PDA

View Full Version : Компенсация услуг по уборке квартиры.


mohini
24-10-2013, 13:26
Появилась идея воспользоваться услугами фирмы по уборке квартиры. Цены показались несколько высокими, но что-то слышала о компенсации в 45 процентов. Вопрос к форумчанам: Когда, как и кому положена такая компенсация?

vappu
24-10-2013, 13:30
Появилась идея воспользоваться услугами фирмы по уборке квартиры. Цены показались несколько высокими, но что-то слышала о компенсации в 45 процентов. Вопрос к форумчанам: Когда, как и кому положена такая компенсация?

Любому налогоплательщику, который оплачивает работу по уходу за своей или родительской квартирой. Читайте про kotitalousvähennys на странице vero.fi

mohini
24-10-2013, 13:39
Радует, но получается, что возврат приходит через 1-2 года?

vappu
24-10-2013, 13:40
Не нравится - не ешь.

Можно заранее рассчитать свой налоговый процент с учетом компенсации.

mohini
24-10-2013, 14:08
Возврат получать тоже приятно.

vega
24-10-2013, 14:15
За 10 еу в час можно нанять "по черному" и не оформлять не одной бумажки, но никакой гарантий качества или страховки на имущество, по етому выбирайте сами, что больше нравиться.

mohini
24-10-2013, 14:38
Мне нравится - все по закону и официально, чтобы человек платил налоги и зарабатывал себе пенсию. Но вот в реале получается, что "по-черному" и дешевле, и удобнее. ((( А качество никто гарантировать не может. В конце концов, всегда можно отказаться.

JJONS
24-10-2013, 14:40
Почему то малость взбесила такая тема... вопрос - ответ: Засранцем ничего не положено!..... какое возмещение??? за что ?? я в недоумении!! сами не можете убрать!?? или на худой конец "Батраков" по темному пригласить??? Вы что!


Короче меня лентяи,лодыри и зазнавшиеся люди уже достали!!!

ПС: Просто крик души. И обсуждать меня не надо. Просто моё личное мнение.

@@@NANA@@@
24-10-2013, 14:56
Почему то малость взбесила такая тема... вопрос - ответ: Засранцем ничего не положено!..... какое возмещение??? за что ?? я в недоумении!! сами не можете убрать!?? или на худой конец "Батраков" по темному пригласить??? Вы что!


Короче меня лентяи,лодыри и зазнавшиеся люди уже достали!!!

ПС: Просто крик души. И обсуждать меня не надо. Просто моё личное мнение.


Я сюда заходила,но этого писать не стала.
меня тоже ругать будут(наверно),так как Вас поддержу и пАтАмуштА я тоже ентого не понимаю.......
(хотя ,думаю,что ,если инвалид или немощный в уборке и НЕКОМУ помочь....только в этом случае пойму...).


:xpain:

anro
24-10-2013, 15:02
Я сюда заходила,но этого писать не стала.
меня тоже ругать будут(наверно),так как Вас поддержу и пАтАмуштА я тоже ентого не понимаю.......
(хотя ,думаю,что ,если инвалид или немощный в уборке и НЕКОМУ помочь....только в этом случае пойму...).


:xpain:
вам не пришло в голову что человеку просто не охота тратить время на уборку, которое можно провести гораздо приятнее? например с детьми погулять, или в кино сходить? какая вам вообще разница, или только немощные могут уборщиц нанимать?

давайте по ресторанам тоже не будем ходить, вы ж не немощные или инвалиды, сами себе приготовить можете.

JJONS
24-10-2013, 15:09
А давай без давайте......


Не срите по среди квартиры ! и убирать не надо лишнее..


В догонку непонятливым......!!! Я сам работаю по 6 дней в неделю и налоги плачу аж 27% ПЛЯ и не ною, прибераю сам у себя и ПЛЯ в рестораны успеваю при этом !

vappu
24-10-2013, 15:11
меня тоже ругать будут(наверно),так как Вас поддержу и пАтАмуштА я тоже ентого не понимаю.......
:

Не понимают обычно те люди, которым не надо делать выбор между уборкой и более приятными вещами - например, кто не работает и успевает и то, и то. Также не понимают обычно те, кто ни разу такими услугами не пользовался. И те, кто любит считать чужие деньги.

Tulilintu
24-10-2013, 15:12
Смешные какие, и правда...Ведь бывает, например, что у человека очень много работы. Я много раз уже думала о том, что надо бы поинтересоваться уборкой - на пару раз в месяц, например.
Работаешь как собака все будни, дни бывают очень длинные. На выходных паришься бухгалтерией и выставлением счетов...тихонько встаешь рано утром в субботу, пока семья в отключке - ааахх, спокойно посчитать, счета нарисовать, проверить поступившие платежи. В затылке стучит мысль о том, что унитазы или полы не мыты.

Да, я с удовольствием дала бы возможость заработать и кому-то еще. Такому же предпринимателю как я, только в другой сфере. Наверно, я в ближайшем будущем приду к этому.

vega
24-10-2013, 15:17
Я очень редко пользовалась услугами уборки но когда надо было я думала что я могу в час (на своей работе) заработать 25 еу а уборщице заплачу 10, конечно мне имеет смысл пригласить уборщицу если надо, профессионал сделает своё дело а я своё. Не вижу ничего зазорного в етом.

Люся
24-10-2013, 15:19
Самое смешное, когда уборщица приглашает уборщиков) Но такое тоже бывает.

vega
24-10-2013, 15:22
Мои знакомые бизнесмены часто пользуются уборкой, обычно у них (3 семьи) одна женщина много лет, когда они в командировке, убирает, когда они в выходной с детьми ушли в зоопарк или на хокей, и дело сделано и время проведено интересно и с детьми. Быть хорошим родителем по моему важнее чем самому вымывать квартиру.

Tulilintu
24-10-2013, 15:22
Самое смешное, когда уборщица приглашает уборщиков) Но такое тоже бывает.

Ничего смешного. Ты занимаешься своим бизнесом - это непрерывное беличье колесо. А в это время домашние дела никто не отменял.

keri
24-10-2013, 15:23
Ни фига се сама дык 25€ в час, а уборщице 10. Даже по " по черному" за такое не пойду. Это унижение ниже плинтуса.

anro
24-10-2013, 15:23
А давай без давайте......


Не срите по среди квартиры ! и убирать не надо лишнее..


В догонку непонятливым......!!! Я сам работаю по 6 дней в неделю и налоги плачу аж 27% ПЛЯ и не ною, прибераю сам у себя и ПЛЯ в рестораны успеваю при этом !


Вас пожалеть? а то так жалуетесь на свою нелегкую, бедненький. Налоги почти у всех работающих такие, это не вас персонально ущемили. некоторые работают и по 7 дней в неделю, и ничего, счастливы и довольны. нравится после тяжелой рабочей недели еще и тряпкой махать, да ради бога. всем чтоли делать как Ваше недовольное Величество скажет? или Вам как непонятливому объяснить?

Люся
24-10-2013, 15:24
Ничего смешного. Ты занимаешься своим бизнесом - это непрерывное беличье колесо. А в это время домашние дела никто не отменял.
Именно так. Если я не люблю мыть окна и сауну, то я позову это сделать кого-нибудь другого, а сама поубираю в другом месте)

mohini
24-10-2013, 15:26
У нас ситуация, когда мы оба приходим с работы и от усталости - в глазах темно. У обоих работа - физическая, и элементарно дико устает тело, ноги, мышцы. Да, есть выходные, в которые либо тупо отлеживаешься - нужно же восстановиться, либо хочешь иногда выйти в город, просто воздухом подышать. Хотите осуждать - осуждайте, но то, что я говорю правда. К тому же мы оба далеко не молодые. Есть разница - 25 лет или 50? К тому же здоровье у всех разное.

Elska
24-10-2013, 15:28
Не понимают обычно те люди, которым не надо делать выбор между уборкой и более приятными вещами - например, кто не работает и успевает и то, и то. Также не понимают обычно те, кто ни разу такими услугами не пользовался. И те, кто любит считать чужие деньги.Разрешите расширить ещё списочек непонимающих, а то он у Вас больно убогенький?
Ну и плюс "динозавры", "черепа", "фоссили", "предки", которые всё делали и успевали сами.
А всяких нянечек и домоправительниц считали просто эксплуатацией человека человеком. :wisdom:
Да, и времени у них на всё хватало.
И на детей, и на развлечения, и ДАЖЕ на 8-ми часовой рабочий день.
Просьба не налетать...
Говорю без злобы и упрёка, только чтобы расширить списочек непонимающих.
Просто это из моей серии "Я не понимаю". :skalka:
Но на это я себе давно уже сказала "А я и не обязана всё понимать."

Люся
24-10-2013, 15:30
У нас ситуация, когда мы оба приходим с работы и от усталости - в глазах темно. У обоих работа - физическая, и элементарно дико устает тело, ноги, мышцы. Да, есть выходные, в которые либо тупо отлеживаешься - нужно же восстановиться, либо хочешь иногда выйти в город, просто воздухом подышать. Хотите осуждать - осуждайте, но то, что я говорю правда. К тому же мы оба далеко не молодые.
Посчитайте что выгоднее, нанять уборщиков, или не доработать на работе 3 часа и проработать их дома

@@@NANA@@@
24-10-2013, 15:30
И те, кто любит считать чужие деньги.



Vappu,меня даже это и не касается.
Ни в чужое жилище,ни в чужой кошелёк не лезу.

Но мое мнение тоже думаю имеет место присутствовать,как и тех,кто "ЗА".

Я против потому,что:в каком бы состоянии ни была,сколько у меня не было бы времени и денег,

Я просто не переношу того,что в моей квартире будет убираться чужой человек(это как немного "похозяйничать" в моих вещах).

Пока я стою на ногах,то и охранять свое жилище от грязи,врагов и всяких бякостей буду САМА!

Но я не против того,что
если есть спрос,то и слава Богу.Нам будет работа.

Elska
24-10-2013, 15:31
Самое смешное, когда уборщица приглашает уборщиков) Но такое тоже бывает.О!
Вспомнила одну передачу, вроде британскую.
Не помню, как называлась.
Так там у уборщиц дом был в ТАААААКОМ состоянии, что приглашать их к себе домой было просто опасно...
Как бы заразы какой не занесли... :D

Люся
24-10-2013, 15:33
Разрешите расширить ещё списочек непонимающих, а то он у Вас больно убогенький?
Ну и плюс "динозавры", "черепа", "фоссили", "предки", которые всё делали и успевали сами.
А всяких нянечек и домоправительниц считали просто эксплуатацией человека человеком. :wisdom:
."
Нет, если платят достойные деньги, то это не эксплуатация. Эксплуатация, это когда хотят за 7 евро в час. Или когда прислуга живет в бараке без окна.

JJONS
24-10-2013, 15:34
Вас пожалеть? а то так жалуетесь на свою нелегкую, бедненький. Налоги почти у всех работающих такие, это не вас персонально ущемили. некоторые работают и по 7 дней в неделю, и ничего, счастливы и довольны. нравится после тяжелой рабочей недели еще и тряпкой махать, да ради бога. всем чтоли делать как Ваше недовольное Величество скажет? или Вам как непонятливому объяснить?




Моё величество желает вас больше не слышать! Да будет так!

JJONS
24-10-2013, 15:35
аа забыл ... АМИНЬ!

anro
24-10-2013, 15:35
Моё величество желает вас больше не слышать! Да будет так!


Вы забыли добавить "недовольное"

как, наверное, неприятно слушать голоса в своей голове, когда рядом никого нет....

Elska
24-10-2013, 15:36
Пока я стою на ногах, то и охранять свое жилище от грязи, врагов и всяких бякостей буду САМА!Здорово ты сказала! :agree:

vega
24-10-2013, 15:37
Ни фига се сама дык 25€ в час, а уборщице 10. Даже по " по черному" за такое не пойду. Это унижение ниже плинтуса.

