View Full Version : "Тепленькие" рабочие места в Фи
Хочу открыть тему и предлагаю пообсуждать, поделиться своим опытом и наблюдениями. Открыть же эту тему меня привело вот что: был пару месяцев назад в Финляндии, жил там несколько дней, пообщался и с нашими бывшими соотечественниками и с финнами, и вот, какую заметил особенность в Финляндии - мало тепленьких рабочих мест. Пример, зашел за покупками в хельсинский Лидл, народу много, работа кипит, продавцы таскают здоровенные телеги с пивом. Среди девушек одна русская, настоящая красавица 23-25 лет, стройная, в общем глаз не оторвать, свободно общается на двух языках, ан нет таскает здоровенные телеги с пивом. Перекинулся с ней несколькими фразами - она не скрывает, что такая работа ей не нравится. Говорю ей, а если работу поменять, она отвечает, что получше она не нашла. В СПб или Мск она бы точно нашла бы себе получше работу и, как говорится, без интима.
И вообще, как я смотрю, почти все наши бывшие соотечественники работают на очень и очень непрестижных рабочих местах: грузчики, уборщицы, санитарки в доме престарелых, чернорабочие, работники на ферме и т.д. Почти ни у кого нет своего бизнеса. (В отличие, например, от Германии, там свое дело имеют многие бывшие россияне). Да, понимаю, что уровень зарплат в Финляндии повыше и уборщица может зарабатывать даже до 1500-2000 евро, но тем не менее, ведь от работы возможно и какое-то удовольствие получать. Оттого, что тебя уважают, что ты руководишь людьми и от твоего решения зависит дальнейшее развитие проекта. Ничего этого нет и в помине у наших бывших россиян.
Ладно, не добились вы руководящей должности, но ведь можно и просто комфортно работать и получать те же 2000 евро с куда меньшими трудозатратами и нервотрепкой, работая на "тепленьких" местах. Насколько широк их спектр в ФИ? Давайте это обсудим. Например в РФ это должности в районных администрациях, во всяких КРУ (контрольно-ревизионных управлениях), работа в НИИ (кстати, в Фи есть НИИ?), на предприятиях должности типа инженер по охране труда (так работает мой одноклассник, реально ничего не делает, весь день пьет кофе и сидит в инете). Во многих фирмах некоторые менеджеры тоже работают в день от силы два-три часа, остальное время пьют тот же кофе.
Еще один низший разряд "тепленьких" мест - это работа сутки через трое. Конечно, там зарплата поменьше, но у человека остается куча свободного времени и он может заняться чем-то другим, поискать доп. заработок. Например, в РФ некоторые охранники работают сутки через трое с ночным сном на рабочем месте, получают 25 тыс. рублей и очень довольны своей работой. Есть ли в Фи такие рабочие места, чтобы работать сутки через трое?
некоторые менеджеры тоже работают в день от силы два-три часа, остальное время пьют тот же кофе.
первое, что хочется ответить - в Финляндии, по-моему, нет хялявных нефтедолларов. Денежку нужно зарабатывать товаром или услугой, а попивая кофе много не сделаешь
второе - высокий уровень реальной безработицы, когда просто некуда устроиться - нет рабочих мест
третье - предпринимателей достаточно много, Один Тимченко чего стоит.
Хочу открыть тему и предлагаю пообсуждать, поделиться своим опытом и наблюдениями. Открыть же эту тему меня привело вот что: был пару месяцев назад в Финляндии, жил там несколько дней, пообщался и с нашими бывшими соотечественниками и с финнами, и вот, какую заметил особенность в Финляндии мало тепленьких рабочих мест.
И вообще, как я смотрю, почти все наши бывшие соотечественники работают на очень и очень непрестижных рабочих местах: грузчики, уборщицы, санитарки в доме престарелых, чернорабочие, работники на ферме и т.д. Почти ни у кого нет своего бизнеса. (В отличие, например, от Германии, там свое дело имеют многие бывшие россияне). Да, понимаю, что уровень зарплат в Финляндии повыше и уборщица может зарабатывать даже до 1500-2000 евро, но тем не менее, ведь от работы возможно и какое-то удовольствие получать. Оттого, что тебя уважают, что ты руководишь людьми и от твоего решения зависит дальнейшее развитие проекта. Ничего этого нет и в помине у наших бывших россиян.
Ладно, не добились вы руководящей должности, но ведь можно и просто комфортно работать и получать те же 2000 евро с куда меньшими трудозатратами и нервотрепкой, работая на "тепленьких" местах. Насколько широк их спектр в ФИ?
Мдя, какой поверхностный взгляд...
За несколько дней такие обширные познания, кто где работает?
Да это на докторскую диссертацию тянет, не меньше... :gy:
Все ляпы выделил жирным.
2000е маловато будет, для "тёпленького местечка", для этого надо учиться и получать не меньше 3000...
Зы, а сколько к примеру тут налоги, которые ВСЕ платят и не в конвертах получают узнавал?
А сколько тут аренда квартиры не интересовался?
И т.д. и т.п.
Есть в Финляндии места с посменной работой.
А русскоязычные здесь трудятся в разных местах и с разными зарплатами: от низких до высоких. Просто вам попались люди которые работают в местах с низкой зарплатой.
А что касается Лидла, там такая специфика работы: работники делают всё: и на кассе сидят, и полы моют, и разгружают, и товары по полкам раскладывают, независимо какой они национальности, внешности или пола :)
Русскоязычных предпринимателей в Финляндии довольно много.
Musja, давайте иметь в виду чистый доход, после уплаты всех налогов.
Olka, случай в Лидле он был не единственным. Я еще сам два раза видел, как красивые молодые девушки-россиянки работали в поте лица уборщицами: двоих видел на пароме,одна убиралась у нас в отеле. И работали они, можно сказать, весьма интенсивно, не покладая рук.
Просто в РФ они, имея такие внешние данные, в уборщицы точно не пошли бы
Musja, давайте иметь в виду чистый доход, после уплаты всех налогов.
Olka, случай в Лидле он был не единственным. Я еще сам два раза видел, как красивые молодые девушки-россиянки работали в поте лица уборщицами: двоих видел на пароме,одна убиралась у нас в отеле. И работали они, можно сказать, весьма интенсивно, не покладая рук.
Просто в РФ они, имея такие внешние данные, в уборщицы точно не пошли бы
Дело в том, что в России можно устроиться только засчёт внешних данных, в те же "секретарши", а в Финляндии этот номер не пройдёт, к счастью :)
А девушки могут сами выбирать - работать ли им уборщицами или получить образование и сменить профессию.
Но видимо им нравится здесь, раз до сих пор не вернулись в Россию ;)
Seijta, признавайтесь, Вы, наверно, тролль, который решил повеселиь форум, чтоб тут не скучали ? :)
Неужели кто-то может серьёзно задавать вопросы : " А в Финляндии есть НИИ " ? И " Есть ли русские предприниматели ? "
Особенно после того, как свежие списки главных налогоплательщиков опубликованы.
Если Вы всё-таки действительно не в курсе, то ответим: да, всё есть. И русские женщины с доходами за 120 -200 т в год есть, даже в нашей провинции.
И русские женщины с доходами за 120 -200 т в год есть, даже в нашей провинции.
Ктоооо?? :) Я наверное не ошибус если предположу что это нефтяные доходы связанные с Россией?
Ёжик_в_тумане
04-11-2013, 16:05
Musja, давайте иметь в виду чистый доход, после уплаты всех налогов.
Olka, случай в Лидле он был не единственным. Я еще сам два раза видел, как красивые молодые девушки-россиянки работали в поте лица уборщицами: двоих видел на пароме,одна убиралась у нас в отеле. И работали они, можно сказать, весьма интенсивно, не покладая рук.
Просто в РФ они, имея такие внешние данные, в уборщицы точно не пошли бы
ну да согласна! в РФ они бы пошли на Тверскую, в гостиницу Москва или Интурист...:))
у меня дочка,красавица, с 3 ин.языками работала уборщицей...
студентка,понимаете, ей было так удобно,график был под ее свободные от учебы часы...
Ктоооо?? :) Я наверное не ошибус если предположу что это нефтяные доходы связанные с Россией?
В местном списке лучших налогоплательщиков - несколько врачей из бывшего Союза, в том числе женщин ( я к ним не отношусь, к сожалению :) ), но женщина-предприниматель, владелица рыбного магазина, их обошла; её опубликованный доход за 2012 год: 212 354, уплачено налогов и прочих пларежей: 119 137.
emmi, хорошо, давайте немного по-другому задам вопрос - есть ли в Фи госслужба (помимо полиции, армии и налоговой)? Ну там аналог разных районных и муниципальных администраций, как часто туда берут на работу бывших россиян?
emmi, хорошо, давайте немного по-другому задам вопрос - есть ли в Фи госслужба (помимо полиции, армии и налоговой)? Ну там аналог разных районных и муниципальных администраций, как часто туда берут на работу бывших россиян?
