View Full Version : ПМЖ в Финляндии
Всем привет! Мы живем в Московской области. Хотим переехать на ПМЖ в Финляндию, а именно в Хельсинки. Муж предприниматель и работает по инету, но деятельность ведет легально и с работой проблем у него в Финляндии не должно быть. У нас есть ребенок, ей 7 лет, она ходит в первый класс. И мы хотим как раз на следующий учебный год уже ходить в школу в Финляндии. Есть имущество квартира 2-х комнатная. Хотим ее продать и купить что-нибудь, но я думаю навряд ли сразу мы что-то купим, наверно нужно заранее что-то приобрести через агентства. И стоит ли сразу продавать жилье?
С чего начать. Прочитала столько информации. Про социальные службы KELA, про жизнь и традиции Финляндии. Но сперва нужно получить вид на жительство и визу наверно. Может есть у кого мысли по этому поводу. Направьте на правильное русло, а то я растерялась))).
Спасибо за понимание.
С уважением, Инна.
На КАКИХ ОСНОВАНИЯХ вы собираетесь запрашивать ПМЖ?
Вот это особенно повеселило "с работой проблем у него в Финляндии не должно быть" :kotedance:
pikkupupu
15-11-2013, 11:15
Всем привет! Мы живем в Московской области. Хотим переехать на ПМЖ в Финляндию, а именно в Хельсинки. Муж предприниматель и работает по инету, но деятельность ведет легально и с работой проблем у него в Финляндии не должно быть. У нас есть ребенок, ей 7 лет, она ходит в первый класс. И мы хотим как раз на следующий учебный год уже ходить в школу в Финляндии. Есть имущество квартира 2-х комнатная. Хотим ее продать и купить что-нибудь, но я думаю навряд ли сразу мы что-то купим, наверно нужно заранее что-то приобрести через агентства. И стоит ли сразу продавать жилье?
С чего начать. Прочитала столько информации. Про социальные службы KELA, про жизнь и традиции Финляндии. Но сперва нужно получить вид на жительство и визу наверно. Может есть у кого мысли по этому поводу. Направьте на правильное русло, а то я растерялась))).
Спасибо за понимание.
С уважением, Инна.
И каковы у вас основания для проживания в Финляндии?
чтобы пользоваться всеми социальными благами, про которые вы так поспешно прочитали, необходимо иметь на них право. А у вас нет оснований даже для временного вида на жительство.
ПС: оснований для проживания может быть 4:
-брак с человеком, проживающим в Фи
-работа в Фи(или предпринимательская деятельность)
-учеба в Фи
-финское происхождение
И следует помнить, что учеба, работа и брак совсем не гарантирует получения ПМЖ. А учеба и работа еще и не гарантируют никаких социальных благ.
Варианта два. первый-как возвращенец.т.е имеющий финские корни. (мать/отец/бабушка/дедушка -чистокровные финны) Второй-найти работу.Получить рабочую визу и через это вид на жительство. ПМЖ сразу никому не дают ( это для информации).
Всем привет! Мы живем в Московской области. Хотим переехать на ПМЖ в Финляндию, а именно в Хельсинки. Муж предприниматель и работает по инету, но деятельность ведет легально и с работой проблем у него в Финляндии не должно быть. У нас есть ребенок, ей 7 лет, она ходит в первый класс. И мы хотим как раз на следующий учебный год уже ходить в школу в Финляндии. Есть имущество квартира 2-х комнатная. Хотим ее продать и купить что-нибудь, но я думаю навряд ли сразу мы что-то купим, наверно нужно заранее что-то приобрести через агентства. И стоит ли сразу продавать жилье?
С чего начать. Прочитала столько информации. Про социальные службы KELA, про жизнь и традиции Финляндии. Но сперва нужно получить вид на жительство и визу наверно. Может есть у кого мысли по этому поводу. Направьте на правильное русло, а то я растерялась))).
Спасибо за понимание.
С уважением, Инна.
Инна, стесняюсь спросить, а Вы в Финляндии были? Может быть, Вам стоит сначала приехать по тур визе, посмотреть.
Ёжик_в_тумане
15-11-2013, 11:25
Инна, стесняюсь спросить, а Вы в Финляндии были? Может быть, Вам стоит сначала приехать по тур визе, посмотреть.
конечно же были! Адын раз, на скидки приезжали. все понравилось!!! Хотим тут жить!!
Спасибо за участие в моем вопросе. Я получила ответ на свой вопрос из вышесказанного. Планируем весной поехать в Хельсинки и посмотреть как живут в Финляндии.
Ёжик_в_тумане
15-11-2013, 11:34
Спасибо за участие в моем вопросе. Я получила ответ на свой вопрос из вышесказанного. Планируем весной поехать в Хельсинки и посмотреть как живут в Финляндии.
интересно, а что вы сможете увидеть и главное просечь в нашей жизни тут,за туристический приезд? не гораздо ли полезнее прочесать инет и особенно наш форум на этот предмет. Нам тут такой как ваш вопрос задают на неделе раз по пять...устали уже всем отвечать,всем кто просто ХОЧЕТ. Тут каждая десятая тема об этом...
Основание для получения ПМЖ: финские корни, рабочая виза, замужество. И то в начале это будет временное пребывание, через несколько лет если все ОК получите ПМЖ.
Планируем весной поехать в Хельсинки и посмотреть как живут в Финляндии.[/QUOTE]
О как! Вот это правильный подход - сначала ПРИЕХАТЬ! Но ребёнка в школу на сентябрь все-таки не планируйте в Хельсинки..и жильё не спешите продавать.
Спасибо за участие в моем вопросе. Я получила ответ на свой вопрос из вышесказанного. Планируем весной поехать в Хельсинки и посмотреть как живут в Финляндии.
В первую очередь у вас должна быть причина для переезда, например готовое место работы у мужа.
pikkupupu
15-11-2013, 11:44
Планируем весной поехать в Хельсинки и посмотреть как живут в Финляндии.
О как! Вот это правильный подход - сначала ПРИЕХАТЬ! Но ребёнка в школу на сентябрь все-таки не планируйте в Хельсинки..и жильё не спешите продавать.[/QUOTE]
Да ладно :) В России особо не афишируют, что в других странах выходцев оттуда, мягко выражаясь, не ждут. Все свято верят, что любая страна с радостью кинется давать ПМЖ и все соц блага (вон даже про кела первым делам вычитали) тем, кто соизволит продать свои драгоценные хоромы в Москве и почтит эту жалкую страну своим присутствием.
Хорошо хоть в Финляндию сибрались, а не в США или Канаду. А то ведь и такие находятся..
да тема - развод, а вы так серъезно обсуждаете ))
Да спасибо уже читала, и у всех свои истории для переезда в Финляндию. Я бы не хотела сейчас углубляться в полемику и спорить, буду разбираться сама, а от Вашего форума у меня остались отрицательное впечатление. Зачем Вы общаетесь путем унижения других людей, чтобы свое превосходство почувствовать перед ними. Я читала здесь многих так опускают, мол не грамотный читай. У всех ситуации разные и каждый хочет получить поддержку, и что он получает в ответ только негатив. В своем вопросе я не преследовала никаких целей для получения в Финляндии пособий и халявной работы. Просто спросила, т.к. у нас нет никого например родственников финов, получается что мы не работаем там и не учимся и не тем более не ведем предпринимательскую д-сть, т.о. можем просто приехать только посмотреть. Про скидки я тоже слышала, но я не хапуга какая-то чтобы ехать в Финляндию за шмотками. А люди видимо злые сейчас везде, как доказывает вышесказанный разговор. Вам 5 разных людей задают вопросы одни и теже, а ответов вразумительных нет. Нет на сайте четких инструкций, что и как делать. Всем желаю удачи и еще раз спасибо за ответы.
Если кто-то захочет узнать о Финляндии, о переезде семьей и о жизни в Финляндии читайте здесь:
http://www.infopankki.fi/ru/frontpage
Автор, не обижайтесь. Кто-то по злобе, но таких тут немного. Просто люди устали отвечать ежедневно на подобные вашим вопросы, когда человек не имеет информации, но собирается приехать на основании "хочу" :)
С инфопанкки начните, а потом приходите сюда с конкретными вопросами и вам обязательно помогут.
pikkupupu
15-11-2013, 11:51
Просто спросила, т.к. у нас нет никого например родственников финов, получается что мы не работаем там и не учимся и не тем более не ведем предпринимательскую д-сть, т.о. можем просто приехать только посмотреть.
Ну приезжайте, посмотрите. Только на каком вы основании жить тут собрались? И уже даже ребенка в школу определили..
Здесь есть те, кто фанатично добивался своей цели переехать. Без детей им это удавалась вроде за пару лет как минимум(это если соглашаться на любую работу и на любую зарплату, лишь бы хоть куда взяли). А вы прям так красиво все разложили: весной вот приедем, осенью - в школу пойдем.
Дак это все от незнания пишется информации. Хотеть можно все что угодно, из разговоров я понимаю истину и правду жизни в Финляндии. Таким образом становится ясно, что все не так уж и просто. И добрые люди помогают мне в этом разобраться.
pikkupupu
15-11-2013, 11:58
Дак это все от незнания пишется информации. Хотеть можно все что угодно, из разговоров я понимаю истину и правду жизни в Финляндии. Таким образом становится ясно, что все не так уж и просто. И добрые люди помогают мне в этом разобраться.
А вот эта идея всех вновь "возжелавших" что все так просто, и раздражает народ.
[QUOTE=Инкишна]Да спасибо уже читала, и у всех свои истории для переезда в Финляндию. Я бы не хотела сейчас углубляться в полемику и спорить, буду разбираться сама, а от Вашего форума у меня остались отрицательное впечатление. Зачем Вы общаетесь путем унижения других людей, чтобы свое превосходство почувствовать перед ними. Я читала здесь многих так опускают, мол не грамотный читай. У всех ситуации разные и каждый хочет получить поддержку, и что он получает в ответ только негатив. В своем вопросе я не преследовала никаких целей для получения в Финляндии пособий и халявной работы. Просто спросила, т.к. у нас нет никого например родственников финов, получается что мы не работаем там и не учимся и не тем более не ведем предпринимательскую д-сть, т.о. можем просто приехать только посмотреть. Про скидки я тоже слышала, но я не хапуга какая-то чтобы ехать в Финляндию за шмотками. А люди видимо злые сейчас везде, как доказывает вышесказанный разговор. Вам 5 разных людей задают вопросы одни и теже, а ответов вразумительных нет. Нет на сайте четких инструкций, что и как делать. Всем желаю удачи и еще раз спасибо за ответы.
Не правда, все ответы дельные,даже если с долей сарказма или иронии. И Вам конкретно ответили ЧТО нужно для получения ПМЖ. Немного странно, что Вы выбрали страну для будущего проживания ни разу даже не побывав в ней.
Да... может и я жесток покажусь, но.... Сейчас настолько жесткие требования у всех стран... Требуются на работу специалисты со знанием языка и с подтвержденной квалификацией. И более... с правом работы в ЕС. Я вот тоже давно ищу работу, с образованием, с огромным опытом работы... Но всем надо ещё и с разрешением. Хотя специалисты везде нужны. А просто так.... поехать... Да ещё не побывав в стране.... Ну.... извините
Всем привет! Мы живем в Московской области. Хотим переехать на ПМЖ в Финляндию, а именно в Хельсинки. Муж предприниматель и работает по инету, но деятельность ведет легально и с работой проблем у него в Финляндии не должно быть. У нас есть ребенок, ей 7 лет, она ходит в первый класс. И мы хотим как раз на следующий учебный год уже ходить в школу в Финляндии. Есть имущество квартира 2-х комнатная. Хотим ее продать и купить что-нибудь, но я думаю навряд ли сразу мы что-то купим, наверно нужно заранее что-то приобрести через агентства. И стоит ли сразу продавать жилье?
С чего начать. Прочитала столько информации. Про социальные службы KELA, про жизнь и традиции Финляндии. Но сперва нужно получить вид на жительство и визу наверно. Может есть у кого мысли по этому поводу. Направьте на правильное русло, а то я растерялась))).
Спасибо за понимание.
С уважением, Инна.
Отвечу я вам.
В Финляндии существую три вида ПМЖ. Тип А и тип Б - они даются на первых порах.
Тип А - дает соц защиту. медицину и т.д. Получить его могут например финны возвращенцы, вышедшие за фин.граждан замуж мадамы..
Тип А к вам не относится, поэтому про него говорить не буду...
Тип Б - это как бы не пмж, а разрешение на пребывание для деятельности- работа, учеба.. Для того чтоб его получить, нужно попасть на работу или поступить учиться. Действует он год, и продлевается каждый отчетный период при наличии все тех же работы и учебы. Если вы потеряете работу.. то поедите домой. Это разрешение на пребывание ни чего не дает кроме разрешения прибывать в стране для осуществления деятельности.
Если например ВЫ найдете работу, то для того что вашему мужу и ребенку разрешили тоже тут находится, вам необходимо зарабатывать житейский минимум на троих..
Для справки, в Финляндии безработица. Для того что работать нужно знать фински или английский и быть супер специалистом которых тут нет. Например врачь нейрохирург.
Можно устроится на работу уборщицей, но заморачиваться с вами ни кто не будет потому что с вами больше волокни и легче взять на работу нищету из прибалтики. И если вас и возьмут, то за зарплату в трое меньшую чем будут платит тому же финну. Ибо какой смысл вас брать? А этой зарплаты вам не хватит чтоб разрешили тут жить втроем.