На работе официальная ставка уборщицы 8,20 из них нужно еще налоги 20% заплатить по етому 10 еу. чистыми ето очень хорошо. Вы конечно не прийдете но когда я когда-то подавала обьявление мне предлагали свои услуги за 5-8 еу в час, я выбрала профессионала и сама ей предложила 10 еу в час, потому что ее результат быстрее и лучше.

mohini
24-10-2013, 15:37
Пролетариат как всегда бунтует. ))))

Tulilintu
24-10-2013, 15:38
Пока я стою на ногах,то и охранять свое жилище от грязи,врагов и всяких бякостей буду САМА!.[/COLOR]

Опять-таки, никоим образом не осуждая, но просто констатируя факт...Вы сами писали, что вы домохозяйка.

А я на неделе вне дома, причем часто вообще вне Финляндии. Командировки бывают вплоть до Байкала. После таких перелетов вся опухшая, разница во времени 5-6 часов. В выходные надо бы хоть как-то восстановиться.

Мне сложно охранять свое жилье от грязи, если я нахожусь от него на удалении до 5 тыс.км. А работу свою я очень люблю и нахожу ее безумно интерсной. Откажусь только тогда, когда заставит здоровье - и надеюсь, что лет 10-15 еще пробегаю. Иначе бы сделала иной выбор.

@@@NANA@@@
24-10-2013, 15:43
Пролетариат как всегда бунтует. ))))


Я не пролетариант.....

Я домохозяйка!!!!!!!!!!!!!!!!(было бы стыдно еще и нанимать для уборки когойто).

Да ,если хотите,то я просто ЕЩЁ и жа-ди-на!

(и согласна с теми,кто сказал,что пошел бы убираться за...достойные деньги.
Лень самой,то будь добра по достоинству оценить).

@@@NANA@@@
24-10-2013, 15:52
Опять-таки, никоим образом не осуждая, но просто констатируя факт...Вы сами писали, что вы домохозяйка.

А я на неделе вне дома, причем часто вообще вне Финляндии. Командировки бывают вплоть до Байкала. После таких перелетов вся опухшая, разница во времени 5-6 часов. В выходные надо бы хоть как-то восстановиться.

Мне сложно охранять свое жилье от грязи, если я нахожусь от него на удалении до 5 тыс.км. А работу свою я очень люблю и нахожу ее безумно интерсной. Откажусь только тогда, когда заставит здоровье - и надеюсь, что лет 10-15 еще пробегаю. Иначе бы сделала иной выбор.



У меня просто уже иммунитет к уборке.
Научилась не забивать себе голову тем,что где-то не убрано(меня раньше очень беспокоило,что как положено не убираюсь,как все по плану:суббота,уборка,баня..)
Я тоже мечтаю на работу выйти.
С терпением жду переезда,когда жизнь поменяется на все сто процентов.

Просто я также не считаю лично себе забивать голову тем,что убираться нужно обязательно столько та,да столько та раз в неделю,месяц...

В этом плане -я птица свободного полета.( и хАчу такой и остаться по отношению к уборке,раз речь о ней идет)
Уборка для меня как искусство,увы на которое также нужно вдохновение.


Вот как то так..............

@@@NANA@@@
24-10-2013, 15:53
Здорово ты сказала! :agree:


спасибо!
(чувствую сейчас себя ЧингаЧгуком...(блин прально хоть написала слово))

vappu
24-10-2013, 15:54
Пролетариат как всегда бунтует. ))))

А Васька слушает да ест (С)

Питер FM
24-10-2013, 16:09
Пролетариат как всегда бунтует. ))))
Да не,просто мнения расходятся.Считаю,что абсолютно нормально оплатить уборку,если есть желание и деньги.Экономия времени и сил.

@@@NANA@@@
24-10-2013, 16:20
какая вам вообще разница, или только немощные могут уборщиц нанимать?

давайте по ресторанам тоже не будем ходить, вы ж не немощные или инвалиды, сами себе приготовить можете.

Походы в кино,прогулки с детьми,рестораны ,уборки....
В моей голове они никак не взаимосвязаны.
Эти понятия прекрасно существуют отдельно друг от друга.(сегодня убрался.Завтра ресторан,кино...)

Ну а рестораны..да для меня совсем вещь не актуальная.......

keri
24-10-2013, 16:32
На работе официальная ставка уборщицы 8,20 из них нужно еще налоги 20% заплатить по етому 10 еу. чистыми ето очень хорошо. Вы конечно не прийдете но когда я когда-то подавала обьявление мне предлагали свои услуги за 5-8 еу в час, я выбрала профессионала и сама ей предложила 10 еу в час, потому что ее результат быстрее и лучше.

8.20 это когда- то было. Ну и за такие деньги явно не финка приходила..... Приколы но я убираюсь за 30 € в час, а ко мне придут за 5. Я тоже так хочуууу...

pikkupupu
24-10-2013, 17:01
Не, я не то чтобы на стороне бунтующих. Но все таки...
оплатить услуги уборщицы это дело хорошее, но при чем тут компенсация в таком случае???
Извините, раз вы так бедны, что требуется компенсация, то убирайте сами. Мне кажется так везде всегда было...а если вам надо в ресторан с детьми, то уж 100 евро в месяц найдете и на уборщицу.

А то может я хочу в отпуск к морю сгонять, а денег не хватает..может мне тоже кела подкинет? А то че ж теперь раз денег нет - к морю не гонять что ли?

vappu
24-10-2013, 17:09
оплатить услуги уборщицы это дело хорошее, но при чем тут компенсация в таком случае???
Извините, раз вы так бедны, что требуется компенсация, то убирайте сами. ?

Компенсации эти придумало государство для того, чтобы поддержать предпринимателей в этой сфере и уйти от черного рынка. Их можно получать, можно не получать - по желанию. Но именно и благодаря им мы предпочитаем платить по 30 с лишним за час ОФИЦИАЛЬНО, чем 10 - по-черному. Уборщица в итоге получает столько же, но имеет официальную зарплату, официальное рабочее место и защиту. Клиент - страховки и гарантии. Государство - налоги.

pikkupupu
24-10-2013, 17:16
Компенсации эти придумало государство для того, чтобы поддержать предпринимателей в этой сфере и уйти от черного рынка. Их можно получать, можно не получать - по желанию. Но именно и благодаря им мы предпочитаем платить по 30 с лишним за час ОФИЦИАЛЬНО, чем 10 - по-черному. Уборщица в итоге получает столько же, но имеет официальную зарплату, официальное рабочее место и защиту. Клиент - страховки и гарантии. Государство - налоги.

Сомнительная мера. Все равно не сходится.
Даже с учетом компенсации, по-черному выходит гораздо дешевле..
да и никакой налог никогда не покроет 45% выплаты государством.

Микка К.
24-10-2013, 17:26
Нет, если платят достойные деньги, то это не эксплуатация. Эксплуатация, это когда хотят за 7 евро в час.

Люсьен,а ты сколько платишь работникам?

Knop-Ka
24-10-2013, 17:36
8.20 это когда- то было. Ну и за такие деньги явно не финка приходила..... Приколы но я убираюсь за 30 € в час, а ко мне придут за 5. Я тоже так хочуууу...

а это как?

для предпринимателя 30 - маловато,для наёмного работника....странно)

расскажите,в чём тут дело,если можно?

keri
24-10-2013, 18:17
а это как?

для предпринимателя 30 - маловато,для наёмного работника....странно)

расскажите,в чём тут дело,если можно?


Нет, ну конечно для предпринимателя. К 30+ 24% НДС, но я его не посчитала, т. К его же вроде возвращают..., раз тут про компенсацию говорят... Посмотрите на это по другому, вам платят 25€ в час, и тут какая то фирма предлагает сделать ту же работу за 10€, вы пойдете, че вы купите за эти деньги, бензин до клиента и обратно потратить, ну, и стоило ехать, бесплатно работать. Я считаю что труд уборщицы должен быть прировнен к зарплатам тех же офисных работников, а чем мы хуже, а то пусть сами в своем офисе свой срам убирают и подъезды моют.

vega
24-10-2013, 18:35
Нет, ну конечно для предпринимателя. К 30+ 24% НДС, но я его не посчитала, т. К его же вроде возвращают..., раз тут про компенсацию говорят... Посмотрите на это по другому, вам платят 25€ в час, и тут какая то фирма предлагает сделать ту же работу за 10€, вы пойдете, че вы купите за эти деньги, бензин до клиента и обратно потратить, ну, и стоило ехать, бесплатно работать. Я считаю что труд уборщицы должен быть прировнен к зарплатам тех же офисных работников, а чем мы хуже, а то пусть сами в своем офисе свой срам убирают и подъезды моют.


Извините но у вас и котлеты и мухи в одном котле. Фирма не может делать уборку дешевле чем 25 еу. Отдельный человек (в добавку к своей работе) может делать ету работу за 10 еу. по черному. А насчет офисных работников, если у него нет образования то его зарплата не далеко ушла от уборщицы. Если у него зарплата выше то скорее всего он меркономи (например) и учился 3 года, тогда его зарплата на 300 еу больше чем у уборщицы и он платит значительно больше налогов, разница с зарплатой уборщицы получается 150-200 еу, тоже не очень шикарно. Ей ведь надо одежду и обувь свою иметь, быть послушной, работать с людьми, уборщице ето не надо.

keri
24-10-2013, 18:51
Извините но у вас и котлеты и мухи в одном котле. Фирма не может делать уборку дешевле чем 25 еу. Отдельный человек (в добавку к своей работе) может делать ету работу за 10 еу. по черному. А насчет офисных работников, если у него нет образования то его зарплата не далеко ушла от уборщицы. Если у него зарплата выше то скорее всего он меркономи (например) и учился 3 года, тогда его зарплата на 300 еу больше чем у уборщицы и он платит значительно больше налогов, разница с зарплатой уборщицы получается 150-200 еу, тоже не очень шикарно. Ей ведь надо одежду и обувь свою иметь, быть послушной, работать с людьми, уборщице ето не надо.


Ну может у меня все и в одном котле, у меня действительно работа свыше 25 евро,но я могу сама варьировать цены как хочу,хочу по полной,а хочу и скидку сделаю.к таким относятся пенсионеры у меня. Так,значит офиснице нужна одежда.обувь.послушание,работа с людьми,а уборщица что на помойке найдена.ей че работать в трусах и в лифчике надо.. и босиком.да у меня одежда и обувь летит только вьет. а послушание.работая на другого работадателя.100 шкур с тебя снимет за неправильную уборку или за правильную уборку.но комуто из сидячих офисниц че то не понравилось.или в подъезде че то не понравилось,они не уборщице скажут,а начальнице нажалуются.да еще так картину разрисуют.че было и че не было. и общения с людьми тоже полно.она же не клетки собачьи убирает.а там где люди работают,шоркаются туда-сюда.грязь размазывают...

negativ
24-10-2013, 18:52
вам не пришло в голову что человеку просто не охота тратить время на уборку, которое можно провести гораздо приятнее? например с детьми погулять, или в кино сходить? какая вам вообще разница, или только немощные могут уборщиц нанимать?

