View Full Version : Дровяные печи и всё, что с ними связано
Näytin asiantuntijallemme kuvia ja hän kertoi että tulipesä näyttää aivan normaalilta. Rako joka pesän katossa näkyy kuvassa peilin avulla on normaali, koska laessa on kaksi valumassa elementtiä ja niiden väissä ei ole laastia ja tulen vaikutuksesta ne elävät. Tulitiilessä näkyvä hiusmurtuma ei vaikuta käyttöön mitenkään se on myös normaalia lämpövaihtelusta aiheutuvaa elämistä. Ответ получил от производителя Tiileri. Вопрос ему был о щели в своде между элементами и начальной трещине кирпиче стенки топки..
Ну, как "не должно", если дырка специально для этого сделана? Снижение эффективности в пользу безопасности.
Ну вот так, не должно. Значит конструкция всей печки такая, что при такой дырке можно обеспечить, чтобы тепло впустую не уходило, пока печка не топится. Например, плотные дверки топки и поддувала. И если они хорошо закрыты, то воздух и не может никуда уходить.
Сложно представить, например, открытый камин с такой заслонкой с дыркой. А современные топки с почти герметичными дверями могут быть с такой дыркой в заслонке.
И дырка эта, опять же, ни для какой ни для безопасности, как тут разглагольствует местный деревенский дурачок, а для такого режима работы печки, когда в топке скапливается много углей. И вот чтобы они подольше прогорали, закрываются плотно все дверки, и вот эта задвижка с дыркой.
Näytin asiantuntijallemme kuvia ja hän kertoi että tulipesä näyttää aivan normaalilta. Rako joka pesän katossa näkyy kuvassa peilin avulla on normaali, koska laessa on kaksi valumassa elementtiä ja niiden väissä ei ole laastia ja tulen vaikutuksesta ne elävät. Tulitiilessä näkyvä hiusmurtuma ei vaikuta käyttöön mitenkään se on myös normaalia lämpövaihtelusta aiheutuvaa elämistä. Ответ получил от производителя Tiileri. Вопрос ему был о щели в своде между элементами и начальной трещине кирпиче стенки топки..
Производитель на оба вопроса и ответил.
kobidzeoleg
31-01-2022, 11:18
Производитель на оба вопроса и ответил.
по сути послал в даль голубую :)
Вник: "в топке скапливается много углей. И вот чтобы они подольше прогорали, закрываются плотно все дверки, и вот эта задвижка с дыркой"
Так о том и речь. За счет дырки заслонку можно спокойно закрывать чуть раньше, когда еще есть красные угли. И остаточный дым уходит в трубу, а не в комнату.
Но потом то все прогорает, а дырка остается...
Кстати, вот эти обычные сигнализации на батарейках надежно выявляют угарный газ?
puppetman79
31-01-2022, 13:31
Кстати, вот эти обычные сигнализации на батарейках надежно выявляют угарный газ?
если вы под обычными понимаете не рядовые оптические датчики дыма, а специальные датчики угарного газа, то да, работают хорошо. вы ведь понимаете разницу?
Вник: "в топке скапливается много углей. И вот чтобы они подольше прогорали, закрываются плотно все дверки, и вот эта задвижка с дыркой"
Так о том и речь. За счет дырки заслонку можно спокойно закрывать чуть раньше, когда еще есть красные угли. И остаточный дым уходит в трубу, а не в комнату.
Но потом то все прогорает, а дырка остается...
Ну так это все длиться не более 1 часа. А всего печка в сутки горит часа 3. А что же остальные 24-3 =21 час? Давать теплу убегать из дома через эту дырку? Нет, это идиотизм чистой воды.
если вы под обычными понимаете не рядовые оптические датчики дыма, а специальные датчики угарного газа, то да, работают хорошо. вы ведь понимаете разницу?
Нет не понимаю. Объясните?
Ну так это все длиться не более 1 часа. А всего печка в сутки горит часа 3. А что же остальные 24-3 =21 час? Давать теплу убегать из дома через эту дырку? Нет, это идиотизм чистой воды.
На самом деле я знаю много "идиотов", которые вообще боятся закрывать заслонки до упора.
Дачники, конечно, не деревенские. Ну, на холодной то печке закроют, а вот пока есть хоть какая то зола, боятся. Зато, так спокойнее.
Ну так это все длиться не более 1 часа. А всего печка в сутки горит часа 3. А что же остальные 24-3 =21 час? Давать теплу убегать из дома через эту дырку? Нет, это идиотизм чистой воды.
Нерационально, но это "защита от идиота". Нормальный "печной" опыт сегодня редко у кого.
Нерационально, но это "защита от идиота". Нормальный "печной" опыт сегодня редко у кого.
Да нет тут никакой защиты. Если человек идиот, то он и при этой дырке отравится угарным газом.
Да нет тут никакой защиты. Если человек идиот, то он и при этой дырке отравится угарным газом.
Увеличивает шансы проснуться утром. Стопроцентно не защитит даже открытая вьюшка. Направление ветра, лес рядом с домом, перепад давления иногда создают такие завихрения, что поток воздуха идет внутрь.
На самом деле я знаю много "идиотов", которые вообще боятся закрывать заслонки до упора.
Дачники, конечно, не деревенские. Ну, на холодной то печке закроют, а вот пока есть хоть какая то зола, боятся. Зато, так спокойнее.
Так и я не закрываю, пока угли на колосниках есть. Ловить момент, при каких углях можно закрывать заслонку, а при каких нельзя, это не та экономия, ради которой вы печку топите. Это очень спорное утверждение, хотя и распространенное, что выделяется много тепловой энергии тогда, когда типа угли тлеют синенькими огоньками при полузакрытой заслонке.
Я у себя, например, когда остались одни угли, стараюсь как можно быстрее завершить процесс горения, для того, чтобы как можно быстрее закрыть заслонку. То есть при этом у меня заслонка открыта полностью, поддувало тоже открыто полностью, да еще и колосники сдвинуты так, чтобы воздух к этим углям поступал через них, напрямую снизу, а не сбоку, как при обычном горении дров. Все для того, чтобы эти угли прогорели как можно быстрее. При этом угли эти хреначат оранжевыми языками вверх, как гейзеры, и прогорают довольно быстро.
А если, например, пытаюсь к этим углям прижать доступ воздуха, то они сначала горят синенькими язычками ( реакция горения 2С+О2 = 2СО, и это плохо! ), а потом вообще могут потухнуть, оставшись в топке черными угольками.
Увеличивает шансы проснуться утром. Стопроцентно не защитит даже открытая вьюшка. Направление ветра, лес рядом с домом, перепад давления иногда создают такие завихрения, что поток воздуха идет внутрь.
Вам, конечно, виднее...
Увеличивает шансы проснуться утром. Стопроцентно не защитит даже открытая вьюшка. Направление ветра, лес рядом с домом, перепад давления иногда создают такие завихрения, что поток воздуха идет внутрь.
Потому и спрашиваю, про датчики угарного газа
На самом деле я знаю много "идиотов", которые вообще боятся закрывать заслонки до упора.
Дачники, конечно, не деревенские. Ну, на холодной то печке закроют, а вот пока есть хоть какая то зола, боятся. Зато, так спокойнее.
Лучше перебздеть, достаточно ошибиться один раз. Как с финляндскими велосипедистами. По сторонам не смотрят, потому что по ПДД им должны уступить. И вдруг откуда-то вылетают на переходе. Поэтому автомобилисту приходится с опаской смотреть по сторонам "за двоих". В случае аварии велосипедист будет, конечно, прав, но посмертно.
Формальное соблюдение инструкций по эксплуатации печного оборудования - это на уровне таких же велосипедистов.
По собственному опыту, датчик срабатывает. Реагирует уже на подгоревший хлеб в тостере. Но он на батарейке, а вдруг разрядится в неподходящий момент. Один шанс из тысячи, миллиона? Рулетка.. Кому что выпадет ))
Так и я не закрываю, пока угли на колосниках есть. Ловить момент, при каких углях можно закрывать заслонку, а при каких нельзя, это не та экономия, ради которой вы печку топите. Это очень спорное утверждение, хотя и распространенное, что выделяется много тепловой энергии тогда, когда типа угли тлеют синенькими огоньками при полузакрытой заслонке.
Я у себя, например, когда остались одни угли, стараюсь как можно быстрее завершить процесс горения, для того, чтобы как можно быстрее закрыть заслонку. То есть при этом у меня заслонка открыта полностью, поддувало тоже открыто полностью, да еще и колосники сдвинуты так, чтобы воздух к этим углям поступал через них, напрямую снизу, а не сбоку, как при обычном горении дров. Все для того, чтобы эти угли прогорели как можно быстрее. При этом угли эти хреначат оранжевыми языками вверх, как гейзеры, и прогорают довольно быстро.
А если, например, пытаюсь к этим углям прижать доступ воздуха, то они сначала горят синенькими язычками ( реакция горения 2С+О2 = 2СО, и это плохо! ), а потом вообще могут потухнуть, оставшись в топке черными угольками.
Даже не знаю, что сказать...
Меня учили с детства топить печку, а в армии совмещал должности радиотехника и истопника. Получал соответствующий инструктаж. И как то все по другому говорили.
- Во первых - синее пламя горячее оранжевого, разве нет? Как там газ то горит...
- во вторых везде (и на даче в детстве бабушкой, и в армии) ставилась именно эта задача - сохранить тлеющие угли, перешедшие из режима синего пламени в режим догорания в красном, даже не пламени, а скорее свечении. И в этот момент закрыть заслонку.
- мой отец, инженер (с опытом в 60 лет) и при этом человек, топивший различные печки лет с семи, материт одинаково и мою дырку в заслонке, и уж извините, идею закрывать заслонку только тогда, когда прогорели все дрова.
Так что идея, что угли должны "прогореть довольно быстро", вроде не соответствует классическому подходу.
Лучше перебздеть, достаточно ошибиться один раз. Как с финляндскими велосипедистами. По сторонам не смотрят, потому что по ПДД им должны уступить. И вдруг откуда-то вылетают на переходе. Поэтому автомобилисту приходится с опаской смотреть по сторонам "за двоих". В случае аварии велосипедист будет, конечно, прав, но посмертно.
Формальное соблюдение инструкций по эксплуатации печного оборудования - это на уровне таких же велосипедистов.
Не уговаривайте, у меня одноклассник угорел в третьем классе вместе с сестрой. Их мама заслонку раньше времени закрыла. Так что понимаю, что "достаточно ошибиться один раз"
Так вонючий "подгоревший хлеб в тостере" это же не угарный газ. Этот не имеет запаха и цвета. А что на дым реагирует, я знаю.
Не уговаривайте, у меня одноклассник угорел в третьем классе вместе с сестрой. Их мама заслонку раньше времени закрыла. Так что понимаю, что "достаточно ошибиться один раз"
Так вонючий "подгоревший хлеб в тостере" это же не угарный газ. Этот не имеет запаха и цвета. А что на дым реагирует, я знаю.
Вот тут и есть разница между формальным и неформальным отношением к делу. Поставить датчик и верить. И есть в этом что-то религиозное. Или, используя датчик, все же, учесть, что может батарейка сесть.