Можно открыть еще бизнес или купить готовый. НО! Сейчас усложнили правила для предпринимателей и многие не получают визу. И еще нужно быть предпринимателем и понимать специфику финского рынка
Третий вид визы это ПОСТОЯННАЯ. Дает все те же права что и А. Дается на всегда и после прожитых 4 лет в Финляндии по визе А
Вообщем, для того чтоб тут жить вам надо
- работать, знать финский или английский, быть супер специалистом или мыть сортиры за 500 евро в месяц.. Работу потеряете , уедите домой.
- учиться, но для этого надо поступить учиться, иметь деньги, говорить по английски фински, НО учеба закончится и уедите домой.
- выйти замуж за финна и протянуть до постоянной визы, ибо если разведетесь, уедите домой.
- бизнесс, но владение бизнесом еще не дает повод для получения ПМЖ. Многие находят клоуна для открытия фирмы и устраиваются в свою фирму работником. Но надо найти клоуна, открыть фирму и много много чего сделать.
Нельзя так просто переехать в Финляндию. Сейчас ужесточается миграционная политика.
Ну, из заявления ТС, муж работает дома в интернете, и зарабатывает достаточно неплохо. Видимо проблем с доходами в ФИ быть не должно. Если он переедут в Фи, то все будет так же - муж будет работать дома в интернете, и также хорошо зарабатывать. Поэтому хоть тушкой, хоть чушкой надо как то открывать в Фи юр. лицо с резидентом ЕС. А потом доказать, что работа мужа предполагает, что он обязательно должен при этом находится физически в Фи. Вот это и трудно будет доказать. Резонно спросят: "Ну и что, что Вы акционер фирмы, разве Вы не можете работать дома в интернете, сидя в Подмосковье?"
И еще добавлю.
Для того чтоб получить рабочую визу, а это виза Б.
Вам нужно приехать сюда, устроится на работу, заключить ДОГОВОР. И на основании этого трудового договора, Вам дадут рабочую визу. Чтоб перевезти сюда мужа и ребенка, нужно иметь доход именно на ЭТОЙ работе достаточный чтоб содержать троих. Либо устроится в доем. Ваша квартира и доход в РФ здесь ни кого не волнуют. Вы можете купить жилье, но это не даст ни каких привилегий кроме что вам не надо платить за арендную квартиру.
Есть еще нюансы, но о них рассказывать нет смысла.
То что вам не понравилось как все реагируют, так это то как вы, да и другие люди из РФ, пишут вопрос.
Это выглядит очень абсурдно когда люди считают что имея жилье в РФ и доход, они могут просто на своем желании так просто приехать в Финляндию и жить здесь......
Попасть жить сюда, даже не имея соц защиты, очень сложно. А для некоторых просто даже нереально. Вот от этого и угораем и издеваемся...............
Попасть жить сюда, даже не имея соц защиты, очень сложно.
Кстати, не совсем понятно почему.
В условиях кризиса, вроде бы наоборот должны были легче давать ВНЖ по бизнесу.
Чем больше состоятельных людей приедет - тем лучше. Это вроде бы понятно стало всем. И испанцам и грекам и латышам и англичанам. Везде в этих странах есть программы для привлечения состоятельных иностранцев.
Почему интересно в Финляндии не так? Есть идеи?
Кстати, не совсем понятно почему.
В условиях кризиса, вроде бы наоборот должны были легче давать ВНЖ по бизнесу.
Чем больше состоятельных людей приедет - тем лучше. Это вроде бы понятно стало всем. И испанцам и грекам и латышам и англичанам. Везде в этих странах есть программы для привлечения состоятельных иностранцев.
Почему интересно в Финляндии не так? Есть идеи?
Когда чужая фирма заходит на чей-то рынок, она отнимает часть пирога. В данном случае речь идет о всякой шушере.... Крупные компании давно тут работают...
Финляндии слишком мала чтоб брать всякую шушеру из России, чью горизонты безграничны и поле для деятельности широкое
Kulkumulku
15-11-2013, 13:04
Кстати, не совсем понятно почему.
Что здесь непонятного?
1. Равенство всех перед законом.
2. Сегодня богатый, завтра - бедный.
поезжайте в Чехию лучше :) или в Болгарию. Вот! в Болгарию лучше поезжайте! Легко и просто учредите юр лицо в Болгарии, на его основании дадут пмж, там тепло, продукты дешевы, менталитет близок, язык близок, неприязни меньше (имхо). Из минусов,бедновато и грязновато, как и в России. Но почти Европа, а там глядишь и в шенген пустят, может... :)
еще Латвию можно рассмотреть, там пмж тоже давали на облегченных условиях, чуть ли не на основании недвижимости, но могу вас дезинформировать ... Но это варианты,если ваш муж действительно хорошо зарабатывает и вам не надо искать способы прокормиться и выживать.
Вам 5 разных людей задают вопросы одни и теже, а ответов вразумительных нет. Нет на сайте четких инструкций, что и как делать. Всем желаю удачи и еще раз спасибо за ответы.
Суть в том, что четких инструкций, действительно, нет. Их как бы вообще нет. Их нет в природе. Ни на этом форуме, ни в этой вселенной. Для потомков финнов есть четкие инструкции, для всех остальных - нет.
5 разных людей приходят и вместо того, чтобы подумать своей головой, пытаются вытрясти из живущих в Финляндии какие-то инструкции, которых нет. И не верят, когда им говорят, что инструкций нет, и злятся.
Помните "Что? Где? Когда?". Интеллектуальное казино для тех, кто хочет заработать деньги своим собственным умом.
Попытайтесь подключить ум. Или хотя бы смекалку. И все получится.
Да ситуация в Московской области да и вообще в Москве накалена до гражданской войны. Я понимаю, что в каждой стране присуще свой менталитет и устои в обществе. Спасибо за информацию в сжатом виде и доступную для понимания. Я желаю мира в каждой стране и понимания. Здоровья, удачи и всех благ.
Да ситуация в Московской области да и вообще в Москве накалена до гражданской войны. Я понимаю, что в каждой стране присуще свой менталитет и устои в обществе. Спасибо за информацию в сжатом виде и доступную для понимания. Я желаю мира в каждой стране и понимания. Здоровья, удачи и всех благ.
Да? А по телевизору каждый день показывают, что все супер. В подмосковье вон Сколково какое построили по инициативе Дмитрия Анатольевича. А Вы где там в Подмосковье? Ступино и Люберцы - это все подмосковье, но они же разные.
г. Пушкино. Московская область.
Да ситуация в Московской области да и вообще в Москве накалена до гражданской войны. Я понимаю, что в каждой стране присуще свой менталитет и устои в обществе. Спасибо за информацию в сжатом виде и доступную для понимания. Я желаю мира в каждой стране и понимания. Здоровья, удачи и всех благ.
я не знаю, откуда возникла у вас идея, что можно просто и свободно переехать в страну европейского союза, но на самом деле это практически невозможно, если вы или ваш муж не являетесь востребованными специалистами.
если ваш муж хорошо зарабатывает через интернет, то разумнее рассмотреть такие страны, как Таиланд. там живет очень много русских, именно тех, у кого квартира в Москве и доход через инет.
если у вас какие-то конкретные вопросы, то с радостью отвечу, если обладаю информацией.
г. Пушкино. Московская область.
Понятно. Тут на форуме несколько лет назад очень Сходню хвалили...
Сегодня по BBC видел: беспроигрышный вариант! Мальта гражданство начинает продавать... 650 штук всего... Так что покупайте и переезжайте в Хельсинки...:)
Понятно. Тут на форуме несколько лет назад очень Сходню хвалили...
Да вроде Лобню, не?
Да ситуация в Московской области да и вообще в Москве накалена до гражданской войны..
значит новая страна скоро появится - Россия. в пределах Мос. Области. как дома будете жить. богато и сыто.
еще Латвию можно рассмотреть, там пмж тоже давали на облегченных условиях, чуть ли не на основании недвижимости, но могу вас дезинформировать ... Но это варианты,если ваш муж действительно хорошо зарабатывает и вам не надо искать способы прокормиться и выживать.
Латвия до нового года. потом в Латвии будет Евро. и разумеется "подчистят" ряды и введут другие положения.. поэтому надо торопиться. поезд может уйти.
Инна, Я хочу вас слегка поддержать, потому что, несмотря на то, что тут все в основном, зубоскалят, написали вам правду, к сожалению. Переехать непросто. Это очень сложно. Всё остальное, само собой потом сложится. Основания для переезда должны быть. Мы тут сами переезжали пОтом, кровью, слезами и раскорякой. Сейчас выйдет какой-нибудь умник, и скажет что, мол, он переехал легко. Не верьте. Все отбивали пороги, стояли в очерединах по три дня перед консульствами и обходили моральные принципы. Так что, для начала найдите лазейку для переезда. Или страну попроще. Может Чехия? Словакия?
Да вроде Лобню, не?
Точно Люсенька, Лобню. Там названия все похожие какие-то...
Мы тут сами переезжали пОтом, кровью, слезами и раскорякой.
последнее слово я не понял, но где то слыхал уже. это обозначает какой-то тайный маневр, если не ошибаюсь?
прямо в рабочем кабинете?
г. Пушкино. Московская область.
Зря жалуетесь, ей Богу, хорошее место. Рядом Сергиев Посад и Москва под боком. Вы еще здесь в Контула и в Итякескусе не жили.
Я офигеваю, имхо. :xbangdesk
Инна, Я хочу вас слегка поддержать, потому что, несмотря на то, что тут все в основном, зубоскалят, написали вам правду, к сожалению. Переехать непросто. Это очень сложно. Всё остальное, само собой потом сложится. Основания для переезда должны быть. Мы тут сами переезжали пОтом, кровью, слезами и раскорякой. Сейчас выйдет какой-нибудь умник, и скажет что, мол, он переехал легко. Не верьте. Все отбивали пороги, стояли в очерединах по три дня перед консульствами и обходили моральные принципы. Так что, для начала найдите лазейку для переезда. Или страну попроще. Может Чехия? Словакия?
А чего потдерживать-то? Человек задает глупые вопросы и соответственно получает на них такие же ответы...
последнее слово я не понял, но где то слыхал уже. это обозначает какой-то тайный маневр, если не ошибаюсь?
Ну да, это поза коровы в Мимино)
А чего потдерживать-то? Человек задает глупые вопросы и соответственно получает на них такие же ответы...
Ну я просто вспомнила, как я сама была ихан пихалла, и даже не понимала, что надо узнавать и что спрашивать
Ну я просто вспомнила, как я сама была ихан пихалла, и даже не понимала, что надо узнавать и что спрашивать
Ну, явно не здесь Вам все рассказали!?:)
А чего потдерживать-то? Человек задает глупые вопросы и соответственно получает на них такие же ответы...
Ну так ты же больше всех в теме. Ты же вроде и "не по корням", и "не женой финна". Значит по биснесу как-то? Как?
последнее слово я не понял, но где то слыхал уже. это обозначает какой-то тайный маневр, если не ошибаюсь?
http://www.youtube.com/watch?v=V6pbD6RQqS0
Ну, явно не здесь Вам все рассказали!?:)
нет не здесь, тогда все тусовались в ICQ и я там вылавлила молодых и красивых, напрашивалась на свидание и начинала допрос)
А чего потдерживать-то? .
уау. какой слог! какая точная дефиниция! я бы даже сказал попроще "не надо потеть"!
Ну так ты же больше всех в теме. Ты же вроде и "не по корням", и "не женой финна". Значит по биснесу как-то? Как?
Я лично не по бизнесу... А если по бизнесу, то что тут непонятного может быть? Все вроде прописано черным по белому...
Когда чужая фирма заходит на чей-то рынок, она отнимает часть пирога. В данном случае речь идет о всякой шушере.... Крупные компании давно тут работают...
Я писал про ВНЖ для СОСТОЯТЕЛЬНЫХ иностранцев. Это когда у человека может быть несколько фирм в совершенно других полушариях и работать ему уже не нужно. Просто хочет жить там, где хочет.
При чем здесь пирог?
Финляндии слишком мала чтоб брать всякую шушеру из России, чью горизонты безграничны и поле для деятельности широко
Напротив. Финляндия побольше Великобритании будет по размерам, а заселена крайне слабо.
Да чего обижаться.. Человек еще даже не знает что такое Финляндия, как сюда попасть...
А уже ребенка запланировал отдать в школу к следующему сентябрю... Люди годами планирую как переехать, язык учат, деньги копят, работу ишут.. А они уже в школу собрались идти, уже все распланировали, какую квартуру купить и машину.. Осталось только на форуме спросить как получить ПМЖ и можно ехать...
Я писал про ВНЖ для СОСТОЯТЕЛЬНЫХ иностранцев. Это когда у человека может быть несколько фирм в совершенно других полушариях и работать ему уже не нужно. Просто хочет жить там, где хочет.
При чем здесь пирог?
Напротив. Финляндия побольше Великобритании будет по размерам, а заселена крайне слабо.
Молодец, иди чайку попей, мы тут о другом разговариваем.. Сиди на своем балконе и попивай пивко рассказывая таким же как ты свои мысли.
