PDA

View Full Version : помогите разобраться с ценой дома


киевский торт
08-02-2014, 19:14
Доброе время суток всем заглянувшим :)
озадачена выбором дома, только начала вникать в эту тему. Итак, цена выглядит так :

Velaton myyntihinta 218 000,00 €
Myyntihinta 218 000,00 €
Kiinnitykset 91997.00

что за Kiinnitykset ? Velaton hinta 218000, входит сюда эта ипотека 91997 или это цифра идет плюсом к велатон ?

pavel
08-02-2014, 19:36
Myyntihinta 218 000,00 €
.

киевский торт
08-02-2014, 19:55
Спасибо, Павел. Знаю, что вы связаны со строительством. Скажите, во сколько может обойтись подключение ко всем необходимым коммуникациям готовой коробки на участке в черте города.

киевский торт
08-02-2014, 20:07
а вот такой вариант ? это участок под дом.
Velaton myyntihinta 52 500,00 €
Myyntihinta 52 500,00 €
Muut kustannukset Varainsiirtovero 4 %
Kiinnitykset 200000.00

я не понимаю, как ипотека может быть больше продажной цены.

Ёжик_в_тумане
08-02-2014, 21:32
а вот такой вариант ? это участок под дом.
Velaton myyntihinta 52 500,00 €
Myyntihinta 52 500,00 €
Muut kustannukset Varainsiirtovero 4 %
Kiinnitykset 200000.00

я не понимаю, как ипотека может быть больше продажной цены.
это скорее всего долг того,кто владеет обьектом...


Kiinnitykset tarkoittavat tosiaan sitä, että omistajalla on lainaa, jonka vakuutena asunto on. Yleinen käytäntö on, että myyjä maksaa velkansa pois ja ostaja ostaa rasitteista vapaan asunnon. MUTTA TÄMÄ PITÄÄ ITSE TAJUTA VARMISTAA. uusia asuntojahan myydään siten, että on erikseen alhaisempi myyntihinta ja korkeampi velaton hinta. Ostaja yleensä silloin ostaa myyntihinnalla ja on omalta osaltaan vastuussa yhtiön lainasta, eli todellinen asunnon hinta on velaton hinta

pavel
08-02-2014, 21:38
Спасибо, Павел. Знаю, что вы связаны со строительством. Скажите, во сколько может обойтись подключение ко всем необходимым коммуникациям готовой коробки на участке в черте города.
Между готовой коробкой и подключениями есть фундамент и земляные работы!
По вашему вопросу: ну 3000е

Myyntihinta 52 500,00 €
.

Danna
08-02-2014, 21:47
Это в каком городе подключение стоит 3000? Или что можно подключить за эти деньги. В черте города мы подключали холодную воду, электричесвтво, канализацию и ливневку за 9800. Еще можно, при необходимости, добавить горячую воду и сетевой кабель (телевидение и интернет), т.е. еще около 5000.

vilkas
08-02-2014, 21:50
почему Павел стороной обходит вопрос о кинитуксет?

это дoлг продавца,я так понимаю?
обьясните,как он влияет на покупателя?

Ёжик_в_тумане
08-02-2014, 21:50
Это в каком городе подключение стоит 3000? Или что можно подключить за эти деньги. В черте города мы подключали холодную воду, электричесвтво, канализацию и ливневку за 9800. Еще можно, при необходимости, добавить горячую воду и сетевой кабель (телевидение и интернет), т.е. еще около 5000.
просто подключали,или все таки подводили коммуникации?

:)) Павел ответил на вопрос О Подключении а о подведении вопрос а не было...

Ёжик_в_тумане
08-02-2014, 21:52
почему Павел стороной обходит вопрос о кинитуксет?

это дoлг продавца,я так понимаю?
обьясните,как он влияет на покупателя?
никак не влияют!

vilkas
08-02-2014, 21:56
никак не влияют!

а зачем тогда о них пишут?

Danna
08-02-2014, 22:01
Это только городу надо отдать за ПОДКЛЮЧЕНИЕ. Все коммуникации на границе участка были и ничего специально не подводили конкретно к участку.

Ёжик_в_тумане
08-02-2014, 22:01
а зачем тогда о них пишут?
Кто то взял лайну в 200.000 и купил дом, банк дал лайну ,но взял этот дом,типа, в залог...НО при таком залоге,обычно ставят завышенную цену,потому что эти кииннитюксет дают до 50 лет,а за это время цены растут,недвижимость дорожает...
теперь этот кто то продает дом, ты его покупаешь, за 150.000, но в запасе остается еще 50.т. и ты можешь запрашивать на эту сумму доп.лайну, эти деньги закреплены за этим домом...тебе даже особо бумажек оформлять не придется...:))
не знаю, смогла ли обьяснить...но я так представляю :))

Ёжик_в_тумане
08-02-2014, 22:03
Это только городу надо отдать за ПОДКЛЮЧЕНИЕ. Все коммуникации на границе участка были и ничего специально не подводили конкретно к участку.
а к дому то подводили?

vilkas
08-02-2014, 22:05
Кто то взял лайну в 200.000 и купил дом, банк дал лайну ,но взял этот дом,типа, в залог...НО при таком залоге,обычно ставят завышенную цену,потому что эти кииннитюксет дают до 50 лет,а за это время цены растут,недвижимость дорожает...
теперь этот кто то продает дом, ты его покупаешь, за 150.000, но в запасе остается еще 50.т. и ты можешь запрашивать на эту сумму доп.лайну, эти деньги закреплены за этим домом...тебе даже особо бумажек оформлять не придется...:))
не знаю, смогла ли обьяснить...но я так представляю :))

то есть я за 50 тыс покупаю долгов на 150? оно мне надо?