Конечно есть, при этом во многих городах это самый крупный работодатель. Россияне в госслужбах тоже работают.
Муся, давайте иметь в виду чистый доход, после уплаты всех налогов.
Олка, случай в Лидле он был не единственным. Я еще сам два раза видел, как красивые молодые девушки-россиянки работали в поте лица уборщицами: двоих видел на пароме,одна убиралась у нас в отеле. И работали они, можно сказать, весьма интенсивно, не покладая рук.
Просто в РФ они, имея такие внешние данные, в уборщицы точно не пошли бы
может они студенки и подрабатывают? Конечно в России внешностъ гораздо нужнее, чем содержание в голове )) Зато поработав с молоду уборшицеи, человек уже никогда не позволит себе намусоритъ ))
емми, хорошо, давайте немного по-другому задам вопрос - есть ли в Фи госслужба (помимо полиции, армии и налоговой)? Ну там аналог разных районных и муниципальных администраций, как часто туда берут на работу бывших россиян?
На госслужбе- есть, но если вы имеете в виду секретарш где-нибудь в гор.управлении, то не знаю, не в курсе, но зарплаты там небольшие, кстати.
ну да согласна! в РФ они бы пошли на Тверскую, в гостиницу Москва или Интурист...:))
у меня дочка,красавица, с 3 ин.языками работала уборщицей...
студентка,понимаете, ей было так удобно,график был под ее свободные от учебы часы...
Да не пошли бы они сразу на понель . на панелях работает другой контингент, с других стран. Либо совсем опустившиеся люди , с низшим интелектом.
Много сейчас работы , не понимаю как ее можно не найти , с хорошим образованием , молодым да красивым , зеленый свет.
Трудно найти работу за 40 , причем как не странно мужчине сложнее , чем женщине. У нас женщины более ответственные работники.
Ну там аналог разных районных и муниципальных администраций, как часто туда берут на работу бывших россиян?
Да там через одного наши...
Думаешь кто тут на форуме сидит?
Да там через одного наши...
Думаешь кто тут на форуме сидит?
))))))))))))))))))))))))))))))))
первое, что хочется ответить - в Финляндии, по-моему, нет хялявных нефтедолларов. Денежку нужно зарабатывать товаром или услугой, а попивая кофе много не сделаешь
второе - высокий уровень реальной безработицы, когда просто некуда устроиться - нет рабочих мест
третье - предпринимателей достаточно много, Один Тимченко чего стоит.
Тимчинко да, просто русский Джобс.
:)))) Примеров тепленьких рабочих мест вам?
Халитуксен ясен - член правления акционеров :) ВАлио, Атрия, Тапиола, Осуусбанки и т.д..... - туда из относительно простых людей выбирают.
Заседания 2 раза в месяц по 3 часа. Апосля этого ужин на 3 звЯзды Мишелин с коньяками и прочими фуршетами. Зарплату называть не стану что бы не расстраивать + всяческие поездки где все за счет фирмы и ценный подарок впридачу.
Только есть одна проблемма - надо что бы тебя выбрали :) выборы чесные если что.
"Быть господином очень приятно, но чертовски сложно туда попасть" (С)
может они студенки и подрабатывают? Конечно в России внешностъ гораздо нужнее, чем содержание в голове )) ))
Да повеселил критерий приема на тепленькое местечко :) Голова у женщин ,по мнению топикстера, что бы красоваться и есть в нее :)
если престная дэушка учиться не хотела и по своему собственному мнению достойна красоваться во главе страховой компании или межнациональной корпорации - ее проблемы :)
pikkupupu
04-11-2013, 18:51
Да повеселил критерий приема на тепленькое местечко :) Голова у женщин ,по мнению топикстера, что бы красоваться и есть в нее :)
если престная дэушка учиться не хотела и по своему собственному мнению достойна красоваться во главе страховой компании или межнациональной корпорации - ее проблемы :)
Ага, у автора просто в голове розовые пони, которые кушают радугу и какают бабочками.
Я и в России знала много красивых девочек, которых природа больше ничем не наградила, и родителями которые могли бы пристроить тоже. И работали эти девочки такими же горничными или официантками ибо на панель не хотелось, видимо.
А что девочки... А мужики. Страна охранников и милиционеров. Все здоровое мужское население работает где угодно, только не на производстве.
Vnik, а зачем работать на производстве, если рабочему платят столько же, сколько получает охранник, работающий сутки через трое?
IrinaKo, а пофамильно вы россиян-членов правления можете назвать? ))) Или депутатов - бывших россиян? В том то и дело, что наши бывшие соотечественники ничего существенного не смогли добиться в ФИ. Тимченко не в счет. Его главный козырь - дружба с ВВП. Уйдет ВВП - уйдет следом и весь успех этого бизнесмена.
Мой коллега и новый кореш еще недавно был тушканом, завозил финскую резину и автозапчасти. Сейчас уже отошел от этого неспокойного и выдохшегося дела и прикупил домишко в Кархуле, он рассказывал, а у него большой опыт - бывало он пересекал границу по два раза за одни сутки. Так вот он говорит, что за несколько лет наблюдений ни в Ваалимаа, ни в Нуйамаа не видел ни одного россиянина среди финских погранцов или таможенников. Хотя с эстонцами сталкивался нередко. Кстати, смена эстонцев считалась самой гнилой. Но русских не было никогда, хотя русских в Фи не меньше, чем эстонцев.
Vnik, а зачем работать на производстве, если рабочему платят столько же, сколько получает охранник, работающий сутки через трое?
Вот в этом то вся трагедия... Нефть, газ развратили, к сожалению. Как какой завод строить решат, или что посложнее, чем 22 этажные курятники из монолита, так из-за границы спецов зовут... Что умели, и то уже разучились сами делать...
IrinaKo, а пофамильно вы россиян-членов правления можете назвать? ))) Или депутатов - бывших россиян? В том то и дело, что наши бывшие соотечественники ничего существенного не смогли добиться в ФИ. Тимченко не в счет. Его главный козырь - дружба с ВВП. Уйдет ВВП - уйдет следом и весь успех этого бизнесмена.
Мой коллега и новый кореш еще недавно был тушканом, завозил финскую резину и автозапчасти. Сейчас уже отошел от этого неспокойного и выдохшегося дела и прикупил домишко в Кархуле, он рассказывал, а у него большой опыт - бывало он пересекал границу по два раза за одни сутки. Так вот он говорит, что за несколько лет наблюдений ни в Ваалимаа, ни в Нуйамаа не видел ни одного россиянина среди финских погранцов или таможенников. Хотя с эстонцами сталкивался нередко. Кстати, смена эстонцев считалась самой гнилой. Но русских не было никогда, хотя русских в Фи не меньше, чем эстонцев.
Ну, в этих службах прежде всего надо на финском и шведском разговаривать, как на родном. Кстати и государственный экзамен по языку сдавать нужно по неродному языку ( финн сдает шведский, швед финский ). Я такой государственный финский сдавал. Он раз в 10 сложнее того экзамена, который люди на гражданство сдают. Сомневаюсь я, что кто-то, кто во взрослом возрасте переехал, на это способен. А кто ребенком был завезен, так тех и не отличить от местных.
IrinaKo, а пофамильно вы россиян-членов правления можете назвать? ))) Или депутатов - бывших россиян? В том то и дело, что наши бывшие соотечественники ничего существенного не смогли добиться в ФИ. Тимченко не в счет. Его главный козырь - дружба с ВВП. Уйдет ВВП - уйдет следом и весь успех этого бизнесмена.
Мой коллега и новый кореш еще недавно был тушканом, завозил финскую резину и автозапчасти. Сейчас уже отошел от этого неспокойного и выдохшегося дела и прикупил домишко в Кархуле, он рассказывал, а у него большой опыт - бывало он пересекал границу по два раза за одни сутки. Так вот он говорит, что за несколько лет наблюдений ни в Ваалимаа, ни в Нуйамаа не видел ни одного россиянина среди финских погранцов или таможенников. Хотя с эстонцами сталкивался нередко. Кстати, смена эстонцев считалась самой гнилой. Но русских не было никогда, хотя русских в Фи не меньше, чем эстонцев.
Нет там Русских, и слава богу. :)
Оттго, наверное, финская таможенная служба ничего не потеряла... ИМХО
pikkupupu
04-11-2013, 20:18
Ну, в этих службах прежде всего надо на финском и шведском разговаривать, как на родном. Кстати и государственный экзамен по языку сдавать нужно по неродному языку ( финн сдает шведский, швед финский ). Я такой государственный финский сдавал. Он раз в 10 сложнее того экзамена, который люди на гражданство сдают. Сомневаюсь я, что кто-то, кто во взрослом возрасте переехал, на это способен. А кто ребенком был завезен, так тех и не отличить от местных.
