnalle ensihoidon elementit.
Toimintamme ehdottomia periaatteita ovat luottamus, hienotunteisuus ja
huomiota herättämättömyys. Emme esimerkiksi käsittele potilastietoja lainkaan
tietoverkossa. Moni potilas on miettinyt hoitoon hakeutumista pitkään, mutta leimautumisen pelko ja häpeän tunne ovat tulleet esteeksi. Haluamme tarjota luottamuksellisen hoitosuhteen ympäristössä, jonka potilas kokee tutuksi ja turvalliseksi. Alkoholin vieroitushoito on luontevinta aloittaa potilaan kotona, koska siellä juominen on syystä tai toisesta usein myös riistäytynyt hallinnasta.
Nykyaikaisen lääkehoidon avulla alkoholista vierottautumista pystytään helpottamaan, mutta on samalla muistettava, ettei se yksin riitä parantamaan alkoholismista vaikka hyvänä alkuna ja apuna toimiikin. Onnistunut vieroitushoito luo mahdollisuuden
jatkokuntoutumiselle.
Tarjoamamme akuuttihoito perustuu länsimaiseen lääketieteeseen ja on Suomalaisen Lääkäriseura Duodecimin Käypä hoito -suosituksen mukaista.
Ajanvaraus ja tiedustelut: arkisin klo 8-19, viikonloppuisin ja pyhäpäivinä klo 10-18 numerosta 040 662 11 44 tai s-posti:info@paihdelaakarit.fi
Очень-очень мне нравится вид красиво накрытого праздничного стола с фужерами пузырящегося шампанского! Прямо новогоднее настроение поднимается.Сказочно!
Предвкушаю отпуск, отбываю в субботу - Средизамное море, 25 тепла, легкий бриз, ресторация , свечи, антрекот, бутылка Мерлот или Каберне Совиньен .... В первое же воскресенье вместо завтрака брунш с шампанским :) Фсе пошла туфли в чемодан складывать :)
Стекула - "завидуйте молча" :) Такие упертые в один вопрос живут недолго, бедно, одиноко и скучно :)
Муся, всё вышесказанное касается и тебя лично.
Кто-бы сомневался...
Бар пустой, пичаль...
Мне помогут?
Подцепить, задеть желания не было, а была попытка привлечь внимание к отношению к алкоголизму.
Если картинки в видами алкоголя и праздничных столов положительно будоражат чувства человека, а желаниие выпить воспринимается как норма, то нечего тогда удивляться опасности любого живущего в европейском обществе заболеть алкоголизмом. Избежать такой опасности возможно только через усиленное самовоспитание себя как человека, полного неприятия и осуждения алкоголизма как общественного явления, честная, основанная на высоких моральных принципах критика государственной политики в отношении производства и распространения алкогольной продукции, культуры и религиозных убеждений.
Только таким образом возможно спасти себя, своих детей, общество от неминуемого разрушения.
Так и представляю тебя на броневике..
С кепкой..
Питер FM
17-10-2013, 23:10
Предвкушаю отпуск, отбываю в субботу - Средизамное море, 25 тепла, легкий бриз, ресторация , свечи, антрекот, бутылка Мерлот или Каберне Совиньен .... В первое же воскресенье вместо завтрака брунш с шампанским :) Фсе пошла туфли в чемодан складывать :)
Стекула - "завидуйте молча" :) Такие упертые в один вопрос живут недолго, бедно, одиноко и скучно :)
И я про тоже-иногда повеселиться не надо себе отказывать.Я вот тоже один день в году завтракаю шампанским-1января,всегда!
Steluca zluca (читать злюка). Навеяло почему-то)))
Dinozavr
18-10-2013, 16:30
Так и представляю тебя на броневике..
С кепкой..
qVKMI1xsfZk
Чон Сон Ы
18-10-2013, 18:00
Предвкушаю отпуск, отбываю в субботу - Средизамное море, 25 тепла, легкий бриз, ресторация , свечи, антрекот, бутылка Мерлот или Каберне Совиньен .... В первое же воскресенье вместо завтрака брунш с шампанским :) Фсе пошла туфли в чемодан складывать :)
Стекула - "завидуйте молча" :) Такие упертые в один вопрос живут недолго, бедно, одиноко и скучно :)
Чему завидовать то? Если бы вы добились чего-нибудь стоящего: освоили бы сложную программу ландшафтного дизайна или бы выучили китайский язык, то соглашусь, позавидовала бы.
Так что отдыхайте, развлекайтесь. Я кстати тоже с понедельника в отпуске, вернусь - поговорим ещё. :D
Чон Сон Ы
18-10-2013, 18:01
Steluca zluca (читать злюка). Навеяло почему-то)))
Это чтоб вы боялись. :D
antoschka
18-10-2013, 18:08
Чему завидовать то? Если бы вы добились чего-нибудь стоящего: освоили бы сложную программу ландшафтного дизайна или бы выучили китайский язык, то соглашусь, позавидовала бы.
Так что отдыхайте, развлекайтесь. Я кстати тоже с понедельника в отпуске, вернусь - поговорим ещё. :Д
зачёт... :)
Питер FM
18-10-2013, 18:15
Это чтоб вы боялись. :D
В смысле-боялся выпивать?
[russian.fi, 2002-2014]