кто Бы умный разьяснил. я конечно спрошу у своей банкирши,но через недельку,когда она с отпуска выйдет.

Danna
08-02-2014, 22:06
Я же написала, что эту сумму надо заплатить городу за подключение. То, что на участке сюда не включено!

Ёжик_в_тумане
08-02-2014, 22:07
то есть я за 50 тыс покупаю долгов на 150? оно мне надо?

кто Бы умный разьяснил. я конечно спрошу у своей банкирши,но через недельку,когда она с отпуска выйдет.
да нет же! ты покупаешь за 50 тонн,но имеешь право взять суду в 200 тон.

Ёжик_в_тумане
08-02-2014, 22:09
Я же написала, что эту сумму надо заплатить городу за подключение. То, что на участке сюда не включено!
да не нервничайте вы так...
знаю я про цены ...

Danna
08-02-2014, 22:13
Я думала Вам не понятно :)

vilkas
08-02-2014, 22:14
да нет же! ты покупаешь за 50 тонн,но имеешь право взять суду в 200 тон.

имеешь право не катит,может у меня уже долгов в ссуду на 350 и больше ни десять еуро не дадут.
имею право или не имею,не дадут и усё.

значит не продадут обьект за 50? если он мне нравится и 50 тыс есть?

pavel
08-02-2014, 22:21
значит не продадут обьект за 50? если он мне нравится и 50 тыс есть?
Вообше эти киннетуксет всем вам пофиг. Ёжик_в_тумане прально рассуждает!

Продадут конечно!

Ёжик_в_тумане
08-02-2014, 22:22
имеешь право не катит,может у меня уже долгов в ссуду на 350 и больше ни десять еуро не дадут.
имею право или не имею,не дадут и усё.

значит не продадут обьект за 50? если он мне нравится и 50 тыс есть?
почему не продадут? есть же велатон хинта, вот и покупай....только ты же для строительства дома этот тонтти будешь брать...а для этого тебе и нужна лайна..

vilkas
08-02-2014, 22:26
Вообше эти киннетуксет всем вам пофиг. Ёжик_в_тумане прально рассуждает!

Продадут конечно!

я вам через неделю расскажу,пофиг или нет.
тут вот озаботилась покупкой жилья в городе питере. там тоже значит продают под водом однокомнатной квартиры комнату в общежитии. вроде пофиг-дверь железнсая,закрылся и живи. но общежитие-суть коммуналка на 30 комнат,попробуй затем её продай такому же пофигисту....

не,ребята,если пишут,что киннитуксет,значит в этом есть проплемма...

Ёжик_в_тумане
08-02-2014, 22:31
я вам через неделю расскажу,пофиг или нет.
тут вот озаботилась покупкой жилья в городе питере. там тоже значит продают под водом однокомнатной квартиры комнату в общежитии. вроде пофиг-дверь железнсая,закрылся и живи. но общежитие-суть коммуналка на 30 комнат,попробуй затем её продай такому же пофигисту....

не,ребята,если пишут,что киннитуксет,значит в этом есть проплемма...
нет проблем для покупающего,если он оформит все как положено в банке, там виркайлийя все сделает как надо...

ознакомся...
http://www.maanmittauslaitos.fi/kiinteistot/kiinteistokauppa-kirjaamisasiat/kiinnitys

suomi.venaja
08-02-2014, 22:46
Тот кто продает дом сейчас брал кредит в банке и под этот кредит были оформлены залоговые бумаги=kiinitykset.Теперь вы покупаете дом.Сделка будет происходить в том банке где хранятся залог.бумаг.
Вы платите продавцу сумму сделки.Продавец возвращает банку остаток долга.Вы получаете купчую и залоговые
бумаги которые можете использовать уже для своего кредитования в этом же или др.банке.

Ёжик_в_тумане
09-02-2014, 13:04
Тот кто продает дом сейчас брал кредит в банке и под этот кредит были оформлены залоговые бумаги=kiinitykset.Теперь вы покупаете дом.Сделка будет происходить в том банке где хранятся залог.бумаг.
Вы платите продавцу сумму сделки.Продавец возвращает банку остаток долга.Вы получаете купчую и залоговые
бумаги которые можете использовать уже для своего кредитования в этом же или др.банке.
да, вот это главное условие для покупателя,что бы залоговые бумаги остались в банке, а не на руках у кого то другого...

emmi.
09-02-2014, 18:33
то есть я за 50 тыс покупаю долгов на 150? оно мне надо?

кто Бы умный разьяснил. я конечно спрошу у своей банкирши,но через недельку,когда она с отпуска выйдет.

Киинитюксет- это не долг предыдущего, а залоговая/ ценнай бумага. Гарантия того, что покупаемая недвижимость стоит как минимум столько.
То есть, чем эта сумма kiinitykset больше, тем для вас лучше, я так понимаю.

Vnik
09-02-2014, 18:39
Киинитюксет- это не долг предыдущего, а залоговая/ ценнай бумага. Гарантия того, что покупаемая недвижимость стоит как минимум столько.
То есть, чем эта сумма kiinitykset больше, тем для вас лучше, я так понимаю.
А как так может быть в данных примерах, которые приведены? Продают всего за 50 000, а залоговая аж 200 000 ?
Если бы было наоборот, то все понятно. Но тут то?

pavel
09-02-2014, 18:57
Киннитуксет должны быть ВСЕГДА больше стоимости, иначе а-ля инвентаризация.

emmi.
09-02-2014, 18:59
А как так может быть в данных примерах, которые приведены? Продают всего за 50 000, а залоговая аж 200 000 ?
Если бы было наоборот, то все понятно. Но тут то?