Да я действительно незнаю как попасть. Но учу язык с мужем с носителем языка. Да Вы помогли мне раскрыть свои глаза на жизнь в Финляндии и я Вам благодарна. Ведь по телевизору и интернету везде показывают как хорошо живут в той или иной стране. Просто пообщаться на форуме вот с людьми, которые уже прошли через это или хотят попасть в Финляндию крайне интереснее, ведь они расскажут всю правду жизни и научат всему и как жизнь любить, и как работать и где работать и где учиться и на что учиться.
Я лично не по бизнесу... А если по бизнесу, то что тут непонятного может быть? Все вроде прописано черным по белому...
Следует ли понимать, что есть какой-то четвертый способ, о котором никто не знает?
leijona3
15-11-2013, 14:34
Ну я просто вспомнила, как я сама была ихан пихалла, и даже не понимала, что надо узнавать и что спрашивать
Люсь,человек справки про КЕЛА уже навёл -САМ...
Да я действительно незнаю как попасть. Но учу язык с мужем с носителем языка. Да Вы помогли мне раскрыть свои глаза на жизнь в Финляндии и я Вам благодарна. Ведь по телевизору и интернету везде показывают как хорошо живут в той или иной стране. Просто пообщаться на форуме вот с людьми, которые уже прошли через это или хотят попасть в Финляндию крайне интереснее, ведь они расскажут всю правду жизни и научат всему и как жизнь любить, и как работать и где работать и где учиться и на что учиться.
Вы учите язык и не разу не были в Финляндии???
Да я действительно незнаю как попасть. Но учу язык с мужем с носителем языка. Да Вы помогли мне раскрыть свои глаза на жизнь в Финляндии и я Вам благодарна. Ведь по телевизору и интернету везде показывают как хорошо живут в той или иной стране. Просто пообщаться на форуме вот с людьми, которые уже прошли через это или хотят попасть в Финляндию крайне интереснее, ведь они расскажут всю правду жизни и научат всему и как жизнь любить, и как работать и где работать и где учиться и на что учиться.
Вы учите финский язык? Когда Вы обращаетесь к группе людей, следует писать "вы" с маленькой буквы. Извините, на форуме не принято обращать внимания на орфографию, но похоже Вы этого не знаете.
Следует ли понимать, что есть какой-то четвертый способ, о котором никто не знает?
Ну, в законе, кстати , написано: - и по другим причинам, если уж быть точным , в ответе на твой вопрос...
А уже ребенка запланировал отдать в школу к следующему сентябрю...
Вооот, все девушку вводят в заблуждение, школа-то тут в августе начинается!
Как вам не стыдно товарищи эмигранты?
Я же уже писала выше, что мы планируем поехать на каникулы в Хельсинки весной и для этого учим язык.
Мы всю жизнь работаем с мужем и самодостаточные люди. Ни в каких пособиях не нуждаемся.
Ну, в законе, кстати , написано: - и по другим причинам, если уж быть точным , в ответе на твой вопрос...
Понятно, то есть на вопрос "Как" надо отвечать:
1. По корням
2. По "замужеству"
3. По работе
4. По другой причине.
5. По другой причине, отличающайсей от 4.
Да и действительно не вводите девушку в заблуждение товарищи эмигранты. Видимо потом и кровью Вам досталась иммиграция. Раз Вы так все решили мне помочь к Вам присоединиться. До встречи в Хельсинки!!!!
Да и действительно не вводите девушку в заблуждение товарищи эмигранты. Видимо потом и кровью Вам досталась иммиграция. Раз Вы так все решили мне помочь к Вам присоединиться. До встречи в Хельсинки!!!!
Да мы просто от нефиг делать тут пишем. В данный момент тем интересных для дискуссий на форуме нет. Ну вот хоть Вы появились...
Да и действительно не вводите девушку в заблуждение товарищи эмигранты. Видимо потом и кровью Вам досталась иммиграция. Раз Вы так все решили мне помочь к Вам присоединиться. До встречи в Хельсинки!!!!
а слово.репатриант..вам знакомо?
не надо путать :D
p.s есть один верный способ попасть в фи. если интересно , могу рассказать
Да я действительно незнаю как попасть. Но учу язык с мужем с носителем языка. Да Вы помогли мне раскрыть свои глаза на жизнь в Финляндии и я Вам благодарна. Ведь по телевизору и интернету везде показывают как хорошо живут в той или иной стране. Просто пообщаться на форуме вот с людьми, которые уже прошли через это или хотят попасть в Финляндию крайне интереснее, ведь они расскажут всю правду жизни и научат всему и как жизнь любить, и как работать и где работать и где учиться и на что учиться.
Инкишна, может с изучения русского начать? ;)
Ну нельзя же так! До полного искажения смысла!
Кто носитель языка? Муж? Или Вы с мужем берете уроки у человека, для которого финский - родной язык?
Учите! И русский, и финский. И английский, если еще не знаете.
Даже если никуда не переедете, в жизни пригодится.
Почитайте заранее разделы о здравоохранении, "юридические вопросы", "быт и семья". Особенно со словом "проблема" в названии. ;)
Кратковременная туристическая поездка в Финляндию не даст Вам НИКАКОЙ интересующей Вас информации.
Я писал про ВНЖ для СОСТОЯТЕЛЬНЫХ иностранцев. Это когда у человека может быть несколько фирм в совершенно других полушариях и работать ему уже не нужно. Просто хочет жить там, где хочет.
При чем здесь пирог?
Напротив. Финляндия побольше Великобритании будет по размерам, а заселена крайне слабо.
"Фантастика на втором эттаже" :) Если в фирме не работаешь сам или по крайней мере не контролируешь там все ежедневно очень скоро уже никаких фирм нет :) а одни миллионные долги и интерпол на хвосте :)
Это во первых . а во втрорых ну не хотят они сюда мафию :) имеют право. Нормальная фирма с деятельностью а если еще с трудоустройством местных - терветулоа.
Ну, в законе, кстати , написано: - и по другим причинам, если уж быть точным , в ответе на твой вопрос...
Вроде был чувак один - копье метал, его приняли по этой самой 4-ой причне :) ВСПОМНИЛА, даже знаю такого - хокеист в местной команде. Но это вроде уже как работа получается.
Да и действительно не вводите девушку в заблуждение товарищи эмигранты. Видимо потом и кровью Вам досталась иммиграция. Раз Вы так все решили мне помочь к Вам присоединиться. До встречи в Хельсинки!!!!
Как будто вы других русскоязычных форумов не читаете :) Почитайте и поймете что мы тут овечьки практически + между легкими тычками выдают и массу правильной информации. Лично я кучу полезного здесь узнала и даже избежала весьма крупных затрат.
Да я действительно незнаю как попасть. Но учу язык с мужем с носителем языка. Да Вы помогли мне раскрыть свои глаза на жизнь в Финляндии и я Вам благодарна. Ведь по телевизору и интернету везде показывают как хорошо живут в той или иной стране. Просто пообщаться на форуме вот с людьми, которые уже прошли через это или хотят попасть в Финляндию крайне интереснее, ведь они расскажут всю правду жизни и научат всему и как жизнь любить, и как работать и где работать и где учиться и на что учиться.
Эва как! Выясняется, что муж - носитель языка.. И язык, оказывается, учите уже...немного погодя выяснится, что Вы живёте в Ф.
Как будто вы других русскоязычных форумов не читаете :) Почитайте и поймете что мы тут овечьки практически + между легкими тычками выдают и массу правильной информации. Лично я кучу полезного здесь узнала и даже избежала весьма крупных затрат.
Да да, рекомендую форум www.woman.ru
pikkupupu
15-11-2013, 15:32
Мы всю жизнь работаем с мужем и самодостаточные люди. Ни в каких пособиях не нуждаемся.
Тогда ИМХО лучше вам сюда не ехать. Потому что самодостаточности здесь ой как мало, особенно если по рабочему ВНЖ. Вам тут даже не поныть будет про свою самодостаточность, как тем кто в очереди в социаку стоит, пахать придется.
Вооот, все девушку вводят в заблуждение, школа-то тут в августе начинается!
Как вам не стыдно товарищи эмигранты?
Дык не говори - школа с середины августа!
Вот тут исчо одЫн врун Пукки - (ник себе выбрал прямо скажем ... своеобразный) утверждает "Можно устроится на работу уборщицей, но заморачиваться с вами ни кто не будет потому что с вами больше волокни и легче взять на работу нищету из прибалтики. И если вас и возьмут, то за зарплату в трое меньшую чем будут платит тому же финну.
....или мыть сортиры за 500 евро в месяц.."
Прям скажем, наговариват на систему :) и берут и платят одинаково и вовсе даже не питсот - здесь пособие вроде как 700 без добавок на аренду свет и горячую воду.
Ой, пардоньте..запуталась в Вашей орфографии. перечитала несколько раз, потом поняла, что не права. Это некий носитель обучает Вас с мужем финскому языку.. Уважение всем вам. Зная прилично английский, могу сказать, что финский сложнее. Imho
"Фантастика на втором эттаже" :) Если в фирме не работаешь сам или по крайней мере не контролируешь там все ежедневно очень скоро уже никаких фирм нет :) а одни миллионные долги и интерпол на хвосте :)
Это во первых . а во втрорых ну не хотят они сюда мафию :) имеют право. Нормальная фирма с деятельностью а если еще с трудоустройством местных - терветулоа.
Вот не хватает тебе воображения...:) сразу: фантастика, да сам работай...:) мож, он имел ввиду, что владеет фирмами типа , apple , да coca cola...? Зачем их контролировать, да и как???:)))
pikkupupu
15-11-2013, 15:48
Зная прилично английский, могу сказать, что финский сложнее. Imho
Конечно, сложнее. Поэтому я сторонник того, что если убиваться, чтобы свалить в другую страну, то лучше если она окажется англоязычной. Его и освоить гораздо быстрее и к акценту там относятся проще...и если захочется сменить обстановку, выбор побогаче чем с финским.
Конечно, сложнее. Поэтому я сторонник того, что если убиваться, чтобы свалить в другую страну, то лучше если она окажется англоязычной. Его и освоить гораздо быстрее и к акценту там относятся проще...и если захочется сменить обстановку, выбор побогаче чем с финским.
Это-то верно..но из англоязычных только Новая Зеландия и Австралия примут с об'ятиями..пусть не с распростертыми, но примут. А, ну ещё африканские колонии бывшие, да... А остальному англоязычном миру мы, русские, если только мы не генетики и не специалисты звездного уровня, не нужны.
Вот не хватает тебе воображения...:) сразу: фантастика, да сам работай...:) мож, он имел ввиду, что владеет фирмами типа , apple , да coca cola...? Зачем их контролировать, да и как???:)))
Ну как там Кока Колой руководят я не в курсе, А Джобс Апелом таки лично руководил :)
leijona3
15-11-2013, 18:23
Зная прилично английский, могу сказать, что финский сложнее. Imho
C точностью до наоборот.
(это я о своём...)
Читать финский в тысячу раз гораздо легче,чем русский,а тем более-английский.
Пятница, однако, судя по ответам в топике:).
Наверное, т.с. наивно думал, что жильё в собственности даёт её семье право на получение внж, но в Финляндии это не так.
На месте автора я бы сходила на другие сайты и промониторила б возможность закрепиться в Эстонии-Латвии.
Квартиры там, говорят, даром раздают. А с ихним пмж Вам и другие горизонты откроятся.
Ц точностью до наоборот.
(это я о своём...)
Читать финский в тысячу раз гораздо легче,чем русский,а тем более-английский.
Читать да, но грамматика в финском гораздо сложнее и запутаннее чем в английском.
leijona3
15-11-2013, 18:48
Читать да, но грамматика в финском гораздо сложнее и запутаннее чем в английском.
Не заметила ничуть.
Очень логичный язык .
В русском тех же исключений гораздо больше.
Про ударения я вообще не говорю.
Не заметила ничуть.
Очень логичный язык .
В русском тех же исключений гораздо больше.
Про ударения я вообще не говорю.
эмоций нету... :(
pikkupupu
15-11-2013, 19:52
Не заметила ничуть.
Очень логичный язык .
В русском тех же исключений гораздо больше.
Про ударения я вообще не говорю.
Логичность еще не говорит о его простоте.
Финский по шкале сложности где-то рядом с корейским. Не самая сложная группа, но гораздо сложнее германо-романской группы и немного сложнее славянских языков. Сложность в принципе словообразования и сложной падежной системе. Кроме того сиситема долгих-кратких звуков не всем дается (по крайней мере русским). В английском словообразования как такового нет, слова короче и легче запонимаются и падежей тоже нет. По своему опыту: по-английски можно заговорить за полгода, по-фински за год.. Но любой язык так или иначе поддается изучению, разумеется.
Tobleron
15-11-2013, 20:05
Да спасибо уже читала, и у всех свои истории для переезда в Финляндию. Я бы не хотела сейчас углубляться в полемику и спорить, буду разбираться сама, а от Вашего форума у меня остались отрицательное впечатление. Зачем Вы общаетесь путем унижения других людей, чтобы свое превосходство почувствовать перед ними. Я читала здесь многих так опускают, мол не грамотный читай. У всех ситуации разные и каждый хочет получить поддержку, и что он получает в ответ только негатив. В своем вопросе я не преследовала никаких целей для получения в Финляндии пособий и халявной работы. Просто спросила, т.к. у нас нет никого например родственников финов, получается что мы не работаем там и не учимся и не тем более не ведем предпринимательскую д-сть, т.о. можем просто приехать только посмотреть. Про скидки я тоже слышала, но я не хапуга какая-то чтобы ехать в Финляндию за шмотками. А люди видимо злые сейчас везде, как доказывает вышесказанный разговор. Вам 5 разных людей задают вопросы одни и теже, а ответов вразумительных нет. Нет на сайте четких инструкций, что и как делать. Всем желаю удачи и еще раз спасибо за ответы.