Вот и мне кажется. что вся загвоздка в языках. Эстонский он все же на финский похож, поэтому для эстонцев это дело быстрое и не особо напряжное. А у русских с языками катастрофа вообще, комплексы великой нации мучают. Если умудряются по 10 лет прожить и на языке даже не бытовом уровне не заговорить.
И кстати, кто там говорил что русских больше, чем эстонцев? Увы, даже в этом мы их не обошли.
perpetuum mobile
04-11-2013, 20:21
Нет там Русских, и слава богу. :)
Оттго, наверное, финская таможенная служба ничего не потеряла... ИМХО
ыыы одного русского таможенника точно знаю. лично. и жена его, бывшая тут на форуме бывает :D
ыыы одного русского таможенника точно знаю. лично. и жена его, бывшая тут на форуме бывает :D
Да, да. Единичные случае вполне себе могут быть. Но не массово.
perpetuum mobile
04-11-2013, 20:35
Да, да. Единичные случае вполне себе могут быть. Но не массово.
да массовости нет. а оно надо? :D
Musja, давайте иметь в виду чистый доход, после уплаты всех налогов.
Olka, случай в Лидле он был не единственным. Я еще сам два раза видел, как красивые молодые девушки-россиянки работали в поте лица уборщицами: двоих видел на пароме,одна убиралась у нас в отеле. И работали они, можно сказать, весьма интенсивно, не покладая рук.
Просто в РФ они, имея такие внешние данные, в уборщицы точно не пошли бы
все профессии важны,все профессии нужны.... Да мне кажеться, принцип такой, что не особо важно где работаешь... выжно, что работаешь... имея работу, достаточно комфортно живёшь.
Топикастер а почему у вас за нашу горькую судьбинушку такое беспокойство ?
Если нам будет плохо - мы в Рф в любой момент вернуться сможем. :) без ваших советов.
Про по настоящему теплые места я рассказала для сравнения с местом работы (что то там про охрану труда) вашего друга россиянина (что характерно) в России, который 3 часа работает :) Это не предел - можно совершенно законно иметь зарплату в разы больше и работать 6 часов в месяц.
Депутаты местных муниципалитетов есть кстати. И в Хельсинки в том числе. А откуда политической культуре и навыкам политеческой борьбы в условиях демократии взяться у бывших жителей СССР? Там все по разнорядками было - у многих отвращение к политике. Вот набираются первоначального опыта.
Насчет быть выбраным в совет директоров Тапиолы или Осуусбанки - там то же самое = надо там безвозмезно и добровольно работать для начала. А т.к. безвозмездно работать и вникать дураков среди россиян нет - вот вам и пожалйста. В Валио и Атрию россиянин не пройдет - там фермером надо быть в МЛГ владельцем леса.
Микка К.
04-11-2013, 23:07
А мужики. Страна охранников и милиционеров. Все здоровое мужское население работает где угодно, только не на производстве.
+1
картина ,действительно,грустная...
Musja, давайте иметь в виду чистый доход, после уплаты всех налогов.
Olka, случай в Лидле он был не единственным. Я еще сам два раза видел, как красивые молодые девушки-россиянки работали в поте лица уборщицами: двоих видел на пароме,одна убиралась у нас в отеле. И работали они, можно сказать, весьма интенсивно, не покладая рук.
Просто в РФ они, имея такие внешние данные, в уборщицы точно не пошли бы
А куда бы они пошли без интима?(ваша фраза)
Что они умеют делать? Чем они смогут продвинут жирность фирмы? Красотой?
И в Росии культура мачо, здесь ее почти нет. Это очч влияет.
А что девочки... А мужики. Страна охранников и милиционеров. Все здоровое мужское население работает где угодно, только не на производстве.
А там производство есть?
Лишь одна компания выпускает мобильники, есно красивые девочки во всех остальных работают..
А там производство есть?
Лишь одна компания выпускает мобильники, есно красивые девочки во всех остальных работают..
Модель рюкзак?
:D Или батончик Буратино?
Да я уже рассказывал, но повторюсь. Строим большой завод в России, например. Ну и как положено, навязана нам российская проектная контора, типа следить, чтобы иностранцы Госты там всякие и СНиПы соблюдали. И вот сидишь на совещании. Напротив 4 таких красавицы. Тянут свои визитки. Чего там только не написано, каких только регалий нет. И ведущий специалист, и главный, и начальник отдела, и чего еще только там не написано. Начинаешь по делу вести переговоры - дуры дурами... Я себя еле сдерживаю, чтобы не стебаться ( а я это могу ). А иногда и не сдерживаюсь, так потом коллеги упрекают: "Ну зачем ты так, они ж не виноваты".
Ну да, не виноваты... Понимаю я. Не ту страну назвали Гондурасом..
не стебаться ( а я это могу ). А иногда и не сдерживаюсь, так потом коллеги упрекают: "Ну зачем ты так, они ж не виноваты".
Ну да, не виноваты... Понимаю я. Не ту страну назвали Гондурасом..
Ой, могу представить.
Мушкой бы на окошко
я очень хорошая
05-11-2013, 08:17
Меня как то это задело. Значит красивые и молодые должны работать как минимум директорами компаний. А если не очень красивая и не очень молодая значит можно ящики в магазине таскать?
Вот вам очевидное различие в менталитетах. В России главное что? "ПОНТЫ!" Работать администратором, куратором, директором или еще ч....знает кем- вот она, основная цель в жизни и не важно , что три класса образования церковно-приходской школы, зато ноги от ушей и маникюр расписной. Потому что главное на работе, кофию побольше напиться и 3,5 часа в интернете посурфить, а полы пусть таджики моют. Россияне, у которых мозгов хватило язык выучить и образование получить - все отлично устроены, их в Лидле не увидишь , разве только , как покупателей. это , кстати, тоже не комольфо для туристов русских в Лидле отавариваться, Стокман - наше все! А фины -они попроще, знаю финку(лично знакома с ней, моя бывшая начальница), у которой годовой оборот фирмы 15 лимонов, так Лидл-это ее любимый магазин. Да и уборщица в Финляндии, может себе позволить отдых на Канарах, по скидке конечно, но может, а в России?
@@@NANA@@@
05-11-2013, 08:44
Меня как то это задело. Значит красивые и молодые должны работать как минимум директорами компаний. А если не очень красивая и не очень молодая значит можно ящики в магазине таскать?
Точняк!
Не переживай:мы очень хорошие и храсивые...и довольно таки не глупые.
(Вник вроде бы и написал,что красивые напротив сидели,но...дуры дурой)
Это он нас не видел напротив себя.А у нас (як у путних Леди) всего в меру:и ума,и красоты,и ягодки опять....
:) :) :)
Меня как то это задело. Значит красивые и молодые должны работать как минимум директорами компаний. А если не очень красивая и не очень молодая значит можно ящики в магазине таскать?
Срочно на операции по красоте, силикону побольше и на работу секретарём-референтом к Оллила...
Uki-eiri
05-11-2013, 09:06
Sejta
не знаю войдет ли в понятие "тепленьких" по вашему мнению, но я девушка, 20 лет, работаю программистом в ИТ компании. Работаю и учусь в универе, среди русских программистов достаточно много, зарплаты у нас хорошие, в офис можно ходить раз в неделю/две, т.е. работать дома. Повторюсь, что знаю много русских мужчин и женщин работающих в этой сфере, и по-моему места если не тепленькие, то подогретые =)
Sejta
не знаю войдет ли в понятие "тепленьких" по вашему мнению, но я девушка, 20 лет, работаю программистом в ИТ компании. Работаю и учусь в универе, среди русских программистов достаточно много, зарплаты у нас хорошие, в офис можно ходить раз в неделю/две, т.е. работать дома. Повторюсь, что знаю много русских мужчин и женщин работающих в этой сфере, и по-моему места если не тепленькие, то подогретые =)
Uki-eiri, какие же это тепленькие места?! :) Программисту все-таки результат надо время от времени выдавать. Там на одной молодости и неземной красоте долго не протянешь :xbangdesk
Уки-еири, какие же это тепленькие места?! :) Программисту все-таки результат надо время от времени выдавать. Там на одной молодости и неземной красоте долго не протянешь :хбангдеск
Вообщето работа программиста сложная. Но есть свои теплости :)
Вот вам очевидное различие в менталитетах. В России главное что? "ПОНТЫ!" Работать администратором, куратором, директором или еще ч....знает кем- вот она, основная цель в жизни и не важно , что три класса образования церковно-приходской школы,?
Нет, нет, нет! У всех ВУЗы закончены, точнее есть дипломы об окончании вузов.
А что это за ВУЗы, как там учат, как там они сами учатся, за какие деньги - это уже не важно. Главное закончен.
Вот и пихают мамаши своих дур-красавиц в эти ВУЗы, чтобы в люди вывести. Квартиры продают, чтобы только деньги на оплату учебы дочке были....
