View Full Version : Бедность остаётся с человеком на всю оставшуюся жизнь
Бедность – не порок. Это школа жизни. Если вы прошли ее, то вы «инфицированы».
Вот встретила статейку она конечно незатейливая но удивительно что так отвечает действительности, я по многим пунктам получила плюс, хотя никогда не осознавала что живу в бедности, так жили все, мы задних не пасли.
http://lifehacker.ru/2014/02/11/5-pagubnyx-privychek-lyudej-vyrosshix-v-bednosti/
Толковая статья. У меня от "психологии бедности" есть пункт 4 - Бухгалтерия :) Других не наблюдается.
Но я готова поспорить, что это якобы плохо - точно знать сколько у тебя денег в кошельке и на счету. По-моему гораздо хуже - этого не знать.
Не, статья бред имхо.
Обоснуй
............
Обоснуй
............
Покупка дешевой еды с долгим сроком хранения??? Предполагается что дешевая еда имеет плохое качество или что? Не понимаю.
Считать деньги плохо? Бред.
Бедняки идут в магазин и тратят все деньги до копейки? это воспаленное сознание автора темы а не реальность.
ну и т.д.
Покупка дешевой еды с долгим сроком хранения??? Предполагается что дешевая еда имеет плохое качество или что? Не понимаю.
Считать деньги плохо? Бред.
Бедняки идут в магазин и тратят все деньги до копейки? это воспаленное сознание автора темы а не реальность.
ну и т.д.
Ну а что хорошего в консервах и еде с долгим сроком хранения? Это значит, что она напичкана химией, всякими маринадами и стабилизаторами. Да, дешёвое мясо или рыба практически всегда хуже, разве это не очевидно?
Там не было предложения, что считать деньги бред.
А я согласна, что многие бедняки сразу растранжирят неожиданно свалившиеся "лёгкие деньги", много видела подобных примеров.
Но, спасибо что ответил.
Добрый кактус
13-02-2014, 11:10
Покупка дешевой еды с долгим сроком хранения??? Предполагается что дешевая еда имеет плохое качество или что? Не понимаю.
Считать деньги плохо? Бред.
Бедняки идут в магазин и тратят все деньги до копейки? это воспаленное сознание автора темы а не реальность.
ну и т.д.
Прочитал статью и поддерживаю Малекса.
Толковая статья. У меня от "психологии бедности" есть пункт 4 - Бухгалтерия :) Других не наблюдается.
Но я готова поспорить, что это якобы плохо - точно знать сколько у тебя денег в кошельке и на счету. По-моему гораздо хуже - этого не знать.
бухгалтерия это не психология бедности. Богатые люди ведут очен строгую бухгалтерию. Кстати консервы и готовая еда гораздо дороже свежеи. И не факт что дешево - плохо. Морковка, репа и картошка например очен даже не дорогие ))
бухгалтерия это не психология бедности. Богатые люди ведут очен строгую бухгалтерию.
Наверное потому меня этот пункт и смутил.
Прочитал статью и поддерживаю Малекса.
Ты часто покупаешь консервы и дешёвую еду с долгим сроком хранения и как можно меньше свежих фруктов и овощей?
Бедность – не порок. Это школа жизни. Если вы прошли ее, то вы «инфицированы».
Вот встретила статейку она конечно незатейливая но удивительно что так отвечает действительности, я по многим пунктам получила плюс, хотя никогда не осознавала что живу в бедности, так жили все, мы задних не пасли.
http://lifehacker.ru/2014/02/11/5-pagubnyx-privychek-lyudej-vyrosshix-v-bednosti/
А что за фраза "мы задних не пасли"... откуда..? ;)
Статья спорная... Говорят богатые и стали потому богатые, что привыкли всё считать, и на всём экономить.
И примеров тому масса.
А я вот действительно перестал считать, и не знаю толком сколько у меня денег на счету... даже с точностью в тыщах... вот спроси сколько..? - не отвечу... не помню... вижу только промелькнёт, когда оплату делаю в инете...