Я не верую в датчик. Даже не уверен, как он реагирует на угар. Не собираюсь проверять на себе. ))
- Во первых - синее пламя горячее оранжевого, разве нет? Как там газ то горит...
В древесных углях? Нет, конечно. Синее пламя в углях - это реакция неполного сгорания топлива: 2C + O2 = 2СО (синее пламя), при которой на один атом прореагировавшего углерода (С) выделяется почти в два раза меньше тепловой энергии, чем при реакции полного сгорания: 2С+2О2 = 2СО2 (оранжевое пламя).
PS. СО - это вот этот вот страшный угарный газ, от которого люди травятся.
В древесных углях? Нет, конечно. Синее пламя в углях - это реакция неполного сгорания топлива: 2C + O2 = 2СО (синее пламя), при которой на один атом прореагировавшего углерода (С) выделяется почти в два раза меньше тепловой энергии, чем при реакции полного сгорания: 2С+2О2 = 2СО2 (оранжевое пламя).
PS. СО - это вот этот вот страшный угарный газ, от которого люди травятся.
Поэтому заслонку учили закрывать, когда прекращается синее пламя.
Вы то что думаете про датчики?
kobidzeoleg
31-01-2022, 16:17
Поэтому заслонку учили закрывать, когда прекращается синее пламя.
Вы то что думаете про датчики?
а меня учили ни в коем случае не закрывать заслонку пока не прогорят все угли, разбиваю крупные куски в мелочь, потом оставляю щель на приточной заслонке, через 5-10 минут еще раз все переворошу и опять на щели оставляю, когда все прогорает, закрываю приток воздуха и минут через 20-30 закрываю верхнюю въюшку. Печи голанндки, никаких отверстий в заслонке нет, но скорее всего там конечно есть небольшие щели, поскольку заслонке уже 60 лет. Датчики работают даже если масло на сковороде пригорит (проверено).
Поэтому заслонку учили закрывать, когда прекращается синее пламя.
Вы то что думаете про датчики?
Ну так чтобы не отравиться, это понятно, это же угарный газ.
Я то писал про то, что нет смысла по всякому там прижимать доступ воздуха, чтобы растянуть по времени вот это вот тление углей, с синими огоньками или без них. Это в любом случае не приносит никаких дивидентов в смысле повышения эффективности нагрева печки. Смысл нормальной печки в том, чтобы при горении запасти в ее толщу как можно больше тепла, чтобы потом она долгое время его отдавала. А прогревается печка при высокой температуре в топке и большой температуре отходящих дымовых газов, что обеспечивается интенсивным горением дров с ярко-желтым пламенем. Надо еще сказать, что при самом горении, такая печка зачастую даже больше охлаждает помещение, чем его нагревает. Ведь для горения нужно около 50-70 литров в секунду свежего воздуха с улицы, и при морозе под -30С эти литры вносят в помещение больше холода, чем в это время его поступает от стенок печки. Поэтому и важно, прогреть всю печку побыстрее, и закрыть заслонку.
Прижимать поступление воздуха есть смысл в одном случае - когда вы спите ночь в охотничей избушке и у вас там буржуйка, так вот чтобы в ней тлело всю ночь и потихоньку грело, а вам не надо было бы просыпаться ночью и подкладывать дополнительные порции дров. Да, горение при этом неэффективное, но буржуйка по мощности настолько избыточна, что и такое, неполное горение, вполне держит в избушке температуру.
Про датчики ничего не думаю. Это верх идиотизма дотопиться до того, что датчики среагировали на угарный газ. Топите печку нормально, как положено, и не надо всего этого. А если не умеете, то и не беритесь. Как же предки без датчиков жили?
Например, ситуация. Плита на кухне. Основная топка и рядом вторая, которая используется после протопки в качестве духовки. Стояк в порядке и прочищен, топки пропылесошены. Ходы в стояке автономные. В общем, исходные данные задачи идеальны. Но основная топка зачастую не сразу нормально функционирует, во внутрь дома дым. А "духовка" вообще никак, ни разу, "все в дом, все в дом". Есть варианты решения? ;)
Ну так чтобы не отравиться, это понятно, это же угарный газ.
Я то писал про то, что нет смысла по всякому там прижимать доступ воздуха, чтобы растянуть по времени вот это вот тление углей, с синими огоньками или без них. Это в любом случае не приносит никаких дивидентов в смысле повышения эффективности нагрева печки. Смысл нормальной печки в том, чтобы при горении запасти в ее толщу как можно больше тепла, чтобы потом она долгое время его отдавала. А прогревается печка при высокой температуре в топке и большой температуре отходящих дымовых газов, что обеспечивается интенсивным горением дров с ярко-желтым пламенем. Надо еще сказать, что при самом горении, такая печка зачастую даже больше охлаждает помещение, чем его нагревает. Ведь для горения нужно около 50-70 литров в секунду свежего воздуха с улицы, и при морозе под -30С эти литры вносят в помещение больше холода, чем в это время его поступает от стенок печки. Поэтому и важно, прогреть всю печку побыстрее, и закрыть заслонку.
Прижимать поступление воздуха есть смысл в одном случае - когда вы спите ночь в охотничей избушке и у вас там буржуйка, так вот чтобы в ней тлело всю ночь и потихоньку грело, а вам не надо было бы просыпаться ночью и подкладывать дополнительные порции дров. Да, горение при этом неэффективное, но буржуйка по мощности настолько избыточна, что и такое, неполное горение, вполне держит в избушке температуру.
Про датчики ничего не думаю. Это верх идиотизма дотопиться до того, что датчики среагировали на угарный газ. Топите печку нормально, как положено, и не надо всего этого. А если не умеете, то и не беритесь. Как же предки без датчиков жили?
По первым двум вопросам понятно. Есть нюансы, в смысле что очень сильное пламя будет выносить часть энергии с дымом в небо, в ущерб нагреву кирпичей. То есть КПД падает. И плюс более высокая температура горения приведет к разрушению топки раньше. Ну, ладно.
А с датчиками... А если разгерметезация трубы, например? Вообщем, я так понял, что простые датчики заточены на дым а не на СО.
Предки и без айфона жили.
Например, ситуация. Плита на кухне. Основная топка и рядом вторая, которая используется после протопки в качестве духовки. Стояк в порядке и прочищен, топки пропылесошены. Ходы в стояке автономные. В общем, исходные данные задачи идеальны. Но основная топка зачастую не сразу нормально функционирует, во внутрь дома дым. А "духовка" вообще никак, ни разу, "все в дом, все в дом". Есть варианты решения? ;)О, известная история. Строительный вентилятор перед топкой после перерыва должен помочь.
По первым двум вопросам понятно. Есть нюансы, в смысле что очень сильное пламя будет выносить часть энергии с дымом в небо, в ущерб нагреву кирпичей. То есть КПД падает. И плюс более высокая температура горения приведет к разрушению топки раньше. Ну, ладно.
А с датчиками... А если разгерметезация трубы, например? Вообщем, я так понял, что простые датчики заточены на дым а не на СО.
Предки и без айфона жили.
Я что-то должен ответить?
О, известная история. Строительный вентилятор перед топкой после перерыва должен помочь.
Обычный вентилятор используется. Но это не решение, лишь минимизация ущерба.
А на "духовку" вообще никакой вентилятор не действует.
Есть еще решения? Вдолбить в стояк принудительную электротягу не предлагать. ;)
Дымоход надо прогревать перед растопкой. Хотя бы газетой.
Дымоход надо прогревать перед растопкой. Хотя бы газетой.
Говорю же, условия задачи идеальные. Значит, и дымоход "сухой", даже прочищен только что. ))
Говорю же, условия задачи идеальные. Значит, и дымоход "сухой", даже прочищен только что. ))
При чем тут сухой и прочищенный? "Чистый дымоход" и "нет тяги в холодном дымоходе" это разные вещи. Вы можете почистить свой дымоход еще раз 10, но тяги в нем все равно не будет, если в самом дымоходе воздух холодный.
При чем тут сухой и прочищенный? "Чистый дымоход" и "нет тяги в холодном дымоходе" это разные вещи. Вы можете почистить свой дымоход еще раз 10, но тяги в нем все равно не будет, если в самом дымоходе воздух холодный.
Получается задачка не по существу уже, а просто на внимательность. ))
А условия все те же, идеальные. Нет в дымоходе критически холодного воздуха.
Получается задачка не по существу уже, а просто на внимательность. ))
А условия все те же, идеальные. Нет в дымоходе критически холодного воздуха.
Да нет никакой задачки. Вы просто не понимаете сам принцип работы дымохода. Там не надо критически холодного воздуха. Там достаточно, что в дымоходе воздух с комнатной температурой, и всё, тяги нет.
Да нет никакой задачки. Вы просто не понимаете сам принцип работы дымохода. Там не надо критически холодного воздуха. Там достаточно, что в дымоходе воздух с комнатной температурой, и всё, тяги нет.
Внимательнее )). Тогда и основная топка не функционировала бы.
kobidzeoleg
31-01-2022, 18:33
Внимательнее )). Тогда и основная топка не функционировала бы.
ну, не тяните, вы же уже решили эту задачку, мне тоже дико интересно. у самого такая печка, никак не решаюсь ее затопить
Внимательнее )). Тогда и основная топка не функционировала бы.
Так она и не функционирует. Куда уж внимательнее, 10 раз уже очки протирал.
Но основная топка зачастую не сразу нормально функционирует, во внутрь дома дым.)
Ясно, что в дырку уходит часть тепла.
А держит у вас до вечера в первую очередь из - за количества кирпичей и, соответственно, теплоемкости. У меня небольшая печка, кирпичей на 500 (без трубы) в Москве. В Финляндии тысячи две кирпичей и очень сложная конструкция с двумя вариантами протопки. Двое суток держит запросто, если полностью протопить.
Мне сложно оценить количество кирпичей, но если 250х120х65, то в моей бочке диаметром 700 и высотой 1700 с учётом раствора, дымоходов и топки получается около 200 "кирпичей" которые держат двое суток. А дырок в заслонках у меня нет. И по паре заслонок на каждую трубу (с расстоянием около 5см между ними). Думаю, что такая 5см пробка воздуха должна ещё лучше сохранять тепло. Сосед финн однажды сокрушался, что забыл дозадвинуть заслонку и печка остыла к утру - всё выдуло в щёлку сантиметровую. По финским стандартам на отопление дома не должно уходить более 10м3 в год. Так что я не против дырки в качестве безопасности, то если при такой дырке потребуется более 10м3, то гос-во по головке не погладит. Не зря они всё ужесточают требования по энергоэфективности домов и печек. Новые печки тоже должны быть определёнными с этого года.
Я верю, что соседи сами пытаются понять что у них не так, говорили, что ну было дело, кидали когда-то хрень всякую, но теперь после наших неоднократных замечаний следят типатаво. Что для растопки используют - не спрашивали, может газеты жгут. Но воняют ли они так? Не знаю. Что-то у них там с тягой не то, все газы по началу не сгорают.
А что у нас с втяжкой не так? Что сней может быть, кроме того, что она должна быть открыта для доступа свежего, повторяю, свежего воздуха. :spy:
Да, печатные издания могут сильно вонять, так как печатаются обычно на всяких переработанных целлюлозах. Есть стандарты. Некоторые рекламы вообще не горят, а тлеют и воняют.