Вот это я обьяснить не могу. Может, участок в очень хорошем месте ? Может, просто ошибка ?

tassa
09-02-2014, 19:07
Киннитуксет должны быть ВСЕГДА больше стоимости, иначе а-ля инвентаризация.

Не всегда. Цена недвижимости могла вырасти с момента, когда делались последняя порция киннитюксетов.
В этом случае можно "доделать" новые, если очень надо. Это стоит небольших денег.

tassa
09-02-2014, 19:11
Вот это я обьяснить не могу. Может, участок в очень хорошем месте ? Может, просто ошибка ?

может быть всё что угодно. участок обесценился например потому, что выяснилось, что почва загрязнена. И ее поменять будет стОить больше 150 тысяч.
Может быть улосотто. Куолинпеся заморочка.
Да мало ли чего?

Главное, что уже сделаны бумаги на 200 тыщ - это плюс.

pavel
09-02-2014, 19:14
Главное, что уже сделаны бумаги на 200 тыщ - это плюс.
ДА!
10 знаков

Vnik
09-02-2014, 20:09
Ни хрена не понял. Так кииннитуксет - это обременение или наоборот благо? И если благо, то какое?

nelex
09-02-2014, 20:30
Mitä tarkoittaa kiinnitys? Mitä ostajan kannalta merkitsee, jos omakotitalossa on esim. 300.000 kiinnityksiä?

Kiinnitys tarkoittaa kiinteistölle haettuja panttikirjoja, joita voi käyttää esimerkiksi asuntolainan vakuutena. Kaupanteossa kaikki panttikirjat luovutetaan ostajalle lainoittamattomina tai kuoletetaan ennen kauppaa. Kiinnitysten määrä ei tarkoita kohteeseen otetun lainan määrää. Kiinteistölle vahvistetut kiinnitykset näkyvät kiinteistön rasitustodistuksessa.

OP-Kiinteistökeskus

Vnik
09-02-2014, 20:43
Ну то есть на эту недвижимость был в свое время получен документ, который удостоверяет наличие этой недвижимости и определяет залоговую сумму, на которую можно взять, например, в банке кредит. Ну и? ЕСли этот кредит когда то кем то взят был, то получается, что недвижимость в залоге. Если кредит взят не был, то недвижимость не в залоге.
Все равно не понятно, почему сумма залога намного выше, чем стоимость самой недвижимости? Ведь должно быть наоборот. Никакой нормальный банк под недвижимость в 50000 не даст кредит в 200000 без каких-либо дополнительных гарантий.

vilkas
09-02-2014, 20:46
ааа,поняла вроде. Вот есть у человека дача. он её продать может за 100 тыс. но 20,например,там залог под что-то другое. это и есть кинитуксет эти. продал за сто,но верни залог в 20,хоть на счёт положи.

но тогда если я продам за 50,а залог в 200? это получается,получается.. опять не поняла.

nelex
09-02-2014, 21:04
дом продается за 50 тыс.,но на дом есть закладная 200 тыс/ скорее всего деньги взяты на постройку этого дома/
по идее после продажи за 50тыс. закладная должна составить уже 150 тыс.
Новый владелец продолжает выплачивать "банку" этот остаток/150т/Если не в силах- то продает этот дом вместе с остатком по закладной например за 70т. тогда закладная уменьшается на 150-70 равно 80тыс.

надо видеть закладную,что в ней написано.Мое предположение , может я ошибаюсь...

pavel
09-02-2014, 21:04
Для банка киннитуксет- это размер допустимых кредитов выдаваеммых под залог недвижимости.
Если цена 50000е , а киннитуксет 200000 , это говорит о том что,



Тот кто продает дом сейчас- брал кредит в банке, и под этот кредит были оформлены залоговые бумаги=kiinitykset.
Теперь вы покупаете дом.Сделка будет происходить в том банке где хранятся залог.бумаг.
Вы платите продавцу сумму сделки.Продавец возвращает банку остаток долга.Вы получаете купчую и залоговые
бумаги которые можете использовать уже для своего кредитования в этом же или др.банке.

а также,

Там однажды стояло строение(и сейчас стоит), которое теперь под снос, а залоговая цена осталась прежней- это говорит банку что место ликвидно и позволяет на этом основании одобрить выдачу кредита.

А когда Вилкас собралась купить за свои деньги, то инвестор она, и ей наличие киннитуксет, говорит о ценности данного объекта.

nelex
09-02-2014, 21:07
да и добавлю, что обремененную закладной под эту недвижимость лайну не взять.

nelex
09-02-2014, 21:12
кстати это объясняет почему мююнтихинта такая маленькая -50т.
Потому что продавцу окнчательно получается к выплате 50т+200т равно 250т

nelex
09-02-2014, 21:13
кстати это объясняет почему мююнтихинта такая маленькая -50т.
Потому что продавцу окнчательно получается к выплате 50т+200т равно 250т

извиняюсь -конечно покупателю к выплате 250т

pavel
09-02-2014, 21:15
да и добавлю, что обремененную закладной под эту недвижимость лайну не взять.
это не имеет место быть.
продавец платит свои кредиты, а покупаете на свои кредиты.

pavel
09-02-2014, 21:17
Блин,- сколько бреда понаписали!!!!!!!