давайте по ресторанам тоже не будем ходить, вы ж не немощные или инвалиды, сами себе приготовить можете.
Так в чем проблема, нанимаем и платим официально. Но ведь мадам компенсацию ищет или черных уборщиков по дешевке. :D На ресторан хватает а на чистку квартиры нет.

negativ
24-10-2013, 18:57
Извините но у вас и котлеты и мухи в одном котле. Фирма не может делать уборку дешевле чем 25 еу. Отдельный человек (в добавку к своей работе) может делать ету работу за 10 еу. по черному. А насчет офисных работников, если у него нет образования то его зарплата не далеко ушла от уборщицы. Если у него зарплата выше то скорее всего он меркономи (например) и учился 3 года, тогда его зарплата на 300 еу больше чем у уборщицы и он платит значительно больше налогов, разница с зарплатой уборщицы получается 150-200 еу, тоже не очень шикарно. Ей ведь надо одежду и обувь свою иметь, быть послушной, работать с людьми, уборщице ето не надо.
Уборщицам одежда не надо, пусть в купальниках ходят и полы без швабры моют, нагнувшись с тряпкой. :D

vega
24-10-2013, 18:59
Ну может у меня все и в одном котле, у меня действительно работа свыше 25 евро,но я могу сама варьировать цены как хочу,хочу по полной,а хочу и скидку сделаю.к таким относятся пенсионеры у меня. Так,значит офиснице нужна одежда.обувь.послушание,работа с людьми,а уборщица что на помойке найдена.ей че работать в трусах и в лифчике надо.. и босиком.да у меня одежда и обувь летит только вьет. а послушание.работая на другого работадателя.100 шкур с тебя снимет за неправильную уборку или за правильную уборку.но комуто из сидячих офисниц че то не понравилось.или в подъезде че то не понравилось,они не уборщице скажут,а начальнице нажалуются.да еще так картину разрисуют.че было и че не было. и общения с людьми тоже полно.она же не клетки собачьи убирает.а там где люди работают,шоркаются туда-сюда.грязь размазывают...

Если у вас такое мнение, переходите в офисные работники, будете иметь более лeгкую работу.

vega
24-10-2013, 19:01
Уборщицам одежда не надо, пусть в купальниках ходят и полы без швабры моют, нагнувшись с тряпкой. :Д

Вы считаете что офисный работник на работу одевается как уборщица? Я бы не стала так делать.

Питер FM
24-10-2013, 19:07
Вы считаете что офисный работник на работу одевается как уборщица? Я бы не стала так делать.
Я не уборщица,но своеобразный ход мыслей! А уборщица,простите,должна 24часа в сутки ходить в одежде с кирпу? Ей одеваться красиво не хочется?

keri
24-10-2013, 19:08
Вы считаете что офисный работник на работу одевается как уборщица? Я бы не стала так делать.


а что уборщица должна одеваться на работу как швабра? я думаю моим клиентам приятнее смотреть на меня когда я удобно прилично одета.а не зачуханая и в каких то лохмотьях.

keri
24-10-2013, 19:09
Вы считаете что офисный работник на работу одевается как уборщица? Я бы не стала так делать.


Ой.я бы с удовольствием посидела бы в офисе.но за 10 лет сидячей работы к сожалению заработала себе кучу проблем при которых сидеть теперь так долго нельзя. Знаете,я иной раз прихожу на работу более приличнее одета.чем некоторые офисницы...

negativ
24-10-2013, 19:11
а что уборщица должна одеваться на работу как швабра? я думаю моим клиентам приятнее смотреть на меня когда я удобно прилично одета.а не зачуханая и в каких то лохмотьях.
Смотря каким клиентам, может без одежды еще приятней будете смотреться. :D

keri
24-10-2013, 19:15
Смотря каким клиентам, может без одежды еще приятней будете смотреться. :D


Согласна.Однажды посетила таких,с двух сторон облапывать начали.думала полицию вызывать придется. пригрозила полицией за приставание на рабочем месте.сразу ретировались,теперь иной раз бывает страшновато к новым клиентам заходить,кто знает че от них ждать. уборщицам еще и за вредность доплачивать надо.

negativ
24-10-2013, 19:15
Вы считаете что офисный работник на работу одевается как уборщица? Я бы не стала так делать.
Офисным работникам и уборщицам только бренды. :)

vega
24-10-2013, 19:17
а что уборщица должна одеваться на работу как швабра? я думаю моим клиентам приятнее смотреть на меня когда я удобно прилично одета.а не зачуханая и в каких то лохмотьях.

Я считаю что каждый должен выглядеть соответсвено своей должности, считаю неприличным если секретаря нельзя отличить от уборщицы. В свободное время можно одеваться как хочется а на работе нужно соблюдать субординацию. Может вы еще прийдёте убирать одетая лучше директора?

pikkupupu
24-10-2013, 19:22
Я считаю что каждый должен выглядеть соответсвено своей должности, считаю неприличным если секретаря нельзя отличить от уборщицы. В свободное время можно одеваться как хочется а на работе нужно соблюдать субординацию. Может вы еще прийдёте убирать одетая лучше директора?

А чего нет-то?)) Среди русскоязычных (не только русских) это крайне популярно. Иногда приходишь в какую-нибудь контору с утра пораньше и русских женщин за версту видно, шпильки в любое время года, юбка чтоб аж мне стыдно становилось и прическа - без прически никуда. По мне, так смотрится нелепо, но некоторые считают синонимом красоты, у них этого не отнять.

negativ
24-10-2013, 19:27
Я считаю что каждый должен выглядеть соответсвено своей должности, считаю неприличным если секретаря нельзя отличить от уборщицы. В свободное время можно одеваться как хочется а на работе нужно соблюдать субординацию. Может вы еще прийдёте убирать одетая лучше директора?
Если секретарша с директором выглядит хуже уборщицы это не значит что она должна плохо одеваться. Им надо научится выбирать одежду. :D

Knop-Ka
24-10-2013, 19:27
Я считаю что каждый должен выглядеть соответсвено своей должности, считаю неприличным если секретаря нельзя отличить от уборщицы. В свободное время можно одеваться как хочется а на работе нужно соблюдать субординацию. Может вы еще прийдёте убирать одетая лучше директора?

вот нет времени,но отвечу

приду,если он такой дурак,что такое возможно)))))

у офисников и уборщиков только стили разные,а подбор и стоимость от человека зависит.

всё,пойду полы мыть,босиком))))

keri
24-10-2013, 19:28
Я считаю что каждый должен выглядеть соответсвено своей должности, считаю неприличным если секретаря нельзя отличить от уборщицы. В свободное время можно одеваться как хочется а на работе нужно соблюдать субординацию. Может вы еще прийдёте убирать одетая лучше директора?


Неее,ну до директора я не потяну.в такой одежде не удобно убираться.Но вот на машине я ездила как и у директора,ну годика на 2 постарше. Так у него глаза окркглились когда увидел.и был только один вопрос-а что у нас теперь уборщицы получают как директор...???!!!

vega
24-10-2013, 19:32
А чего нет-то?)) Среди русскоязычных (не только русских) это крайне популярно. Иногда приходишь в какую-нибудь контору с утра пораньше и русских женщин за версту видно, шпильки в любое время года, юбка чтоб аж мне стыдно становилось и прическа - без прически никуда. По мне, так смотрится нелепо, но некоторые считают синонимом красоты, у них этого не отнять.

Да у меня у самой такие же проблемы, но я их осознаю и стараюсь на ето влиять, хотя тяжело. На работе как солдат, рабочая одежда как у всех, украшения и красную помаду отменить не возможно. А у Кери с етим уже были проблемы (ее воспринимали не за ту кто она есть или по какому делу тут находиться) а она ничего не осознала, только радуется что к ней приставали. Со временем ето пройдёт, но ето реально мешает в жизни. Я если с народом с работы куда-то иду, стараюсь одеться простенько, не хочется начальство нервировать, они даже не знают какая у меня машина, или другой омайсус потому что всегда ненавидят того у кого дела лучше чем у них.

vega
24-10-2013, 19:37
Если секретарша с директором выглядит хуже уборщицы это не значит что она должна плохо одеваться. Им надо научится выбирать одежду. :Д

Была бы директором, такую бы на работу не взяла, что меня нервировать, я решаю и буду показывать свою власть :-) Хотите плевать - плюйте и боритесь за свои права а я могу сказать что так плохо убирает что нас не устраивает и до свидания.

Прав тот у кого есть права, а если их нет, то можно только флагом размахивать и пытаться свергнуть того кто у власти.

А у финнов действительно проблемы с одеждой, но как я понимаю им ето не важно.

pikkupupu
24-10-2013, 19:44
Да у меня у самой такие же проблемы, но я их осознаю и стараюсь на ето влиять, хотя тяжело. На работе как солдат, рабочая одежда как у всех, украшения и красную помаду отменить не возможно. А у Кери с етим уже были проблемы (ее воспринимали не за ту кто она есть или по какому делу тут находиться) а она ничего не осознала, только радуется что к ней приставали. Со временем ето пройдёт, но ето реально мешает в жизни. Я если с народом с работы куда-то иду, стараюсь одеться простенько, не хочется начальство нервировать, они даже не знают какая у меня машина, или другой омайсус потому что всегда ненавидят того у кого дела лучше чем у них.

Вот и мне кажется, что все таки на работе достаточно аккуратности. Не обязательно там красотой своей блистать, не то место, да и раздражение это может вызывать как у коллег, так и у клиентов.


Никто же не говорит что одежда должна быть с кирпушки и в дырках. Но простой одежды, чистой и аккуратно отутюженной будет вполне достаточно. И совсем другое дело человек занимающий высокую должность, его статус обязывает одеваться совсем иным образом и наверное его оскорбит если кто-то будет его с уборщиком путать.

keri
24-10-2013, 19:54
Да у меня у самой такие же проблемы, но я их осознаю и стараюсь на ето влиять, хотя тяжело. На работе как солдат, рабочая одежда как у всех, украшения и красную помаду отменить не возможно. А у Кери с етим уже были проблемы (ее воспринимали не за ту кто она есть или по какому делу тут находиться) а она ничего не осознала, только радуется что к ней приставали. Со временем ето пройдёт, но ето реально мешает в жизни. Я если с народом с работы куда-то иду, стараюсь одеться простенько, не хочется начальство нервировать, они даже не знают какая у меня машина, или другой омайсус потому что всегда ненавидят того у кого дела лучше чем у них.


Да я одеваюсь не вызываще,нет.просто,но со вкусом,я не хожу со шваброй и на платформе или в короткой юбке или декольте.у меня нет боевого раскраса, а те двое были изрядно пьяными и им наверно было все равно на тот момент кого лапать...да и на тот момент мне было совсем не до радости.запертой в квартире по вызову пьяных дибилов. И до одежды директора мне далеко.да я бы и не оделась как директор это я уже писала.ну а машина.почему я не имею права иметь такую машину как у директора.а если меня муж так содержит хорошо.что ж мне теперь ради директора на велике ездить если возможность позволяет иметь дорогую машину.

brodaga @ po zizni @
24-10-2013, 20:18
Ага - ага ... А в другое место придёшь - там финны \ финки в стоптанных домашних тапках , но - при галстуках :) Финка с причёской ? Крайне редко . Вот шведки - чаще ( хоть и финские ) . Эстонки ещё - того , " ранешнего " воспитания . Молодняк - реже ... Просто глаз радуется !
А наши ВСЕГДА с макияжем , в женской одежде . А не поганый " уни-секс " .
Ну , сейчас полетят в меня эти самые тапки :) Тема-то не про это !
Но ведь красиво ! Нет ?

Питер FM
24-10-2013, 20:25
Я считаю что каждый должен выглядеть соответсвено своей должности, считаю неприличным если секретаря нельзя отличить от уборщицы. В свободное время можно одеваться как хочется а на работе нужно соблюдать субординацию. Может вы еще прийдёте убирать одетая лучше директора?
Ну у вас и заявления блин! Почему нельзя прийти убирать одетой лучше директора?В чём проблема? У вас уборщицы прям отбросы общества какие-то получаются.Иная уборщица и лучше и ухоженней директоров выглядит.

negativ
24-10-2013, 20:28
Была бы директором, такую бы на работу не взяла, что меня нервировать, я решаю и буду показывать свою власть :-) Хотите плевать - плюйте и боритесь за свои права а я могу сказать что так плохо убирает что нас не устраивает и до свидания.

Прав тот у кого есть права, а если их нет, то можно только флагом размахивать и пытаться свергнуть того кто у власти.