Если кто-то захочет узнать о Финляндии, о переезде семьей и о жизни в Финляндии читайте здесь:
http://www.infopankki.fi/ru/frontpage
Инна, не всё так плохо. Не исключено, что вы не успеете за год, но всё в ваших руках.
Первое: регистрируйте Оу. Это АО по-нашему. И снимите карликовый офис.
Второе: муж делает рабочую визу. И, после получения, сразу заявляется на визу для жены и дочки.
Третье: бизнес работает. Снимаете или покупаете жильё.
Четвёртое: потихоньку осматриваетесь и определяетесь с дочкой и её учёбой.
Attention! НИВКОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПРОДАВАЙТЕ ВАШУ НЕДВИГУ В РОИССЕ.
tanjasuomi
15-11-2013, 20:37
А зачем стерли мои сообщения? Мы вроде в офф топ или я что-то не понимаю? Раз в сто лет зайдешь в этот раздел и то не дают слова сказать. :)
Переехать непросто. Это очень сложно. Всё остальное, само собой потом сложится. Основания для переезда должны быть. Мы тут сами переезжали пОтом, кровью, слезами и раскорякой. Сейчас выйдет какой-нибудь умник, и скажет что, мол, он переехал легко. Не верьте. Все отбивали пороги, стояли в очерединах по три дня перед консульствами и обходили моральные принципы.
Ты неправа: много народу переехало (или по крайней мере получило вид на жительство) довольно легко, а некоторые до сих пор получают. Например весной одна моя приятельница захотела переехать, съездила сюда, за несколько недель нашла работу, и в конце лета спокойно сюда переехала с рабочим ВНЖ.
Проблема в том что такие пути далеко не всем доступны, и ТС вроде не собирается искать здесь работу.
Логичность еще не говорит о его простоте.
Финский по шкале сложности где-то рядом с корейским. Не самая сложная группа, но гораздо сложнее германо-романской группы и немного сложнее славянских языков. Сложность в принципе словообразования и сложной падежной системе. Кроме того сиситема долгих-кратких звуков не всем дается (по крайней мере русским). В английском словообразования как такового нет, слова короче и легче запонимаются и падежей тоже нет. По своему опыту: по-английски можно заговорить за полгода, по-фински за год.. Но любой язык так или иначе поддается изучению, разумеется.
С падежами то какая проблемма??? Их за полчаса выучить можно - гораздо проще русских падежей и ичуть не сложнее английских.
Долгие звуки - да, но в принципе никто ж не говорит что с их специальностью ими в совершенстве владеть надо. Если не помнишь можно и схитрить - говори нечто среднее :) кому надо поймет, а со временем запомнится. Самое простое это не запоминать а как бы подражать носителю языка , как мелодию песни.
pikkupupu
15-11-2013, 21:28
С падежами то какая проблемма??? Их за полчаса выучить можно - гораздо проще русских падежей и ичуть не сложнее английских.
Долгие звуки - да, но в принципе никто ж не говорит что с их специальностью ими в совершенстве владеть надо. Если не помнишь можно и схитрить - говори нечто среднее :) кому надо поймет, а со временем запомнится. Самое простое это не запоминать а как бы подражать носителю языка , как мелодию песни.
Я очень часто наблюдаю последствия этого и мне от этого становится грустно.
Сложнее английских они априори быть не могут, ибо в английском их нет. Даже полчаса тратить не надо.
ПС: если вы не знаете английского, то не беритесь судить о уровне его сложности.
Инна, не всё так плохо. Не исключено, что вы не успеете за год, но всё в ваших руках.
Первое: регистрируйте Оу. Это АО по-нашему. И снимите карликовый офис.
Второе: муж делает рабочую визу. И, после получения, сразу заявляется на визу для жены и дочки.
Третье: бизнес работает. Снимаете или покупаете жильё.
Четвёртое: потихоньку осматриваетесь и определяетесь с дочкой и её учёбой.
Attention! НИВКОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПРОДАВАЙТЕ ВАШУ НЕДВИГУ В РОИССЕ.
Вот с красненьким то как раз и затык :)
Написать бизнес план и обоснование необходимости пребывания в Фи, так что бы муж получил рабочую визу и что бы бизнес приносил достаточный для разрешения и жизни доход.
Ей об этом уже сказали. А все остальное фигня, конечно.
Кстати сказать - ХЕЛЬСИНКИ НЕ РЕЗИНОВЫЙ :) Даже бывший примьер министр жил вовсе даже не в Хельсинки а вовсе даже в Нурмиярви.
С падежами то какая проблемма??? ... - гораздо проще русских падежей и ничуть не сложнее английских.
Вы уверены, что speak именно English???
:)
Я очень часто наблюдаю последствия этого и мне от этого становится грустно.
Сложнее английских они априори быть не могут, ибо в английском их нет. Даже полчаса тратить не надо.
Там нужно запомнить предлоги - их то же учить надо и там есть свои сложности ничуть не более легкие чем внутриместный или внемесный падежи - у них только название сложное. Послелоги по моему гораздо удобнее.
А уж это английское - "пишем Лондон, читаем Ливерпуль" так и вообще маята.
Вы уверены, что speak именно English???
:)
Вот лингвистам важно как это называется , а мне важно что по факту надо запомнить.
В Английском та же самая цель достигается предлогом.
Какая разница куда ставить в конец слова или перед словом?
То что надо ставить все равно надо выучить. К тому же им не граматику сдавать - им сказать или понять.
pikkupupu
15-11-2013, 21:36
Там нужно запомнить предлоги - их то же учить надо и там есть свои сложности ничуть не более легкие чем внутриместный или внемесный падежи - у них только название сложное. Послелоги по моему гораздо удобнее.
А уж это английское - "пишем Лондон, читаем Ливерпуль" так и вообще маята.
Вообще с вами дискуссию на эту тему вести довольно бесполезно, если ваш принцип в изучении языков - сказать какую-нибудь херню, а они пусть догадываются. Не дело это, ни в финском, ни в английском. Учить надо нормально произносить не "средненько" а вполне четко, чтобы вас понимали, даже если это сказано с акцентом.
А то только таджики с рынка и вспоминаются, когда это читаю.
Вот лингвистам важно как это называется , а мне важно что по факту надо запомнить.
.....
А, так вы имели в виду, что надо разные слова запоминать? Ну это да... языка без слов не бывает... Хотя на самый крайний случай - можно жестами...
:)
Спор бессмысленный o сравнении языков.
Если человеку нужен финский, он его постарается подучить до разумных пределов.
Вполне себе достижимо.
Канарейка
15-11-2013, 21:45
Вот лингвистам важно как это называется , а мне важно что по факту надо запомнить.
В Английском та же самая цель достигается предлогом.
Какая разница куда ставить в конец слова или перед словом?
То что надо ставить все равно надо выучить. К тому же им не граматику сдавать - им сказать или понять.
Я много языков не знаю, но английский я не знаю как-то особенно хорошо. А в других языках предлогов нет? :spy:
Английский язык достаточно легкий именно за счет того, что не требуется согласования окончаний существительных с предлогами.
Канарейка
15-11-2013, 21:47
Спор бессмысленный o сравнении языков.
Если человеку нужен финский, он его постарается подучить до разумных пределов.
Вполне себе достижимо.
Абсолютно верно: если есть желание выучить можно что угодно.
Я много языков не знаю, но английский я не знаю как-то особенно хорошо. А в других языках предлогов нет? :spy:
Английский язык достаточно легкий именно за счет того, что не требуется согласования окончаний существительных с предлогами.
Не понятно, почему английский считается легким? Так же как и любой язык нужно несколько лет серьезно изучать, что бы более менее начать что-то понимать...
Канарейка
15-11-2013, 22:13
Не понятно, почему английский считается легким? Так же как и любой язык нужно несколько лет серьезно изучать, что бы более менее начать что-то понимать...
В сравнении с другими языками.
Что бы получить любое знание надо таки серьезно прикладывать некие усилия, ни математика, ни физика, ни ботаника без усердия тоже не поддадутся. :)
Я помню, сидела и переводила английские тексты со словарем, слабо зная грамматику. И переводилось. А села так же, как-то перевести финский и куку. В тексте куча слов, которых нет в словаре. А почему, а потому что, либо во множественном, либо в прошедшем.. либо вообще какое-то autossanikin
В сравнении с другими языками.
Что бы получить любое знание надо таки серьезно прикладывать некие усилия, ни математика, ни физика, ни ботаника без усердия тоже не поддадутся. :)
Ну если в сравнении с украинским, белорусским или польским, то вряд ли:)))
Канарейка
15-11-2013, 22:23
Ну если в сравнении с украинским, белорусским или польским, то вряд ли:)))
В смысле? Беларусский или украинский легкие? Тогда и русский ставьте в этот ряд. :)
Спор бессмысленный o сравнении языков.
Если человеку нужен финский, он его постарается подучить до разумных пределов.
Вполне себе достижимо.
Вот уж верно. Припоминаю как я " учила " китайский когда надо было.. Ну, запоминала, зубрила некоторые названия... Это ж отдельная песня, да. А теперь меня ночью разбуди - выдам бессмысленную информацию на автомате.
В смысле? Беларусский или украинский легкие? Тогда и русский ставьте в этот ряд. :)
В том смысле, что только от родного языка зависит то, какой иностранный легче или трудней...
Канарейка
15-11-2013, 22:38
В том смысле, что только от родного языка зависит то, какой иностранный легче или трудней...
Для изучения важен родной язык, но он никак не влияет на трудность языка. От того, что русский родной он, как язык, легче не станет. ;)
Brat-Kvadrat
15-11-2013, 22:38
На счет финского и английского финские учителя говорили так: финский сначала кажется сложным, потом все легче и легче. Английский наоборот, сначала идет легко, потом по мере погружения в грамматику все сложнее и сложнее.
Я посмотрел немецкий :gy: вот где засада, по мне, сложнее финского и английского - 100%.
От того, что русский родной он, как язык, легче не станет. ;)
Но если человек уже примерно представляет себе, "что такое" падежи в его родном языке, то ему проще понять, их в другом...
А если в родном языке всего два падежа, то осилить шесть - мрачное дело, а уж 15...
:)
Канарейка
15-11-2013, 22:45
На счет финского и английского финские учителя говорили так: финский сначала кажется сложным, потом все легче и легче. Английский наоборот, сначала идет легко, потом по мере погружения в грамматику все сложнее и сложнее.
Я посмотрел немецкий :gy: вот где засада, по мне, сложнее финского и английского - 100%.
Сложный язык, сложнее английского и шведского однозначно. Помню для меня самая большая засада была абсолютно загадочное деление на рода существительных - там есть какая-то система, но она ещё больше запутывает, хотя то, что девочка среднего рода помню до сих пор и даже помню почему. Ну и совсем под столом я была когда узнала, что окончания-приставки запросто могут гулять по предложению. Из всех языков, которые я так и не выучила немецкий я не выучила лучше всего. :canabis:
Канарейка
15-11-2013, 22:49
Но если человек уже примерно представляет себе, "что такое" падежи в его родном языке, то ему проще понять, их в другом...
А если в родном языке всего два падежа, то осилить шесть - мрачное дело, а уж 15...
:)
Когда в родном шесть, а в немецком четыре - тож скажу сложно и нифига не понятно, потому что принцип использования этих падежей все равно другой. Эт как в математике - цифры одни, а задачи с ними выполняются разные.
Когда в родном шесть, а в немецком четыре - тож скажу сложно ....
Так я и не спорю, что любой язык учить сложно...
Но мы хоть понимаем, что auto/autolla это одно и то же слово... ну так... теоретически... Остается добить детали, типа как, где и что приклепывается...
:)
Канарейка
15-11-2013, 22:59
Так я и не спорю, что любой язык учить сложно...
Но мы хоть понимаем, что auto/autolla это одно и то же слово... ну так... теоретически... Остается добить детали, типа как, где и что приклепывается...
:)
Все таки я склоняюсь к тому, что не учить такие детали намного проще, чем их учить даже со полным пониманием что это такое :)
Все таки я склоняюсь к тому, что не учить такие детали намного проще, чем их учить даже со полным пониманием что это такое :)
Да я вот тоже все жду, когда изобретут такую таблетку, чтобы вот раз желтенькую! и выучил китайский. Два! красненькую - и те сильвупле французский...
:)
antoschka
15-11-2013, 23:15
Да я вот тоже все жду, когда изобретут такую таблетку, чтобы вот раз желтенькую! и выучил китайский. Два! красненькую - и те сильвупле французский...
:)
так ведь и до фени недалеко...
опасная мечта :(
Все таки я склоняюсь к тому, что не учить такие детали намного проще, чем их учить даже со полным пониманием что это такое :)
Да ваще просто, выучил как попугай целый набор предложений и всё.
Можно претендовать на знание языка в совершенстве.