Vnik
09-02-2014, 21:19
Там однажды стояло строение(и сейчас стоит), которое теперь под снос, а залоговая цена осталась прежней- это говорит банку что место ликвидно и позволяет на этом основании одобрить выдачу кредита.
.
А в банке что, такие дураки сидят, что выдают кредиты под развалину под снос?

nelex
09-02-2014, 21:20
это не имеет место быть.
продавец платит свои кредиты, а покупаете на свои кредиты.

но под что взять кредит?этот дом уже заложен.не понятно.
лучше тогда строить с нуля.Тогда кредит точно дадут под строящуюся недвижимость.

Vnik
09-02-2014, 21:22
Блин,- сколько бреда понаписали!!!!!!!
Так ты объясняй. Конечно бреда напишут. Я вот не понимаю чего то, так предположений не строю, а спрашиваю.
И объясняй по русски, потому что в данном контексте я слова kiinnitys не понимаю.

nelex
09-02-2014, 21:22
Блин,- сколько бреда понаписали!!!!!!!

Если вы знающий так объясните доходчиво.Оценивать написанное не надо!Тем более я написал, что это только мое предположение.

vilkas
09-02-2014, 21:26
Блин,- сколько бреда понаписали!!!!!!!

ой,кинитуксет и у меня есть-я часть стоимости своей недвиги заложила под гарант для кредита своей дочки. немного 22 тыс. если я продам свой дом,то буду должна банку предоставить другие ценные бумаги в залог на эту сумму или положить деньгами на счёт,чтоб лежало в виде гарантии.

все ясно,ничего и не бред,у продающего за 50 с залогом на 200 ПРОБЛЕМЫ и не хилые.

vilkas
09-02-2014, 21:27
потому что в данном контексте я слова кииннитыс не понимаю.

залог,залог!

nelex
09-02-2014, 21:28
kinnitys это в контексте недвижимость не только здание,но и земля/место расположения,техкоммуникации,транспорт,близость до важных соц.объектов,/- все имеет свою шкалу ценности.

tassa
09-02-2014, 21:36
Ну то есть на эту недвижимость был в свое время получен документ, который удостоверяет наличие этой недвижимости и определяет залоговую сумму, на которую можно взять, например, в банке кредит. Ну и? ЕСли этот кредит когда то кем то взят был, то получается, что недвижимость в залоге. Если кредит взят не был, то недвижимость не в залоге.
Все равно не понятно, почему сумма залога намного выше, чем стоимость самой недвижимости? Ведь должно быть наоборот. Никакой нормальный банк под недвижимость в 50000 не даст кредит в 200000 без каких-либо дополнительных гарантий.

Немного не так.
Киннитюксет это ценные бумаги, которые обеспечиваются недвижимостью.
Наличие киннитюксет никак не говорит о том, что недв в залоге. Об этом говорит то, у кого в данный момент эти киннет находятся. Если у банка - недвиж в залоге. Если у владельца (кредит выплачен) - то недв не в залоге. НО! можно взять кредит а обмен на эти бумаги ( кагбэ заложив нежвижимость).

По стоимости - киннитюксет не обесцениваются вместе с недв. Соотв в банке мог быть получен кредит на 200 под залог участка и домика, потом напр пожар, дом сгорел, теперь уч продается за 50. Но киннит как были на 200 , так и остались.

nelex
09-02-2014, 21:39
Немного не так.
Киннитюксет это ценные бумаги, которые обеспечиваются недвижимостью.
Наличие киннитюксет никак не говорит о том, что недв в залоге. Об этом говорит то, у кого в данный момент эти киннет находятся. Если у банка - недвиж в залоге. Если у владельца (кредит выплачен) - то недв не в залоге. НО! можно взять кредит а обмен на эти бумаги ( кагбэ заложив нежвижимость).

По стоимости - киннитюксет не обесцениваются вместе с недв. Соотв в банке мог быть получен кредит на 200 под залог участка и домика, потом напр пожар, дом сгорел, теперь уч продается за 50. Но киннит как были на 200 , так и остались.


Спасибо!Прояснилось!

tassa
09-02-2014, 21:45
все ясно,ничего и не бред,у продающего за 50 с залогом на 200 ПРОБЛЕМЫ и не хилые.

не обязательно. Как я уже писАла, возможно наоборот - например у него весь кредит выплачен и киннитюксет находятся у него, а не у банка.

Или, если кинн до сих пор в банке, выплачен почти весь кредит (напр не хватает этих 50 тыс). Фишка в том, что по 1 тыс киннитюкс не освобождаются. Толко теми частями, которыми они нарезались.
При продаже участка за 50, он (например) расчитается с банком, все его киннетюксия отвободятся, он передаст их безвоздмездно (!!!) покупателю и покуп сможет под них получить кредит на покупку. Опа!

Обычно при покупке надо очень внимательно следить сколько киннетюкс есть и где они находятся. Иначе бывший продавец например может "зажать" их и потом заложить теперь уже ставшую Вашей недивижимость.
Так же обычно все кинн передаются бесплатно, если это не так - надо выяснять почему.

И последний момент - если в сделке участвует банк (Вы берете кредит на покупку), то Вам особо беспокоиться нечего, они все проверят сами и запросят-получат все выписки.
Если покупаете лично - за выписки придется платить.

tassa
09-02-2014, 21:55
у продающего за 50 с залогом на 200 ПРОБЛЕМЫ и не хилые.