А у финнов действительно проблемы с одеждой, но как я понимаю им ето не важно.
Ну вы сказали. Зависть это признание себя неуспешной. А уж из за этого подлянки делать, тоже не хорошо. :)

pikkupupu
24-10-2013, 20:28
Ага - ага ... А в другое место придёшь - там финны \ финки в стоптанных домашних тапках , но - при галстуках :) Финка с причёской ? Крайне редко . Вот шведки - чаще ( хоть и финские ) . Эстонки ещё - того , " ранешнего " воспитания . Молодняк - реже ... Просто глаз радуется !
А наши ВСЕГДА с макияжем , в женской одежде . А не поганый " уни-секс " .
Ну , сейчас полетят в меня эти самые тапки :) Тема-то не про это !
Но ведь красиво ! Нет ?

Речь ведь не об этом, а о том, что с этой красотой только в бар сходить нормально. Это не для работы, неуместно и иногда просто неприятно. А "поганый унисекс" как вы выразились, это и есть деловой стиль одежды. Да может не так подчеркивает все изгибы и складки на теле, да - мужикам попялиться не на что, и да - глаза и прочие черты лица не должно быть видно с расстояния 500 метров, но тако жестокий реальный мир.

brodaga @ po zizni @
24-10-2013, 20:33
А субординация это - в армии . Если директору " не в падлу " зачуханным ходить , пусть ходит . А мне не сложно переодеться , если работа грязная предстоит . Но потом я этот комбез всё равно сниму . Не полезу за руль в грязном . Себя уважать надо .
Всё , всё . Ухожу , ухожу , ухожу ...

keri
24-10-2013, 20:38
Речь ведь не об этом, а о том, что с этой красотой только в бар сходить нормально. Это не для работы, неуместно и иногда просто неприятно. А "поганый унисекс" как вы выразились, это и есть деловой стиль одежды. Да может не так подчеркивает все изгибы и складки на теле, да - мужикам попялиться не на что, и да - глаза и прочие черты лица не должно быть видно с расстояния 500 метров, но тако жестокий реальный мир.


Ну знаете, в бар то я уж естественно оденусь не как на работу, в баре меня иной раз ни работники ни клиенты не узнают. Что иногда спасает.

pikkupupu
24-10-2013, 20:40
А субординация это - в армии . Если директору " не в падлу " зачуханным ходить , пусть ходит . А мне не сложно переодеться , если работа грязная предстоит . Но потом я этот комбез всё равно сниму . Не полезу за руль в грязном . Себя уважать надо .
Всё , всё . Ухожу , ухожу , ухожу ...

Эх, не понять мне этого наверное никогда :)) Немного слишком поздно родилась, не ощутила этой радости от того, что удалось что-то где-то купить, что только для избранных. Наверное поэтому тряпки для меня так и остались тряпками и, если ситуация не требует строго-делового стиля одежда, оденусь в повседневную одежду и не буду заморачиваться. И та же ситуация с обвешиванием себя золотом. Вот не пойму я красоты, как бы моя мама ни старалась.

negativ
24-10-2013, 20:41
Ну у вас и заявления блин! Почему нельзя прийти убирать одетой лучше директора?В чём проблема? У вас уборщицы прям отбросы общества какие-то получаются.Иная уборщица и лучше и ухоженней директоров выглядит.
Девушка смотрит на окружающее с высоты офисного работника. Если ее не отличат от уборщицы, это катастрофа. Хотя они должны выделятся знанием своей профессии ну и быть конечно обаятельными в работе с клиентами. И директором естественно. :)

pikkupupu
24-10-2013, 20:48
Девушка смотрит на окружающее с высоты офисного работника. Если ее не отличат от уборщицы, это катастрофа. Хотя они должны выделятся знанием своей профессии ну и быть конечно обаятельными в работе с клиентами. И директором естественно. :)

Да нет, не совсем так. Я имею неплохой опыт по просиживанию штанов в офисе и со своей колокольни могу сказать, что я бы вряд ли обиделась на уборщицу в таком случае, но выглядело бы это крайне странно. Все таки офисная одежда имеет мало общего с чем-то действительно удобным для уборки, так что мне бы скорее было жалко эту уборщицу, которую видимо настолько мучают комплексы, что она готова враскорячку мучаться лишь бы не выглядеть хуже чем офисные.
Но в то же время, я никогда такого не видела. Всегда все выглядели согласно занимаемым должностям.

keri
24-10-2013, 21:01
Да нет, не совсем так. Я имею неплохой опыт по просиживанию штанов в офисе и со своей колокольни могу сказать, что я бы вряд ли обиделась на уборщицу в таком случае, но выглядело бы это крайне странно. Все таки офисная одежда имеет мало общего с чем-то действительно удобным для уборки, так что мне бы скорее было жалко эту уборщицу, которую видимо настолько мучают комплексы, что она готова враскорячку мучаться лишь бы не выглядеть хуже чем офисные.
Но в то же время, я никогда такого не видела. Всегда все выглядели согласно занимаемым должностям.


Вы как то все превратно понимаете, одежда одежде рознь, может офисная работника придти в юбке, жакете, с макияж екм и ногтями. Уборщица так же может придти в например в хорошем спортивном костюме или при личной футболке и джинсах или брюках и дневным нормальным макияжем, это не обязательно но и не запрещается если она это хочет. Даже по скидкам можно накупить не мало хорошей одежды для работы, дешево и красиво.

negativ
24-10-2013, 21:03
Да нет, не совсем так. Я имею неплохой опыт по просиживанию штанов в офисе и со своей колокольни могу сказать, что я бы вряд ли обиделась на уборщицу в таком случае, но выглядело бы это крайне странно. Все таки офисная одежда имеет мало общего с чем-то действительно удобным для уборки, так что мне бы скорее было жалко эту уборщицу, которую видимо настолько мучают комплексы, что она готова враскорячку мучаться лишь бы не выглядеть хуже чем офисные.
Но в то же время, я никогда такого не видела. Всегда все выглядели согласно занимаемым должностям.
Вот и разобрались. :) Я тоже не видел уборщиц в мини-юбках :) Просто девушка из офиса заявила что уборщицам одежду не надо покупать. :), а у нее целое состояние на это уходит. Ну почти так сказала. :) Хотя спецодежда хорошего качества стоит часто дороже цивильной.

Knop-Ka
24-10-2013, 21:10
Вот и разобрались. :) Я тоже не видел уборщиц в мини-юбках :) Просто девушка из офиса заявила что уборщицам одежду не надо покупать. :), а у нее целое состояние на это уходит. Ну почти так сказала. :) Хотя спецодежда хорошего качества стоит часто дороже цивильной.

Вот, слава богу! Через полстраницы кто-то чётко и ясно выразился!)))

Люся
24-10-2013, 21:11
Да, это правда) Уборщицы одеваются словно обычные люди)) оборзели)

klo
24-10-2013, 21:14
Вы как то все превратно понимаете, одежда одежде рознь, может офисная работника придти в юбке, жакете, с макияж екм и ногтями. Уборщица так же может придти в например в хорошем спортивном костюме или при личной футболке и джинсах или брюках и дневным нормальным макияжем, это не обязательно но и не запрещается если она это хочет. Даже по скидкам можно накупить не мало хорошей одежды для работы, дешево и красиво.



Кери, ну если Вы так зациклены на статусе и пафосе, так купите на работу какие-нибудь пару-тройку футболок Маримекко в разные полоски на смену. Eщё башмаки удобные, финские, евро за 60, с супинатором.
У нас на работе такие недавно продавали. Мне очень понравились закрытые шлёпанцы с божьими коровками! Чудо!
А вместо джинс приобретите каки-нибудь смешные и удобные штанцы вроде Есприт.

Уверена, офисные заценят и даже позавидуют.:)

Питер FM
24-10-2013, 22:02
Кери, ну если Вы так зациклены на статусе и пафосе, так купите на работу какие-нибудь пару-тройку футболок Маримекко в разные полоски на смену. Eщё башмаки удобные, финские, евро за 60, с супинатором.
У нас на работе такие недавно продавали. Мне очень понравились закрытые шлёпанцы с божьими коровками! Чудо!
А вместо джинс приобретите каки-нибудь смешные и удобные штанцы вроде Есприт.

Уверена, офисные заценят и даже позавидуют.:)
Да Кери собственно не про то,вы читайте внимательно.Тут высказались,что у работников офисов уходит много денег на одежду,а типа-уборщицам ни к чему нормальная одежда.Куда уж там уборщицам одеваться как офисные.Некоторые люди тупо не понимают,что порой обычные джинсы/обувь могут стоить больше,чем костюм секретаршы.

Питер FM
24-10-2013, 22:04
Девушка смотрит на окружающее с высоты офисного работника. Если ее не отличат от уборщицы, это катастрофа. Хотя они должны выделятся знанием своей профессии ну и быть конечно обаятельными в работе с клиентами. И директором естественно. :)
Да-Да,именно так.

keri
24-10-2013, 22:10
Да Кери собственно не про то,вы читайте внимательно.Тут высказались,что у работников офисов уходит много денег на одежду,а типа-уборщицам ни к чему нормальная одежда.Куда уж там уборщицам одеваться как офисные.Некоторые люди тупо не понимают,что порой обычные джинсы/обувь могут стоить больше,чем костюм секретаршы.


Ну Слава Богу, хоть кто- то читает не между строк!

vappu
24-10-2013, 22:11
Сомнительная мера. Все равно не сходится.
Даже с учетом компенсации, по-черному выходит гораздо дешевле..

Черные дешевле, но не все же хотят нанимать по-черному - ты же им ключи от дома доверяешь как-никак. А насчет сомнительная мера или нет, искать сейчас лень, но читала я статьи о том, что именно после введения этой компенсации количество предприятий и рабочих мест в отрасли значительно выросло - тем более что сначала-то вообще 60 процентов можно было вычитать. Про себя лично могу сказать, что начала я по-черному, заплатив безработной подруге пару раз за уборку - муж мой был категорически против, чтобы кто-то чужой у нас порядок наводил, а тут все же знакомый человек. А потом ему так понравилось, что никто не пилит в выходные насчет сосания пыли и мытья туалетов :), что перешли мы на официальных уборщиц и не собираемся от них отказываться. И я не буду покупать эту услугу по-черному. Такая вот приницпиальная дура - да, переплачиваю, но никого не обманываю.


да и никакой налог никогда не покроет 45% выплаты государством.

Вот этого не поняла. Если я (условно) в год плачу 1000 евро за уборку, то 405 евро получаю автоматом в рамках возврата налогов, то есть мои чистые расходы - 595. Учитывая, что налогов я плачу много тысяч в год, а сумма возврата ограничена тремя, кажется, тысячами, да и те я никогда не выбирала полностью... Меня эта арифметика устраивает.

pikkupupu
24-10-2013, 22:54
Да Кери собственно не про то,вы читайте внимательно.Тут высказались,что у работников офисов уходит много денег на одежду,а типа-уборщицам ни к чему нормальная одежда.Куда уж там уборщицам одеваться как офисные.Некоторые люди тупо не понимают,что порой обычные джинсы/обувь могут стоить больше,чем костюм секретаршы.

Я думаю, вы в этом случае тоже не до конца правы.
Во-первых я не считаю что кто-либо должен одеваться в барахло.
НО! С точки зрения покупки рабочей одежды все таки офисники мне кажется переплачивают.
По крайней мере убощица может ходить на работу в джинсах и футболке, а в офис так не пожалуешь. Купи костюм и все к нему. И в костюме этом тоже в повседневной жизни ходить не будешь, то есть те же джинсы с майками все равно нужны.
А уборщикам и любому обслуживающему персоналу, насколько мне подсказывает здравый смысл, форму приобретает работодатель. Но в этом я могу и ошибаться

pikkupupu
24-10-2013, 22:58
Черные дешевле, но не все же хотят нанимать по-черному - ты же им ключи от дома доверяешь как-никак. А насчет сомнительная мера или нет, искать сейчас лень, но читала я статьи о том, что именно после введения этой компенсации количество предприятий и рабочих мест в отрасли значительно выросло - тем более что сначала-то вообще 60 процентов можно было вычитать. Про себя лично могу сказать, что начала я по-черному, заплатив безработной подруге пару раз за уборку - муж мой был категорически против, чтобы кто-то чужой у нас порядок наводил, а тут все же знакомый человек. А потом ему так понравилось, что никто не пилит в выходные насчет сосания пыли и мытья туалетов :), что перешли мы на официальных уборщиц и не собираемся от них отказываться. И я не буду покупать эту услугу по-черному. Такая вот приницпиальная дура - да, переплачиваю, но никого не обманываю.