Ну, я думаю, что втяжки/вытяжки должны располагаться на определённых высотах и в определённых местах с учётом розы ветров в конкретном месте. Это Вник лучше может подсказать. Но мне странно, что соседский ТЁПЛЫЙ дым начинает опускаться и втягиваться в соседский дом. У вас там случаем "дымосос" не воткнут во втяжку? :spy: Может в вытяжке очень сильный карлсон включен?
Так она и не функционирует. Куда уж внимательнее, 10 раз уже очки протирал.
Зачастую не сразу нормально функционирует. А бывает, что и норм. Значит, не в дымоходе дело. Это не константное )))
Чистить вовремя, прогревать - не вопрос. Правила ПДД тоже надо соблюдать. В идеале аварий не должно быть. А раз случаются, то одним соблюдением сыт не будешь. Надо по сторонам смотреть, внешние факторы учитывать.
Я что-то должен ответить?
Не, все понятно в принципе. C заслонкой я перестраховываюсь.
Кроме датчиков, они все же дымные или могут выявлять низкую концентрацию угарного газа.
Мне сложно оценить количество кирпичей, но если 250х120х65, то в моей бочке диаметром 700 и высотой 1700 с учётом раствора, дымоходов и топки получается около 200 "кирпичей" которые держат двое суток. А дырок в заслонках у меня нет. И по паре заслонок на каждую трубу (с расстоянием около 5см между ними). Думаю, что такая 5см пробка воздуха должна ещё лучше сохранять тепло. Сосед финн однажды сокрушался, что забыл дозадвинуть заслонку и печка остыла к утру - всё выдуло в щёлку сантиметровую. По финским стандартам на отопление дома не должно уходить более 10м3 в год. Так что я не против дырки в качестве безопасности, то если при такой дырке потребуется более 10м3, то гос-во по головке не погладит. Не зря они всё ужесточают требования по энергоэфективности домов и печек. Новые печки тоже должны быть определёнными с этого года.Ну, дырка то у меня в Москве. Тут хоть всю Сибирь сожги.
А вот в Финляндии печь новая, но от старых хозяев. Парадокс такой. Они ее и не топили нормально. Здоровенная печь с хлебопечкой в договоре отражена. Вот не знаю должен ли я ее был "вводить в эксплуатацию"
Ой, ну кому я рассказываю, вы же в курсе.
Зачастую не сразу нормально функционирует. А бывает, что и норм. Значит, не в дымоходе дело. Это не константное )))
Чистить вовремя, прогревать - не вопрос. Правила ПДД тоже надо соблюдать. В идеале аварий не должно быть. А раз случаются, то одним соблюдением сыт не будешь. Надо по сторонам смотреть, внешние факторы учитывать.
А я разве говорил, что дело в дымоходе? Я говорил, что пользоваться не умеете. Ну раз дым внутрь дома идет при исправном дымоходе, то так и есть.
Или, используя датчик, все же, учесть, что может батарейка сесть.
Батарейки хватает лет на 10 и датчик начинает ПИЩАТЬ, когда батарейку пора менять. Так пищит, что не заметить не возможно :lol:
Батарейки хватает лет на 10 и датчик начинает ПИЩАТЬ, когда батарейку пора менять. Так пищит, что не заметить не возможно :lol:Так он на дым пищит или на угарный газ тоже?.
ну, не тяните, вы же уже решили эту задачку, мне тоже дико интересно. у самого такая печка, никак не решаюсь ее затопить
Мое решение не универсальное, могут быть свои варианты в других случаях.По обстоятельствам.
Это ж кухонная плита. От этой печки плясать надо было )) Сейчас уже такие не ставят. Соответственно, дому не один десяток лет. Кладка печей очень качественная. Изначально и долгие годы после функционировали нормально. Что-то изменилось.. Деревья стали большими. Были в ровень с крышей и пониже, а теперь вымахали на метров десять. Елка впритык к дому, машет лапами туда-сюда, вот и завихрения. В лучшем случае, дым из трубы при ветре начинает стелиться по крыше и дальше по двору.
Решение: валить ель и другие элементы пейзажа, чтобы привести его к изначальному виду. Про этот фактор упоминал ранее ))
Основная топка более-менее фурычит, потому что есть небольшой "разгон" для дыма, он сначала под настилом идет, и бывает, что хватает скорости, чтобы преодолеть внешний фактор. "Духовка" этой опции лишена.
Мое решение не универсальное, могут быть свои варианты в других случаях.По обстоятельствам.
Это ж кухонная плита. От этой печки плясать надо было )) Сейчас уже такие не ставят. Соответственно, дому не один десяток лет. Кладка печей очень качественная. Изначально и долгие годы после функционировали нормально. Что-то изменилось.. Деревья стали большими. Были в ровень с крышей и пониже, а теперь вымахали на метров десять. Елка впритык к дому, машет лапами туда-сюда, вот и завихрения. В лучшем случае, дым из трубы при ветре начинает стелиться по крыше и дальше по двору.
Решение: валить ель и другие элементы пейзажа, чтобы привести его к изначальному виду. Про этот фактор упоминал ранее ))
Основная топка более-менее фурычит, потому что есть небольшой "разгон" для дыма, он сначала под настилом идет, и бывает, что хватает скорости, чтобы преодолеть внешний фактор. "Духовка" этой опции лишена.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Вы реально не умеете пользоваться печкой :spy:
Извините, но вот это уже бред, что ёлка ветками вам загоняет дым обратно. У меня тоже иногда дым стелится по крыше и земле, но ничего не задувает назад. Вы проверьте все ходы такой печки. Я её почти каждый день топлю. Там очень сложны перепады высот и "коридоры". Просто найдите дверки для чистки (прогрева) дымохода. И перед КАЖДОЙ протопкой сжигайте там газету. Следите, куда будет дым идти и как будет прогорать газета и ловите тягу, тогда и топку разжигайте.
Это ж кухонная плита.
очень люблю её топить. От её поверхности сразу тепло расходится по большой кухне и чайник быстро закипает. Часов по 8 её топлю - экономно получается. Только вот тепло, она, конечно, не держит. Остывает почти сразу, как потухнет.
kobidzeoleg
31-01-2022, 19:35
Мое решение не универсальное, могут быть свои варианты в других случаях.По обстоятельствам.
Это ж кухонная плита. От этой печки плясать надо было )) Сейчас уже такие не ставят. Соответственно, дому не один десяток лет. Кладка печей очень качественная. Изначально и долгие годы после функционировали нормально. Что-то изменилось.. Деревья стали большими. Были в ровень с крышей и пониже, а теперь вымахали на метров десять. Елка впритык к дому, машет лапами туда-сюда, вот и завихрения. В лучшем случае, дым из трубы при ветре начинает стелиться по крыше и дальше по двору.
Решение: валить ель и другие элементы пейзажа, чтобы привести его к изначальному виду. Про этот фактор упоминал ранее ))
Основная топка более-менее фурычит, потому что есть небольшой "разгон" для дыма, он сначала под настилом идет, и бывает, что хватает скорости, чтобы преодолеть внешний фактор. "Духовка" этой опции лишена.
а дымоход на эту печь-плиту отдельный? у меня если сначала протопить большую печь, то потом голанндка в одной из комнат (дымоход общий, он же кстати и на плиту идет) топится не очень хорошо, но если большая печь не топилась, то все отлично. Причину не понял до сих пор, топить в том помещении после протопки большой печи особой нужды нет.
"Духовка" этой опции лишена.
А Вы не проверяли угольный мешок духовки? Может он плохо почищен или разрушился? А может его заслонка сломалась? У меня вот в этом году сломалась (прогорела) заслонка угольного мешка. Хорошо, что в открытом положении сломалась. А у Вас может быть в полузакрытом положении, вот и тяги нет нормальной.
Батарейки хватает лет на 10 и датчик начинает ПИЩАТЬ, когда батарейку пора менять. Так пищит, что не заметить не возможно :lol:
И что? Протопили, закрыли вьюшку. Пошли на улицу дров наколоть, водки выпить. Попищит, пока не надорвется. Вся пьянка насмарку.
а дымоход на эту печь-плиту отдельный?
Тоже вариант. Встречал такие системы с совмещёнными дымоходами. Там да, бардак начинается. У меня, к счастью 6 дымоходов из которых задействовано сейчас только 4. По дымоходу на каждую возможную печь.
kobidzeoleg
31-01-2022, 19:41
Тоже вариант. Встречал такие системы с совмещёнными дымоходами. Там да, бардак начинается. У меня, к счастью 6 дымоходов из которых задействовано сейчас только 4. По дымоходу на каждую возможную печь.
у меня они идут раздельно и объединяется только за полметра от выхода
И что? Протопили, закрыли вьюшку. Пошли на улицу дров наколоть, водки выпить. Попищит, пока не надорвется. Вся пьянка насмарку.
Я водку не пью и писк от дыма слышен по всей деревне, а писк от севшей батарейки может длиться несколько месяцев. Проверено.
у меня они идут раздельно и объединяется только за полметра от выхода
Всё-равно могут быть проблемы. Даже за полметра. Нафига было объединять за полметра?! :spy: Иногда я не понимаю финских наворотов. Люблю тут рассказывать, как сосед учил меня топить печку и не нашёл одну заслонку за печкой спрятанную - почти сутки прогревал дымоход феном, а она всё дымила в дом :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Вы реально не умеете пользоваться печкой :spy:
Извините, но вот это уже бред, что ёлка ветками вам загоняет дым обратно. У меня тоже иногда дым стелится по крыше и земле, но ничего не задувает назад. Вы проверьте все ходы такой печки. Я её почти каждый день топлю. Там очень сложны перепады высот и "коридоры". Просто найдите дверки для чистки (прогрева) дымохода. И перед КАЖДОЙ протопкой сжигайте там газету. Следите, куда будет дым идти и как будет прогорать газета и ловите тягу, тогда и топку разжигайте.
Было все это. Газеты, дверки в дымоход. Естественно, перед каждой растопкой сначала проверка тяги. В деревьях дело.
Я в теории не очень, как все. Предпочитаю практику и медитацию. Видели в мульфильмах русскую печь? Трудоемкая махина. Когда ее кладешь, то много времени есть для поразмышлять о смысле ходов. )))
Попищит, пока не надорвется.
:spy: Вы что, никогда не проверяли датчик? Не знаете как он пищит?! Там же кнопка ТЕСТ и инструкция, что раз в год надо проверять работоспособность этой кнопкой. Обычно местные деревенские жители секут чётко этот звук. Если он не прекращается в течение 10 сек (тест), то начинают выходить из домов и проверять, кто горит.
Я водку не пью и писк от дыма слышен по всей деревне, а писк от севшей батарейки может длиться несколько месяцев. Проверено.
А зря. Вполне себе хороший Русский Народный напиток.
Другое дело, когда в моём возрасте, как говорится, «много не выпить, а мало нет смысла», но всё равно иногда с удовольствием употребляю👍.
Шутка😊😊. Конечно, только Вам решать, употреблять или нет🤝.