Совершенство то обычно только в собственной голове )))
leijona3
15-11-2013, 23:54
Сложный язык, сложнее английского и шведского однозначно. Помню для меня самая большая засада была абсолютно загадочное деление на рода существительных - там есть какая-то система, но она ещё больше запутывает, хотя то, что девочка среднего рода помню до сих пор и даже помню почему. Ну и совсем под столом я была когда узнала, что окончания-приставки запросто могут гулять по предложению. Из всех языков, которые я так и не выучила немецкий я не выучила лучше всего. :canabis:
В финском ,как раз, нет никакой "засады " по поводу родов-не надо мучаться и гадать какое окончание приделать к слову .
Моим детям ,как и всем финнам, до сих пор не понятны эти разделения в русском языке на "мускулини и феминини"...
Ну вот как почему "чайник "-муж. ,а кастрюля-жен?
В финском ,как раз, нет никакой "засады " по поводу родов-не надо мучаться и гадать какое окончание приделать к слову .
Моим детям ,как и всем финнам, до сих пор не понятны эти разделения в русском языке на "мускулини и феминини"...
Ну вот как почему "чайник "-муж. ,а кастрюля-жен?
ну а в других языках они это разделение понимают?
Все таки я склоняюсь к тому, что не учить такие детали намного проще, чем их учить даже со полным пониманием что это такое :)
Кажется проще тупо запомнить, без понимания. Потому что порой можно дураком стать, пока сам себе объяснишь, как так у них получилось. Они и сами не знают обычно, как же так вышло.
P.S. Вчера заметил: aurinkolasit (ovat) päässä, vaatteet (ovat) päällä. Так и хочется спросить, с какого ..... (почему, в смысле)? Но лучше запомнить и не связываться, все равно внятно не объяснят.
Не заметила ничуть.
Очень логичный язык .
В русском тех же исключений гораздо больше.
Про ударения я вообще не говорю.
Ты хорошо знаешь английский? :) Думаю что не очень, т.к. иначе бы рассуждала о логичности.
kukka2013
16-11-2013, 12:57
С падежами то какая проблемма??? Их за полчаса выучить можно .
Вы просто гений, завидую, если удалось за полчаса выучить управление глаголов!
Интересно, на каком уровне Вы разговариваете:)
Вы просто гений, завидую, если удалось за полчаса выучить управление глаголов!
Интересно, на каком уровне Вы разговариваете:)
А что такого? Названия падежей то выучить и 10 минут хватит. В русском всего 6 слов, а в немецком вообще 4.
Канарейка
16-11-2013, 13:12
А что такого? Названия падежей то выучить и 10 минут хватит. В русском всего 6 слов, а в немецком вообще 4.
ага, причем родительный по совместительству притяжательный жэ - куда уж проще. :p
pikkupupu
16-11-2013, 13:15
А что такого? Названия падежей то выучить и 10 минут хватит. В русском всего 6 слов, а в немецком вообще 4.
Ага, названия падежей - самое важное в изучении языков. Выучил их - считай уже кескитасо
Вы просто гений, завидую, если удалось за полчаса выучить управление глаголов!
Интересно, на каком уровне Вы разговариваете:)
Ну а что там помнить - в общих чертах? лепим в конец слова : напраление -н, на поверхности -сса. с поверхности -ста, внутри -лла, "из внутренности" -лта, мое твое наше его опять -н, что типа "работаю кем" - на, люлю по отношению к предмету - ста ... Для все этих случаев в английском предлоги = нет никакой разницы запомнить предлог или окончание.
Что бы говорить да еще и на уровне надо слушать и говорить, делать ошибки, исправлять их = только тогда запомнишь.
Знание теории не означает умения говорить. Можно знать все правила и названия падежей но не понимать речи и не уметь построить предложение. Наоборот ситуация когда хочу сказать и не помню , потом посмотрел или вспомнил = вот это уже навек, каленым железом.
Человеку начинающему учить язык совершенно не нужно муравать голову граматикой. Мы все говорили по русски до школы употребляя падежи правильно - знание теории ничего не изменило. Сейчас ощутила что названия русских падежей и вопросов по которому падеж определяется я уже не помню - употребляю между тем правильно.
pikkupupu
16-11-2013, 15:52
Ну а что там помнить - в общих чертах? лепим в конец слова : напраление -н, на поверхности -сса. с поверхности -ста, внутри -лла, "из внутренности" -лта, мое твое наше его опять -н, что типа "работаю кем" - на, люлю по отношению к предмету - ста ... Для все этих случаев в английском предлоги = нет никакой разницы запомнить предлог или окончание.
А теперь все то же самое но во множественном числе.. просклоняйте для примера слово risteys
Чтоб не быть голословной, что все элементарно.
Не понятно, почему английский считается легким? Так же как и любой язык нужно несколько лет серьезно изучать, что бы более менее начать что-то понимать...
Абсолютно.
Oкунувшись полностью в англоязычную среду начинаешь понимать что всё далеко не так.
Обсуждение легкости смахивет на браваду, чем поверностнее знания данного языка, тем легче сказать, что можно щелкать как орешки.
Канарейка
16-11-2013, 16:19
Абсолютно.
Oкунувшись полностью в англоязычную среду начинаешь понимать что всё далеко не так.
Обсуждение легкости смахивет на браваду, чем поверностнее знания данного языка, тем легче сказать, что можно щелкать как орешки.
А какой язык без подводных камней? Ты можешь сказать, что русский знаешь превосходно? Я - нет.
Речь все-таки не о превосходном знании, а о бытовом уровне. Конечно, есть свои трудности в любом языке, но овладеть базовым уровнем английского много проще, чем китайского, например. Итальянский-испанский из той же оперы но это не означает, что ежели язык легкий (относительно), то и учиться он без усилий.
А какой язык без подводных камней? Ты можешь сказать, что русский знаешь превосходно? Я - нет.
Речь все-таки не о превосходном знании, а о бытовом уровне. Конечно, есть свои трудности в любом языке, но овладеть базовым уровнем английского много проще, чем китайского, например. Итальянский-испанский из той же оперы но это не означает, что ежели язык легкий (относительно), то и учиться он без усилий.
Я не писала о превосходном знании языка, о том, что язык можно чувствовать.
Поверхностные знания такого не дают.
Чем больше язык становится знакомым, тем меньше ощущения, что он во- первых легкий, во- вторых знание достаточные.
Каждый язык трудный.
Бытовым уровнем можно овладеть, про желании, быстро любым языком. Плюс, что рассматривается как бытовой уровень.
Типа где туалет и где моя кастрюля.
Канарейка
16-11-2013, 16:36
Каждый язык трудный.
С этим никто и не спорит, но вот ежели брать все языки и сравнивать меж собой, то таки будут и среди них те, то полегче, и те что посложнее. Английский таки легче именно за счет отсутствия родов, склонений, падежей.
Вообще бесполезный спор, потому как мы говорим о абсолютно разных вещах.
С этим никто и не спорит, но вот ежели брать все языки и сравнивать меж собой, то таки будут и среди них те, то полегче, и те что посложнее. Английский таки легче именно за счет отсутствия родов, склонений, падежей.
Вообще бесполезный спор, потому как мы говорим о абсолютно разных вещах.
Я считаю так, что нужда великий мотиватор.
Если нужен бытовой уровень языка, то нет различий на трудный и легкий.
Овладеваем. Остальное просто бесполезный спор.
Легкостьи трудность понятия растяжимые.
Канарейка
16-11-2013, 16:46
Легкостьи трудность понятия растяжимые.
По-другому поставлю вопрос: при прочих равных какой язык тебе было легче учить английский или финский?
Я точно могу сказать что тяжелее всего мне давался немецкий - это просто ужас какой-то, удавиться просто, особенно с учетом моей полной лингвистической бесталанности. И я так довольна, что хотя бы в шведском таких заморочек нет - там хватает других, не спорю, но вот хоть без этава... :p
Легко дается только дуракам - просто они не осознают глубину своей глупости.
По-другому поставлю вопрос: при прочих равных какой язык тебе было легче учить английский или финский?
Я точно могу сказать что тяжелее всего мне давался немецкий - это просто ужас какой-то, удавиться просто, особенно с учетом моей полной лингвистической бесталанности. И я так довольна, что хотя бы в шведском таких заморочек нет - там хватает других, не спорю, но вот хоть без этава... :п
Легко дается только дуракам - просто они не осознают глубину своей глупости.
В моем случае, одинаковые трудности.
Бытовой урвовень нахватался за одно и тоже время при одинаковой затрате энергии.
Дальше уже не обсуждеатся здесь вроде.
С немецким я тоже знакома, бытовой уровень и там можно получить при таких же затратах.
Канарейка
16-11-2013, 16:56
В моем случае, одинаковые трудности.
Бытовой урвовень нахватался за одно и тоже время.
Дальше уже не обсуждеатся здесь вроде.
Я дама местами включающая логику, потому рассуждаю просто: в силу объективных причин языком международного общения будет тот, который легче (не легкий, а легче). :)
Я дама местами включающая логику, потому рассуждаю просто: в силу объективных причин языком международного общения будет тот, который легче (не легкий, а легче). :)
Я думаю, если бы североамериканцы говорили по немецки , то языком международного общения был бы сейчас именно он...:)
pikkupupu
16-11-2013, 17:01
Абсолютно.
Oкунувшись полностью в англоязычную среду начинаешь понимать что всё далеко не так.
Обсуждение легкости смахивет на браваду, чем поверностнее знания данного языка, тем легче сказать, что можно щелкать как орешки.
Ну уж прям никто не говорит, что английский и учить не надо - прям вечерком почитал и готово. Здесь люди спор завели что финские падежи можно за 30 минут выучить. И вот это уже вызывает сомнения, что человек вообще может внятно разговаривать..раз для него все словообразование в финском заключается в дописывании в конце окончания.
Здесь уже писали: финский и английский языки часто изображают в виде пирамиды. Финский обычная - английский перевернутая. Чтобы заговорить на базовом уровне на финском, требуется выучить львинную долю грамматики и накопить порядочный запас слов. Зато после овладения всем этим - доучивать уже мало что приходится. В английском базовый уровень достаточно прост и примитивен, чтобы заговорить напрягаться не надо, но зато потом становится сложнее. Так как в книжном языке много староанглийского, в котором были формы слов. И количество слов в английском превышает количество слов в любом другом языке мира.
Но так как спор изначально зашел какой язык учить проще, я сторонник того что английский. Гораздо быстрее и приятнее учится язык, на котором уже говоришь и читаешь. А с финским процесс говорения и чтения сильно затягивается.
Я дама местами включающая логику, потому рассуждаю просто: в силу объективных причин языком международного общения будет тот, который легче (не легкий, а легче). :)
Английский далеко не язык международного общения если рассмтривать другие уголки планеты кроме Европы.
Как пример, скажем так, что ты на португальском намного лучше уедешь в Аргенитне и Уругвае, английским там минимален.
Они наклоняются намного больше под Бразилию как критерий международности.
Так что спорно.
Я думаю, если бы североамериканцы говорили по немецки , то языком международного общения был бы сейчас именно он...:)
Согласна :)
Канарейка
16-11-2013, 17:11
Я думаю, если бы североамериканцы говорили по немецки , то языком международного общения был бы сейчас именно он...:)
Нет, не правда Ваша, почитайте историю. Раньше был французский языком международного общения, и североамериканцы говорили в равной степени как на английском, так и на французском, и на испанском, но победил отчего-то именно английский.
Согласна :)
А есть идеи, почему они заговорили там, именно на английском?
Нет, не правда Ваша, почитайте историю. Раньше был французский языком международного общения, и североамериканцы говорили в равной степени как на английском, так и на французском, и на испанском, но победил отчего-то именно английский.
Думаю что он прав. Английский стал домнировать международную арену аккурат после второй мировой.
Как раз с началом доминирования англо-американской культуры как массового ширпотреба и притоком огромных финансовых благ в данный регион.
У каждого отрезка времени по историческим критериям свой язык-эсперанто.
Канарейка
16-11-2013, 17:23
Думаю что он прав. Английский стал домнировать международную арену аккурат после второй мировой.
Как раз с началом доминирования англо-американской культуры и притоком финансовых благ в данный регион.
В чем он прав? Я разве отрицаю, что английский стал доминировать? Мне интересно почему именно при прочих равных стал доминировать английский, а не французский или испанский? После войны - последствия, вначале английский стал доминировать не континенте. Так вот почему именно английский?
В чем он прав? Я разве отрицаю, что английский стал доминировать? Мне интересно почему именно при прочих равных стал доминировать английский, а не французский или испанский? После войны - последствия, вначале английский стал доминировать не континенте. Так вот почему именно английский?
Вот тут ответы на твои вопросы.
Лучше не пересказать.
Для этого были политические предпосылки, а не легкость языка.
http://www.workings.com/LIA_His.htm
Канарейка
16-11-2013, 17:36
Джеймсик, за ссылку спасибо, но я о другом писала. :)
Вообще я устала спорить - суббота, вечер, вы меня убедили, что английский самый сложный язык, а самый легкий - беларусский. :)
Джеймсик, за ссылку спасибо, но я о другом писала. :)
Вообще я устала спорить - суббота, вечер, вы меня убедили, что английский самый сложный язык, а самый легкий - беларусский. :)
Скажем так, всё решает политика подtотченная под нужды нации в определенный период времени, а не взвешивание на легкость.