А ВУЗов этих в РФ развелось, ну всяких. Это и академии, и бизнес-школы, и как только не назовут...
Uki-eiri
05-11-2013, 10:21
alokas
так никого тут за красивую внешность и не берут=) работа сложная, но обычно интересная, и работать можно дома - для меня идеальная.
Да я уже рассказывал, но повторюсь. Строим большой завод в России, например. Ну и как положено, навязана нам российская проектная контора, типа следить, чтобы иностранцы Госты там всякие и СНиПы соблюдали. И вот сидишь на совещании. Напротив 4 таких красавицы. Тянут свои визитки. Чего там только не написано, каких только регалий нет. И ведущий специалист, и главный, и начальник отдела, и чего еще только там не написано. Начинаешь по делу вести переговоры - дуры дурами... Я себя еле сдерживаю, чтобы не стебаться ( а я это могу ). А иногда и не сдерживаюсь, так потом коллеги упрекают: "Ну зачем ты так, они ж не виноваты".
Ну да, не виноваты... Понимаю я. Не ту страну назвали Гондурасом..
вот на это я и намекала ниже, но автор не понял )))
Нет, нет, нет! У всех ВУЗы закончены, точнее есть дипломы об окончании вузов.
А что это за ВУЗы, как там учат, как там они сами учатся, за какие деньги - это уже не важно. Главное закончен.
Вот и пихают мамаши своих дур-красавиц в эти ВУЗы, чтобы в люди вывести. Квартиры продают, чтобы только деньги на оплату учебы дочке были....
А ВУЗов этих в РФ развелось, ну всяких. Это и академии, и бизнес-школы, и как только не назовут...
Ах, ну да! Я забыла , что диплом Университета космических технологий имени Академика Пупкина приравнен к Оксфорду.:D
Нет, нет, нет! У всех ВУЗы закончены, точнее есть дипломы об окончании вузов.
А что это за ВУЗы, как там учат, как там они сами учатся, за какие деньги - это уже не важно. Главное закончен.
Вот и пихают мамаши своих дур-красавиц в эти ВУЗы, чтобы в люди вывести. Квартиры продают, чтобы только деньги на оплату учебы дочке были....
А ВУЗов этих в РФ развелось, ну всяких. Это и академии, и бизнес-школы, и как только не назовут...
Проще надо быть, проще!
Если лень идти в подземный переход, то можно заказать любой диплом в инете, и дешевле и 5-6 лет экономии...
я очень хорошая
05-11-2013, 14:39
Я в бизнесе давно. Иногда так проходишь мимо стола, за которым какой нибудь инженер сидит или менеджер, и так не осторожно оставлен расчетный лист. И приятно так на душе станет, за себя и своих уборщиц. Циферки то такие же, а то и больше.
[QUOTE=Так вот он говорит, что за несколько лет наблюдений ни в Ваалимаа, ни в Нуйамаа не видел ни одного россиянина среди финских погранцов или таможенников. Хотя с эстонцами сталкивался нередко. Кстати, смена эстонцев считалась самой гнилой. Но русских не было никогда, хотя русских в Фи не меньше, чем эстонцев.[/QUOTE]
О погранцах эстонцах. Это не те эстонцы которые на работу приехали, а пограничники служащие Эстнской погранслужбы. Поскольку Финляндия и Эстония входят в ЕС и Шенген, то пограничный контроль происходит на внешних границах, в данном случае это Российская граница. И периодически они меняются местами наши туда, а они сюда. И в данном случае такой обмен логичен. Представьте, на пример, немцев в Торфяновке. Мне это трудно представить. А финны и эстонцы с россиянами имеют большой опыт работы.
А еще, я вспомнил. Мне знакомый рассказывал, он сюда 5-классником переехал, Финский - на уровне. Сам он - высокий, крепкий. После школы, хотел поступать в полицейскую академию, так ему сразу сказали: чтобы иметь хоть один шанс, надо помимо языка и физических данных еще иметь безупречную "историю" и переселенцев в первом поколении туда не берут.
Мотивируя это тем, что часть их истории "непрозрачна".
Вот его дети - завсегда "терветуллуа". ;)
P.S. ИМХО. Опять-же повторюсь - и это правильно!
Необходимое условие для поступления на службу в пограничную охрану - срочная служба в Финской армии.
Необходимое условие для поступления на службу в пограничную охрану - срочная служба в Финской армии.
+ финское гражданство, знание на отлично финского и шведского...
А как легко завести народ на форуме начать отправдываться перед каким-то тролем, что правильное решение было принято когда-то уеxать... :hlop:
Меня как то это задело. Значит красивые и молодые должны работать как минимум директорами компаний. А если не очень красивая и не очень молодая значит можно ящики в магазине таскать?
Не ну была же у нас Тарья-komia naikkonen,
за внешность в президениы взяли
:karmen:
г0н0рар4ик
05-11-2013, 20:46
"Тепленькие" рабочие места в Фи :)
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3139036&postcount=15
Представьте, на пример, немцев в Торфяновке.
Ahtung!!!
:bratok: :bratok: :bratok: :bratok:
Идея поравилась! :xdown:
Sejta, не тролль! Он "поднял" правильную тему! Удел русскоязычных мигрантов (так они себя называют) работать посудомойками, дворниками, работягами или продавцами (продавец кассир - это уже высшая ступень эволюции) или вообще не работать, а сидеть на соске что гораздо выгоднее. При этом очень сильно гордиться, что они живут в такой замечательной стране Фи и говорить о том, как же плохо все живем в России. Кто-то тут писал о Российских ПОНТАХ и халявных нефтедолларах. Так вот, я считаю настоящая халява это тогда, когда ты едешь в место где гораздо ПоХАЛЯВНЕЕ и оттуда хаишь пусть бывшую, но все же Родину. (сужу о других разделах форума). Извините если кого обидел. Удачи Вам всем.
За живое Женечку пробрало :) Женчка то же считает что если дЭушка красива = должна в теплом офисе сидеть на теплом местечке?
Вы водителей автобусов забыли :) - там мужчин из СНГ много. Или водить автобус не зазорно?
Большинство населения любой страны все же больше простые работы выполняет а не в офисах сидит.
Все перепуталось в головке Родину вроде как никто не хаял - не нравится ситуация на Родине.
Даже коммунисты пумнее были нонешних "патриотов" - называли клеветой на социалистический строй и антисоветизмом.
Понимая что родина - материя скользкая и называть свою любовь правильной а чужую не правильной мягко скажем не дальновидно.
Кстати, Вик, который высказывался инженером-проектировщиком трудится, да и некорые другие то же не кассиры или уборщицы :)
leijona3
07-11-2013, 00:33
Напротив 4 таких красавицы.
Начинаешь по делу вести переговоры - дуры дурами... .
А красавцев-дураков в этом Гондурасе не выпускают?
...
Начинаешь по делу вести переговоры - дуры дурами...
...
Все так и задумано. Старик профессор когда-то давно наставлял как принимать у студентов экзамены: "смотри, мальчики должны быть умными, а девочки - красивыми. Из этого и исходи".
~aurinko~
07-11-2013, 02:22
А еще, я вспомнил. Мне знакомый рассказывал, он сюда 5-классником переехал, Финский - на уровне. Сам он - высокий, крепкий. После школы, хотел поступать в полицейскую академию, так ему сразу сказали: чтобы иметь хоть один шанс, надо помимо языка и физических данных еще иметь безупречную "историю" и переселенцев в первом поколении туда не берут.
Мотивируя это тем, что часть их истории "непрозрачна".
Вот его дети - завсегда "терветуллуа". ;)
П.С. ИМХО. Опять-же повторюсь - и это правильно!
После школы туда никого не берут. Гражданство должно быть финским. Критерии для поступления есть, рост и крепкий это ещё ничего не значит. История проверяется в полиции. И история 5-классника не может быть не прозрачной:) Или же он что то до 5 класса натворил.
Сейта, не тролль! Он "поднял" правильную тему! Удел русскоязычных мигрантов (так они себя называют) работать посудомойками, дворниками, работягами или продавцами (продавец кассир - это уже высшая ступень эволюции) или вообще не работать, а сидеть на соске что гораздо выгоднее. При этом очень сильно гордиться, что они живут в такой замечательной стране Фи и говорить о том, как же плохо все живем в России. Кто-то тут писал о Российских ПОНТАХ и халявных нефтедолларах. Так вот, я считаю настоящая халява это тогда, когда ты едешь в место где гораздо ПоХАЛЯВНЕЕ и оттуда хаишь пусть бывшую, но все же Родину. (сужу о других разделах форума). Извините если кого обидел. Удачи Вам всем.