P. S. Тему с удовольствием почитываю. Ведь у меня тоже в доме есть накопительный камин.
Батарейки хватает лет на 10 и датчик начинает ПИЩАТЬ, когда батарейку пора менять. Так пищит, что не заметить не возможно :lol:
А меня всегда Verisure извещает, когда необходимо менять батарейки в датчиках (и в датчиках дыма тоже). Но это однозначно чаще, чем раз в десять лет.
Я водку не пью и писк от дыма слышен по всей деревне, а писк от севшей батарейки может длиться несколько месяцев. Проверено.
Речь о ситуации, когда "в принципе". Пьянка затянулась на несколько месяцев или уехали надолго.. Попищало и перестало.
:spy: Вы что, никогда не проверяли датчик? Не знаете как он пищит?! Там же кнопка ТЕСТ и инструкция, что раз в год надо проверять работоспособность этой кнопкой. Обычно местные деревенские жители секут чётко этот звук. Если он не прекращается в течение 10 сек (тест), то начинают выходить из домов и проверять, кто горит.
С такого бодуна датчик проверить - это святое. Первым делом )))
Было все это. Газеты, дверки в дымоход. Естественно, перед каждой растопкой сначала проверка тяги. В деревьях дело.
Я в теории не очень, как все. Предпочитаю практику и медитацию. Видели в мульфильмах русскую печь? Трудоемкая махина. Когда ее кладешь, то много времени есть для поразмышлять о смысле ходов. )))
А финны предпочитают козырёк на дымоход надевать, чтобы не было проблем с задуванием, птицами и осадками. И финские печи отличаются от русских печей кардинально. Так что, проверяйте, где у Вас там косяк. У меня дом в лесу почти. Окружён соснами и елями, которым по 100 лет. Ничего не задувает внутрь.
ЗЫ ААаааа... Слушайте, а у Вас вытяжки, случайно нет? Вообще, любой? Может у Вас, как у Низайки - засасывает дым назад в дом из-за вытяжки мощной? :spy:
Речь о ситуации, когда "в принципе". Пьянка затянулась на несколько месяцев или уехали надолго.. Попищало и перестало.
Я не знаю ничего о пьянках, по этому не понял, извините. Проверить датчик при возвращении проблема? У меня один знакомый дачник полгода мучился не понимая, что попискивает каждые 40 сек пока ко мне не обратился :jiihaa: Заменили батарейку - перестало. Учите матчасть.
Было все это. Газеты, дверки в дымоход. Естественно, перед каждой растопкой сначала проверка тяги.
Вооот. Я и говорю. Если между выгребной дверцей и трубой есть тяга (это обычно прямоток), а топка не горит, значит проблема между топкой и выгребной дверцей. У духовки там угольный мешок со своей заслонкой обычно.
А финны предпочитают козырёк на дымоход надевать, чтобы не было проблем с задуванием, птицами и осадками. И финские печи отличаются от русских печей кардинально. Так что, проверяйте, где у Вас там косяк. У меня дом в лесу почти. Окружён соснами и елями, которым по 100 лет. Ничего не задувает внутрь.
ЗЫ ААаааа... Слушайте, а у Вас вытяжки, случайно нет? Вообще, любой? Может у Вас, как у Низайки - засасывает дым назад в дом из-за вытяжки мощной? :spy:
"Шляпу" на трубу поставил. Вытяжки нет. Дом с тех времен, когда умели строить правильно, без современных прибамбасов.
В Вашем случае роза ветров в сочетании с ландшафтом создают другие условия.
А меня всегда Verisure извещает, когда необходимо менять батарейки в датчиках (и в датчиках дыма тоже). Но это однозначно чаще, чем раз в десять лет.
Ну так у вас навороченная фирма - она любит тянуть деньги не за что ;)
Батарейки тоже 9В Кроны, как и везде?
Дом с тех времен, когда умели строить правильно, без современных прибамбасов.
Так и у меня "дом фронтовика". И с 30х годов деревья из леса наступили. И хоть дом на горке, но деревья мешают ветряным потокам задувать дым обратно. А раз и у вас уже есть козырёк, то ветки никак не могут дым заталкивать в трубу. Если у Вас там "дым в дом", то и тяги от газеты быть не должно и спичку при растопке топки должно сдувать в Вашу сторону. Байки из склепа, Ваша "задачка". А плита растапливается не из-за разгона под поверхностью, а из-за усиленной тяги сквозь эту поверхность. Там же круги для горшков, в них щели есть. Засасывает. А вот из-за совмещённого дымохода, может дым от плиты тянуть назад в духовку.
С такого бодуна датчик проверить - это святое. Первым делом )))
Ну так и не переживайте тогда из-за батареек. Зачем других пугать?! :skalka:
Я не знаю ничего о пьянках, по этому не понял, извините. Проверить датчик при возвращении проблема? У меня один знакомый дачник полгода мучился не понимая, что попискивает каждые 40 сек пока ко мне не обратился :jiihaa: Заменили батарейку - перестало. Учите матчасть.
Вы, похоже, не заметили из прежнего обсуждения, что я не против датчика. Есть он, в рабочем состоянии. Обхожусь без его подсказок. Но в целом, он штука необходимая, как лампочка для собаки Павлова. Вырабатывает условный рефлекс, если у кого не осталось следа от безусловного.
:лол: :лол: :лол: :лол: :лол: :лол: :лол:
Вы реально не умеете пользоваться печкой :спы:
Извините, но вот это уже бред, что ёлка ветками вам загоняет дым обратно. У меня тоже иногда дым стелится по крыше и земле, но ничего не задувает назад. Вы проверьте все ходы такой печки. Я её почти каждый день топлю. Там очень сложны перепады высот и "коридоры". Просто найдите дверки для чистки (прогрева) дымохода. И перед КАЖДОЙ протопкой сжигайте там газету. Следите, куда будет дым идти и как будет прогорать газета и ловите тягу, тогда и топку разжигайте.
перед каждой топкой не надо жечь газету.Газету жгут если долго не топили печь.Моё детство прошло в доме с печным отоплением,печей было 2,одну,что на кухне,топили практически каждый день,за исключением лета,в жару каждый день не было надобности,готовили на электрической плите.У всех соседей были такие же дровяные печи.Никто никогда тягу не ловил.Если не было тяги,звали печника,печник устранял неисправность или ложил новую печь.
Но термин "ловить тягу" всё же имеет право на существование.Вот один пример,он,конечно же из тех,теперь уже былинных времен.
Дело было в Пудожском районе,в Карелии.Герой рассказа имел фамилию не совсем обычную,и фамилия эта,Метелица,уже сама по себе обязывала.Имя не буду приводить,оно тоже достаточо редкое.
Бригада строителей ,в командировке,в пудожской деревне.Слух прошел,что специалисты,пошли заказы.Приходит бабка:печка не тянет,тяги нет совсем,надо помочь.Метелица вызвался:я помогу.
Метелица парень быстрый,у него с собой мотоцикл ,садит бабку в коляску и едут на объект.Оценив и прикинув,он разбирает печку очень быстро и почти так же быстро её складывает.Всё ок,бабка платит ему за работу,но в конце всё же спрашивает,когда Метелица уже завел мотоцикл:
"Сынок,а тяга будет?"
Метелица
"Будет,бабка,будет!"
И дал тягу...
Через пару дней бабка опять наведалась к тем же строителям,с претензиями,а Метелицы уже след простыл,у него кончилась командировка и он умотал в Петрозаводск.
Спрашивают у бабки,печка что ли не тянет,на что она отвечает,что тянет слишком сильно.
Потом кто-то ходил посмотреть на ту печку,действительно тянула,только что дрова не вылетали из трубы.Метелица просто пустил тягу напрямик,в обход всех закоулков и зигзагов.
Бабке,впрочем,не надо было жечь каждый день газету :gy:
перед каждой топкой не надо жечь газету.
Конечно не надо, но если у человека каждый раз проблема с тягой, то тогда, видимо, надо :wisdom: Я поделился лишь опытом с которым столкнулся пока был дачником и не переехал в этот дом. Теперь да, топлюсь постоянно и забыл уже когда "ловил тягу". А "газетку" прожигаю без ловли по осени, первый раз после летнего простоя.
Микка К.
31-01-2022, 20:51
Конечно не надо, но если у человека каждый раз проблема с тягой, то тогда, видимо, надо :wisdom: Я поделился лишь опытом с которым столкнулся пока был дачником и не переехал в этот дом. Теперь да, топлюсь постоянно и забыл уже когда "ловил тягу". А "газетку" прожигаю без ловли по осени, первый раз после летнего простоя.
Я и летом,изредка,слегка протапливаю печку,открыв вторую заслонку режима "камин"
Так и у меня "дом фронтовика". И с 30х годов деревья из леса наступили. И хоть дом на горке, но деревья мешают ветряным потокам задувать дым обратно. А раз и у вас уже есть козырёк, то ветки никак не могут дым заталкивать в трубу. Если у Вас там "дым в дом", то и тяги от газеты быть не должно и спичку при растопке топки должно сдувать в Вашу сторону. Байки из склепа, Ваша "задачка". А плита растапливается не из-за разгона под поверхностью, а из-за усиленной тяги сквозь эту поверхность. Там же круги для горшков, в них щели есть. Засасывает. А вот из-за совмещённого дымохода, может дым от плиты тянуть назад в духовку.
На колу висит мочало.. ))) Спасибо за советы, но каждый раз - пройденный этап. Круги для горшков, щели... Это влияние максимально минимизировано фольгой на настиле.
Основная топка "усовершенствована" в пользу большего "разгона" пламени и дыма, что существенно поменяло ситуацию. Под ней поддувало с отдельной дверцей, внутри объем почти вторая топка. Снят колосник и положен на камешки на дно поддувала. С увеличением объема топки теперь более-менее.
По первым двум вопросам понятно. Есть нюансы, в смысле что очень сильное пламя будет выносить часть энергии с дымом в небо, в ущерб нагреву кирпичей. То есть КПД падает. И плюс более высокая температура горения приведет к разрушению топки раньше. Ну, ладно.
А с датчиками... А если разгерметезация трубы, например? Вообщем, я так понял, что простые датчики заточены на дым а не на СО.
Предки и без айфона жили.
Вот тут, очень профессионально человек объясняет.
https://petropech.ru/bolshaya-topka-delaet-pech-huzhe/
В частности:
Высокая температура газов важнее времени нагревания.
Вот тут, очень профессионально человек объясняет.
https://petropech.ru/bolshaya-topka-delaet-pech-huzhe/
В частности:
Высокая температура газов важнее времени нагревания.Ну, спасибо! Там у него дальше про финскую хлебную печь прочитал. Стала более понятна моя конструкция
puppetman79
01-02-2022, 01:55
Вот тут и есть разница между формальным и неформальным отношением к делу. Поставить датчик и верить. И есть в этом что-то религиозное. Или, используя датчик, все же, учесть, что может батарейка сесть.
Я не верую в датчик. Даже не уверен, как он реагирует на угар. Не собираюсь проверять на себе. ))
"не читал, но осуждаю"?
чтобы понять как работает датчик, можно погуглить.