Джеймсик, за ссылку спасибо, но я о другом писала. :)
Вообще я устала спорить - суббота, вечер, вы меня убедили, что английский самый сложный язык, а самый легкий - беларусский. :)
А че спорить-то?:) мое мнение, да и не только мое: нет такого понятия, как простой или сложный язык... Есть прямая зависимост от твоего родного языка. Для шведа изучать норвежский легче , чем польский, а для русского все с точностью наоборот...:)
Канарейка
16-11-2013, 17:44
А че спорить-то?:) мое мнение, да и не только мое: нет такого понятия, как простой
А кто-то утверждал, что есть легкие языки?
Ну и о субъективности восприятия никто даже не рассуждал.
Ну уж прям никто не говорит, что английский и учить не надо - прям вечерком почитал и готово. Здесь люди спор завели что финские падежи можно за 30 минут выучить. И вот это уже вызывает сомнения, что человек вообще может внятно разговаривать..раз для него все словообразование в финском заключается в дописывании в конце окончания.
Здесь уже писали: финский и английский языки часто изображают в виде пирамиды. Финский обычная - английский перевернутая. Чтобы заговорить на базовом уровне на финском, требуется выучить львинную долю грамматики и накопить порядочный запас слов. Зато после овладения всем этим - доучивать уже мало что приходится. В английском базовый уровень достаточно прост и примитивен, чтобы заговорить напрягаться не надо, но зато потом становится сложнее. Так как в книжном языке много староанглийского, в котором были формы слов. И количество слов в английском превышает количество слов в любом другом языке мира.
Но так как спор изначально зашел какой язык учить проще, я сторонник того что английский. Гораздо быстрее и приятнее учится язык, на котором уже говоришь и читаешь. А с финским процесс говорения и чтения сильно затягивается.
ну да. уровень коммуникации с английским достигается быстрее.
но так как носители языка говорят идиомами, и их в английском много, то речь иностранцев звучит для носителей языка бедно и коряво.
шведский тоже легче для достижения коммуникативного уровня.
финский требует много времени, так как мозг должен воспринимать на слух и сам воспроизводить много разных вариантов одного и того же слова, и каждый из этих вариантов - как отдельное звуковое сочетание. плюс rektio. получается большая нагрузка на мозг - очень много вариантов необходимо усвоить до автоматизма. требуются года
Это точно. Я за три месяца смогла освоить английский, так, чтоб суметь понять и спросить базовые вещи. А финский, тот же уровень, потребовал двенадцать месяцев)
Обсуждение легкости смахивет на браваду, чем поверностнее знания данного языка, тем легче сказать, что можно щелкать как орешки.
Бинго, как говорится! Жму руку, обнимаю и всячески лобызаю!
:)
pikkupupu
16-11-2013, 19:15
Это точно. Я за три месяца смогла освоить английский, так, чтоб суметь понять и спросить базовые вещи. А финский, тот же уровень, потребовал двенадцать месяцев)
тем, кто говорит сравниваемых языках, тут не верят. Говорят только их непредвзятый, незатуманенный взор может адекватно сравнить.
тем, кто говорит сравниваемых языках, тут не верят. Говорят только их непредвзятый, незатуманенный взор может адекватно сравнить.
Слушай, Пиккупупу, я какое время думала, отвечая тебе, что ты Пинккипупу, которую надысь забанили, и думала, при этом, что, надо же как повзрослела и возмужала Пинкки) Да. Теперь по существу. Ты совершенно права, что английский сначала вроде легко, но, чем дальше, тем труднее. А с финским наоборот. Я помню, как я психовала, что всё, никак не могу в потоке звуков( радио, ТВ) начать засчленять предложения на слова. Не слышу, где существительные, где глаголы. Услышу знакомое, säästä и радуюсь, ооо, о погоде говорят. А там, ну ничего о погоде более, а всё про покупки какие-то)
pikkupupu
16-11-2013, 19:30
Слушай, Пиккупупу, я какое время думала, отвечая тебе, что ты Пинккипупу, которую надысь забанили, и думала, при этом, что, надо же как повзрослела и возмужала Пинкки) Да. Теперь по существу. Ты совершенно права, что английский сначала вроде легко, но, чем дальше, тем труднее. А с финским наоборот. Я помню, как я психовала, что всё, никак не могу в потоке звуков( радио, ТВ) начать засчленять предложения на слова. Не слышу, где существительные, где глаголы. Услышу знакомое, säästä и радуюсь, ооо, о погоде говорят. А там, ну ничего о погоде более, а всё про покупки какие-то)
Ага, угораздило меня ник выбрать..еще и претензии об авторских правах выслушала.
тем кто говорит сравниваемых языках, тут не верят. Говорят только их непредвзятый, незатуманенный взор может адекватно сравнить.
Если мнение не разделяется, то те просто пустые болтуны ?
Канарейка
16-11-2013, 19:36
Ты совершенно права, что английский сначала вроде легко, но, чем дальше, тем труднее.
По мне так это во всем так: многие знания умножат печаль, печаль о том, что начинаешь осознавать глубину своего незнания. :)
Если мнение не разделяется, то те просто пустые болтуны ?
Джемс, ну ни в коем же случае). Я в своем изучении английского не дошла до тех высот, когда начинаются трудности. Я просто помню, что однажды, я, ничтоже сумняше, хотела понять один текст, и с удивлением поняла, что не вижу ни одного знакомого слова. Но ты можешь рассказать, какие там начинаются ловушки и трудности?
Джемс, ну ни в коем же случае). Я в своем изучении английского не дошла до тех высот, когда начинаются трудности. Я просто помню, что однажды, я, ничтоже сумняше, хотела понять один текст, и с удивлением поняла, что не вижу ни одного знакомого слова. Но ты можешь рассказать, какие там начинаются ловушки и трудности?
Люся, при всех моих иллюзиях "знания английского" я сдала в самом начале академический ielts только на 7.5 из 9 в Сан Диего.
English1 ( не для иностранных студентов ) смогла взять только на второй семестр.
Знаю, что у иммигратов уровень может быть намного лучше, но это были мои подвоные камни с самого начала.
У всех всё индивидуально, ловушки, трудности и успехи.
А какой язык без подводных камней? Ты можешь сказать, что русский знаешь превосходно? Я - нет.
Двоешница.. :gy:
Кста, немецкий лёгкий и простой язык, ну кроме чтения цифр наоборот.
А в финском я до сих пор падехи не знаю, как и в русском, но говорить и понимать это не мешает..
А если обсуждать легкость-сложность языков, то разумеется языки одной языковой группы легче идут. Но вроде как и фино-угорская, и романо-германская одинаково далеки от русского. Может у карелов свои мнения на этот счет, им этот язык с пеленок знаком. А для меня как финский так и английский абсолютно чужой, и вот никак я не поверю что легче заговорить с ноля по-фински, почему уже писала.
С детства знаю эстонский, но он не родной, и финский бы легким реально не назвал, хотя на YKI 4 (В2) сдал уже через год после переезда.
Германские и романские - все - по структуре намного ближе к русскому. И не только в падежах дело.
Сейчас осваиваю шведский и ловлю себя на мысли что идет намного быстрее, чем финский. Не чтение и письмо, а именно коммуникативная часть - способность понимать услышанное и выражать свои мысли.
По мне так это во всем так: многие знания умножат печаль, печаль о том, что начинаешь осознавать глубину своего незнания. :)
Это абсолютно так.
Чем больше языков изучаешь и можешь общаться, чем труднее сказать: "владею" или "знаю".
Но сравнивать языки все же легко для "пылеглотов" :).
leijona3
16-11-2013, 20:37
А с финским процесс говорения и чтения сильно затягивается.
Что там читать?
Ведь там принцип-"что вижу -то и читаю",проще некуда :прочитывай каждую букву и с ударениями не заморачивайся,так как первый слог всегда ударный-в отличие от английского.
Английский ПРОСТО читать невозможно,поначалу надо вызубрить когда одна и та же буква будет читаться по-разному.
leijona3
16-11-2013, 20:40
С Не слышу, где существительные, где глаголы. Услышу знакомое, säästä и радуюсь, ооо, о погоде говорят. А там, ну ничего о погоде более, а всё про покупки какие-то)
То же самое и в русском.
:D
Мой муж понимает его немного,но сколько раз приходится объяснять ему,что одно и то же слово может иметь разное значение,быть и сущ. и глаголом ...
Что там читать?
Ведь там принцип-"что вижу -то и читаю",проще некуда :прочитывай каждую букву и с ударениями не заморачивайся,так как первый слог всегда ударный-в отличие от английского.
Английский ПРОСТО читать невозможно,поначалу надо вызубрить когда одна и та же буква будет читаться по-разному.
но это самые азы английского. по-моему такой низкий уровень владения английский вообще выпадает из дискуссии
leijona3
16-11-2013, 21:06
но это самые азы английского. по-моему такой низкий уровень владения английский вообще выпадает из дискуссии
С чего это "выпадает"?
В том то и дело ,что не зависимо от того какой уровень владения финским-его очень легко читать.
Даже новичёк может прочитать финские слова без проблем , не зная их значение.
С английским это не возможно.
С чего это "выпадает"?
В том то и дело ,что не зависимо от того какой уровень владения финским-его очень легко читать.
Даже новичёк может прочитать финские слова без проблем , не зная их значение.
С английским это не возможно.
но почему-то мне кажется, что под "чтением" имелась ввиду не ""фонетика", а понимание текста :)
но почему-то мне кажется, что под "чтением" имелась ввиду не ""фонетика", а понимание текста :)
Само собой.......
leijona3
16-11-2013, 21:26
но почему-то мне кажется, что под "чтением" имелась ввиду не ""фонетика", а понимание текста :)
Я же подразумевала первое.
Как можно учить иностранный язык не зная как звучит в написании текст?
Да никак...
Я же подразумевала первое.
Как можно учить иностранный язык не зная как звучит в написании текст?
Да никак...
Мне совершенно непонятно как тот факт, что по-финcки легко читать означает что это лёгкий или логичный язык? Какой смысл в лёгком чтении, если не понимаешь о чём речь?
leijona3
16-11-2013, 21:52
Мне совершенно непонятно как тот факт, что по-финcки легко читать означает что это лёгкий или логичный язык? Какой смысл в лёгком чтении, если не понимаешь о чём речь?
Во всяком случае ,уже облегчает задачу обучения иностранного языка лёгкость его чтения.
Выучить словарный состав иностранного языка-обязательная необходимость для изучения оного в любом языке.
Во всяком случае ,уже облегчает задачу обучения иностранного языка лёгкость его чтения.
Выучить словарный состав иностранного языка-обязательная необходимость для изучения оного в любом языке.
Если и облегчает, то очень незначительно. И при чём тут словарный состав? По-моему об этом и говорить излишне.
Я повторю свой вопрос, насколько хорошо ты знаешь английский?
Я повторю свой вопрос, насколько хорошо ты знаешь английский?
Я полагаю, что теоретически - очень хорошо!
:)
Какой смысл в лёгком чтении, если не понимаешь о чём речь?
музыкой навеяло, как говорится...
"Он всё читал с равным вниманием; если бы ему подвернули химию, он и от нее бы не отказался. Ему нравилось не то, о чем читал он, но больше самое чтение, или, лучше сказать, процесс самого чтения, что вот-де из букв вечно выходит какое- нибудь слово, которое иной раз чорт знает что и значит."
:)
Я полагаю, что теоретически - очень хорошо!
:)
Типа "Рабинович напел"? :)
Не могу молчать, несмотря на природную скромность моей любимой Джеймси.
Товарищи, вот у кого лингвистический талант! Как можно, не говоря по-фински больше 10 лет так чирикать, сойдя с трапа самолёта, мне до сих пор непонятно! Я за неделю в России уже финский забывать начинаю потихоньку, а тут такое...
Ну про английский я молчу... он ей как родной. Кроме этого человек говорит по-испански, ну и по-русски вполне сносно :D
музыкой навеяло, как говорится...
"Он всё читал с равным вниманием; если бы ему подвернули химию, он и от нее бы не отказался. Ему нравилось не то, о чем читал он, но больше самое чтение, или, лучше сказать, процесс самого чтения, что вот-де из букв вечно выходит какое- нибудь слово, которое иной раз чорт знает что и значит."
:)
Я вот французский слушать люблю.... Очень легко слушается, особенно в исполнении Делона :girla2:
leijona3
16-11-2013, 22:14
Я повторю свой вопрос, насколько хорошо ты знаешь английский?
"-Do you speak English?
-Дую,дую,но очень слабо..."
"-До ёу спеак Енглиш?
-Дую,дую,но очень слабо..."
- One ticket to Dublin, please.
- Куда блин?
leijona3
16-11-2013, 22:17
Если и облегчает, то очень незначительно. И при чём тут словарный состав? По-моему об этом и говорить излишне.
Незначительно?!
Вот покажут тебе иероглиф -попробуй прочитай как он звучит и потом скажи ,что он значит...
Незначительно?!
Вот покажут тебе иероглиф -попробуй прочитай как он звучит и потом скажи ,что он значит...
Хорошо. Тебе китаец скажет как произнести этот иероглиф. Сильно ли это облегчит твоё знание китайского?
leijona3
16-11-2013, 22:27
Хорошо. Тебе китаец скажет как произнести этот иероглиф. Сильно ли это облегчит твоё знание китайского?