Да как вы не поймете одну простую вещь. У всех разные цели в жизни, для кого-то высшая цель сидеть и вязать носки, для кого-то сидеть на социале, кто-то работает продавцом,а кто-то убирает, если они хотят поменять что-то, то идут и меняют. Учатся, переучиваются и находят работу по душе. Сдесь конечно сложнее-это не Америка-страна имигрантов,где за удачную идею, босс повышает зарплату и с ней же должность, не взирая,т.с. на лица. Но почему Вы решили,что все русские мигранты несчастны? Опять возвращаясь к нашим баранам,различие менталитетов. В Финляндии работа уборщицей не считается чем-то низким, В Финляндии главное ,что у тебя вообще есть работа . Даже тут на форуме полно врачей, медсестер, ИТ инженеров и просто инженеров и зачем всем об этом хвастатся, это неправильно. Ну работаешь и работай. Я -учитель и скажу Вам, что не считаю свою работу очень легкой или жутко престижной. это замечательно, что Вы патриот своей Родины, но как всем известно-настоящая Россия, начинается за пределами Москвы и Питера, так еще классики говорили. И за этими пределами далеко не все так радужно и сытно, это , как говорится-"вести с полей".А Зависть-плохое чуство, Вас "коробит", что сами не уехали в свое время?
Еще в догонку. На этом форуме через каждые 3-и дня появляются сообщения: "Как переехать жить в Финляндию?". Форум просто пестрит этими сообщениями, как Вы думаете, почему? Может авторы тем мазохисты и хотят переехать из прекрастной правовой страны в холодныю и темную? А темы, как переехать обратно всего одна или две или есть какой-то тайный форум, где их много?
А красавцев-дураков в этом Гондурасе не выпускают?
В РФ в проектных конторах парней почти совсем нет. Одни такие красавицы и сидят. На 20 "теток" - 1 "дядька". В Фи как раз наоборот.
leijona3
07-11-2013, 18:45
В РФ в проектных конторах парней почти совсем нет. Одни такие красавицы и сидят. На 20 "теток" - 1 "дядька". В Фи как раз наоборот.
Отмазка для мужского шовиниста как ты...
pikkupupu
07-11-2013, 18:59
В РФ в проектных конторах парней почти совсем нет. Одни такие красавицы и сидят. На 20 "теток" - 1 "дядька". В Фи как раз наоборот.
А с чем это связано? неужели эти конторы (частные скорее всего) хотят работать себе в убыток? мне правда интересно..
Я не работала в проектной конторе, но все коллективы всегда были женскими. И в университете группа на 75% состояла из девушек. Где ваши спецы и светлые головы мужского пола пропадают все время? А то все что я видела, приходившими на собеседования, было более чем печальным зрелищем.
А с чем это связано? неужели эти конторы (частные скорее всего) хотят работать себе в убыток? мне правда интересно..
Я не работала в проектной конторе, но все коллективы всегда были женскими. И в университете группа на 75% состояла из девушек. Где ваши спецы и светлые головы мужского пола пропадают все время? А то все что я видела, приходившими на собеседования, было более чем печальным зрелищем.
Ну так из парней то только светлые головы в ВУЗы идут учиться. А остальные - милиция да охранники, работа не пыльная. А из девочек почти 100% в ВУЗы идут, как же, иначе замуж не выйти. И девочки же попой учаться, то есть усидчивостью, зубрят... Поэтому почти все и поступают, в ВУЗах же сейчас требования к абитуриенту ниже плинтуса, главное, чтобы деньги за обучение платили.
Ну и парни, что ВУЗы закончили, нарасхват, в госструктуры чиновниками, в начальство. Им же сразу денег много надо. А девочкам куда со своими скромными показателями? В офис же хочется... Ну так вот проектные конторы - пожалуйста. Бешенная нехватка кадров же там, берут, можно сказать, всех.
pikkupupu
07-11-2013, 19:35
Ну так из парней то только светлые головы в ВУЗы идут учиться. А остальные - милиция да охранники, работа не пыльная. А из девочек почти 100% в ВУЗы идут, как же, иначе замуж не выйти. И девочки же попой учаться, то есть усидчивостью, зубрят... Поэтому почти все и поступают, в ВУЗах же сейчас требования к абитуриенту ниже плинтуса, главное, чтобы деньги за обучение платили.
Ну и парни, что ВУЗы закончили, нарасхват, в госструктуры чиновниками, в начальство. Им же сразу денег много надо. А девочкам куда со своими скромными показателями? В офис же хочется... Ну так вот проектные конторы - пожалуйста. Бешенная нехватка кадров же там, берут, можно сказать, всех.
Просто гениальное объяснение по своему уровню сексизма. Увы, но даже из тех светых голов, которые прорвались сквозь толпу усидчивых, но туповатых девушек, не работает по сей день никто...кормят их тоже усидчивые, но не такие умные, мамы.
Вообще с тем, что российское образование катится в каком-то странном направлении я с вами согласна. Но уж то, что это как-то разнится по половому признаку - это извините, я видела на своем веку таких идиотов в мужском обличии и с разными корочками, что никто мне обратного не докажет.
И, кажется среди парней популярнее идти учится абы куда, ибо в противном случае армия.
Просто гениальное объяснение по своему уровню сексизма. Увы, но даже из тех светых голов, которые прорвались сквозь толпу усидчивых, но туповатых девушек, не работает по сей день никто...кормят их тоже усидчивые, но не такие умные, мамы.
Вообще с тем, что российское образование катится в каком-то странном направлении я с вами согласна. Но уж то, что это как-то разнится по половому признаку - это извините, я видела на своем веку таких идиотов в мужском обличии и с разными корочками, что никто мне обратного не докажет.
И, кажется среди парней популярнее идти учится абы куда, ибо в противном случае армия.
Мужиков идиотов - полно, больше чем девочек. Но они и не лезут в ВУЗы то. Потому что совсем идиоты, и таких много. Ну и ленивых пофигистов много. Они милиционеры и охраники. А во, еще же МЧС есть, разросшаяся в целую армию.
А Вы как бы объяснили это явление? Я то вроде даже, можно сказать, изнутри ситуацию вижу, потому что контачу по работе.
pikkupupu
07-11-2013, 20:25
Мужиков идиотов - полно, больше чем девочек. Но они и не лезут в ВУЗы то. Потому что совсем идиоты, и таких много. Ну и ленивых пофигистов много. Они милиционеры и охраники. А во, еще же МЧС есть, разросшаяся в целую армию.
А Вы как бы объяснили это явление? Я то вроде даже, можно сказать, изнутри ситуацию вижу, потому что контачу по работе.
Я не знаю, думала может вы знаете :)
В РФ просто повальное увлечением высшими образованиями, и как мне кажется без половых различий. У нас девушек много было потому что гуманитарии и бюджет. А на платных все равно одни парни учились, потому что в армию не хотели.
А необразованность она тоже лишь следствие того как щас учат. Или вы думаете мужчины, проплачивавшие все сессии, помогли бы вам лучше, чем те девушки?
Или вы думаете мужчины, проплачивавшие все сессии, помогли бы вам лучше, чем те девушки?
Если "технарь" по природе, то да, независимо от того, как он учился. Но тоже, далеко не все.
Что Вы все с теми девушками сравниваете? Мужику хоть объяснишь, так он хоть понимает, и если все логично, то согласится. А девочки как попугаи: СНиП, СНиП, ГОСТ, ГОСТ, нормы, нормы... Хоть гопака перед ними танцуй...
pikkupupu
07-11-2013, 20:46
Если "технарь" по природе, то да, независимо от того, как он учился. Но тоже, далеко не все.
Что Вы все с теми девушками сравниваете? Мужику хоть объяснишь, так он хоть понимает, и если все логично, то согласится. А девочки как попугаи: СНиП, СНиП, ГОСТ, ГОСТ, нормы, нормы... Хоть гопака перед ними танцуй...
:) Навеяло. Как-то звонила в техподдержку УФМС сказать, что мы систему переустановили на компе и теперь надо все сертификаты устанавливать заново, чтобы был доступ к их серверу. Там мальчик мне минут 20 рассказывал что бывает верхний регистр и нижний регистр. и что пароль чувствителен к регистру, ну и дальше по учебнику.. "и хоть гапака перед ним пляши" :) Но ничего на следующий день нормальный был, мы все успешно установили.
Я не знаю, думала может вы знаете :)
В РФ просто повальное увлечением высшими образованиями, и как мне кажется без половых различий. У нас девушек много было потому что гуманитарии и бюджет. А на платных все равно одни парни учились, потому что в армию не хотели.
А необразованность она тоже лишь следствие того как щас учат. Или вы думаете мужчины, проплачивавшие все сессии, помогли бы вам лучше, чем те девушки?
Ну мне то это очень в масть. Я для финской компании проекты делаю, которая в России строит. Вот выиграют наши тендер, заказчик, как положено, кучу томов "советского" проекта выкатывает. Они мне эту кучу передают - на, переделывай.