Вот этого не поняла. Если я (условно) в год плачу 1000 евро за уборку, то 405 евро получаю автоматом в рамках возврата налогов, то есть мои чистые расходы - 595. Учитывая, что налогов я плачу много тысяч в год, а сумма возврата ограничена тремя, кажется, тысячами, да и те я никогда не выбирала полностью... Меня эта арифметика устраивает.

может я что-то недопонимаю.
Возврат вроде как предусмотрен чтобы стимулировать людей прибегать к услугам официальных компаний. Окей, с этим ясно.
То есть платите вы 30 евро в час и получаете назад около 14.
Но в чем состоит экономический смысл этой меры, если фирма заплатит с этих 30 евро дай бог 30 % ( не знаю точно сколько и лень считать, налог на прибыль+подоходный который заплатит уборщица) Ну никак эти 45% назад не вернутся.

Ashley
24-10-2013, 23:00
Любому налогоплательщику, который оплачивает работу по уходу за своей или родительской квартирой. Читайте про kotitalousvähennys на странице vero.fi
А можно коротко - с чем вообще связана эта компенсация? Она же может быть по идее только фирме(частному предпринимателю), занимающейся/занимающемуся уборкой.
При чем здесь клиенты?
На мой взгляд это возврат возможен при наличии только тяжелобольного где требуется именно частая уборка.

(на vero.fi обещаю зайти) :)

parolg
24-10-2013, 23:03
Ваппу написала все правильно, у нас тоже уборщицa официально и мы довольны.
(Мы не старики, не инвалиды, не немощные, посреди пола не срем, у нас унитаз есть)

я очень хорошая
25-10-2013, 00:31
Я думаю, вы в этом случае тоже не до конца правы.
Во-первых я не считаю что кто-либо должен одеваться в барахло.
НО! С точки зрения покупки рабочей одежды все таки офисники мне кажется переплачивают.
По крайней мере убощица может ходить на работу в джинсах и футболке, а в офис так не пожалуешь. Купи костюм и все к нему. И в костюме этом тоже в повседневной жизни ходить не будешь, то есть те же джинсы с майками все равно нужны.
А уборщикам и любому обслуживающему персоналу, насколько мне подсказывает здравый смысл, форму приобретает работодатель. Но в этом я могу и ошибаться
Обслуживаем большой офис и я наблюдаю много лет мужчин в одном и том же костюме и женщин которые меняют только брюки на юбки, а пиджак один и тот же много лет. Я за это время раза три уже покупала одежду , при том что профессиональные брюки это вещь очень дорогая. А еще надо обувь, носочки, рубашечки и жилеточки. И желательно чтобы это было не застиранно и наглажено.

я очень хорошая
25-10-2013, 00:40
может я что-то недопонимаю.
Возврат вроде как предусмотрен чтобы стимулировать людей прибегать к услугам официальных компаний. Окей, с этим ясно.
То есть платите вы 30 евро в час и получаете назад около 14.
Но в чем состоит экономический смысл этой меры, если фирма заплатит с этих 30 евро дай бог 30 % ( не знаю точно сколько и лень считать, налог на прибыль+подоходный который заплатит уборщица) Ну никак эти 45% назад не вернутся.
А экономический смысл в том, что человек вместо того чтобы заниматься ненавистной для него уборкой. Пойдет на любимую аборту и заработает за это время деньги, на которые нанял фирму. А налоги и так уйдут, и денег этих у него не будет. А так он и любимым делам позанимался и дома чисто. Кроме того так как у людей принято все планировать заранее, нанимая фирму он знает что если у него приглашены гости то накануне 100% придет человек и наведет порядок. А вот если по черному нет, предположим болезнь или семейные проблемы и все звонок " я не могу" были много раз случаи когда работники били дорогую посуду, статуэтки , портили паркет. Люди не роботы все может случится, у меня все покрывает страховка. А по черному кто будет компенсировать ущерб?

я очень хорошая
25-10-2013, 00:41
Ой извините редактор слово такое не приличное выдал. На работу конечно.

vappu
25-10-2013, 07:15
может я что-то недопонимаю.
о в чем состоит экономический смысл этой меры, если фирма заплатит с этих 30 евро дай бог 30 % ( не знаю точно сколько и лень считать, налог на прибыль+подоходный который заплатит уборщица) Ну никак эти 45% назад не вернутся.
надо еще учесть, сколько рабочих мест создает это возврат (сколько уборщиц и начальников уборщиц имеет официальную работу, а не сидит на пособиях.

vappu
25-10-2013, 07:18
А можно коротко - с чем вообще связана эта компенсация? Она же может быть по идее только фирме(частному предпринимателю), занимающейся/занимающемуся уборкой.
При чем здесь клиенты?
На мой взгляд это возврат возможен при наличии только тяжелобольного где требуется именно частая уборка.

(на vero.fi обещаю зайти) :)
она предусмотрена для любого частного лица, которое приобретает работу по дому у зарегистрированного предприятия. и да, на vero.fi очень все подробно расписано :D

я очень хорошая
25-10-2013, 08:06
надо еще учесть, сколько рабочих мест создает это возврат (сколько уборщиц и начальников уборщиц имеет официальную работу, а не сидит на пособиях.
Люди ни как не поймут, что благосостояние общества и в том числе их создается не только в их кошельках, но и в виде налогов в государственной казне. Почему то выгоду в виде хороших дорог, чистых улиц, еды в школе никто не считает.

keri
25-10-2013, 08:16
Я думаю, вы в этом случае тоже не до конца правы.
Во-первых я не считаю что кто-либо должен одеваться в барахло.
НО! С точки зрения покупки рабочей одежды все таки офисники мне кажется переплачивают.
По крайней мере убощица может ходить на работу в джинсах и футболке, а в офис так не пожалуешь. Купи костюм и все к нему. И в костюме этом тоже в повседневной жизни ходить не будешь, то есть те же джинсы с майками все равно нужны.
А уборщикам и любому обслуживающему персоналу, насколько мне подсказывает здравый смысл, форму приобретает работодатель. Но в этом я могу и ошибаться


Согласна, по идее, должна быть некая униформа выданная работодателем, у некоторых смотрится очень даже красиво , и у меня она тоже есть- выдали- футболку, но, она в единственном экземпляре, а штаны все равно свои ,а при иной раз грязном физическом труде, ее надо менять ежедневно, вот и приходится одевать свое.

angel2010
25-10-2013, 09:21
Вопрос к профессионалам.
Подскажите пож-та есть ли льгота какая приминительно к пенсионерам?
Ситуация такая: родителям мужа по 80лет. До кучи свекр болен Альцгеймера, но нах-ся дома(всекровь за ним присматривает). У свекрови еще и катаракта, т.е. один глаз очень плохо видит. Вот и приходится мне и мужу ездить за 300км к ним, чтоб убраться. Она конечно старается сама все делать, но сами понимаете возраст, больной муж и т.д. А мне тоже последнее время не до уборок, врачи лежать заставляют, короче была я у них в гостях последний раз вконце июля. Представляю как дедулька наш там все заделал. Вот как бы нам им офицально уборщицу нанять, скоро Рождество, а я раньше чем на Рождество туда не попаду, да и не хотелось бы сразу после родов впрягаться в уборку.
Идеальный вариант конечно перевезти их в Хельсинки, дак они ни за что не поедут. Всю жизнь на одном месте прожили.

vappu
25-10-2013, 09:46
Представляю как дедулька наш там все заделал. Вот как бы нам им офицально уборщицу нанять, .

Те же самые налоговые вычеты, как и для себя, если покупаются услуги в квартиру или дом, где живут родители. А вообще, если они совсем плоъи, то им муниципалитет должен оказывать эти услуги.

angel2010
25-10-2013, 09:59
Те же самые налоговые вычеты, как и для себя, если покупаются услуги в квартиру или дом, где живут родители. А вообще, если они совсем плоъи, то им муниципалитет должен оказывать эти услуги.


Ага. оказывают. разбежались! Им даже никто не сообщил, что жене как хойтая должны деньги доплачивать, спасибо подружке, она подсказала , когда пошла на учебу на ляхинхойтая , им там рассказали что да как. Год свекр стоит в очереди, на неделю чтоб в доме для таких же пожить, т.к свекрови положен отпуск. Сколько раз она туда звонила, ответ один- нет ресурсов.

vappu
25-10-2013, 10:06
Ага. оказывают. разбежались! Им даже никто не сообщил, что жене как хойтая должны деньги доплачивать, спасибо подружке, она подсказала , когда пошла на учебу на ляхинхойтая , им там рассказали что да как. Год свекр стоит в очереди, на неделю чтоб в доме для таких же пожить, т.к свекрови положен отпуск. Сколько раз она туда звонила, ответ один- нет ресурсов.

Бедные муниципалитеты стараются экономить на всем, в том числе и не давать положенного, если его не требуют отдельно.

Но возвращаясь к теме - если вы будете оплачивать им уборку, готовку и пр., то вы можете вычитать 45% из своих налогов, как если бы эти услуги оказывались вам (т.е. мужу, поскольку родители его)

EL
25-10-2013, 10:13
Вопрос к профессионалам.
Подскажите пож-та есть ли льгота какая приминительно к пенсионерам?
.. чтоб убраться. Она конечно старается сама все делать, но сами понимаете возраст, больной муж и т.д.

Есть такая услуга kotihoitopalvelu. Можно к соц. работнику по их месту жительства обратиться. Информацию можно найти на странице их региона. Здесь по Хельсинки можно посмотреть http://www.hel.fi/hki/Terke/fi/Terveyspalvelut/Kotihoito/Kotihoidon+palvelut+ja+maksut

EL
25-10-2013, 10:15
Ага. оказывают. разбежались! Им даже никто не сообщил, что жене как хойтая должны деньги доплачивать, спасибо подружке, она подсказала , когда пошла на учебу на ляхинхойтая , им там рассказали что да как. Год свекр стоит в очереди, на неделю чтоб в доме для таких же пожить, т.к свекрови положен отпуск. Сколько раз она туда звонила, ответ один- нет ресурсов.
Это где такой ужас происходит?

Vechernjaja
25-10-2013, 10:18
[QUOTE= костюм секретаршы.[/QUOTE]
Жи и ши пиши с буквой и.))Извините.

vega
25-10-2013, 10:23
Это где такой ужас происходит?

Почти везде в Финляндии.

Vechernjaja
25-10-2013, 10:29
А если в кела обратиться? Там спрашивают какие услуги для пожилых людей нужны и они могут кое что оплачивать.

Olka
25-10-2013, 10:41
Всю тему не читала, но выскажусь о найме работников для уборки в квартире в целом.
Вот чего мне не понять, так это воплей "зажрались! вы что, сами убрать не можете?" Тут было хорошее сравнение с рестораном :) Кому какое дело убирает человек сам или нанимает кого-то?
Не могу ничего придумать кроме зависти. Есть конечно люди, любящие делать уборку, но большинство, я уверена, с радостью бы отдали эту почётную обязанность кому-то другому, будь у них возможность и деньги.
Лично я так и сделала бы, но т.к. мои финансы этого не позволяют, то приходится самой заниматься ненавистной уборкой еженедельно. Се ля ви :)

Кроме этого, такие приглашения на уборку обеспечивают уборщиков рабочими местами, не стоит об этом забывать. Да и государство поддерживает эти услуги частичным возвратом налогов.
Не говорю уж о пожилых, для которых эти услуги жизненно важны.

Теперь я всё сказала.

Diipis
25-10-2013, 11:41
Заказала уборку домой, дорого обошлось, как получить компенсацию от государства?