также можно погуглить , чтобы увидеть как он работает визуально. на устройстве есть экран и светодиод. диод мигает с периодичностью в несколько секунд. так вы физически видите, что он в рабочем состоянии. на экране отражается измеряемое в этот момент кол-во СО в воздухе. Почти всегда оно равно 0. При превышении определенного уровня экран загорается и издает сигнал. чем выше концентрация - тем частота сигнала нарастает. Громкость достаточная, чтобы проснуться всем. Протестировать работу очень легко у той же печки.
ПС - я надеюсь, что вы понимаете, что датчик дыма и датчик угарного газа - это совершенно разные вещи.
Да, печатные издания могут сильно вонять, так как печатаются обычно на всяких переработанных целлюлозах. Есть стандарты. Некоторые рекламы вообще не горят, а тлеют и воняют.
Ну, я думаю, что втяжки/вытяжки должны располагаться на определённых высотах и в определённых местах с учётом розы ветров в конкретном месте. Это Вник лучше может подсказать. Но мне странно, что соседский ТЁПЛЫЙ дым начинает опускаться и втягиваться в соседский дом. У вас там случаем "дымосос" не воткнут во втяжку? :spy: Может в вытяжке очень сильный карлсон включен?
У нас обычная система механической циркуляции воздуха - отверстия под батареями и несколько дырок на потолке. Они должны были быть правильно отрегулированы с самого начала, но я в экстазе убираючи и нихрена о таком не зная как-то эти потолочные отверстия открыла больше, чем надо, когда пыль убирала. Собственно я не особенно об этом убиваюсь - по мне так больше свежего воздуха никогда не помешает.
А то, что у соседей чего-то там не сраслось с дымоходом или тягой или хз чем, то теперь уже, видимо, никак не исправишь. Им, по их же словам, камин собирал кто-то ащще супер своего дела, причем даже без чертежей, а вот что он им там насобирал или же как они этот девайс используют, мне не ведомо, да и не разбираюсь я в этом. Даже если я все дырки в доме закупорю, дым от них все равно будет идти в нашу сторону, он живет своей жизнью и без нашей помощи :)
Круги для горшков, щели... Это влияние максимально минимизировано фольгой на настиле.
Основная топка "усовершенствована" в пользу большего "разгона" пламени и дыма, что существенно поменяло ситуацию. Под ней поддувало с отдельной дверцей, внутри объем почти вторая топка. Снят колосник и положен на камешки на дно поддувала. С увеличением объема топки теперь более-менее.
Ууууу.... Ну тогда понятно... Удачи.
ЗЫ Так, на всякий случай, хотя Вы всё сами, видимо, знаете... Плита - это не основная топка. Топят для отопления духовку - она является "varaava takka".
Вот такой у меня была печка при покупке, более 10 лет назад... Может у Вас и другая конструкция, но по описаниям похожа. Красное - плита, синее - духовка
дым от них все равно будет идти в нашу сторону, он живет своей жизнью и без нашей помощи :)
Поставь вентилятор в их сторону и покажи им фигу :jiihaa: Или ветряк - пусть хоть польза будет от их дыма.
ЗЫ РФ как-то огорчалась, что в Иматре ветряки используют русский ветер для выработки финской энергии :shum_lol: :shum_lol:
Ууууу.... Ну тогда понятно... Удачи.
ЗЫ Так, на всякий случай, хотя Вы всё сами, видимо, знаете... Плита - это не основная топка. Топят для отопления духовку - она является "varaava takka".
Вот такой у меня была печка при покупке, более 10 лет назад... Может у Вас и другая конструкция, но по описаниям похожа. Красное - плита, синее - духовка
И Вам не хворать.
Была тут пара специалистов, то ли в кавычках, то ли без. Тоже многозначительно междометили. Перебраны были выше рассмотренные варианты. Методом исключения наиболее очевидной причиной выглядит особенность ландшафта. Строение на хорошо выбранном высоком месте, на краю склона, перепад метров десять, с трубой почти двадцать. Но на пути ветра теперь ель, которая задает аэродинамику с завихрениями. Раньше ветер уходил дальше, а теперь там "тупик", высокий лес стеной. Когда в поле и на озере только усиливающийся ветер, то наверху натуральный ураган с завихрениями. Другие топки фурычат нормально, но при танце с бубнами, устраиваемом деревьями, тоже могут дымить, особенно, если не успел затопить до начала светопредставления.
Всем спасибо за советы. Может, впечатление ошибочное, но странновато выглядело, что значение особенностей ландшафта для кого-то стало открытием. ))
https://yle.fi/uutiset/3-7998940
И Вам не хворать.
Была тут пара специалистов, то ли в кавычках, то ли без. Тоже многозначительно междометили. Перебраны были выше рассмотренные варианты. Методом исключения наиболее очевидной причиной выглядит особенность ландшафта. Строение на хорошо выбранном высоком месте, на краю склона, перепад метров десять, с трубой почти двадцать. Но на пути ветра теперь ель, которая задает аэродинамику с завихрениями. Раньше ветер уходил дальше, а теперь там "тупик", высокий лес стеной. Когда в поле и на озере только усиливающийся ветер, то наверху натуральный ураган с завихрениями. Другие топки фурычат нормально, но при танце с бубнами, устраиваемом деревьями, тоже могут дымить, особенно, если не успел затопить до начала светопредставления.
Всем спасибо за советы. Может, впечатление ошибочное, но странновато выглядело, что значение особенностей ландшафта для кого-то стало открытием. ))
https://yle.fi/uutiset/3-7998940
А где там в этой ссылке про особенности ландшафта? Там как раз про то, что я вам и говорил: газеткой прожечь дымоход. А вы мне "внимательнее" да "внимательнее".
Tasapuolinen
01-02-2022, 15:09
А где там в этой ссылке про особенности ландшафта? Там как раз про то, что я вам и говорил: газеткой прожечь дымоход. А вы мне "внимательнее" да "внимательнее".
А, я пытался про ветки дерева и завихрения найти...... ,но трубочист видимо еще за 10 лет до этого недопер😣.
Дислексия?
Sää vaikuttaa yhtä kaikki kuin hormin pituus ja talon sijaintikin. Korkealla, tuulisella paikalla sijaitsevan talon uunit vetävät yleensä hyvin.
Дислексия?
Sää vaikuttaa yhtä kaikki kuin hormin pituus ja talon sijaintikin. Korkealla, tuulisella paikalla sijaitsevan talon uunit vetävät yleensä hyvin.
Нууу, погода как то влияет. Это понятно, что при низком давлении дым стелется вниз и тяга в дымоходе похуже.
Далее - вот это что-ли про ландшафт, что: у стоящего на ветру и на высоком месте дома печки топятся получше. И все, что-ли? Это все капитаны-очевидности.
А где про большие-большие елки?
А насчет газетки согласны? Ведь опытный трубочист про нее тоже говорит. Так вы у себя то попробуйте газеткой. Рекомендую Iltalehti, она получше горит, чем Helsingin Sanomat.
Нууу, погода как то влияет. Это понятно, что при низком давлении дым стелется вниз и тяга в дымоходе похуже.
Далее - вот это что-ли про ландшафт, что: у стоящего на ветру и на высоком месте дома печки топятся получше. И все, что-ли? Это все капитаны-очевидности.
А где про большие-большие елки?
А насчет газетки согласны? Ведь опытный трубочист про нее тоже говорит. Так вы у себя то попробуйте газеткой. Рекомендую Iltalehti, она получше горит, чем Helsingin Sanomat.
Естественно, значение talon sijainti очевидная вещь, непонимание которой и удивило. Статья об общем, без подробностей. Если надо объяснять, то бесполезно объяснять. Конкретно в данном случае свои особенности ланшафта. Из выгодного стал проблемным. Значение давления вторично. Завихрения не умозрительные, визуальная вещь. Дым реально мотает по крыше, периодически прогоняя под "шляпой", затыкает дымоход.
Что-то и по вьюшкам с датчиками вода в ступе. Посмотрел по ссылкам, опять очевидное. Видимо, плохо объясняю ))
Пять из шести тестировавшихся угарных датчиков оказалось фуфлом.
https://www.iltalehti.fi/asuminen/a/2015090320289167
Важно месторасположение датчика, но специалисты дискутируют по поводу. ))
https://www.talouselama.fi/uutiset/asiantuntijat-erimielisia-siita-mihin-hakavaroitin-pitaa-sijoittaa-yle-vaikkapa-siina-tyynyn-korkeudella/f4947c13-b5e3-3212-84e6-a20dcbea0abe
Потерял ссылку, где-то было про холодильники на газу, используемые на дачах без электричества. В этом случае датчик должен быть вовсе не под потолком, как принято думать. Соответственно, должно быть много датчиков, красивых и разных.
А еще есть норма на кв. м. Но толку-то, если по норме 1 датчик, а проблема в закрытой комнате вне датчика. Еще есть датчики, работающие от элекросети. Нет света, нет проблемы.
Из текстировавшихся в Финляндии датчиков более десятой части не фурычило. В год продаются сотни тысяч. Поставшики каждый год проверяют только с десяток датчиков из каждой партии. Методом тыка. Niihin poimitaan varoittimia satunnaisotoksella tai riskiarvioinnin perusteella aiemmin ongelmallisiksi havaittuja merkkejä tai halvimpien erien tuotteita.
Датчики дыма относятся к дешевому электронному ширпотребу, качеству которого нельзя доверять автоматом.
palovaroittimet ovat halpaa kulutuselektroniikkaa, jonka laatuun ei voi automaattisesti luottaa.
https://www.savonsanomat.fi/paikalliset/3241806
Одной из причин смертей от угара отсуствие опыта эксплуатации печей у современного народонаселения более молодого возраста.
Vaikka tekniikka ja tietoisuus ovat parantuneet, Suomessa on todennäköisesti entistä enemmän tottumattomia tulisijojen käyttäjiä. Toisin kuin vanhemmat ikäpolvet, nuoret aikuiset eivät ole välttämättä tottuneet lämmittämään tulisijoja pienestä saakka.
Уже десятилетия положено использовать вьюшки с отверстиями, но и это не гарантия. Головой думать надо.
Suomessa käytössä olevissa tulisijoissa on jo vuosikymmeniä pitänyt säädösten mukaan olla pieni häkäreikä. Jos tulisijaan on jäänyt hieman häkää siinä vaiheessa, kun pelti on suljettu, pieni häkämäärä pääsee poistumaan reiästä. Häkäreikä on varmistuksen varmistus, eikä se missään nimessä mahdollista sitä, että savupellin voisi työntää liian aikaisin kiinni. Jos tulisijassa on vielä punainen hiillos, sieltä tulee niin paljon häkää, ettei se vaatimusten mukainen pieni reikä jaksa millään vetää sitä pois. Savupellin saa sulkea vasta, kun hiillos on täysin sammunut ja tummunut.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hakakuolemat-ovat-vahentyneet-suomessa-hakavaroitin-on-paras-ratkaisu-torjumaan-hajutonta-ja-varitonta-tappajaa/8322010
Много еще разного по ссылкам, желающие могут сами за полчаса найти.
Используя датчики и манипулируя вьюшками, как говорится, надейся на лучшее, но готовься к худшему.