На одно слово легче...
Вероятно именно для меня лёгкость чтения имеет значение,так как запоминать помогает именно зрительная память.
На одно слово легче...
Даже если ты не знаешь что оно обозначает? :)
leijona3
16-11-2013, 22:34
Даже если ты не знаешь что оно обозначает? :)
Так наверно китаец расскажет, что он значит.
А ты говоришь-при чём здесь словарный запас...
Как видишь , обучение иностранному языку не возможно без заучивания словарного запаса.
"-Do you speak English?
-Дую,дую,но очень слабо..."
Угу, это англичанка в Тбилиси по путевке собралась.
Ее отговаривают: "Не едь, там мужчины дикие и знойные"
Но она все равно поехала.
Идет по бульвару, видит, уже сзади мужичок за ней пристроился.
Поворачивается: Ду ю спик инглишь?
Мужик: Канэшна хачу!
- One ticket to Dublin, please.
- Куда блин?
- Хау мач вотч?
- Сикс вотч...
- Ту мач?!
- Ту хум хау...
:)
Так наверно китаец расскажет, что он значит.
А ты говоришь-при чём здесь словарный запас...
Как видишь , обучение иностранному языку не возможно без заучивания словарного запаса.
Ой Леёна.... я сдаюсь
- Хау мач вотч?
- Сикс вотч...
- Ту мач?!
- Ту хум хау...
:)
Never heard before! :lol: :lol: :lol:
- One ticket to Dublin, please.
- Куда блин?
-Туда блин, to Dublin!
-Куда блин, туда блин??
-Туда блин, to Dublin!!
Питер FM
16-11-2013, 23:13
Ой,всю тему зафлудили,я вот не могу понять,почему сюда все так стремяться переехать? Что тут маслом-то намазано чтоль?Или это от незнания? Понятно,что тут лучше,чем в РФ,но народ стремиться продать квартиры,чтоб тока сюда попасть.Не пойму никак...такого бреда...
Ой Леёна.... я сдаюсь
Разговор с умным дворником, слабо разбиравшимся в классовой структуре общества, продолжался бы еще бог знает сколько времени, если бы молодой человек не взялся за дело решительно. (Ц) :)))))
pikkupupu
16-11-2013, 23:25
Ой,всю тему зафлудили,я вот не могу понять,почему сюда все так стремяться переехать? Что тут маслом-то намазано чтоль?Или это от незнания? Понятно,что тут лучше,чем в РФ,но народ стремиться продать квартиры,чтоб тока сюда попасть.Не пойму никак...такого бреда...
Они просто верить отказываются, что здесь не настолько хорошо, чтоб на такие жертвы идти :)
Там как раз новую тему создали, можно идти флудить туда
:allcoholi
Питер FM
16-11-2013, 23:28
Они просто верить отказываются, что здесь не настолько хорошо, чтоб на такие жертвы идти :)
Там как раз новую тему создали, можно идти флудить туда
:allcoholi
Ну,они прост не понимают,как классно в РФ!Ну,и в других местах тоже...
Вероятно именно для меня лёгкость чтения имеет значение,так как запоминать помогает именно зрительная память.
Угу, так и есть, немецкий тоже легко читать..
Мне тоже на слух тяжело воспринимать, зрительная память лучше, поэтому никогда не помнил правил русского языка.
Ой,всю тему зафлудили,я вот не могу понять,почему сюда все так стремяться переехать? Что тут маслом-то намазано чтоль?Или это от незнания? Понятно,что тут лучше,чем в РФ,но народ стремиться продать квартиры,чтоб тока сюда попасть.Не пойму никак...такого бреда...
Вот не пойму никак, чего русские женщины всё за иностранцев мечтают замуж выйти, а некоторые и не один раз?
Вот чем у них так намазано между ногами сладко? :gy:
Разговор с умным дворником, слабо разбиравшимся в классовой структуре общества, продолжался бы еще бог знает сколько времени, если бы молодой человек не взялся за дело решительно. (Ц) :)))))
Спасибо за понимание :)
pikkupupu
17-11-2013, 00:10
Вот не пойму никак, чего русские женщины всё за иностранцев мечтают замуж выйти, а некоторые и не один раз?
Вот чем у них так намазано между ногами сладко? :gy:
Кто щас об этом мечтает? Те времена прошли в 90е. А те кто мечает, им как правило, пофиг иностранец или нет. Замуж бы только - вот мечта.
Большинство вышло замуж за финна просто потому что так сложилось, по кайней мере из тех кого я знаю. И никто из них не мечтал никогда очутиться именно здесь.
Хотя случаи бывают разные, может и есть такие кто целенаправленно искал именно мужа из Финляндии. Но это уж точно не правило, а боооольшое исключение здесь.
Вот не пойму никак, чего русские женщины всё за иностранцев мечтают замуж выйти, а некоторые и не один раз?
Вот чем у них так намазано между ногами сладко? :gy:
Да пропали они пропадом эти иностранцы, нам бы русских мужичонков.. Да где ж их взять ? Все супостаты липнут. Ладно хучь финны, а то ведь не приведи господь, германцы какие или прочие басурмане ...
Питер FM
17-11-2013, 00:49
Вот не пойму никак, чего русские женщины всё за иностранцев мечтают замуж выйти, а некоторые и не один раз?
Вот чем у них так намазано между ногами сладко? :gy:
Тебе зачем понимать? Если ты даж не можешь понять,зачем под брюки ремень одевать!О чём тут можнА объяснять!Те шопотом,по секрету скажу-иностранные мужчины-они классные,с ними легко и просто идти по жизни,они не предадут и не пойдут к молодой,даж просто перепихнуться.Что ещё...ах да-ещё они прекрасно готовят..Эт самая малость,остальное не буду перечислять,мож ктот др продолжит.АХ.
Ой,всю тему зафлудили,я вот не могу понять,почему сюда все так стремяться переехать? Что тут маслом-то намазано чтоль?Или это от незнания? Понятно,что тут лучше,чем в РФ,но народ стремиться продать квартиры,чтоб тока сюда попасть.Не пойму никак...такого бреда...
А мне кажется что люди просто любят себе поставить какую то цель, а потом она как разовётся, они как поверят в нее как всё в розовый цвет в мечтах разрисуется, как всё ладненько сложиться так они только мечтой и живут. Многие прикрываются детьми (типа: мне пофиг я всё ради детей, а оно им надо???), другие начинают действительно верить что их ждут какие то безумные перспективы. Жаль что так больно будет им узнать или понять настоящую правду. Ето больно, когда добившись мечты, понимаешь что ето не то что ты ждал, многих ломает. Мне повезло, я знала на что иду, я тут была по работе и вообще никогда не мечтала жить до того как освоилась тут и поняла что почему бы и не здесь?
Питер FM
17-11-2013, 01:36
А мне кажется что люди просто любят себе поставить какую то цель, а потом она как разовётся, они как поверят в нее как всё в розовый цвет в мечтах разрисуется, как всё ладненько сложиться так они только мечтой и живут. Многие прикрываются детьми (типа: мне пофиг я всё ради детей, а оно им надо???), другие начинают действительно верить что их ждут какие то безумные перспективы. Жаль что так больно будет им узнать или понять настоящую правду. Ето больно, когда добившись мечты, понимаешь что ето не то что ты ждал, многих ломает. Мне повезло, я знала на что иду, я тут была по работе и вообще никогда не мечтала жить до того как освоилась тут и поняла что почему бы и не здесь?
Я даж и не знаю ВЕГА,что тут сказать...Скажу так-я живу вне России с молодости с переменным успехом,то есть-с промежутками.Могу жить везде,жила в Германии,Голандии,Бельгии и Англии.Переодически возвращ в РФ.Мне вообще всё равно где жить,мне важно-С КЕМ ЖИТЬ. Везде св плюсы и минусы.НО,могу понять людей,кот готовы продать недвигу поехать куда глаза глядят,а глядят на запад.лЮДИ ТУТ НЕ ЖИЛИ И ПОНЯТНО,ЧТО ИМ МАСЛОМ ТУТ НАМАЗАНО,А ТО,ЧТО МЫ ПИШЕМ,ЧТО ТУТ НЕ ВСЁ ОК,ОНИ ДУМАЮТ-МЫ ВРЁМ.И не верят и не поверят,какая тут засада,да с той же медициной,ведь они видят,что обратно никто не возвращается,а почему-им лень понимать,главное-уехать.Ну,вот как-то так наверное.
А у нас были такие шутки:
My mother and father
In колхозул лукрязе
лЮДИ ТУТ НЕ ЖИЛИ И ПОНЯТНО,ЧТО ИМ МАСЛОМ ТУТ НАМАЗАНО,А ТО,ЧТО МЫ ПИШЕМ,ЧТО ТУТ НЕ ВСЁ ОК,ОНИ ДУМАЮТ-МЫ ВРЁМ
Правильно, врете. Все тут ОК. :D
pikkupupu
17-11-2013, 11:25
Правильно, врете. Все тут ОК. :D
Здесь ОК тем у кого ПМЖ или гражданство. А тем, кто приедет вот так всей семьей по внж типа В, ой как весело будет. Все те прелести, о которых ни перед переездом читают, им как оказывается не положены. Работу фиг сменишь, даже если она окажется ужасной. И таком положении висеть очень долго.
Потом и выходит, что такие люди, если они добиваются все таки своего и получают ПМЖ, становятся очень озлобленными. Как на тех кто хочет переехать, так и на всех живущих в Финляндии.
я очень хорошая
17-11-2013, 11:40
Мы переезжали по корням. Очень давно. Все за нас практически сделали социальные службы при переезде. Но когда мы окунулись целиком, у меня такой депресняк начался. Когда ты ничего не понимаешь, ни структуры здравоохранения, ни устройства школьной жизни. Когда ты на работе стараешься, а в ответ негатив, так как не принято делать больше чем тебя просят. Тебе хочется идти вперед, но нет, то язык подводит, то другой менталитет. Ой сколько шишек набила. Но сейчас оглядываясь назад и анализируем жизнь моих близких в России. Могу сказать точно, это того стоит. Но нет таких проблем которые невозможно решить.
людям с бывшего ссср тут скучно, общество, где свой порядок и свой менталитет - для них тюрьма.
я имею ввиду не тех, кто вжился и принял это общество, а тех, кто недоволен.
конечно, чужбина, какая бы ни была продвинутая - чужбина. те же, кто полюбил новую страну как свою - тем легче.
а через депрессии проходят все эмигранты в той или иной степени, раньше или позже, этот факт науке известен и доказан, но после 5 лет жизни обычно она проходит у всех
@@@NANA@@@
17-11-2013, 16:29
последние три поста ....жизненные и правильно сказанные...
мотаю на ус,ибо уже скоро буду испытывать все то, о чем вы написали.
Так сказать... в натуре....(и верю,что всё устроится нормально.А без веры никак.)
последние три поста ....жизненные и правильно сказанные...
мотаю на ус,ибо уже скоро буду испытывать все то, о чем вы написали.
Так сказать... в натуре....(и верю,что всё устроится нормально.А без веры никак.)
Слушайте, мы тут уже все знаем, что вы с мужем скоро собираетесь переехать в Фи. Вы в каждой теме об этом говорите по нескольку раз.
@@@NANA@@@
17-11-2013, 20:51
Слушайте, мы тут уже все знаем, что вы с мужем скоро собираетесь переехать в Фи. Вы в каждой теме об этом говорите по нескольку раз.
Вник,я же не спрашиваю вас ни о чем.
Да переезжаю.
Жужжу иногда именно потому,чтобы никто следом переезжать не боялся.
И так как здесь пугают людей,поддержать тех,кто в моей ситуации.
А я с вами не веду беседу.
Кто-то здесь скептически к моему желанию отнесся,вот я и говорю:кто собрался,пусть идут вперед и до конца.
Да уж,земеля,какой то ты не терпеливый.
@@@NANA@@@
17-11-2013, 20:53
Слушайте, мы тут уже все знаем, что вы с мужем скоро собираетесь переехать в Фи. Вы в каждой теме об этом говорите по нескольку раз.
И еще:
вы же тоже пишете частенько об одном и том же.
Я вам не указываю.
А то что я говорю,это психологический настрой.
Если надоело кому меня слушать,не обижусь....отвернусь и пойду дальше....
Вам оно мешает.
Мне заткнуться?
pikkupupu
17-11-2013, 20:54
Вник,я же не спрашиваю вас ни о чем.
Да переезжаю.
Жужжу иногда именно потому,чтобы никто следом переезжать не боялся.
И так как здесь пугают людей,поддержать тех,кто в моей ситуации.
А я с вами не веду беседу.
Кто-то здесь скептически к моему желанию отнесся,вот я и говорю:кто собрался,пусть идут вперед и до конца.
Да уж,земеля,какой то ты не терпеливый.
Вот чего не пойму, вы еще не переехали, а уже таааак расхваливаете. Как на базаре "я сама не пробовала, но товар хороший"
@@@NANA@@@
17-11-2013, 21:01
Вот чего не пойму, вы еще не переехали, а уже таааак расхваливаете. Как на базаре "я сама не пробовала, но товар хороший"
а я ничего не хвалю,с чего вы взяли?
Люди,которые писали посты выше,все правильно сказали.
я с этим согласилась.
И ничего более.
Стоп:а почему это я не могу сказать людям,что они правы и ,что это и меня коснется...