я очень хорошая
07-11-2013, 22:55
Повальное увлечение высшим образованием приводит к полному его обесцениванию. Как говорится : Нравится мне учится. Я им деньги - они мне знания.
2 Sejta & Evgen@ по теме, без флуда. Во вчерашнем номере Kauppalehti (аналогичное, надеюсь, вам известному российскому изданию Коммерсантъ) в разделе "назначения" 3 русских фамилии. Куда уж еще "теплее"...
2 Sejta & Evgen@ по теме, без флуда. Во вчерашнем номере Kauppalehti (аналогичное, надеюсь, вам известному российскому изданию Коммерсантъ) в разделе "назначения" 3 русских фамилии. Куда уж еще "теплее"...
Кем назначили-то?
Sejta, не тролль! Он "поднял" правильную тему! Удел русскоязычных мигрантов (так они себя называют) работать посудомойками, дворниками, работягами или продавцами (продавец кассир - это уже высшая ступень эволюции) или вообще не работать, а сидеть на соске что гораздо выгоднее. При этом очень сильно гордиться, что они живут в такой замечательной стране Фи и говорить о том, как же плохо все живем в России. Кто-то тут писал о Российских ПОНТАХ и халявных нефтедолларах. Так вот, я считаю настоящая халява это тогда, когда ты едешь в место где гораздо ПоХАЛЯВНЕЕ и оттуда хаишь пусть бывшую, но все же Родину. (сужу о других разделах форума). Извините если кого обидел. Удачи Вам всем.
Да ты точно тролль... :gy:
Просто гениальное объяснение по своему уровню сексизма. Увы, но даже из тех светых голов, которые прорвались сквозь толпу усидчивых, но туповатых девушек, не работает по сей день никто...кормят их тоже усидчивые, но не такие умные, мамы.
Вообще с тем, что российское образование катится в каком-то странном направлении я с вами согласна. Но уж то, что это как-то разнится по половому признаку - это извините, я видела на своем веку таких идиотов в мужском обличии и с разными корочками, что никто мне обратного не докажет.
И, кажется среди парней популярнее идти учится абы куда, ибо в противном случае армия.
Успокойся, из женщин инженеры в единичных случаях получаются, остальные все клерки..
У нас в отделе на 20 мужиков только 2 девушки дизайнера и это в Фи...
я очень хорошая
07-11-2013, 23:35
2 Sejta & Evgen@ по теме, без флуда. Во вчерашнем номере Kauppalehti (аналогичное, надеюсь, вам известному российскому изданию Коммерсантъ) в разделе "назначения" 3 русских фамилии. Куда уж еще "теплее"...
У сына в классе учится мальчик его фамилия Филин. Он бы осень удивился если бы ему сказали что он русский.
У сына в классе учится мальчик его фамилия Филин. Он бы осень удивился если бы ему сказали что он русский.
А у нас в офисе "тетка" по фамилии Сорокин. По русски ни бум-бум.
Успокойся, из женщин инженеры в единичных случаях получаются, остальные все клерки..
У нас в отделе на 20 мужиков только 2 девушки дизайнера и это в Фи...
Ну им кажется, что они хорошие инженеры, ну пусть кажется... Не зли их :). Карелка вон вся желчью итсекла уже...
Во первых устал от понятий престижности работы в россии. Ну просто вымораживает это слово... Здесь, в Финляндии всн профессии важны и нужны. Особенно уборщики. Мы без никуда, хоть труд их оплачивается невысоко. Лично я ценю и уважаю эту профессию. Это раз. Во вторых бесит когда человек выеживается типа "да я на работе кофе пью и в интернете сижу". Типа это круто. Это вообще не круто, я бы сменил работу. Потому что так не развиваешься, тупеешь. А дальше работу хорошую не найдешь - потому что ничего не умеешь. Про тех кто работает в магазине и ублрщицами - надо с чего то начинать. Понятия у автора темы уонечно чисто российские. Типа в россии лучше. Может молодая красивая и попадет сразу на место получше - но это ничего не дает. От этого дороги ровнее не станут и чище на улице не будет. И по нескольким дням проведенным здесь судить не есть правильно. Здесь на работе работе работают, развиваются. Лично мне ничего не делание не нравиться
Riku rik
08-11-2013, 14:48
А у нас в офисе "тетка" по фамилии Сорокин. По русски ни бум-бум.
Вова, я спрашивал уже, у нее муж по происхождению из русских эмигрантов 17 года :)
Вова, я спрашивал уже, у нее муж по происхождению из русских эмигрантов 17 года :)
может отец, а может дед.
Ещё министершу Гуженину вспомните до кучи... :gy:
ну да согласна! в РФ они бы пошли на Тверскую, в гостиницу Москва или Интурист...:))
у меня дочка,красавица, с 3 ин.языками работала уборщицей...
студентка,понимаете, ей было так удобно,график был под ее свободные от учебы часы...
Вы, видимо, давно не были в России, по крайней мере в Москве.. Нет уж старой гостиницы " Москва" давно ее снесли и перестроили, правда по старому проекту. И девушки на Тверской не стоят, прошли те времена...:-) :-)
Понимаю, что встряла не по теме. Ибо по теме пока сказать нечего..
pikkupupu
08-11-2013, 17:13
Во вторых бесит когда человек выеживается типа "да я на работе кофе пью и в интернете сижу". Типа это круто. Это вообще не круто, я бы сменил работу. Потому что так не развиваешься, тупеешь. А дальше работу хорошую не найдешь - потому что ничего не умеешь.
+100500. Я так год отработала и кажется на лет 5 назад в развитии откатилась. Просто маялась от безделья. Ужасный стиль работы, не знаю кому такое нравится. Время тянется со скоростью гусеницы, плюс к этому жиром обрастаешь, т.к сидишь весь день на попе ровно.
Lana Hel
08-11-2013, 18:06
Если "технарь" по природе, то да, независимо от того, как он учился. Но тоже, далеко не все.
Что Вы все с теми девушками сравниваете? Мужику хоть объяснишь, так он хоть понимает, и если все логично, то согласится. А девочки как попугаи: СНиП, СНиП, ГОСТ, ГОСТ, нормы, нормы... Хоть гопака перед ними танцуй...
Достали уже мачисты. Только тут на форуме под никами несуществующими бицепсами потрясать умеют :)
/В прежние времена на Руси было замечательное слово «мудотряс». Это и есть наше исконное определение «мачо»/ Пелевин.
Достали уже мачисты. Только тут на форуме под никами несуществующими бицепсами потрясать умеют :)
/В прежние времена на Руси было замечательное слово «мудотряс». Это и есть наше исконное определение «мачо»/ Пелевин.
Ооо, ну без Вас то тут не разобраться! Так почему, как по Вашему? Почему в Фи 95% тех и 5% этих, и в РУ наоборот. Почему эффективность в Фи высокая, а в Ру низкая? Чего слюной то плеваться? Аргументируйте уж, будьте любезны.
Lana Hel
08-11-2013, 18:36
Ооо, ну без Вас то тут не разобраться! Так почему, как по Вашему? Почему в Фи 95% тех и 5% этих, и в РУ наоборот. Почему эффективность в Фи высокая, а в Ру низкая? Чего слюной то плеваться? Аргументируйте уж, будьте любезны.
Потому что девочки в Финляндии считали технические профессии скучными.
"Sähkö-, elektroniikka ja tietoteollisuus SET ry teetti 1998 tutkimuksen millainen mielikuva tytöillä on tekniikan alasta. Koska tulos oli hyvin tylsä ja ikävä, käynnistettiin Euroopan sosiaalirahaston ja opetusministeriön tukema Tietonaisia -kampanja, joka oli näkyvästi esillä myös televisiossa. Kampanja tavoitti erittäin hyvin kohderyhmänsä eli peruskouluikäiset tytöt. Tyttöjen mielikuva insinööriammatista muuttui - sitä pidettiin nykyaikaisempana, muodikkaana ja vähemmän teknisenä. Sen katsottiin myös soveltuvan aikaisempaa paremmin tytöille."
Подробнее здесь:
http://tina.tkk.fi/tietopankki/naisia_alalle.pdf
Эффективность чего?
pikkupupu
08-11-2013, 18:42
Ооо, ну без Вас то тут не разобраться! Так почему, как по Вашему? Почему в Фи 95% тех и 5% этих, и в РУ наоборот. Почему эффективность в Фи высокая, а в Ру низкая? Чего слюной то плеваться? Аргументируйте уж, будьте любезны.
А я вам повторю, эффективность зависит от качества образования. А оно ужасное независимо от пола.
Будь человек хоть 100 раз "инженером" пока ему не объяснят как делать чертеж - он максимум что нарисует, это схемку из которой вы поймете где примерно находятся окна и двери, и на этом всё.