Для общего развития особенно важно, прежде всего, разбираться в простейшем. Palovaroitin, датчик дыма, обязателен. Häkävaroitin, датчик угара, совсем другая вещь. Дополнительная и лишь рекомендуемая.
Häkävaroitin reagoi ilmassa olevaan häkään eli hiilimonoksidiin (CO). Se ei korvaa palovaroitinta, mutta toimii lisäsuojana. Erillisen häkävaroittimen lisäksi tulee olla pakollinen palovaroitin. Varoitinta suositellaan asuntoihin ja asuntoautoihin, joissa on tulisija tai kaasulla toimiva lämmönlähde.
https://yle.fi/uutiset/3-9399598
ВСЕ ЗДРАВСТВУЙТЕ!
Почитал (без фанатизма) тему, но ответа на мой вопрос не нашёл.
В детстве и молодости очень мало было опыта с печами😊.
Родился в центре Санкт-Петербурга, где печей не было. Был камин у родителей на даче в Павловске, в которой было не только отопление как в городе, но даже телефон (это в 60-70-80-ых годах). Поэтому объясню, что я лично топил камин (так, для романтики) только тогда, когда мы, будучи студентами, приезжали на дачу, чтобы покататься в Павловском парке на лыжах, ну или вообще повеселиться😊.
Так вот вопрос к бывалым истопникам от неопытного истопника:
Как влияет на отдачу толщина дров?
Дрова сейчас заготавливаю на своём участке. Получается, что бывают не только толстые дрова, а бывают и, например, сучки от сосен (сучки диаметром ~20-30 мм.) и я не знаю, какая от них отдача.
Мне сучки когда отправлять в топку?
1.) Когда на улице почти НОЛЬ или маленький минус?
2.) Когда большой минус?
3.) Или безразлично когда?
Заранее благодарен за любой ответ.
Микка К.
01-02-2022, 18:25
Как влияет на отдачу толщина дров?
Дрова сейчас заготавливаю на своём участке. Получается, что бывают не только толстые дрова, а бывают и, например, сучки от сосен (сучки диаметром ~20-30 см.) и я не знаю, какая от них отдача.
Мне сучки когда отправлять в топку?
1.) Когда на улице почти НОЛЬ или маленький минус?
2.) Когда большой минус?
3.) Или безразлично когда?
Заранее благодарен за любой ответ.
20-30 в диаметре?
Надо колоть на 4 части и добавлять с другими (лиственными) породами,например 1:3
20-30 в диаметре?
Надо колоть на 4 части и добавлять с другими (лиственными) породами,например 1:3
Конечно 😊. Опечатался😊. 20-30 мм , а не см 😊. ИСПРАВИЛ.
Ну колоть-то я их точно не буду (колоть 20-30 мм. это только по пальцм колуном бить), но понял из Вашего совета, что перемешивать с более толстыми надо. Или как?
Спасибо 🤝.
Микка К.
01-02-2022, 19:34
Конечно 😊. Опечатался😊. 20-30 мм , а не см 😊. ИСПРАВИЛ.
Ну колоть-то я их точно не буду (колоть 20-30 мм. это только по пальцм колуном бить), но понял из Вашего совета, что перемешивать с более толстыми надо. Или как?
Спасибо 🤝.
С таких и начинать розжиг можно, и в процессе, и в конце на угли накидать не жалея :)
В тёплые погоды,можно ими и топить,преследуя цель избавиться от этой мелочи с пользой :)
Естественно, значение talon sijainti очевидная вещь, непонимание которой и удивило. Статья об общем, без подробностей. Если надо объяснять, то бесполезно объяснять. Конкретно в данном случае свои особенности ланшафта. Из выгодного стал проблемным. Значение давления вторично. Завихрения не умозрительные, визуальная вещь. Дым реально мотает по крыше, периодически прогоняя под "шляпой", затыкает дымоход.
Очевидная, но на практике не встречающаяся.
В общем, поговорил я со своим трубочистом... Он сказал, что теоретически если 10м/с будет дуть в трубу, то могут быть проблемы с розжигом, но он такого не встречал пока (на пенсию в этом году уходит). Сказал, что надо проверять печку, раз тяги нет. Если дует ИЗ печки, то это видно по спичке. Если нет тяги, то что-то там не работает.
Сейчас у меня мотает дым по крыше, периодически прогоняя под "шляпой" - 7м/с. Никак не может заткнуть дымоход - горят печки. И разгорелись с одной пачки из под молока.
ЗЫ Трубочист посоветовал (если дует из трубы в топку) прикрыть (а не закрыть) заслонки во время розжига. Они будут препятствовать прямому потоку воздуха сверху вниз и создадут повышенное давление снизу вверх. Как только дым начнёт идти в дом, так сразу открыть заслонки на максимум.
ЗЗЫ Но мой Вам совет - проверьте все дымоходы с эндоскопом, найдите все заслонки и убедитесь, что правильно понимаете принцип работы Вашей конкретной печки. А то, как я рассказывал, сосед-дед, который следил за моим домом до его покупки мной, не знал, что есть одна спрятанная заслонка.
ЗЗЗЫ Ну, и в последний раз, чтобы убедиться в том, что я Вас правильно понимаю.
1) В доме у Вас теплее (минимум +10), чем на улице.
2) Печки тёплые и дымоходы все прогретые.
3) Каждый раз Вы не можете затопить духовку (вообще не работает), а плита разгорается с большим трудом и то после модернизации её топки.
Или всё-таки это у Вас законсервированная дача, куда Вы приезжаете раз в год на Рождество и печки проморожены насквозь? Когда мой дом был для меня дачей, то соседи ходили и протапливали печку раз в неделю, а батареи поддерживали +12.
Или это проблема связанная с ураганным ветром, который дует над Вашим домом каждый раз, как Вам надо растопить печку?
Хочется помочь :agree:
puppetman79
05-02-2022, 17:12
можно еще почитать о дефлекторах, например дефлектор Вольперта-Григоровича (https://delaysam.ru/dachastroy/dachastroy116.html). возможно это будет простым и недорогим решением проблемы обратной тяги.
Не все читал тут про отсутствие тяги, но может будет полезно кому то: если в доме работает вентмашина она вполне способна снизить давление и засасывать дым.
По поводу ветра и ландшафта: чем сильнее скорость потока у среза трубы, тем ниже давление и лучше тяга, я б вообще этим не заморачивался.
А, еще о розжиге. Я последнее время бумагу не жгу, а пользуюсь газовой горелкой. И зажигалка не требуется. Вот такая примерно горелка:
https://c.radikal.ru/c29/2202/14/ca4c4bcc14d8.jpg (http://www.radikal.ru)
Не все читал тут про отсутствие тяги, но может будет полезно кому то: если в доме работает вентмашина она вполне способна снизить давление и засасывать дым.
Когда растапливаю камин, отключаю вентмашину.
По поводу ветра и ландшафта: чем сильнее скорость потока у среза трубы, тем ниже давление и лучше тяга, я б вообще этим не заморачивался.
https://c.radikal.ru/c29/2202/14/ca4c4bcc14d8.jpg (http://www.radikal.ru)
Как с температурой, которая обычно 36,6. При наличии препятствий два варианта: устранить препятствие или нарастить трубу, чтоб была выше его. Добавить к трубе метров пятнадцать-двадцать. )
можно еще почитать о дефлекторах, например дефлектор Вольперта-Григоровича (https://delaysam.ru/dachastroy/dachastroy116.html). возможно это будет простым и недорогим решением проблемы обратной тяги.
Это на следующем этапе, если потребуется, после ландшафтного дизайна.
1) В доме у Вас теплее (минимум +10), чем на улице.
2) Печки тёплые и дымоходы все прогретые.
3) Каждый раз Вы не можете затопить духовку (вообще не работает), а плита разгорается с большим трудом и то после модернизации её топки.
Теплее. Попытки делались весной и по осени после того, как в течение нескольких дней другие топки, к тому же, прогревали стояк максимально.
Был мастер. Все облазил, ничего не выявилось. Придется с эндоскопом изучать.
Все равно останется внешняя причина. Ландшафт в каждом случае субъективно влияет. У соседей за двести метров другие варианты, без проблем. У одного дом на равнине, на краю поля, по местной розе ветров, внешних препятствий для потоков нет. У другого в лесу и тоже на равнине, ветра гасятся деревьями.
В данном же случае, на возвышенности, печи с реактивной тягой, когда-то. Дом ставили родственники тех соседей. Было у кого спросить, чтобы сравнить изначальную ситуацию с нынешней. Но за годы деревья подросли.
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSn4C73XzkVsx4bmvxgleE32TQ1POm3NzafcTPIUwH8MXTNBNV0aUzw_ijG0h5xP4YdezU&usqp=CAU
https://slavasozidatelyam.ru/strojka-i-remont/zona-vetrovoj-teni/
Ель на нижней левой картинке еще не суть проблемы. Слева от дома – второе дерево, где склон и откуда ветер из «долины», выходящий наверху на крейсерскую скорость. Вот эти две елки и задают завихрения. Слева дерево убрать, и тогда уже должно быть более-менее. Сейчас же ситуация при ветреной погоде такая, будто над трубой включен вентилятор, вращающийся то в одну, то в другую сторону.
Углубился в эту тему. А хотел-то спросить, у кого есть опыт в валке деревьев на участке. Зато увязано с общей темой обсуждения )
Предприниматели-лесорубы предварительно ничего толком не объясняют. Сразу приехать норовят. Маркетинг )
Какие расходы по работе? Насколько дороже, если дерево попилят на чурки?
Ель на нижней левой картинке еще не суть проблемы.
Так подождите! Ваш дом в РФ что ли?! Почему Вы приводите картинки с русскими домами, у которых труба на скате крыши?! Я не видел, чтобы у финнов трубы были так расположены - обычно они на коньке и достаточно возвышаются... А тут на картинках явный косяк с высотой труб.
ЗЫ А про мастеров тут уже много говорили. Может они не хотят решать Ваши проблемы, потому что Вы русский? :spy: Мне недавно один финский дедок рассказывал о диком расизме с которым столкнулась его русская жена тут.
Труба близко к коньку, с этим норм. Картинка для примера.
Кроме меня, расистов в округе нет ))
Так подождите! Ваш дом в РФ что ли?! Почему Вы приводите картинки с русскими домами, у которых труба на скате крыши?! Я не видел, чтобы у финнов трубы были так расположены - обычно они на коньке и достаточно возвышаются... А тут на картинках явный косяк с высотой труб.
ЗЫ А про мастеров тут уже много говорили. Может они не хотят решать Ваши проблемы, потому что Вы русский? :spy: Мне недавно один финский дедок рассказывал о диком расизме с которым столкнулась его русская жена тут.
У меня на скате, и что? Есть определенные правила, какой длины должна быть труба на скате по отношению к коньку. И не обязательно она должна быть выше его.
Как от дыма в коте избавиться?
puppetman79
10-04-2022, 13:39
Как от дыма в коте избавиться?
обеспечить достаточную тягу.
обеспечить достаточную тягу.
И как её обеспечить?
Микка К.
10-04-2022, 21:42
И как её обеспечить?
А как с притоком свежего воздуха?