Покушал в ресторане, дорого обошлось, как получить компенсацию от государства?

Купил себе новый диван, дорого обошлось ибо из кожи крокодила, как получить компенсацию от государства?

Купил себе мазератти, дорого обошлось ибо денег на колеса не осталось,как получить компенсацию от государства?

Нанял себе человека который вытирает мне жопу после посракушек, дорого обошлось, как получить компенсацию от государства?

Нанял человека который машет опохалом в жару, дорого обошлось, как получить компенсацию от государства?

Купил деликатесов заморских, дорого обошлось, как получить компенсацию от государства?

И не надо мне тут рассказывать.... Я тоже человек и это мое право-заказывать себе вытиральщика жопы и покупать мазератти, так что идите все лесом недовольные, расскажите лучше как получить компенсацию от государства?

Musja
25-10-2013, 12:23
Некоторые люди тупо не понимают,что порой обычные джинсы/обувь могут стоить больше,чем костюм секретаршы.

А это как, обычные джинсы дороже костюма?
У меня есть джинсы для работы, за 10е, они обычные?

Elska
25-10-2013, 12:46
..и даже когда что-то додумываете-придумываете, то тоже можно что-то хорошее придумать...или тогда уж совсем этим не заниматься...додумыванием то есть...Не понимают обычно те люди, которым не надо делать выбор между уборкой и более приятными вещами - например, кто не работает и успевает и то, и то. Также не понимают обычно те, кто ни разу такими услугами не пользовался. И те, кто любит считать чужие деньги.Не могу ничего придумать кроме зависти.....а то так и напрашивается вывод - "не судите по себе".

Ashley
25-10-2013, 12:48
она предусмотрена для любого частного лица, которое приобретает работу по дому у зарегистрированного предприятия. и да, на vero.fi очень все подробно расписано :D
Спасибо! Что значит. страна чудес.. :)
А мне как-то все неловко кого-то нанимать пока сама в состоянии. Только если ремонт делать, то обращаюсь. По поводу ремонта, вероятно, тоже могут быть возвраты?

До vero-fi еще не дошла. :)
Cпасибо еще раз!

vappu
25-10-2013, 12:53
Спасибо! Что значит. страна чудес.. :)
А мне как-то все неловко кого-то нанимать пока сама в состоянии. Только если ремонт делать, то обращаюсь. По поводу ремонта, вероятно, тоже могут быть возвраты?

До vero-fi еще не дошла. :)
Cпасибо еще раз!

На веро.фи есть подробный список, что входит. Ремонт, прополка двора, стирка и масса всего.

Olka
25-10-2013, 13:06
..и даже когда что-то додумываете-придумываете, то тоже можно что-то хорошее придумать...или тогда уж совсем этим не заниматься...додумыванием то есть.......а то так и напрашивается вывод - "не судите по себе".

Может, советуя другим быть добрее, стоит начать с себя? :)

"Разрешите расширить ещё списочек непонимающих, а то он у Вас больно убогенький?" (ваши слова)

Что именно злого написали мы с Ваппу, нельзя ли уточнить?
А насчёт додумывания... Я написала своё личное мнение, можно его и додумыванием назвать, ведь поквартирный опрос я не проводила.
А Вы лично пишете только проверенные официальные факты, или, всё-таки, тоже додумываете на основании своего жизненного опыта?

Люся
25-10-2013, 13:25
Приглашать уборщиков на дом, это нормально, если оплата достойная. И компенсация эта, не для клиента придумана, а именно для уборщиков, чтоб у них было много заказов, чтобы стимулировать клиента.
МИККА! сто раз тебе говорила, у меня нет работникв, у меня только алиханкинта, и плачу я ей, ох, ох, достойнее уже просто некуда

angel2010
25-10-2013, 14:34
Это где такой ужас происходит?


В очееееееееень "бедном" муниципалитете, в городе Лапп=нранта.
А самое смешное, даже хоитотуки нам пришлось просто выбивать. Свекровь футболили месяц, пока муж не поехал разбираться.

Поэтому и спрашиваю ссылки на законы, чтоб на основании их попробовать добиться помощи для родителей. Знаю свою свекровь, она больше никуда сама не пойдет, никогда ходоком не была.

Knop-Ka
25-10-2013, 16:15
И не надо мне тут рассказывать.... Я тоже человек и это мое право-заказывать себе вытиральщика жопы и покупать мазератти, так что идите все лесом недовольные, расскажите лучше как получить компенсацию от государства?

нуу...и всё правильно! если полагается доплата за мазератти - почему не получить? если нет - и не дадут.

непонятен ваш сарказм.

Ёжик_в_тумане
25-10-2013, 17:43
Всю тему не читала, но выскажусь о найме работников для уборки в квартире в целом.
Вот чего мне не понять, так это воплей "зажрались! вы что, сами убрать не можете?" Тут было хорошее сравнение с рестораном :) Кому какое дело убирает человек сам или нанимает кого-то?
Не могу ничего придумать кроме зависти. Есть конечно люди, любящие делать уборку, но большинство, я уверена, с радостью бы отдали эту почётную обязанность кому-то другому, будь у них возможность и деньги.
Лично я так и сделала бы, но т.к. мои финансы этого не позволяют, то приходится самой заниматься ненавистной уборкой еженедельно. Се ля ви :)

Кроме этого, такие приглашения на уборку обеспечивают уборщиков рабочими местами, не стоит об этом забывать. Да и государство поддерживает эти услуги частичным возвратом налогов.
Не говорю уж о пожилых, для которых эти услуги жизненно важны.

Теперь я всё сказала.
а я вот почитав тему,решила,что все живут в хоромах, с тремя этажами и ох-нным количеством комнат...:))
а я ,свои 120кв.метров, в приличном порядке сама содержу, потому что я свои деньги зарабатываю, и мне просто жалко их отдавать за то что я и сама неплохо делаю...:))) я их лучше детям отдам..
не,ну эт не от зависти, ну просто не баре мы,не баре...

Meha
25-10-2013, 18:35
а я вот почитав тему,решила,что все живут в хоромах, с тремя этажами и ох-нным количеством комнат...:))
а я ,свои 120кв.метров, в приличном порядке сама содержу, потому что я свои деньги зарабатываю, и мне просто жалко их отдавать за то что я и сама неплохо делаю...:))) я их лучше детям отдам..
не,ну эт не от зависти, ну просто не баре мы,не баре...
У нас тоже 120 кв , поделеных на три этажа, и несмотря на то, что я тоже хорошо могу убираться, я бы лучше эту почетную обязанность бы передала бы другому, апока ножки мои еще ходят, а это ВРЕМЯ бы провела бы с детьми или в своих интересах.вот лишнее время ни на какие деньги не купишь.

Olka
25-10-2013, 18:50
а я вот почитав тему,решила,что все живут в хоромах, с тремя этажами и ох-нным количеством комнат...:))
а я ,свои 120кв.метров, в приличном порядке сама содержу, потому что я свои деньги зарабатываю, и мне просто жалко их отдавать за то что я и сама неплохо делаю...:))) я их лучше детям отдам..
не,ну эт не от зависти, ну просто не баре мы,не баре...

Я просто сарказм людей не понимаю. Можно подумать те, кто платит за уборку отбирают деньги у тех, кто убирает сам :)
Вот скажи честно, ты бы наняла уборщицу, будь у тебя свободные деньги?

Haha
25-10-2013, 19:00
Но на это я себе давно уже сказала "А я и не обязана всё понимать."

Я для себя еще и дополнила: "и не обязана никому ничего объяснять, чтобы они поняли". Но это трудно оказалось.

Так вот, я понимаю, когла человек нанимает уборщицу, потому что устает или маленькие дети (вот Меху тут поддерживаю целиком и полностью)... Но когда интерсуются "а сколько мне государство за этот заказ услуг компенсировать должно?" - вот этого не понимаю. Естественно, речь не идет о пенсионерах и инвалидах...
:)
*сама постараюсь как можно дольше НЕ нанимать... Чужой человек придет и будет у меня в туалете и сауне что-то там протирать??? Я уж не говорю про рабочий стол...
:)
*пошла пылесосить...

angel2010
25-10-2013, 19:00
Я просто сарказм людей не понимаю. Можно подумать те, кто платит за уборку отбирают деньги у тех, кто убирает сам :)
Вот скажи честно, ты бы наняла уборщицу, будь у тебя свободные деньги?

Я бы наняла с удовольствием! Терпеть ненавижу убираться. С детства мечтала убираясь в нашем доме (гораздо более даже 180квадратов), что как пойду работать, буду нанимать уборщицу. Так потом и делала, хотя мама и ворчала, королевишна на меня.
Сейчас к сожалению ПОКА нет возможности пригласить помошницу к себе. Приходится делать все самой. Но жду когда вновь смогу переложить эту обязанность с себя и мужа на кого-то другого. А сама лучше всей семьей гулять.

А спор вообще ни о чем. Торт можно в магазине купить , а можно и самой сделать. Ну, или корову завести на балконе, чтоб не платить деньги за молоко этим капиталистам. Ну и т.д.

Olka
25-10-2013, 19:06
Я бы наняла с удовольствием! Терпеть ненавижу убираться. С детства мечтала убираясь в нашем доме (гораздо более даже 180квадратов), что как пойду работать, буду нанимать уборщицу. Так потом и делала, хотя мама и ворчала, королевишна на меня.
Сейчас к сожалению ПОКА нет возможности пригласить помошницу к себе. Приходится делать все самой. Но жду когда вновь смогу переложить эту обязанность с себя и мужа на кого-то другого. А сама лучше всей семьей гулять.

А спор вообще ни о чем. Торт можно в магазине купить , а можно и самой сделать. Ну, или корову завести на балконе, чтоб не платить деньги за молоко этим капиталистам. Ну и т.д.

Я точно так же мыслю. Если есть семья, дети и родители оба работают, то лучше в парк всем вместе сходить, порадоваться нечастому свободному времени, чем провести пол-дня за уборкой. Конечно, если есть возможность оплатить такую услугу.

У нас женщины на работе нанимают по нескольку раз в год делать генеральную уборку: чистить ковры, мыть окна и всё такое, а сами в это время едут отдыхать всей семьёй на выходные. Разве плохо? Да всем хорошо!

angel2010
25-10-2013, 19:15
Я точно так же мыслю. Если есть семья, дети и родители оба работают, то лучше в парк всем вместе сходить, порадоваться нечастому свободному времени, чем провести пол-дня за уборкой. Конечно, если есть возможность оплатить такую услугу.

У нас женщины на работе нанимают по нескольку раз в год делать генеральную уборку: чистить ковры, мыть окна и всё такое, а сами в это время едут отдыхать всей семьёй на выходные. Разве плохо? Да всем хорошо!



Вот и я о том же мечтаю.

Но сначала надо с родителями мужа разобраться, как им помочь и себя не напрягать. Потому как дед совсем того, может натрескаться шоколада и грязными руками пройтись по всем шкафам и т.д. Свекровь просто не успевает за ним , да и возраст

Olka
25-10-2013, 19:27
[/B]


Вот и я о том же мечтаю.

Но сначала надо с родителями мужа разобраться, как им помочь и себя не напрягать. Потому как дед совсем того, может натрескаться шоколада и грязными руками пройтись по всем шкафам и т.д. Свекровь просто не успевает за ним , да и возраст

Тебе дали тут хороший совет, обратиться к социальному работнику. В каждом муниципалитете свои правила. У нас например есть центр помощи пожилым и инвалидам, там можно заказать услуги по уборке, готовке и прочей помощи. Городу выгоднее выделять помощников и платить им, чтобы пожилые жили в своих квартирах подольше, чем оплачивать дорогие дома для престарелых.
К моей приятельнице, которой 89 лет, приходит помощница по дому 3 раза в неделю. Она и убирает и за продуктами сбегает и в аптеку и всё прочее.

angel2010
25-10-2013, 19:39
Тебе дали тут хороший совет, обратиться к социальному работнику. В каждом муниципалитете свои правила. У нас например есть центр помощи пожилым и инвалидам, там можно заказать услуги по уборке, готовке и прочей помощи. Городу выгоднее выделять помощников и платить им, чтобы пожилые жили в своих квартирах подольше, чем оплачивать дорогие дома для престарелых.
К моей приятельнице, которой 89 лет, приходит помощница по дому 3 раза в неделю. Она и убирает и за продуктами сбегает и в аптеку и всё прочее.