и еще момент - оригинально эти 200 были сделаны не на пустом месте. Значит сначала (а может и сейчас - кто знает) эта недвиж имела ценность 200. Никто вам никогда не выпустит киннетюксет на 200 на недвижимость у которой инв стоимость 50.
Потенциальн покупателю обязаны предоставить копию выписки из реестра , где сказано
- объект на который кинн сделаны
- размеры частей (всех)
- какие части свободны, а какие находятся в залоге и где (в каком банке)


Ну и на последок - если покупаете недвиж у которой нет киннитюксет, и вам нужен кредит, то банк, чтобы выдать вам кредит, будет оформлять киннит вместо вас. А это стОит денег.
Поэтому я и говорила ниже, что если кин есть, да еще и на разумную сумму - то это хорошо!

Vnik
09-02-2014, 21:55
Немного не так.
Киннитюксет это ценные бумаги, которые обеспечиваются недвижимостью.
Наличие киннитюксет никак не говорит о том, что недв в залоге. Об этом говорит то, у кого в данный момент эти киннет находятся. Если у банка - недвиж в залоге. Если у владельца (кредит выплачен) - то недв не в залоге. НО! можно взять кредит а обмен на эти бумаги ( кагбэ заложив нежвижимость).

По стоимости - киннитюксет не обесцениваются вместе с недв. Соотв в банке мог быть получен кредит на 200 под залог участка и домика, потом напр пожар, дом сгорел, теперь уч продается за 50. Но киннит как были на 200 , так и остались.
Ну вот вроде прояснилось немного. Но все равно, банк же не даст 200000 кредита если у меня на руках кииннитюксет тоже на 200000, но стоимость нежвижимости на сегодня всего 50000?
И второе:
Я когда то брал кредит на покупку/строительство дачи. Естественно, эту дачу и заложил под кредит. Потом я шустренько кредит выплатил, все ок. Но все бумаги до сих пор лежат в банке, уже несколько лет. В том числе, видимо и всякие кииннитюксет. В банке сказали - так пусть у нас лежат, сохраннее будут. А то Вам заботиться об их сохранности придется. Я согласился.
Может ли это мне чем то грозить, имею ввиду, что бумаги до сих пор в банке?

Ёжик_в_тумане
09-02-2014, 22:01
Так ты объясняй. Конечно бреда напишут. Я вот не понимаю чего то, так предположений не строю, а спрашиваю.
И объясняй по русски, потому что в данном контексте я слова kiinnitys не понимаю.
если тебя интересует именно про тот участок услышать,то как тебе ситуация:
чел имеет тонтти,взял кредит под постройку дома.но пропил бабки...но тот кредит был дан под будующий дом,который и взят под кииннитюксет..

tassa
09-02-2014, 22:04
Ну вот вроде прояснилось немного. Но все равно, банк же не даст 200000 кредита если у меня на руках кииннитюксет тоже на 200000, но стоимость нежвижимости на сегодня всего 50000?

конечно нет. Более того, каждый раз банк будет делать Вам триал по-новой: проверять Ваши доходы, и тд. Но, если решеное будет положительное, то у Вас на руках уже есть готовые киннитюксет. Не надо платить деньги за их изготовление.


И второе:
Я когда то брал кредит на покупку/строительство дачи. Естественно, эту дачу и заложил под кредит. Потом я шустренько кредит выплатил, все ок. Но все бумаги до сих пор лежат в банке, уже несколько лет. В том числе, видимо и всякие кииннитюксет. В банке сказали - так пусть у нас лежат, сохраннее будут. А то Вам заботиться о их сохранности придется. Я согласился.
Может ли это мне чем то грозить, имею ввиду, что бумаги до сих пор в банке?

Ничем. Правильно сказали - целее будут. Киннитюксет не именные. Так что предоставть их в кач-ве залога может кто угодно.
Поэтому, если не хотите, чтобы например украв их у Вас кто-то заложил вашу дачу, лучше хранить их в банковском сейфе.
Но то, что они физически там вовсе не означает, что Ваша дача у банка в залоге. Они - свободны! и Вы можете брать под них новый кредит.

Vnik
09-02-2014, 22:09
Ничем. Правильно сказали - целее будут. Киннитюксет не именные. Так что предоставть их в кач-ве залога может кто угодно.
Поэтому, если не хотите, чтобы например украв их у Вас кто-то заложил вашу дачу, лучше хранить их в банковском сейфе.
Но то, что они физически там вовсе не означает, что Ваша дача у банка в залоге. Они - свободны! и Вы можете брать под них новый кредит.
Супер! Спасибо!

tassa
09-02-2014, 22:12
ой,кинитуксет и у меня есть-я часть стоимости своей недвиги заложила под гарант для кредита своей дочки. немного 22 тыс. если я продам свой дом,то буду должна банку предоставить другие ценные бумаги в залог на эту сумму или положить деньгами на счёт,чтоб лежало в виде гарантии.


Конечно Ваше решение, но обычно так не делают.
а если девочка факапнется с кредитом, то Вам придется срочно гасить 22 евро или банк может возжелать продать Вашу недв чтобы получить из этого свои 22 тыщи.

Vnik
09-02-2014, 22:21
Конечно Ваше решение, но обычно так не делают.
а если девочка факапнется с кредитом, то Вам придется срочно гасить 22 евро или банк может возжелать продать Вашу недв чтобы получить из этого свои 22 тыщи.
Ну так своему же родному дитю:) А иначе кредит просто не дают. Куда ж деваться то? Я тоже "вписывался" своему ребенку в ее кредит на квартиру.
Ну а факапнулось бы дите, так нашел бы 22 тысячи то...

tassa
09-02-2014, 22:35
Ну а факапнулось бы дите, так нашел бы 22 тысячи то...

Наконец-то начинается интересное!