А как с притоком свежего воздуха?
Ну у меня труба закопана под печкой, правда в самой печке не было изначально отверстий, насверлил.
Микка К.
11-04-2022, 07:42
Ну у меня труба закопана под печкой, правда в самой печке не было изначально отверстий, насверлил.
Может стоит установить вытяжной вентилятор в дымоходе?
Может стоит установить вытяжной вентилятор в дымоходе?
Тоже о таком варианте задумывался, но тут электричество нужно подводить. Некоторые советовали длину трубы увеличить, но это не вариант. Может быть кожух опустить вниз. Или печку другую купить.
Как от дыма в коте избавиться?
Опустить ниже вытяжной колпак
Скажите, сколько, примерно, стоит куб сосны (100cm x 100cm) без доставки в Уусима? Мы покупаем по 65 евро. Это дорого?
Микка К.
15-04-2022, 20:32
Скажите, сколько, примерно, стоит куб сосны (100cm x 100cm) без доставки в Уусима? Мы покупаем по 65 евро. Это дорого?
Сосной печки топите?
Сосной печки топите?
Нет, березу купили.
Сосной камин топлю уже 20 лет. Какие проблемы? В сауну - берёза.
Сосной камин топлю уже 20 лет. Какие проблемы?
Смолы много, коптит сильно. И "стреляет", когда горит. :lady:
Сосной камин топлю уже 20 лет. Какие проблемы? В сауну - берёза.
Береза больше тепла даёт чем сосна. Ппочем сейчас куб березы и сосны?
Смолы много, коптит сильно. И "стреляет", когда горит. :lady:
Трубочист каждый год чистит, да и дверцы стеклянные в камине есть.
Береза больше тепла даёт чем сосна. Ппочем сейчас куб березы и сосны?
Не в курсе, свой лес.
Березовые брикеты.
Где теперь их покупать с доставкой в столицу?
Большинство финских производителей уже ничего не делает из-за санкций. Скоро зима придет, надо будет греться.
Какие мысли?
puppetman79
26-07-2022, 22:14
Березовые брикеты.
Где теперь их покупать с доставкой в столицу?
Большинство финских производителей уже ничего не делает из-за санкций. Скоро зима придет, надо будет греться.
Какие мысли?
недавно заходя в PUUILO обратил внимание, что бликеты все еще продают. помню раньше они были из России, сейчас не знаю чьи.
недавно заходя в PUUILO обратил внимание, что бликеты все еще продают. помню раньше они были из России, сейчас не знаю чьи.
Спасибо, буду знать.
Есть финские производители, но похоже они делали из Российского леса. На складах пока есть.
Хотел купить чисто березовые брикеты, но похоже придется купить смешанные.
недавно заходя в PUUILO обратил внимание, что бликеты все еще продают. помню раньше они были из России, сейчас не знаю чьи.
Только цена выросла. 5.99 за стандартную упаковку. Раньше было 3.49 за упаковку (или 10 за 3).
Только цена выросла. 5.99 за стандартную упаковку. Раньше было 3.49 за упаковку (или 10 за 3).
Точно! и в Баухаус тоже были такие же цены.
Скажите пожалуйста, как заказать дрова (машину дров) в р-не Йоэнсуу, если объявлений на заборах нет? МОЖЕТ кто знает какие сайты и там можно поискать по районам?
Скажите пожалуйста, как заказать дрова (машину дров) в р-не Йоэнсуу, если объявлений на заборах нет? МОЖЕТ кто знает какие сайты и там можно поискать по районам?
www.tori.fi
puppetman79
28-09-2022, 14:32
https://mottinetti.fi/osta-puuta/
https://www.halkoliiteri.com/
в ФБ бывают объявления. и на тори, как написали выше.
Здравствуйте, уважаемые Все! У кого есть контакты печника, поделитесь плиз. Как сильно улучшает отопительные характеристики открытого камина вот такая штука https://tulituote.com/kategoriat/avotakkasydamet
Есть у кого-нибудь опыт монтажа ? Какую печь посоветуете для установки в одноэтажном доме в гостиной (40-45 кв.м) для обогрева жилой части дома ? Я нашёл вот такие https://tulituote.com/kategoriat/varaavat-takat
Как под эти печи нужно готовить/укреплять пол ? Обязателен ли подвод воздуха под полом ? Заранее всем большой пасиб!
Optimisti
27-10-2024, 20:44
Всем привет и с наступлением отопительного сезона! Пока, правда, приступил только к периодическому протапливанию.
Дрова на этот раз приобрёл заблаговременно, но хотелось бы ещё использовать всякие пиломатериалы, оставшиеся после наружного ремонта дома.
Так, к примеру, остались неиспользованные отрезки досок (вагонки), но возможность их использования в печках для отопления дома вызывает сомнения. Дело в том, что эти доски прошли предварительную окраску, в дело не пошли и пролежали на свежем воздухе несколько лет.
Вопрос к участникам темы:
- можно ли использовать для сжигания в печи для отопления крашеные доски? Не повредит ли это здоровью?
Optimisti
27-10-2024, 20:54
Скажите пожалуйста, как заказать дрова (машину дров) в р-не Йоэнсуу, если объявлений на заборах нет? МОЖЕТ кто знает какие сайты и там можно поискать по районам?
Я приобрёл дрова здесь:
https://www.halkokauppiaanrouva.fi/
puppetman79
28-10-2024, 04:42
- можно ли использовать для сжигания в печи для отопления крашеные доски? Не повредит ли это здоровью?
здоровью не навредит. но для дымохода не лучший вариант. в идеале, если есть нормальные дрова - топить ими. а доски эти потихоньку сжечь на участке в летней печи, бочке или что там у вас, если применить их больше некуда. если вы окружены соседями, то сжигать лучше по чуть-чуть. ну или радикально вывезти все доски на свалку.
Optimisti
28-10-2024, 12:21
здоровью не навредит. но для дымохода не лучший вариант
А если сравнить сжигание в печке окрашенных досок и дров из сосны и ели, то отчего будет больше вреда для дымоходов?
Вообще-то, речь идёт не об сжигании исключительно досок, а добавлении их к обычным берёзовым дровам.
У меня на участке около половины гектара занимает собственный взрослый смешанный лес. Но я за четверть века не спилил в нём ни одного дерева, покупая у местных фермеров колотые дрова. Сейчас в этом лесочке выросло большое количество молодых деревьев (берёза, ель, осина). Появилось желание проредить этот массив, спилив "молодёжь" ростом до 10-15 метров и толщиной до 10-ти сантиметров. И для основного "породистого" леса будет польза, и самому облегчит прогулки в лесу.
Где-то прочитал, что дрова из осины уступают берёзовым в "КПД", но их сжигание способствует очищению дымоходов.
Так ли это? Если так, то есть соблазн при прореживании максимально убрать осину, стволы которой заметно тоньше берёзы,
что позволит использовать напиленные дрова без дополнительной колки.
здоровью не навредит. но для дымохода не лучший вариант. в идеале, если есть нормальные дрова - топить ими. а доски эти потихоньку сжечь на участке в летней печи, бочке или что там у вас, если применить их больше некуда. если вы окружены соседями, то сжигать лучше по чуть-чуть. ну или радикально вывезти все доски на свалку.
Все равно дымоход каждый год надо проверять и чистить для страховой.
Конечно если только крашеными досками топить, тогда проблема.
А так не вижу больших проблем.
Optimisti
28-10-2024, 13:04
Все равно дымоход каждый год надо проверять и чистить для страховой.
Конечно если только крашеными досками топить, тогда проблема. А так не вижу больших проблем.
Один раз в год в нашу крохотную деревеньку приезжает трубочист, и я постоянно пользуюсь его услугами. И не только для страховой...
У меня есть циркульная пила и электрический топор, поэтому доски длиной 2-3 метра нарежу по 30-40 см. и расколю пополам.
Надеюсь, что применяя эти эрзац-дрова в качестве небольшой добавки к основным берёзовым поленьям, особых проблем для дымоходов не будет. Главное, чтобы на здоровье не повлияло... Думаю, что досочки лучше подкидывать в начале топки, когда заслонка полностью открыта, и тяга наиболее интенсивная.
А если сравнить сжигание в печке окрашенных досок и дров из сосны и ели, то отчего будет больше вреда для дымоходов?
Вообще-то, речь идёт не об сжигании исключительно досок, а добавлении их к обычным берёзовым дровам.
У меня на участке около половины гектара занимает собственный взрослый смешанный лес. Но я за четверть века не спилил в нём ни одного дерева, покупая у местных фермеров колотые дрова. Сейчас в этом лесочке выросло большое количество молодых деревьев (берёза, ель, осина). Появилось желание проредить этот массив, спилив "молодёжь" ростом до 10-15 метров и толщиной до 10-ти сантиметров. И для основного "породистого" леса будет польза, и самому облегчит прогулки в лесу.
Где-то прочитал, что дрова из осины уступают берёзовым в "КПД", но их сжигание способствует очищению дымоходов.
Так ли это? Если так, то есть соблазн при прореживании максимально убрать осину, стволы которой заметно тоньше берёзы,
что позволит использовать напиленные дрова без дополнительной колки.
Про осину - это общеизвестный факт, что прочищает дымоход. А вот, насчет крашенных досок - само по себе их сжигание, конечно же не вредно, но меня смущает возможный вред при дальнейшем приготовлении пищи в этом топочном отсеке. Делал так - доски сжигал вместе с березовыми дровами, потом несколько раз протапливал в жестком режиме только березой и осиной, и только потом ставили туда всякие горшочки с пищей.
Optimisti
04-11-2024, 19:47
смущает возможный вред при дальнейшем приготовлении пищи в этом топочном отсеке.
У меня были вопросы по сжиганию крашеных досок не в плите с конфорками и духовкой, а в круглой печке ("голландке"),
которая служит только для отопления.
Но в любом случае я от этой затеи решил отказаться: таких досок оказалось немного, и "погоды" их сжигание не сделает.
Положу их в сарайчик, возможно, что со временем пригодятся где-то в хозяйстве по их прямому назначению.
Все равно дымоход каждый год надо проверять и чистить для страховой..Откуда инфо, что страховая требует то, что фин. закон не требует?
По закону не надо чистить, если дымоходом не пользуешься,
на дачах раз в три года, в постоянном окт раз в год, но никто не контролирует использование дымохода.
Pelastuslaki 13 b § (5.12.2018/1078)
Nuohouksen määrävälit
Tulisijat ja savuhormit on nuohottava riittävän usein ottaen huomioon niiden käyttöaste ja rakenne sekä käytetty polttoaine.
Vakituiseen asumiseen käytetyissä rakennuksissa tulisijat ja savuhormit on kuitenkin nuohottava vähintään vuoden välein, ja vapaa-ajan asumiseen käytetyissä rakennuksissa vähintään kolmen vuoden välein.
Käyttämätöntä tulisijaa ja savuhormia ei tarvitse nuohota.
Kolme vuotta käyttämättä ollut tulisija ja savuhormi on nuohottava ennen käyttöönottoa.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20110379
Optimisti
05-01-2025, 20:19
Соседняя фирма презентовала мне десяток стандартных поддонов из досок , на которых им привезли какой-то груз. Им теперь не нужно думать об утилизации, а я хочу распилить их и использовать вместе с обычными дровами для топки печей в моём доме.