Да , муж придет домой я ему расскажу, пусть звонит и узнает все. Всем спасибо за советы!!!!!!!!

Elska
25-10-2013, 19:45
Я для себя еще и дополнила: "и не обязана никому ничего объяснять, чтобы они поняли". Но это трудно оказалось.Не сыпь мне соль на рану...
Тоже ведь зарок давала. :bastard:
Зато я про учителей плохих во флуде сдержалась, а ты нет... :p
А тоже было что сказать... :D
Так вот, я понимаю, когла человек нанимает уборщицу, потому что устает или маленькие дети (вот Меху тут поддерживаю целиком и полностью)...Да, старикам, инвалидам и мамам многодетным помощь в уборке нужна.
Остальное - пальцы веером...
:)

Olka
25-10-2013, 19:58
Остальное - пальцы веером...
:)

То есть выиграй вы в лотто, то всё равно убирали бы сами? Ну, чтобы между пальцами не дуло?

Ёжик_в_тумане
25-10-2013, 20:13
Я просто сарказм людей не понимаю. Можно подумать те, кто платит за уборку отбирают деньги у тех, кто убирает сам :)
Вот скажи честно, ты бы наняла уборщицу, будь у тебя свободные деньги?
НЕ, ну я не зарекаюсь,чесн слово...завтра все может случится...
но пока,хоть мне и 50+, я в состоянии за двумя челами и кошкой прибрать, и поддерживать порядок, и окна 2 раза в год помыть, хоть и не домохозяйка...:)) и дай мне Бог подольше быть в состоянии стояния..
а про свободные деньги,эт ведь даже у миллионеров их не бывает..:))

Haha
25-10-2013, 20:16
...
Зато я про учителей плохих во флуде сдержалась, а ты нет... :p
А тоже было что сказать... :D
..
:)

Ха! А сколько у меня невысказанных ценных советов осталось!
:)

Ёжик_в_тумане
25-10-2013, 20:22
То есть выиграй вы в лотто, то всё равно убирали бы сами? Ну, чтобы между пальцами не дуло?
вот именно потому бы и сами,что бы между пальцами не выдуло выигранное...деньги имеют такое свойство кончаться...:))
а вообще лично для меня даже не в деньгах дело...
вот я сегодня после работы прошлась пылесосиком,тряпочкой, и щеточкой, мне на весь дом от силы полтора часа, 3 комнаты, 1 кухня, 2 туалета и котихойтохуоне.. :)).сауну не мыла, а кто ее моет каждый божий день?
И после того как убралась, люблю я в маленькой спальне посидеть на диване, в окно позырить на лес, и кошара со мной привалилась,мурлыкать....блаженство! посидели с ней вот так с полчасика, теперь вот думаю опробовать сегодня новый рецепт, или оставить на сл.неделю...:)))

JamesB
25-10-2013, 20:23
То есть выиграй вы в лотто, то всё равно убирали бы сами? Ну, чтобы между пальцами не дуло?

По-моему уборщик это нормально.
Каждый достоен своего уровня комфорта и как он достигается это сугубо личное дело.
Хочется уборкой заниматься, пожалуйста.
Не хочется, найми, проблем то.

Сама не люблю чужих людей в доме, лучше сама уберу.

angel2010
25-10-2013, 20:29
В ДОМЕ ВСЕ ЧИСТО В ДВА РАЗА БЫСТРЕЙ!!!!!! МАМА ОТВЕСИЛА ВСЕМ П.....ей!!!!))))

нашла на одном иэ сайтов

Ёжик_в_тумане
25-10-2013, 20:34
Тебе дали тут хороший совет, обратиться к социальному работнику. В каждом муниципалитете свои правила. У нас например есть центр помощи пожилым и инвалидам, там можно заказать услуги по уборке, готовке и прочей помощи. Городу выгоднее выделять помощников и платить им, чтобы пожилые жили в своих квартирах подольше, чем оплачивать дорогие дома для престарелых.
К моей приятельнице, которой 89 лет, приходит помощница по дому 3 раза в неделю. Она и убирает и за продуктами сбегает и в аптеку и всё прочее.
такие работники называются котиапулайнен,бесплатного,то есть от социальной службы такого заполучить очень трудно,но такого котиапулайста хенкилоа можно нанять самим, на мол.фи таких предложений туча...

pikkupupu
25-10-2013, 20:35
А спор вообще ни о чем. Торт можно в магазине купить , а можно и самой сделать. Ну, или корову завести на балконе, чтоб не платить деньги за молоко этим капиталистам. Ну и т.д.

В том-то и дело, что вы главной причины возмущений не воспринимаете.
Можно торт самой сделать, а можно в магазине купить..а можно купить торт в магазине, а потом пойти в социалку и попросить денег, потому что как оказалось на торт у вас денег не было.
Вот и вся мысль..

Люся
25-10-2013, 20:47
Девочки, ну легче вам станет, если эту компенсацию отменят. Услуга 90% клиентам сразу же станет не по карману, 90 % предпринимателниц сразу ж обанкротятся, или снизят двое цены, перестанут платить налоги, или сядут на социалку. Вот она социалистическая идея в действии, мостящая благими своими, якобы, намерениями, абсолютно однозначно, дорогу в ад.

angel2010
25-10-2013, 20:49
Не сыпь мне соль на рану...
Тоже ведь зарок давала. :bastard:
Зато я про учителей плохих во флуде сдержалась, а ты нет... :p
А тоже было что сказать... :D
Да, старикам, инвалидам и мамам многодетным помощь в уборке нужна.
Остальное - пальцы веером...
:)

Ну а если не многодетная?
У меня один...пока. Но он всегда требовал много времени. Очень любознательный, все надо знать до мельчайших подробностей, все пробовать сделать и т.д.
Так вот я лучше потрачу время на поделки или рисование с ребенком, или прогулки, на реставрацию старой мебели или еще массу всего что ему и мне интересно, чем буду лишний раз убираться, тратя наше с ним драгоценное время на всякую ерунду.
Мне это важнее в миллион раз, и еще раз повторю, как будет возможность приглашу помошницу. Ну а пока ее нет, приходиться выкручиваться самой, когда муж отвозит сына на уроки, я по-быстрому навожу порядок.

А есть другие люди- им уборка не в тягость-в радость, ну так и на здоровье! Каждому свое. Это я про пальцы веером.

angel2010
25-10-2013, 20:58
В том-то и дело, что вы главной причины возмущений не воспринимаете.
Можно торт самой сделать, а можно в магазине купить..а можно купить торт в магазине, а потом пойти в социалку и попросить денег, потому что как оказалось на торт у вас денег не было.
Вот и вся мысль..

Да я то мысль поняла. Но вот сейчас , если нам не дадут бесплатного котиапулайнен для свекрови, то придется самим оплачивать. И я тоже буду ооооооооочень рада, что хоть часть денег мы сможем вернуть назад. Почему нет?

А насчет торта и социалки...... может и правда сходить? Мож че дадут? :D :D :D :D :D

И я согласна с другими девочками, если все таки гос-во может таким образом хоть как-то пару лишних рабочих мест создать, так возврат за уборку -такая мелочь, по сравнению сколько тратят денег на профессиональносидящих дома таже социалка и Кела.

Elska
25-10-2013, 21:11
Но когда интересуются "а сколько мне государство за этот заказ услуг компенсировать должно?" - вот этого не понимаю.Не, тут я с тобою не согласная.
То есть несогласная я была уже тогда, когда государство придумало это перекладывание денег из одного кармана в другой.
Т.е. таким образом создавались рабочие места.
Это, как я понимаю, та же компенсация, что, к примеру народ получает за километраж к месту работы, или за проездной годовой (ну не все же на машинах ездят :) )
Т.е. если в налоговой декларации есть графа "вяхеннюс", ты же ведь её заполняешь, если у тебя что по этой графе есть.
Так же и тут.
Это НЕ СОЦИАЛ, как некоторые тут пишут.
А графа в налоговой декларации, по которой с тебя меньше налога возьмут.
Т.е. да...беличье колесо.
Сначала работающие платят налоги, с них фирмы по уборке получают дотации.
Ну а тем, кто их услугами пользуется, идёт возврат.
Всё законно.

angel2010
25-10-2013, 21:18
Не, тут я с тобою не согласная.
То есть несогласная я была уже тогда, когда государство придумало это перекладывание денег из одного кармана в другой.
Т.е. таким образом создавались рабочие места.
Это, как я понимаю, та же компенсация, что, к примеру народ получает за километраж к месту работы, или за проездной годовой (ну не все же на машинах ездят :) )
Т.е. если в налоговой декларации есть графа "вяхеннюс", ты же ведь её заполняешь, если у тебя что по этой графе есть.
Так же и тут.
Это НЕ СОЦИАЛ, как некоторые тут пишут.
А графа в налоговой декларации, по которой с тебя меньше налога возьмут.
Т.е. да...беличье колесо.
Сначала работающие платят налоги, с них фирмы по уборке получают дотации.
Ну а тем, кто их услугами пользуется, идёт возврат.
Всё законно.


золотые слова

Haha
25-10-2013, 21:18
...
То есть несогласная я была уже тогда, когда государство придумало это перекладывание денег из одного кармана в другой.
Т.е. таким образом создавались рабочие места.
....

Ну так какое же это создание рабочих мест? рабочее место, которое существует за счет дотации государства... Это фикция одна... И вообще "мы" это уже проходили, когда были целые фабрики, производящие по госзаказу халаты, которые никто не покупал... но типа народ был при деле...

:)
* интересно, а есть ли компенсация за то, что я буду ездить на руботу на автобусе, а не на машине? Во-первых, это экологично (вспомним идиотский день без машин), во-вторых, создаю рабочее место водителю автобуса...
:)

Elska
25-10-2013, 22:09
Ну так какое же это создание рабочих мест? рабочее место, которое существует за счет дотации государства... Это фикция одна... И вообще "мы" это уже проходили, когда были целые фабрики, производящие по госзаказу халаты, которые никто не покупал... но типа народ был при деле...

:)
* интересно, а есть ли компенсация за то, что я буду ездить на руботу на автобусе, а не на машине? Во-первых, это экологично (вспомним идиотский день без машин), во-вторых, создаю рабочее место водителю автобуса...
:)Фикция, конечно.
И что меня возмущает, так почему для "принцесс" таких фикций не создают... :)
А то переводят чёрт-те как...
*есть

Ashley
26-10-2013, 00:40
На веро.фи есть подробный список, что входит. Ремонт, прополка двора, стирка и масса всего.
Обалдеть! :)

Думала, зачем идти на веро фи, если есть такой замечательный человечек, как Vappu, который все знает и умеет ответить важное коротко и ясно :)
Но за подробностями все же схожу :)

Спасибо!!

vappu
26-10-2013, 10:55
[QUOTE=Haha]Ну так какое же это создание рабочих мест? рабочее место, которое существует за счет дотации государства... Это фикция одна... И вообще "мы" это уже проходили, когда были целые фабрики, производящие по госзаказу халаты, которые никто не покупал... но типа народ был при деле...
:)[/OTE]
Разница в том, что эти рабочие места создались именно потому, что в них была потребность, и существуют до тех пор, пока эту услугу покупают.