Толку от того что я математик по натуре? пока мне не объяснили как решать интегральные уравнения, я смотрела на них как баран на новые ворота.
antoschka
08-11-2013, 18:48
Мужиков идиотов - полно, больше чем девочек. Но они и не лезут в ВУЗы то. Потому что совсем идиоты, и таких много. Ну и ленивых пофигистов много. Они милиционеры и охраники. А во, еще же МЧС есть, разросшаяся в целую армию.
А Вы как бы объяснили это явление? Я то вроде даже, можно сказать, изнутри ситуацию вижу, потому что контачу по работе.
ты ж в МЧС поработал, и в охране, ... может и служил?
откуда выводы ?
Ооо, ну без Вас то тут не разобраться! Так почему, как по Вашему? Почему в Фи 95% тех и 5% этих, и в РУ наоборот. Почему эффективность в Фи высокая, а в Ру низкая? Чего слюной то плеваться? Аргументируйте уж, будьте любезны.
Целеполагание :) Какие цели ставятся (на деле а не для показухи) те и достигаются :)
К примеру - часто менять технику это затраты и снижает прибыль. В премии квартальные и 13 зряплата начислялась от прибыли. Спрашивается - зачем руководству производительность и новая техника? :) Это в СССР - тогда еще таджиков , работающих за хлеб и койку в подвале, не было. А сейчас то и вообще - зачем производительность одного, когда без проблемм можно без нее. Голову тут еще ломать, деньги платить, эксплуатировать, тех.осматривать....
А вы думали по причине наличия Во у женщин. :)
Во первых устал от понятий престижности работы в россии. Ну просто вымораживает это слово... Здесь, в Финляндии всн профессии важны и нужны. Особенно уборщики. Мы без никуда, хоть труд их оплачивается невысоко. Лично я ценю и уважаю эту профессию. Это раз. Во вторых бесит когда человек выеживается типа "да я на работе кофе пью и в интернете сижу". Типа это круто. Это вообще не круто, я бы сменил работу. Потому что так не развиваешься, тупеешь. А дальше работу хорошую не найдешь - потому что ничего не умеешь. Про тех кто работает в магазине и ублрщицами - надо с чего то начинать. Понятия у автора темы уонечно чисто российские. Типа в россии лучше. Может молодая красивая и попадет сразу на место получше - но это ничего не дает. От этого дороги ровнее не станут и чище на улице не будет. И по нескольким дням проведенным здесь судить не есть правильно. Здесь на работе работе работают, развиваются. Лично мне ничего не делание не нравиться
Вы или наивны, или неискренни или неумны. Не обо всех явлениях пишут в газетах, а также не всему написанному нужно верить. Даже в Финляндии.
Понятия "престижности" работы, должности, служебного положения присутствуют во всех без исключения странах. Где-то это играет сильнее, где-то слабее, и я не скажу, что Россия в числе лидеров в этом списке. Другое дело, что в России более откровенны и чаще говорят о том, о чем в Финляндии помалкивается.
Вот почему-то финские фирмы и предприятия не приглашают на работу из-за границы, скажем, юристов, финансистов, бухгалтеров, топ-менеджеров, архитекторов, пилотов самолетов, врачей, людей в модельный бизнес, а приглашают медсестер, санитарок- недавно было в новостях, что набрали их с Филиппин, уборщиков всяких и чернорабочих. Почему так происходит? Если все профессии хороши, почему тогда вакансии не распределяются равномерно? Ответ прост - престижные рабочие места занимаются самими финнами, которые охотно обучаются и идут туда работать. Ну а на "неходовой товар" приглашают иностранцев.
Насчет развития ума. Что-то я сильно сомневаюсь, что он, этот ум, сильно там развивается у уборщицы, выполняющей изо дня в день монотонную механическую работу или у рабочего на конвейере. Вряд ли сильно ушел вперед в развитии работник фермы или продавец. Они даже не имеют круга общения в рабочее время!
Проведя это же время в интернете можно для себя извлечь куда больше пользы. Почитать новости, пообщаться с друзьями в скайпе, посмотреть новый фильм без перевода - подучить язык.
Вы или наивны, или неискренни или неумны.
В любой стране мира юристов и министров требуется значительно меньше, чем уборщиц и санитарок. Поэтому именно уброщиц и не хватает. Плюс уборщицу можно взять с Филлипин, а юристу помимо многолетнего изучения языка потребуется и полное изучение законодательства. Вот и получается, что иностранцу, для начала, есть возможность начать с таких должностей. Дальше от человека зависит, может получить местное образование и более "престижную" должность. И примеров успешных соотечественников здесь много, одних ИТ-ников не пересчитаешь, есть успешные инженеры, врачи, предприниматели.
Вам тут уже писали, что на форуме каждую неделю 1-2 темы "Как попасть в Финляндию"хоть тушкой, хоть чучелом. Это о чем-то говорит. И пишут, что готовы и в уборщики, и на ферму, только бы переехать. А тем о том, что хочу вернуться в Россию - одна за год, а то и за два. Значит не очень здесь страдают от непрестижности. И, слава богу, здесь в Финдяндии почти нет глупых понтов,любой труд в почете. Конечно, не спорю, что министром быть почетнее, чем санитаркой, но это никак не демонстрируется. И, кстати,неизвестно, кто больше реальной пользы приносит ( в России есть такие министры, что лучше бы он санитаром был).
Вы за нас не переживайте, у всех дорога назад к "престижному кофепитию" открыта, просто желающих не видно.
Вы или наивны, или неискренни или неумны. Не обо всех явлениях пишут в газетах, а также не всему написанному нужно верить. Даже в Финляндии.
Синоним "пристижный" на финском языке приведите пожалуйста :) и примеры таких работ :) Лично я такого слова никогда не встречала в газетах
К примеру, медсестра или учитель в Фи - судя по конкурсам в эти учебные заведения - професии более чем пристижные.
И мед.сестры и педогоги русские есть. Про врачей вообще промолчим - русских врачей полно :)
И как эмигрант из СССР мог такую должность хотя бы теоретически занять с советским образованием , квалификацией и опытом работы :)
Производительность труда в нынешней России треть от финской - как в таком случае фины могут оценивать российских ИТР? Так и оценивают. Какая была квалификация - то место на рынке труда и заняли.
Если более низкая кваликация в РФ востребована и оценивается в деньгах выше ( ниже на самом делена уровне финской уборщицы или нянечки в стардоме) - так это проблемма РФ. Есть среди инженеров исключения и они пробиваются при должной настойчивости.
Инженеры-чиновники с опытом работы в РФ (откаты, рапорты наверх и т.д.) здесь не нужны.
Это про инженеров. Учетно-финасовая и банковсая система в Фи сильно отличалась от советской = надо было полностью преучиваться. Ктото на это пошел, кто то решил что в грабу он видел эти усилия прекрасно чуствет чуствовать себя на менее "пристижной" работе (отсюда и до обеда). Никаой этот перманентно падающий холдинг сознания не туманит. Многим женщинам возможность больше времени и душевных сил уделять семье важнее.
И последнее - если эмигрант до перезда ИНР ом не был , а был водителем. продавцом, сварщиком, кранавщиком, слесарем... (таких большинство кстати) то какое рабочее место он может занять в ФИ? Управляющим холдинга стать? :)
Если уж говорим опонижении соц. статуса - то давайте сравнивать кем действительно был ДО и кем стал ПОСЛЕ, в том числе и все остальные аспекты мат. положение, жилищные условия, безопасность, образование детя и т.д. и т.п. .
KALAMIES
10-11-2013, 00:13
....Вот почему-то финские фирмы и предприятия не приглашают на работу из-за границы, скажем, юристов, финансистов, бухгалтеров, топ-менеджеров, архитекторов, пилотов самолетов, врачей, людей в модельный бизнес, а приглашают медсестер, санитарок- недавно было в новостях, что набрали их с Филиппин, уборщиков всяких и чернорабочих. Почему так происходит? Если все профессии хороши, почему тогда вакансии не распределяются равномерно? Ответ прост - престижные рабочие места занимаются самими финнами, которые охотно обучаются и идут туда работать. Ну а на "неходовой товар" приглашают иностранцев....
Вы не будьте столь категоричным, пжалста. :)
Есть и такие открытые вакансии. Если швед, британец или украинец с эстонцем будут соответствовать уровню образования и с должным опытом работы, есть шанс быть принятым.
...Насчет развития ума. Что-то я сильно сомневаюсь, что он, этот ум, сильно там развивается у уборщицы, выполняющей изо дня в день монотонную механическую работу или у рабочего на конвейере. Вряд ли сильно ушел вперед в развитии работник фермы или продавец. Они даже не имеют круга общения в рабочее время!
Проведя это же время в интернете можно для себя извлечь куда больше пользы. Почитать новости, пообщаться с друзьями в скайпе, посмотреть новый фильм без перевода - подучить язык.