Подскажете (ну хотя бы намекните :) ) где такие суммы обычно "ищутся"? :girl:

vaisan
09-02-2014, 22:36
Конечно Ваше решение, но обычно так не делают.
а если девочка факапнется с кредитом, то Вам придется срочно гасить 22 евро или банк может возжелать продать Вашу недв чтобы получить из этого свои 22 тыщи.
Уважаемая tassa, спасибо за разъяснения, НО, пожалуйста, пишите по-русски.
"факапнется" с кредитом - это как, это что?
И не спешите, а то Ваши сокращения тоже иногда не переводимы.

tassa
09-02-2014, 22:37
Ну так своему же родному дитю:) А иначе кредит просто не дают. Куда ж деваться то?

а им же вроде гос-во может выступать поручителем? Если до 29 лет (вроде) и первое жильё?

Или это я опять "начиталась", как мне советуют делать в соседней теме про шведские долги два персонажа? :)

tassa
09-02-2014, 22:40
"факапнется" с кредитом - это как, это что?


ну например, перестанет платить и идти на переговоры с банком по реорганизации долгов. Или заболеет и станет нетрудоспособной. или ... да мало ли чего? вряд ли она купила страховки от всего (да там и не бывает страховок "от всего", обычно очень жесткие условия даже по нетрудоспособности).

Vnik
09-02-2014, 22:44
а им же вроде гос-во может выступать поручителем? Если до 29 лет (вроде) и первое жильё?

Или это я опять "начиталась", как мне советуют делать в соседней теме про шведские долги два персонажа? :)
Да, да. И гос-во поручителем было, но дитя с нулем кредит брало, и поручительства государства не хватало. Пришлось "вписаться" самому поручителем, если помню, примерно тысяч на 30. Ну где берут такие суммы? Сразу то зачем такую сумму где-то брать? Просто, если бы не смогло дите платить, то платил бы сам по его кредиту, и все.

tassa
09-02-2014, 22:53
Ну где берут такие суммы? Сразу то зачем такую сумму где-то брать? Просто, если бы не смогло дите платить, то платил бы сам по его кредиту, и все.

Ну да, всё правильно. Меня че то заглючило, что с поручителя всю сумму захотят юхтяккия....

tassa
10-02-2014, 23:09
А скажите мне, раз пошла такая пьянка за киннитюксет,

можно ли имеющуюся бумагу разбить на более мелкие части?
Скажем, есть кусок киннитюксетов на 50 тыщщ. Мне надо залог за 10. Понятное дело в банке с радостью возьмут эту 50 тыщ бумажку и выдадут под нее 10 тыщ.
Есть ли возможность распилить бумажку в 50 на две скажем 20 и 30? То есть сумма не меняется, меняется только количество бумажек с номерами?

Если можно, то какова процедура примерно?

Чон Сон Ы
11-02-2014, 07:42
А скажите мне, раз пошла такая пьянка за киннитюксет,

можно ли имеющуюся бумагу разбить на более мелкие части?
Скажем, есть кусок киннитюксетов на 50 тыщщ. Мне надо залог за 10. Понятное дело в банке с радостью возьмут эту 50 тыщ бумажку и выдадут под нее 10 тыщ.
Есть ли возможность распилить бумажку в 50 на две скажем 20 и 30? То есть сумма не меняется, меняется только количество бумажек с номерами?

Если можно, то какова процедура примерно?
Процедура производится через суд и стоит достаточно дорого, в зависимости от сложности проверяемых документов. Старая закладная "погашается" методом устранения записей о ней из реестра недвижимости. Потом назначаются новые закрепления на другие суммы, oпределяется их последовательность по значимости.
Цена вопроса зависит онт количества работы чиновника по выяснению юридическоро сосотояния недвижимого объекта на данный момент: согласие всех, кто имеет возможные права на закладную, причины и следствия.
Овчинка выделки не стоит. Обычно кииннитюксет "погашаются" при утере закладных. Да и то, они могут потом откуда-нибудь всплыть. Но это уже из серии мошеничества.
Потому, не советую вам с такой процедурой связываться, не к добру оно будет.

tassa
11-02-2014, 12:34
Потому, не советую вам с такой процедурой связываться, не к добру оно будет.

Всё ясно. Спасибо большое!

киевский торт
12-02-2014, 10:00
большое спасибо всем за разъяснения.

MamaFly
09-07-2015, 11:51
Решила поднять тему про kiinnitykset, тут активная беседа была.
Вопрос собственно вот какой.
Если дом стоит 250 000, kiinnitykset 50 000 означает ли это, что я могу торговаться на бОльшую сумму или у меня есть возможно получить кредит легче (как бы 50 тыщ уже гарантированы). Прочитав всю тему, все равно до конца не поняла для покупателя это плюс или нейтральная информация?

И еще вот такой вопрос. Имеется квартира в кредит и 1/4 уже погашена, могу ли я сделать Panttikirja, чтобы при взятии нового кредита у меня уже был залог.
Напр.: квартира 5 лет назад стоила 110 000, долг банку остался 80 000, рыночная стоимость похожего жилья на сегодняшний день 120 000. Могу я сделать panttikirja напр. на 30 000? Пойду я еще одну квартиру покупать и как гарантию предоставлю банку panttikirja на 30 000?

tassa
09-07-2015, 12:16
Решила поднять тему про kiinnitykset, тут активная беседа была.
Вопрос собственно вот какой.
Если дом стоит 250 000, kiinnitykset 50 000 означает ли это, что я могу торговаться на бОльшую сумму или у меня есть возможно получить кредит легче (как бы 50 тыщ уже гарантированы).


"Торговаться на бОльшую сумму" с кем? поясните плис.

(как бы 50 тыщ уже гарантированы).