Haha
26-10-2013, 11:00
Разница в том, что эти рабочие места создались именно потому, что в них была потребность, и существуют до тех пор, пока эту услугу покупают.
да? А у меня создалось впечатление, что эта услуга существует до тех пор, пока есть компенцация: "если эту компенсацию отменят. Услуга 90% клиентам сразу же станет не по карману, " (с)

В принципе, мне все равно (я пока кофе пью в тишине), НО предпринимательство, которое на 90% существует благодаря поддержке государства - что-то тут не так: или с предпринимательством, или с государством.
В общем, с одного кофе тут не разобраться...
:)

federajj
26-10-2013, 11:04
да? А у меня создалось впечатление, что эта услуга существует до тех пор, пока есть компенцация: "если эту компенсацию отменят. Услуга 90% клиентам сразу же станет не по карману, " (с)

В принципе, мне все равно (я пока кофе пью в тишине), НО предпринимательство, которое на 90% существует благодаря поддержке государства - что-то тут не так: или с предпринимательством, или с государством.
В общем, с одного кофе тут не разобраться...
:)


Почему ж не разобраться?
Предприн-ль - при деле, гос-во - при деньгах, ты - при чистой квартире :)
Сейчас в общем большинство рабочих мест (открытых) - ничего не производят, кроме услуг. Мед.персонал различного уровня, продавцы, водители, учителя.

Haha
26-10-2013, 11:13
Предприн-ль - при деле, гос-во - при деньгах, ты - при чистой квартире :)

Да у меня как у ЕВТ - больше двух часов в неделю никогда на уборку не уходило... Не, у меня была знакомая - еще в той жизни- , которая каждую неделю плиту отодвигала и все хлоркой промывала - но это на любителя...

Сейчас в общем большинство рабочих мест (открытых) - ничего не производят, кроме услуг. Мед.персонал различного уровня, продавцы, водители, учителя.

Ну ты тут не путай, как говорится, свою личную шерсть государственной... Компенсации за поддержку покупки ветчины в SIWA никто не требует (а у нас соседняя явно загибается, кстати), также как и компенсации за посещения школы...
Вот мне бы про водителей выяснить. Сказали, что мол есть - если я буду на работу на городском автобусе ездить...
:)

federajj
26-10-2013, 11:19
Да у меня как у ЕВТ - больше двух часов в неделю никогда на уборку не уходило... Не, у меня была знакомая - еще в той жизни- , которая каждую неделю плиту отодвигала и все хлоркой промывала - но это на любителя...

:)


Везёт тебе! Я чот каждый день чего-то драю и всё равно бардак)))
А уж почОтное мытьё окон - я б весьма охотно переложила на плечи специального обученного и небоящегося высоты человека. Но мелко плаваю, да и жадная ужОс как!


Ну ты тут не путай, как говорится, свою личную шерсть государственной... Компенсации за поддержку покупки ветчины в СИЩА никто не требует (а у нас соседняя явно загибается, кстати), также как и компенсации за посещения школы... Вот мне бы про водителей выяснить. Сказали, что мол есть - если я буду на работу на городском автобусе ездить...

Есть компенсация за проездной, вроде, у меня годового проездного нет, потому на практике я не проверяла, но точно знаю, что столичные жители этим пользуются.

Haha
26-10-2013, 11:26
Везёт тебе! Я чот каждый день чего-то драю и всё равно бардак)))
А уж почОтное мытьё окон - я б весьма охотно переложила на плечи специального обученного и небоящегося высоты человека. Но мелко плаваю, да и жадная ужОс как!.

Ну окна - два раза в год - это да... это мероприятие... Согласна.

Но тут надо задейстовоать имеющихся рядом пусть необученных, но быстро обучаемых персонажей высокого роста - и вуаля! Сиди, опять же, - пей кофе!
:)

federajj
26-10-2013, 11:31
Ну окна - два раза в год - это да... это мероприятие... Согласна.

Но тут надо задейстовоать имеющихся рядом пусть необученных, но быстро обучаемых персонажей высокого роста - и вуаля! Сиди, опять же, - пей кофе!
:)

О, это ещё дороже выйдет!
.. а где это? а где то? а мы обычно ваще чем моем? а где моё пиво? а чо у нас на обед? А когда у нас ужин? а где жеж пиво? а это чего такая за тряпочка? А чо она розовая? Нет, я не могу розовой мыть! Да, я буду мыть! Что значит "когда"? Щаз_кохта.. о, а это чотакое? А почему оно без пива? Ой, ночь на дворе, а ты всё со своими окнами...

Elska
26-10-2013, 11:34
Вот мне бы про водителей выяснить. Сказали, что мол есть - если я буду на работу на городском автобусе ездить...
:)VEROILMOITUS JA KODIN JA TYÖPAIKAN VÄLISET MATKAT (http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/veroilmoitusohjeet/palkansaaja/tyomatkat/)

Haha
26-10-2013, 11:47
О, это ещё дороже выйдет!
.. а где это? а где то? а мы обычно ваще чем моем? а где моё пиво? а чо у нас на обед? А когда у нас ужин? а где жеж пиво? а это чего такая за тряпочка? А чо она розовая? Нет, я не могу розовой мыть! Да, я буду мыть! Что значит "когда"? Щаз_кохта.. о, а это чотакое? А почему оно без пива? Ой, ночь на дворе, а ты всё со своими окнами...
Терпение, мой юный друг, терпение...
А кто говорил, что будет легко?????
Можно подпустить легкий шантаж.. типа "вот в соседнем отделе женщина дома окна мыла... и выпала..."
:)

Haha
26-10-2013, 11:49
VEROILMOITUS JA KODIN JA TYÖPAIKAN VÄLISET MATKAT (http://www.veronmaksajat.fi/fi-FI/veroilmoitusohjeet/palkansaaja/tyomatkat/)
Спасибо, мил человек! На там Omavastuu on 600 euroa -- это ж надо в соседний город переехать! Проээээкт, однако...
:)

federajj
26-10-2013, 11:52
Терпение, мой юный друг, терпение...
А кто говорил, что будет легко?????
Можно подпустить легкий шантаж.. типа "вот в соседнем отделе женщина дома окна мыла... и выпала..."
:)


Угу, вот так дошантажируюсь и высокий человек начнёт с надеждой на сей процесс смотреть :gy:

Elska
26-10-2013, 12:02
Спасибо, мил человек! На там Omavastuu on 600 euroa -- это ж надо в соседний город переехать! Проээээкт, однако...
:)Ну, мил человек, у вас и так там билеты дешёвые.
Спецом лянула.
У вас месячная карточка - 46 евро, а у нас 62.
Вот и считай.
У тебя 48 недоплаты , а у меня 144 переплаты.

Ёжик_в_тумане
26-10-2013, 12:12
Везёт тебе! Я чот каждый день чего-то драю и всё равно бардак)))
А уж почОтное мытьё окон - я б весьма охотно переложила на плечи специального обученного и небоящегося высоты человека. Но мелко плаваю, да и жадная ужОс как!



.
а ты думаешь,что придет к тебе професионал уборщик, и ты после ее уборки полгода будешь жить в идеальной чистоте, вещи сами будут прыгать на свои места?
Порядок в доме каждый день ваще то поддерживается, а вот уборку можно делать и раз в неделю, в некоторых случаях раз в месяц. Эт ,например,когда я одна жила, все время на работе или в ВЫборге,дома только спала...так никто и не мусорил :))

federajj
26-10-2013, 12:16
а ты думаешь,что придет к тебе професионал уборщик, и ты после ее уборки полгода будешь жить в идеальной чистоте, вещи сами будут прыгать на свои места?
Порядок в доме каждый день ваще то поддерживается, а вот уборку можно делать и раз в неделю, в некоторых случаях раз в месяц. Эт ,например,когда я одна жила, все время на работе или в ВЫборге,дома только спала...так никто и не мусорил :))


Та ты шо?! :xobmorok: :D
ЕВТ, если б у меня была финансовая возможность и дедушка Рокфеллер, я б завела себe ролс-ройс с водителем, повара, уборщиков и садовников, чистильщика бассейна в спидо и т.д, но т.к у меня нет такого дедушки, приходитыса это делать самой, к сожалению)))

Люся
26-10-2013, 12:18
Та ты шо?! :хобморок: :Д
ЕВТ, если б у меня была финансовая возможность и дедушка Рокфеллер, я б завела себе ролс-ройс с водителем, повара, уборщиков и садовников, чистильщика бассейна в спидо и т.д, но т.к у меня нет такого дедушки, приходитыса это делать самой, к сожалению)))
Но ты хотя б, не прикрываясь заботами о государстве, честно в этом признаешься)

Elska
26-10-2013, 12:22
а ты думаешь,что придет к тебе професионал уборщик, и ты после ее уборки полгода будешь жить в идеальной чистоте, вещи сами будут прыгать на свои места?
Порядок в доме каждый день ваще то поддерживается, а вот уборку можно делать и раз в неделю, в некоторых случаях раз в месяц. Эт ,например,когда я одна жила, все время на работе или в ВЫборге,дома только спала...так никто и не мусорил :))Во! Золотые слова! :thumbup:

Haha
26-10-2013, 12:24
Но ты хотя б, не прикрываясь заботами о государстве, честно в этом признаешься)

– Хочу предложить вам, – тут женщина из-за пазухи вытащила несколько ярких и мокрых от снега журналов, – взять несколько журналов в пользу детей Германии. По полтиннику штука.
– Нет, не возьму, – кратко ответил Филипп Филиппович, покосившись на журналы.
Совершенное изумление выразилось на лицах, а женщина покрылась клюквенным налётом.
– Почему же вы отказываетесь?
– Не хочу.
– Вы не сочувствуете детям Германии?
– Сочувствую.
– Жалеете по полтиннику?
– Нет.
– Так почему же?
– Не хочу.

Помолчали.

:)

federajj
26-10-2013, 12:25
Но ты хотя б, не прикрываясь заботами о государстве, честно в этом признаешься)


А, да? Есть такие, кто прям любит убирать даром?

Люся
26-10-2013, 12:27
может я что-то недопонимаю.
Возврат вроде как предусмотрен чтобы стимулировать людей прибегать к услугам официальных компаний. Окей, с этим ясно.
То есть платите вы 30 евро в час и получаете назад около 14.
Но в чем состоит экономический смысл этой меры, если фирма заплатит с этих 30 евро дай бог 30 % ( не знаю точно сколько и лень считать, налог на прибыль+подоходный который заплатит уборщица) Ну никак эти 45% назад не вернутся.
Кстати! Именно что вернутся, из заявленных 30 евро за час в налоговую казну уходит 24%АЛВ + 24 %еннако. Так что тут всё тип топ.

Ёжик_в_тумане
26-10-2013, 12:40
Та ты шо?! :xobmorok: :D
ЕВТ, если б у меня была финансовая возможность и дедушка Рокфеллер, я б завела себe ролс-ройс с водителем, повара, уборщиков и садовников, чистильщика бассейна в спидо и т.д, но т.к у меня нет такого дедушки, приходитыса это делать самой, к сожалению)))
Хе,Федя! Так вот же, вот я сегодня выиграю эти 7 лимонов и ваще всех и вся пущу под откос, и уеду попкой вилять...на Бахамы! :))

pikkupupu
26-10-2013, 14:59
Кстати! Именно что вернутся, из заявленных 30 евро за час в налоговую казну уходит 24%АЛВ + 24 %еннако. Так что тут всё тип топ.

Та же история как с загадкой. В каком случае скидка больше 45% от ценника или 20% от ценника и еще 25% скидка на кассе. И вероятно, вы бы тут ответили, что одинаково.

angel2010
26-10-2013, 15:23
БЛИИИИИИИИН!!!!!!!!! Мои уехали по делам, а мне убираться надо((((((((( ААААААААААААААААААА, как я это ненавижу.

Люся
26-10-2013, 15:45
Та же история как с загадкой. В каком случае скидка больше 45% от ценника или 20% от ценника и еще 25% скидка на кассе. И вероятно, вы бы тут ответили, что одинаково.
Пикку, ты не поленись и посчитай. Получается 42 %. А при этом, 24% еннако, это самый минимум, бывает и 28, и 32%