Где-то я уже всё это слышал. И не раз. :) По мне, так всё зависит от конкретного человека и его желания развиваться. А то, что я выделил в цитате - вообще щедевр. На работе смотреть кино, общаться с друзьями в Скайпе и читать новости......
Сталина на вас нет! (с)
+ финское гражданство, знание на отлично финского и шведского...
тут пишут россияне, россияне...
А в госструктурах нет тут ограничений на работу не имеющим гражданства?
Tulilintu
11-03-2014, 21:12
тут пишут россияне, россияне...
А в госструктурах нет тут ограничений на работу не имеющим гражданства?
Для работы в некоторых госструктурах требуется наличие гражданства: полиция, армия и т.п. Это сразу указывается в объявлении о найме на работу.
Ну мне то это очень в масть. Я для финской компании проекты делаю, которая в России строит. Вот выиграют наши тендер, заказчик, как положено, кучу томов "советского" проекта выкатывает. Они мне эту кучу передают - на, переделывай.
Строили как-то финны завод в Питере. Соответственно, сделали свой проект. Ну и куда его в России? Он же не соответствует нормативным документам! Согласующие организации такое даже смотреть не будут. Вот проектировщикам и передают все эти тома иностранщины, нате, переделывайте и согласовывайте. У меня дома до сих пор храняться "фирменные" финские папочки от документации... без документации, ибо никому она не нужна )))
Хочу открыть тему и предлагаю пообсуждать, поделиться своим опытом и наблюдениями. Открыть же эту тему меня привело вот что: был пару месяцев назад в Финляндии, жил там несколько дней, пообщался и с нашими бывшими соотечественниками и с финнами, и вот, какую заметил особенность в Финляндии - мало тепленьких рабочих мест. Пример, зашел за покупками в хельсинский Лидл, народу много, работа кипит, продавцы таскают здоровенные телеги с пивом. Среди девушек одна русская, настоящая красавица 23-25 лет, стройная, в общем глаз не оторвать, свободно общается на двух языках, ан нет таскает здоровенные телеги с пивом. Перекинулся с ней несколькими фразами - она не скрывает, что такая работа ей не нравится. Говорю ей, а если работу поменять, она отвечает, что получше она не нашла. В СПб или Мск она бы точно нашла бы себе получше работу и, как говорится, без интима.
И вообще, как я смотрю, почти все наши бывшие соотечественники работают на очень и очень непрестижных рабочих местах: грузчики, уборщицы, санитарки в доме престарелых, чернорабочие, работники на ферме и т.д. Почти ни у кого нет своего бизнеса. (В отличие, например, от Германии, там свое дело имеют многие бывшие россияне). Да, понимаю, что уровень зарплат в Финляндии повыше и уборщица может зарабатывать даже до 1500-2000 евро, но тем не менее, ведь от работы возможно и какое-то удовольствие получать. Оттого, что тебя уважают, что ты руководишь людьми и от твоего решения зависит дальнейшее развитие проекта. Ничего этого нет и в помине у наших бывших россиян.
Ладно, не добились вы руководящей должности, но ведь можно и просто комфортно работать и получать те же 2000 евро с куда меньшими трудозатратами и нервотрепкой, работая на "тепленьких" местах. Насколько широк их спектр в ФИ? Давайте это обсудим. Например в РФ это должности в районных администрациях, во всяких КРУ (контрольно-ревизионных управлениях), работа в НИИ (кстати, в Фи есть НИИ?), на предприятиях должности типа инженер по охране труда (так работает мой одноклассник, реально ничего не делает, весь день пьет кофе и сидит в инете). Во многих фирмах некоторые менеджеры тоже работают в день от силы два-три часа, остальное время пьют тот же кофе.
Еще один низший разряд "тепленьких" мест - это работа сутки через трое. Конечно, там зарплата поменьше, но у человека остается куча свободного времени и он может заняться чем-то другим, поискать доп. заработок. Например, в РФ некоторые охранники работают сутки через трое с ночным сном на рабочем месте, получают 25 тыс. рублей и очень довольны своей работой. Есть ли в Фи такие рабочие места, чтобы работать сутки через трое?
Хм..какие интересные мысли были у Сейта два года назад, учитывая тему Нины, где сегодня Сейта активно Нину поддерживает.
Ой, как много это о Сейте говорит. )))
Чон Сон Ы
29-03-2015, 05:01
Еще один низший разряд "тепленьких" мест - это работа сутки через трое. Конечно, там зарплата поменьше, но у человека остается куча свободного времени и он может заняться чем-то другим, поискать доп. заработок. Например, в РФ некоторые охранники работают сутки через трое с ночным сном на рабочем месте, получают 25 тыс. рублей и очень довольны своей работой. Есть ли в Фи такие рабочие места, чтобы работать сутки через трое?
Сутки через трое есть такая работа, но не вахтером спать, как моя тётя в СССР спала на раскладушке в проходной.
Подруга медсестра из Вантаа летает в Кайяни на работу двое суток через шесть. Работодатель оплачивает самолёт туда-обратно. Правда там у неё еще комнатка в клинике для поспать.
Ну да, в основном на холодненьких работах работаем)
Ну да, в основном на холодненьких работах работаем)
Чёй то у тебя ,после просмотра 1 серии ,,Титаника,,настроение совсем упало. :)
Надо было смотреть до конца.
Чон Сон Ы
29-03-2015, 12:07
Ну да, в основном на холодненьких работах работаем)
У меня на работе тепло, чай кофе бесплатно. Работа физически не тяжелая, при хорошем здоровье можно и легонькой назвать.
Головой вообще думать не надо, всё в инструкции. Решений принимать не надо, ответственности почти никакой, только на уровне пожурят.
Общение примитивno, даже финскую грамоту знать не надо, только разговорный. Можно дурой притворяться, чем и занимаюсь, отрабатываю артистический талант.
Все рабочее место спроектированно для специально самого низкого малограмотного социального слоя.
Короче, я довольна как слон, еще и две тыщы дают, а мне больше и не надо. :vjaz:
Микка К.
29-03-2015, 12:13
У меня на работе тепло, чай кофе бесплатно. Работа физически не тяжелая, при хорошем здоровье можно и легонькой назвать.
Головой вообще думать не надо, всё в инструкции. Решений принимать не надо, ответственности почти никакой, только на уровне пожурят.
Общение примитивno, даже финскую грамоту знать не надо, только разговорный. Можно дурой притворяться, чем и занимаюсь, отрабатываю артистический талант.
Все рабочее место спроектированно для специально самого низкого малограмотного социального слоя.
Короче, я довольна как слон, еще и две тыщы дают, а мне больше и не надо. :vjaz:
Шикарно устроилась.По блату,наверное.
У меня по всем пунктам с точностью наоборот .Да и что бы две тыщи дали нужно на неделю больше работать...
Чон Сон Ы
29-03-2015, 12:46
Шикарно устроилась.По блату,наверное.
У меня по всем пунктам с точностью наоборот .Да и что бы две тыщи дали нужно на неделю больше работать...
А еще ты не очень красивый. Я те, Микаель даже сочувствую. :vjaz:
KALAMIES
29-03-2015, 12:52
А еще ты не очень красивый. Я те, Микаель даже сочувствую. :vjaz:
Бить лежачего, да ещё и ногами - нехорошо. Ты злая корейская тётка, да ещё и зажиточная.
Микка К.
29-03-2015, 12:54
А еще ты не очень красивый. Я те, Микаель даже сочувствую. :vjaz:
Да,тут мне повезло,ведь мог и уродом родиться
Строили как-то финны завод в Питере. Соответственно, сделали свой проект. Ну и куда его в России? Он же не соответствует нормативным документам! Согласующие организации такое даже смотреть не будут. Вот проектировщикам и передают все эти тома иностранщины, нате, переделывайте и согласовывайте. У меня дома до сих пор храняться "фирменные" финские папочки от документации... без документации, ибо никому она не нужна )))
Ну так потому на меня и спрос, что я и делаю проекты для финнов с учетом нормативки РФ.
Это раньше было сплошь и рядом - финны в Финляндии проект делают, не учитывая нормативов РФ, и вылезают те "козы", о которых Вы тут пишите. Правда и сейчас это осталось еще. Лезут поляки, австрияки и пр. "западные ребятки".
Сейчас уже часто компании на свой страх и риск заказывают проекты в россйиских фирмах.
И под "рыбкой в мутной воде" я имел ввиду оптимизацию технических решений российских проектировщиков, чья техническая компетенция очень низка. Нет, нормы то они знают, но сами проекты у них получаются дорогие и технически несовершенные. Хотите конкретики? Я могу кучу ее привести в пример, если конечно, Вы в специальности разбираетесь.
А уж какие в РФ "эксперты" в экспертизах сидят, так уже анекдоты ходят. Тоже могу привести кучу примеров, как эксперт "проспал" грубое нарушение СНиП. За взятку или из-за некомпетентности - это уже вопрос другой.
[russian.fi, 2002-2014]