50 тыщ Вам не "гарантированы". При рассмотрении Вашей заявки, банк все равно будет проверять Ваши доходы и тд.


Прочитав всю тему, все равно до конца не поняла для покупателя это плюс или нейтральная информация?


Плюс. Экономия времени и денег на изготовление аналогичной бумаги.


И еще вот такой вопрос. Имеется квартира в кредит и 1/4 уже погашена, могу ли я сделать Panttikirja, чтобы при взятии нового кредита у меня уже был залог.

Если кредит взят под залог этой же квартиры, то до выплаты кредита п.кирьят сделать не получится- квартира уже в залоге. Только после выплаты.
Если кредит взят под залог чего-то другого (эта квартира не в залоге у банка) - Вы можете сделать п-кирьят хоть на всю стоимость этой квартиры.


Напр.: квартира 5 лет назад стоила 110 000, долг банку остался 80 000, рыночная стоимость похожего жилья на сегодняшний день 120 000. Могу я сделать panttikirja напр. на 30 000?
"
Вы не можете сделать п-кирьят на недвижимость, если эта недвижимость уже заложена ("обременена залогом"). См.выше.

Панттикирьят можно сделать только на "освобожденную" (от залога) недвижимость.
Грубо говоря, недвижимость или ее часть можно заложить только один раз. Второй раз заложить уже залодженную недв например в другой банк - не получится. А если и получится, то это будет незаконно.

MamaFly
09-07-2015, 12:24
Если кредит взят под залог этой же квартиры, то до выплаты кредита п.кирьят сделать не получится- квартира уже в залоге. Только после выплаты.
Если кредит взят под залог чего-то другого (эта квартира не в залоге у банка) - Вы можете сделать п-кирьят хоть на всю стоимость этой квартиры.


Вы не можете сделать п-кирьят на недвижимость, если эта недвижимость уже заложена ("обременена залогом"). См.выше.

Панттикирьят можно сделать только на "освобожденную" (от залога) недвижимость.
Грубо говоря, недвижимость или ее часть можно заложить только один раз. Второй раз заложить уже залодженную недв например в другой банк - не получится. А если и получится, то это будет незаконно.

чессно говоря я и не знаю, кредит взят под залог этой же квартиры или нет. Как это можно узнать? Вообще я не помню таких разговоров, что кредит под залог покупаемой квартиры. У меня был 1 взнос что-то в районе 10-15%.

Как-то не логично получается, что можно сделать п.кирья на всю стоимость жилья, когда долг больше половины этой стоимости.

tassa
09-07-2015, 12:59
Как-то не логично получается, что можно сделать п.кирья на всю стоимость жилья, когда долг больше половины этой стоимости.

Еще раз: если этот "долг" был взят под залог этого же жилья, то никаких панттикирьев на это жилье Вы сделать уже не сможете, пока не выплатите долг.

Если Вы получили кредит на эту квартиру под залог чего-то другого (или у Вас был поручитель, который обязался выплачивать кредит за Вас "если что"), и это жилье НЕ НАХОДИТСЯ в залоге, то можно сделать панттикирья, даже на сумму, превышающую стоимость этого жилья, если получится
Тут главное - Ваша квартира (вернее - ее осаккеет) - она в залоге или нет?

Hnu
09-07-2015, 13:08
чессно говоря я и не знаю, кредит взят под залог этой же квартиры или нет. Как это можно узнать? Вообще я не помню таких разговоров, что кредит под залог покупаемой квартиры. У меня был 1 взнос что-то в районе 10-15%.У вас есть на руках оригинал осакекирья? Если нет, то квартира с вероятностью 99% является залогом. 1% на то, что вы храните осакирья в банке по личному желанию, но тогда вы бы это, наверняка, знали бы. :)

MamaFly
09-07-2015, 13:14
У вас есть на руках оригинал осакекирья? Если нет, то квартира с вероятностью 99% является залогом. 1% на то, что вы храните осакирья в банке по личному желанию, но тогда вы бы это, наверняка, знали бы. :)
усё понятно, губу уже закатала :D

tassa
09-07-2015, 14:27
усё понятно, губу уже закатала :D

А Вам нужна и квартира, и дом?
Или Вы квартиру продаете? Если так, то никаких доп киннитюксет на квартиру не надо, если будете брать кредит в том же банке, где квартира в залоге. Плюс с ними же можно договориться на продажу Вашей квартиры в их придворной киинтейсто конторе. Масса причин для тесного и взаимовыгодного сотружничества :)

Чон Сон Ы
10-07-2015, 09:34
"


Панттикирьят можно сделать только на "освобожденную" (от залога) недвижимость.
Грубо говоря, недвижимость или ее часть можно заложить только один раз. Второй раз заложить уже залодженную недв например в другой банк - не получится. А если и получится, то это будет незаконно.Отчего же нельзя то? дополнительные закладные можно выписать уже на заложенный дом и снова перезаложить. Вообще то право заклада распространяется не сам конкретный дом (постройку), а на всю недвижимость, стоимость которой может кардинально меняться.
ППраво перезаклада не третье лицо тоже не запрещено законом. Только в наше время развитой банковской системы частники этим не занимаются, а вот лет сто назад, сделки с недвижимостью были очень сложными и гарантии перехода прав владения и оплаты сделки обеспечивались именно с помощъю закладных. И законы по надвижимости финны уже триста лет не меняли.



PS. Более ранне название было Халтиявелкакиръят и может быть так, что какой-нибудь дед принесёт вам закладных на соседний лес на сумму миллион марок, доставшиеся ему в наследство от его отца-ростовщика. Но это гипотетически и юристам до сих пор есть работа.
В городах и асемакаава-территориях такие случаи уже почти выявлены и урегулированы.