И еще:
вы же тоже пишете частенько об одном и том же.
Согласен, бывает. Но обязательно при этом напишу, что : "Я уже это когда то в другой теме говорил, но повторюсь".
В финском ,как раз, нет никакой "засады " по поводу родов-не надо мучаться и гадать какое окончание приделать к слову .
Моим детям ,как и всем финнам, до сих пор не понятны эти разделения в русском языке на "мускулини и феминини"...
Ну вот как почему "чайник "-муж. ,а кастрюля-жен?
потомучто чаиник оканчивается на согласную, а кастрюля на гласную ))) запомнитъ не трудно
Вник,я же не спрашиваю вас ни о чем.
Да переезжаю.
Жужжу иногда именно потому,чтобы никто следом переезжать не боялся.
И так как здесь пугают людей,поддержать тех,кто в моей ситуации.
А я с вами не веду беседу.
Кто-то здесь скептически к моему желанию отнесся,вот я и говорю:кто собрался,пусть идут вперед и до конца.
Да уж,земеля,какой то ты не терпеливый.
Да не обращай внимание, он старенький, вот и ворчит... :wisdom:
Питер FM
17-11-2013, 21:23
Согласен, бывает. Но обязательно при этом напишу, что : "Я уже это когда то в другой теме говорил, но повторюсь".
Ты в каждой теме при любом удобном случае пишешь,что у меня пятый брак!Нигде не видывала,чтоб ты подписывал,что повторяешься....
Все за нас практически сделали социальные службы при переезде.
Фигассе, как повезло...
@@@NANA@@@
17-11-2013, 21:30
Согласен, бывает. Но обязательно при этом напишу, что : "Я уже это когда то в другой теме говорил, но повторюсь".
я тоже это иногда пишу.....
Вник....я бываю..повторяюсь,но Я имею место быть.
Не хочешь не поддерживай.
В беседу вступаешь не каждый день с одними и теми же людьми.
И не все читают темы,перелистывая страницы.
И мне все таки греет душу,что я такое же двуногое создание ,как и ты.
Я и здесь прожужжала о своём желании.
Зато заткнулись сейчас те,кто желал мне говна....
И даже здесь на форуме,в самом начале,я и сама не была уверена в своих силах.
Поэтому я очень рада,что все удалось.
Жаль слышать от тебя такое.
Мне бы с тобой лично хотелось о другом поговорить.....
@@@NANA@@@
17-11-2013, 21:32
Да не обращай внимание, он старенький, вот и ворчит... :wisdom:
спасибо,Муся,за понимание...
весь рисунок разговора подтверждает мысль, что человек не просто уезжает куда-то, а еще и привозит туда себя. со всеми своими тараканами :)
Питер FM
17-11-2013, 21:34
Фигассе, как повезло...
А те не повезло,не? Тока не надо ля-ля про то,что ты по корням переехал и ни дня на социале не сидел! Даже Вник там сидел,о чём и признался как-то в теме...
pikkupupu
17-11-2013, 21:37
весь рисунок разговора подтверждает мысль, что человек не просто уезжает куда-то, а еще и привозит туда себя. со всеми своими тараканами :)
Да, пожалуй, это главная причина большинства разочарований. А то многим переезд видится как решение всех проблем..
@@@NANA@@@
17-11-2013, 21:40
весь рисунок разговора подтверждает мысль, что человек не просто уезжает куда-то, а еще и привозит туда себя. со всеми своими тараканами :)
А знаешь,...ты правильно сказал.
Мне среди чужих людей проще.
Наши тараканы не пересекаются,не мешают друг другу жить.
Ты живешь на новом месте и...никому ничего не должен.
Но...выстраиваешь свой мир.
И это мне нравится!
Питер FM
17-11-2013, 21:43
Да, пожалуй, это главная причина большинства разочарований. А то многим переезд видится как решение всех проблем..
Ну,да,не все понимают,что от себя не убежать-ни в др страну,ни на др планету...
@@@NANA@@@
17-11-2013, 21:44
Да, пожалуй, это главная причина большинства разочарований. А то многим переезд видится как решение всех проблем..
Вот замечу,что лично я ни от каких проблем не бегу.
Нам и здесь не хворается.Но.....
Захотелось просто встряски.....
Можешь читать-от нечего делать.Но при этом измерив свои силы и возможности.
И опять:ну я же Вам не указываю,и Вы меня не спрашивали:а можно ли мне переехать...
Божее..да почему в конце дня надо испортить настроение.
Ну не хотите,не читайте....
Вот замечу,что лично я ни от каких проблем не бегу.
Нам и здесь не хворается.Но.....
Захотелось просто встряски.....
Можешь читать-от нечего делать.Но при этом измерив свои силы и возможности.
И опять:ну я же Вам не указываю,и Вы меня не спрашивали:а можно ли мне переехать...
Божее..да почему в конце дня надо испортить настроение.
Ну не хотите,не читайте....
Ну Вы же хотите встряски? А эмиграция, как правило, среда агрессивная...
Так что привыкайте, раз сюда попали, хоть только и виртуально... :))))
@@@NANA@@@
17-11-2013, 21:52
Ну Вы же хотите встряски? А эмиграция, как правило, среда агрессивная...
Так что привыкайте, раз сюда попали, хоть только и виртуально... :))))
Опять согласна.
Да я и не сержусь....
Все правильно.
Действительно:мир виртуальный,а такие баталии....
Тем легче будет реально....
Дамы, пожалуйста, успокаивйтесь.
А те не повезло,не? Тока не надо ля-ля про то,что ты по корням переехал и ни дня на социале не сидел! Даже Вник там сидел,о чём и признался как-то в теме...
По корням и чо?
Но соска за нас ничего не делала, как-бы тебе не хотелось в это верить и финского мужа тоже, на шее которого можно сидеть..
@@@NANA@@@
17-11-2013, 21:59
Дамы, пожалуйста, успокаивйтесь.
спокойна,як тот танк.
И продолжаю всех вас любить.....
Ты в каждой теме при любом удобном случае пишешь,что у меня пятый брак!
Так это же я не про себя. Я же тобой восхищаюсь, и в пример тебя всем женщинам форума ставлю! Про волосы вот ниже попы что-то перестал писать. Надо?
Питер FM
17-11-2013, 22:01
По корням и чо?
Но соска за нас ничего не делала, как-бы тебе не хотелось в это верить и финского мужа тоже, на шее которого можно сидеть..
Мне-можно сидеть там,где я пожелаю.
Питер FM
17-11-2013, 22:03
Так это же я не про себя. Я же тобой восхищаюсь, и в пример тебя всем женщинам форума ставлю! Про волосы вот ниже попы что-то перестал писать. Надо?
Не,не надо,благодаря тебе-итак все в курсе.Ведь я про них написала всего раз,а ты 20продублировал.
спокойна,як тот танк.
И продолжаю всех вас любить.....
Вот это правильная позиция!!!:)
спокойна,як тот танк.
И продолжаю всех вас любить.....
Нана, не реагируй.
Пиши как хочешь и чего хочешь, хоть по сто раз дублируй.
Меня, например, ничуть не коробит. Форум для всех и каждый вправе писать свободно.
Общаться будешь с приятными тебе людьми в этой "страшненной штуке иммиграции".
Остальные лесом.
Питер FM
17-11-2013, 22:15
спокойна,як тот танк.
И продолжаю всех вас любить.....
Вот и приезжай скорее! Доброта-эт редкий дар...
@@@NANA@@@
17-11-2013, 22:16
Нана, не реагируй.
Пиши как хочешь и чего хочешь, хоть по сто раз дублируй.
Меня, например, ничуть не коробит. Форум для всех и каждый вправе писать свободно.
Общаться будешь с приятными тебе людьми в этой "страшненной штуке иммиграции".
Остальные лесом.
Джами,тебя я обожаю.
И всех девчонок, с которыми мы во флуде балакаем.
И конечно же мужчин,которые нас терпеливо слушают там...
:hali:
@@@NANA@@@
17-11-2013, 22:16
Вот это правильная позиция!!!:)
..........:hali:...........
Нана, не реагируй.
Пиши как хочешь и чего хочешь, хоть по сто раз дублируй.
Меня, например, ничуть не коробит. Форум для всех и каждый вправе писать свободно.
Общаться будешь с приятными тебе людьми в этой "страшненной штуке иммиграции".
Остальные лесом.
Присоединяюсь! Каждый из нас тут раздражает кого-то, так что теперь молчать что ли?
Питер FM
17-11-2013, 22:22
Питерюшка,а тебя (я ведь сдержу слово),я обниму реально.
И ты енто знаешь.....
(что напьемся сомневаюсь,но ....однажды я постучу в твою дверь...)
Ну дык,пакуйся спокойно и не обращай внимания,что пишут.
Присоединяюсь! Каждый из нас тут раздражает кого-то, так что теперь молчать что ли?
Конечно. А где ты видела кучу людей, которые все друг другу нравятся?
Плюс, тут всё обостренно. Каждый выгуливает своих тараканов и часто тарканы ( как и любое животное ) соревнуются друг с другом, бодаются и показывают клыки.
Хорошо хоть виртуально не писают чтоб отметить свою территорию или друг на друга.
Конечно. А где ты видела кучу людей, которые все друг другу нравятся?
Плюс, тут всё обостренно. Каждый выгуливает своих тараканов и часто тарканы ( как и любое животное ) соревнуются друг с другом, бодаются и показывают клыки.
Хорошо хоть виртуально не писают чтоб отметить свою территорию или друг на друга.
Не... Ну, как истинные джентельмены, мы просто обязаны ее напугать...:))))
Ей же потом приятно будет обнаружить, что все это не так...:))))))))
Конечно. А где ты видела кучу людей, которые все друг другу нравятся?
Плюс, тут всё обостренно. Каждый выгуливает своих тараканов и часто тарканы ( как и любое животное ) соревнуются друг с другом, бодаются и показывают клыки.
Хорошо хоть виртуально не писают чтоб отметить свою территорию или друг на друга.
Еще как! И не только писают...
Тебе зачем понимать? Если ты даж не можешь понять,зачем под брюки ремень одевать!О чём тут можнА объяснять!Те шопотом,по секрету скажу-иностранные мужчины-они классные,с ними легко и просто идти по жизни,они не предадут и не пойдут к молодой,даж просто перепихнуться.Что ещё...ах да-ещё они прекрасно готовят..Эт самая малость,остальное не буду перечислять,мож ктот др продолжит.АХ.
ои насмешила, не могу
leijona3
17-11-2013, 23:39
потомучто чаиник оканчивается на согласную, а кастрюля на гласную ))) запомнитъ не трудно
По этому признаку учитель ,который объяснила моим когда-то, дала задание по русскому языку:в итоге "Паша " пошёл в женскую половину... :D
А знаешь,...ты правильно сказал.
Мне среди чужих людей проще.
Наши тараканы не пересекаются,не мешают друг другу жить.
Ты живешь на новом месте и...никому ничего не должен.
Но...выстраиваешь свой мир.
И это мне нравится!
Новое место со временем станет старым , чужие люди знакомыми,а тараканы останутся. :)
По этому признаку учитель ,который объяснила моим когда-то, дала задание по русскому языку:в итоге "Паша " пошёл в женскую половину... :Д
Ну допустим Паша ето вообше сокрашение от слова Павел, которое закачивается на согласную. Болъшинство мужских сокрашенных имен заканчиваются на гласную, но сокрашения не естъ правилъная форма, так можно любое слово искаверкатъ и доказыватъ, что оно не подчиняется правилу, естъ ряд сушествителных - исключении, исключении в русском много и их надо просто запомнитъ. Например слово мужчина ето самое интересное исключение )) А так, ето правило очен даже работает.
Канарейка
18-11-2013, 09:00
По этому признаку учитель ,который объяснила моим когда-то, дала задание по русскому языку:в итоге "Паша " пошёл в женскую половину... :D
Меж тем не могу сказать, что не правильно Паша в женской половине оказалась - как сокращенное от Прасковья очень даже верно. Одушевленные существительные свой род определяют не по согласной-гласной в конце слова, а по половому, скажем так, признаку. Неодушевленные же - именно по окончанию. Исключения - кофе, ножницы, Чили - есть, но их мало, большинство из них либо заимствованы, либо названия какие, либо аббревиатуры.
ои насмешила, не могу
Особенно про ремень ооочень в тему...
Ну когда аргументов не хватает, быдлячество и вылезает, как не маскируй высокими манерами..
Меж тем не могу сказать, что не правильно Паша в женской половине оказалась - как сокращенное от Прасковья очень даже верно. Одушевленные существительные свой род определяют не по согласной-гласной в конце слова, а по половому, скажем так, признаку. Неодушевленные же - именно по окончанию. Исключения - кофе, ножницы, Чили - есть, но их мало, большинство из них либо заимствованы, либо названия какие, либо аббревиатуры.
Не смогла однажды обьяснить внятно почему рысь и дверь- женщины. А ну-ка, помоги мне))
Не смогла однажды обьяснить внятно почему рысь и дверь- женщины. А ну-ка, помоги мне))
А зверь и деверь - мужские?
А зверь и деверь - мужские?
С деверем-то все проще :). Как и с папой. Интересно, на каком этапе изучения русского возникает слово "деверь"? И знает ли преподаватель его значение без гугла :)?
[russian.fi, 2002-2014]