Доски прибиты гвоздями к трём усиленным несущим "балкам". Для пробы быстро и легко напилил на одном поддоне между балками отрезки из досок длиной в полено. Остались три крепёжных деревянных "балки" с прибитыми к ним оставшимися кусочками досок шириной в "балку". Теперь нужно распилить на длину поленьев эти "балки", которые тоже будут прекрасно гореть в печи, но...
Но остатки ранее отпиленных досок прибиты к балкам гвоздями. Гвоздей не жалели, выковыривать их - себе дороже. А можно ли сжигать в печке эти деревяшки вместе с гвоздями? Поленья кладутся на решётку, под которой находится отсек поддувала с днищем из листа металла. Во время топки мелкие угли и зола через решётку падают на этот лист. Перед следующей топкой оставшиеся на решётке и днище поддувала угли и сажу убираю совком.
vikingnorg1
05-01-2025, 21:58
Соседняя фирма презентовала мне десяток стандартных поддонов из досок , на которых им привезли какой-то груз. Им теперь не нужно думать об утилизации, а я хочу распилить их и использовать вместе с обычными дровами для топки печей в моём доме.
Доски прибиты гвоздями к трём усиленным несущим "балкам". Для пробы быстро и легко напилил на одном поддоне между балками отрезки из досок длиной в полено. Остались три крепёжных деревянных "балки" с прибитыми к ним оставшимися кусочками досок шириной в "балку". Теперь нужно распилить на длину поленьев эти "балки", которые тоже будут прекрасно гореть в печи, но...
Но остатки ранее отпиленных досок прибиты к балкам гвоздями. Гвоздей не жалели, выковыривать их - себе дороже. А можно ли сжигать в печке эти деревяшки вместе с гвоздями? Поленья кладутся на решётку, под которой находится отсек поддувала с днищем из листа металла. Во время топки мелкие угли и зола через решётку падают на этот лист. Перед следующей топкой оставшиеся на решётке и днище поддувала угли и сажу убираю совком.[/QUOTE]
Да , можете. Потом гвозди из золы уберете. На работе коллега деревянные строительные отходы с гвоздями постоянно так сжигает.
Соседняя фирма презентовала мне десяток стандартных поддонов из досок , на которых им привезли какой-то груз. Им теперь не нужно думать об утилизации, а я хочу распилить их и использовать вместе с обычными дровами для топки печей в моём доме.
Доски прибиты гвоздями к трём усиленным несущим "балкам". Для пробы быстро и легко напилил на одном поддоне между балками отрезки из досок длиной в полено. Остались три крепёжных деревянных "балки" с прибитыми к ним оставшимися кусочками досок шириной в "балку". Теперь нужно распилить на длину поленьев эти "балки", которые тоже будут прекрасно гореть в печи, но...
Но остатки ранее отпиленных досок прибиты к балкам гвоздями. Гвоздей не жалели, выковыривать их - себе дороже. А можно ли сжигать в печке эти деревяшки вместе с гвоздями? Поленья кладутся на решётку, под которой находится отсек поддувала с днищем из листа металла. Во время топки мелкие угли и зола через решётку падают на этот лист. Перед следующей топкой оставшиеся на решётке и днище поддувала угли и сажу убираю совком.
Да, без проблем. Там только одно неудобство - иногда гвозти проваливаются и мешают решетке регулировки подачи воздуха.
Смотря из каких пород дерева эти доски?
Самые лучшие виды дров недаром считаются лиственных пород.
Горение хвойных образует много сажи и копоти в дымоходе. Услуги трубочистов не дёшево обходятся, но потребуются регулярно. Ибо неочищенный дымоход пожароопасен.
Гвозди в принципе особого вреда не принесут.
[QUOTE=vikingnorg1]Соседняя фирма презентовала мне десяток стандартных поддонов из досок , на которых им привезли какой-то груз. Им теперь не нужно думать об утилизации, а я хочу распилить их и использовать вместе с обычными дровами для топки печей в моём доме.
Доски прибиты гвоздями к трём усиленным несущим "балкам". Для пробы быстро и легко напилил на одном поддоне между балками отрезки из досок длиной в полено. Остались три крепёжных деревянных "балки" с прибитыми к ним оставшимися кусочками досок шириной в "балку". Теперь нужно распилить на длину поленьев эти "балки", которые тоже будут прекрасно гореть в печи, но...
Optimisti
06-01-2025, 13:56
Да, без проблем. Там только одно неудобство - иногда гвозти проваливаются и мешают решетке регулировки подачи воздуха.
В моём случае это не будет проблемой, особенно, если провалятся сквозь отверстия решётки вниз на дно отсека поддувала.
Я обычно регулярно очищаю решётку и днище поддувала от оставшихся углей и золы после остывания печки.
Небольшое неудобство может появиться в случае, если гвозди не провалятся, а застрянут в отверстиях решётки. Но и это не будет проблемой: решётка съёмная, и её можно снять и очистить от застрявших гвоздей.
Optimisti
06-01-2025, 14:37
Горение хвойных образует много сажи и копоти в дымоходе. Услуги трубочистов не дёшево обходятся, но потребуются регулярно. Ибо неочищенный дымоход пожароопасен.
Я постоянно живу в своём доме, в котором под окнами имеются электрические отопители. Но предпочитаю в холодное время года обогреваться дровами. Растопить печку стало рутинной процедурой, а подкинуть дров тем более. До тех пор, пока не вышел в 75 лет на пенсию, затапливал после возвращения из города домой с работы. Теперь (уже на пенсии) делаю это по утрам.
Поддоны из досок появились у меня случайно, до сих пор несколько десятков лет подряд покупаю годовой запас колотых берёзовых дров с доставкой на дом. Но и сейчас продолжаю топить дровами, а обрезки досок планирую использовать только в качестве небольшой добавки. Я так и не понял из какой породы дерева сделаны поддоны - это не горбыль, где видно кору, а обструганные тонкие доски. У меня есть циркульная пила и электрический горизонтальный топор, я уже распилил два поддона и получил досочки длиной с полено, шириной в 10-12 см. и толщиной в 15 мм. Целиком эти досочки ещё в печку не закладывал, а настрогал из них топором квадратные лучины, которые успешно использую для растопки. Горят прекрасно, треска, свойственного для хвойных, не слышно. Может быть треск появится при горении целого отрезка доски.
В любом случае, будучи законопослушным жителем, соблюдающим противопожарные правила, раз в год пользуюсь услугами трубочиста, который регулярно приезжает ко мне и моим соседям.
Я постоянно живу в своём доме, в котором под окнами имеются электрические отопители. Но предпочитаю в холодное время года обогреваться дровами. Растопить печку стало рутинной процедурой, а подкинуть дров тем более. До тех пор, пока не вышел в 75 лет на пенсию, затапливал после возвращения из города домой с работы. Теперь (уже на пенсии) делаю это по утрам.
Поддоны из досок появились у меня случайно, до сих пор несколько десятков лет подряд покупаю годовой запас колотых берёзовых дров с доставкой на дом. Но и сейчас продолжаю топить дровами, а обрезки досок планирую использовать только в качестве небольшой добавки. Я так и не понял из какой породы дерева сделаны поддоны - это не горбыль, где видно кору, а обструганные тонкие доски. У меня есть циркульная пила и электрический горизонтальный топор, я уже распилил два поддона и получил досочки длиной с полено, шириной в 10-12 см. и толщиной в 15 мм. Целиком эти досочки ещё в печку не закладывал, а настрогал из них топором квадратные лучины, которые успешно использую для растопки. Горят прекрасно, треска, свойственного для хвойных, не слышно. Может быть треск появится при горении целого отрезка доски.
В любом случае, будучи законопослушным жителем, соблюдающим противопожарные правила, раз в год пользуюсь услугами трубочиста, который регулярно приезжает ко мне и моим соседям.
Не стоит заморачиваться определением породы дерева.Главное,чтобы дерево не было крашеным или пропитано каким-нибудь антисептиком.Хотя знаю,что кто-то и антисептиком топит...
Я сам топил поддонами и другими досками много лет,с гвоздями приходилось возиться,иногда ленился удалять и отправлял золу с гвоздями в общий мусор.
Optimisti
07-03-2025, 14:00
Не стоит заморачиваться определением породы дерева. Главное, чтобы дерево не было крашеным или пропитано каким-нибудь антисептиком. Хотя знаю, что кто-то и антисептиком топит... Я сам топил поддонами и другими досками много лет, с гвоздями приходилось возиться, иногда ленился удалять и отправлял золу с гвоздями в общий мусор.
Зима постепенно сходит на нет, пора строить планы на лето. Опыт постепенного сжигания двух распиленных поддонов показал, что летом нужно распилить остальные и складировать их для просушки под крышей.
Но есть и другие планы, которые следовало осуществить уже давно... В моём лесочке, между взрослыми породистыми деревьями выросло большое количество молодых "дворняжек", а поляны заросли густым кустарником. Никаких планов по продаже леса у меня нет, и я очень хотел бы привести его в порядок и использовать для прогулок. Для этого, как я понимаю, нужно проделать прореживание и, возможно, сделать несколько просек (аллей). После спиливания молодых порослей между взрослыми деревьями, которые когда-то были посажены на расстоянии друг от друга, образуются дополнительные тропинки.
А молодняк, как я понимаю, пополнит мои дровяные запасы. Диаметр этих деревцев таков, что после распилки на поленья их даже не потребуется колоть. Процентов на 60-70 составляют лиственные: берёза, осина, ольха. Остальные - ёлки. По ходу несколько вопросов бывалым:
1. Можно ли будет в дальнейшем использовать ель в компании с лиственными для топки печей при том, что регулярно
один раз в год дымоход чистит лицензированный трубочист, который оставляет счёт от официальной фирмы?
2. Что делать с ветками, которые буду срезать после спиливания дерева?
3. Как поступить с кустарником неизвестной породы высотой от двух до трёх метров?.
Этой зимой видел недалеко от нашей деревеньки, как заготовители древесины проводили с применением лесного "комбайна" массовую уборку больших площадей леса и складировали нарезанные брёвна вдоль дороги. Возможно, что зима - лучшее время для заготовки, когда деревья ещё "спят". Но для меня с обычной бензопилой даже сейчас, когда в лесу лежит ещё довольно высокий слой снега, работа по прореживанию энтузиазма не вызывает. Замечу, что после прореживания я распилю стволы на поленья и сложу их до наступления следующей зимы для просушки под крышей дровяного сарая.
4. Могу ли я пилить свои деревья в тёплое время года, какие последствия могут в этом случае возникнуть?
5. Обычно после уборки леса остаются довольно высокие пни. Зачем их оставляют - так легче при необходимости
произвести корчевание?
6. Я не собираюсь заниматься корчеванием, но и быть слаломистом между пнями на прогулках не хотелось бы. Можно
ли эти тонкие деревца пилить "под корешок" на уровне земли?
Надеюсь получить ответы дровосеку-"чайнику может не на все вопросы, но в любом случае заранее спасибо за советы :).
[russian.fi, 2002-2014]