MamaFly
10-07-2015, 09:39
А Вам нужна и квартира, и дом?
Или Вы квартиру продаете? Если так, то никаких доп киннитюксет на квартиру не надо, если будете брать кредит в том же банке, где квартира в залоге. Плюс с ними же можно договориться на продажу Вашей квартиры в их придворной киинтейсто конторе. Масса причин для тесного и взаимовыгодного сотружничества :)

в том-то и дело что хочется и дом купить, и квартиру оставить, но для банков наличие квартиры является минусом, хотя квартира будет сама себя окупать прибылью от аренды.

Чон Сон Ы
10-07-2015, 11:33
в том-то и дело что хочется и дом купить, и квартиру оставить, но для банков наличие квартиры является минусом, хотя квартира будет сама себя окупать прибылью от аренды.
Законом запрещено загонять людей в непомерную кабалу, хотя человек и сам хочет за счёт той самой кабалы немного приподнятся. Потому и минус.
На одно жилье дадут и все. Остальное - ваши проблемы.

MamaFly
10-07-2015, 11:57
На одно жилье дадут и все. Остальное - ваши проблемы.
так и есть, хотя это своего рода гарантии банку. жилье дорожает - долг по кредиту уменьшается, как следствие я богатею.

Чон Сон Ы
10-07-2015, 12:02
так и есть, хотя это своего рода гарантии банку. жилье дорожает - долг по кредиту уменьшается, как следствие я богатею.
У банка то наверно побольше опыта с подобными эксперементами. Риски возрастают пропорционально сумме ваших кредитов.

tassa
10-07-2015, 13:07
Отчего же нельзя то? дополнительные закладные можно выписать уже на заложенный дом и снова перезаложить.

Ты все верно говоришь.

Но прочитай внимательно что я там писАла. Я говорила не про дополнительные закладные, а про повторный заклад уже заложенного. Не "перезаклад", а именно провторный заклад - он невозможен.

tassa
10-07-2015, 13:11
в том-то и дело что хочется и дом купить, и квартиру оставить, но для банков наличие квартиры является минусом, хотя квартира будет сама себя окупать прибылью от аренды.

странный у Вас банк. Обычно наоборот - наличие любой недвижимости во владении является плюсом :)

Они наверное не имеют ничего против квартиры, они имебт против еще невыплаченного кредита за нее. так?

tassa
10-07-2015, 13:14
так и есть, хотя это своего рода гарантии банку. жилье дорожает - долг по кредиту уменьшается, как следствие я богатею.

Сегодня дорожает, завтра как у нас в штатах было - обвалиццо всё так, что даже продав всю недвигу Вам не хватит денег на погашение кредитов. Плюс еще сами заболеете или станете безработной.... или еще как....

Чон Сон Ы
10-07-2015, 13:24
Ты все верно говоришь.

Но прочитай внимательно что я там писАла. Я говорила не про дополнительные закладные, а про повторный заклад уже заложенного. Не "перезаклад", а именно провторный заклад - он невозможен.
Ns. jälkipanttia käytetään tilanteessa, jossa kiinteistön omistaja panttaa kiinnityksiä ensisijaisella panttioikeudella esimerkiksi omalle pankilleen ja tämän jälkeen toissijaisella panttioikeudella joillekin toiselle pantinsaajalle. Tällöin ensisijaisen panttauksen saaja ja siis pantinhaltija antaa toissijaiselle pantinsaajalle ns. jälkipantaussitoumuksen.

Как это по русски будет, я не знаю, но мне кажется, что речь идёт именно о перезакладе одной и той же закладной.
Kiinteistönvälittäjän käsikirja, Tapio Nevala

MamaFly
10-07-2015, 13:29
странный у Вас банк. Обычно наоборот - наличие любой недвижимости во владении является плюсом :)

Они наверное не имеют ничего против квартиры, они имебт против еще невыплаченного кредита за нее. так?

что-то тип того. естественно после продажи накоплений будет больше и это их очень радует.

tassa
10-07-2015, 14:15
Ns. jälkipanttia käytetään tilanteessa, jossa kiinteistön omistaja panttaa kiinnityksiä ensisijaisella panttioikeudella esimerkiksi omalle pankilleen ja tämän jälkeen toissijaisella panttioikeudella joillekin toiselle pantinsaajalle. Tällöin ensisijaisen panttauksen saaja ja siis pantinhaltija antaa toissijaiselle pantinsaajalle ns. jälkipantaussitoumuksen.

Как это по русски будет, я не знаю, но мне кажется, что речь идёт именно о перезакладе одной и той же закладной.
Kiinteistönvälittäjän käsikirja, Tapio Nevala

Да, это ситуация когда например есть одна панттикирья на 100 евро. Чел берет в своем банке 50 евро под залог ее. НО кирья-то на 100 евро. Поэтому у чела есть право взять в другом банке В еще 50 евро, сказав, что панттикирья на 100е в банке А. В этом случае банк А дает банку В "jälkipantaussitoumuksen". Если не дает, то чел начинает с ними ругаться вплоть до суда. А не дать такой ситоумус могут, например, посчитав риски по имеющемуся кредиту увеличившимися. Например в ситуации, когда кредитовзятель потерял источник дохода.

А я говорила о ситуации, когда есть пкирья на 100 евро и она сделана на всю имеющуюся недвигу (доп сделать не получится - нету ничего неучтенного), и чел взял в своем банке А под нее 100 евро. Взять в банке В под нее еще 5 евро не получится, даже сказав, что кирья в банке В.