Ну а что хорошего в консервах и еде с долгим сроком хранения? Это значит, что она напичкана химией, всякими маринадами и стабилизаторами. Да, дешёвое мясо или рыба практически всегда хуже, разве это не очевидно?
.
Не согласна. Консервы хранятся благодаря технологии производства, а не химии - домашние ведь тоже стоят от осени до осени :). Дешевое мясо или рыба требуют бОльших усилий или времени для приготовления, но это совсем не значит. что они хуже по питательным или прочим свойствам. Некоторые виды очень вкусной еды и не сделаешь из дорогих отрубов мяса, да и окуней и салаку не хочется менять на осетрину :).
Обоснуй
............
Почитайте комменты, там есть очень хорошие обоснования.
А статья для недоумков.
а еще цена еды сильно зависит от сервиса в магазине. Чем лучше сервис тем выше цена за одно и то же. Сравните лидл и ситимаркет. В ситике за лимоны отдаш 1.5 евро а в лидле 99 центов. Причем в Лидле мне лимоны даже боьше нравятся.
Не согласна. Консервы хранятся благодаря технологии производства, а не химии - домашние ведь тоже стоят от осени до осени :). Дешевое мясо или рыба требуют бОльших усилий или времени для приготовления, но это совсем не значит. что они хуже по питательным или прочим свойствам. Некоторые виды очень вкусной еды и не сделаешь из дорогих отрубов мяса, да и окуней и салаку не хочется менять на осетрину :).
Конечно есть исключения, но думаю, что ты не будешь утверждать, что питание консервами (в основном) полезнее, чем свежей пищей?
Почитайте комменты, там есть очень хорошие обоснования.
А статья для недоумков.
Спасибо за честь считаться у вас недоумком.
Конечно есть исключения, но думаю, что ты не будешь утверждать, что питание консервами (в основном) полезнее, чем свежей пищей?
Не буду :). Консервы должны использоваться иногда. Но и свежая свежей рознь, да и опять же высокая цена не гарантия. Весной в дорогих европейских яблоках уже меньше пользы, чем в дешевом консервированном яблочном пюре :). Витамин С можно получать из дорогих импортных киви, а можно - из квашеной капусты :).
Не, статья бред имхо.
Аналогично. Прочитала статью и согласна с Малексом.
Мои бабушки и дедушки, пережившие войну, тяжелые послевоенные годы, жили вразрез с этими правилами.
И вкусная еда в домах была, и в подарках меру знали, и запас на черный день был, и дома себе отстроили после войны заново, умели и экономить и распоряжаться деньгами.
И вообще...
Пункт 1. Дешевые продукты - не значит плохие или просроченные. Крупы, макароны, соль-сахар, приправы - запас дома.
Свежие овощи и фрукты - со своих огородов или дач.
2.Пункт 2 противоречит 1. В первом автор утверждает, что бедняк не будет покупать вкусное и дорогое, даже когда появятся деньги, во втором- что тут же спустят на ветер :) ну так можно сказать, что покупать деликатесы - это тоже спускать на ветер.
В п 3 автор утверждает, что бедняки будут считать и знать суммы до копейки.
Вряд ли те, кто считает и знает цену деньгам, быстро их тратит , поэтому пункты противоречат друг другу .. ну и т.д.
Не буду :). Консервы должны использоваться иногда. Но и свежая свежей рознь, да и опять же высокая цена не гарантия. Весной в дорогих европейских яблоках уже меньше пользы, чем в дешевом консервированном яблочном пюре :). Витамин С можно получать из дорогих импортных киви, а можно - из квашеной капусты :).
Я и не говорила, что надо покупать самое дорогое. Рациональнее всего покупать сезонные овощи и фрукты, они и полезнее и не так дороги.
Добрый кактус
13-02-2014, 11:35
Ты часто покупаешь консервы и дешёвую еду с долгим сроком хранения и как можно меньше свежих фруктов и овощей?
Из консервов только иногда покупаем икру из кабачков и баклажан и тоникала здесь для салатов, все.
Дешевую еда для нас это продукты от Рейнбов и Пирка еще из Лидла , да берем но смотрим сроки годности(за много лет с едой в принципе определились) а фрукты и овощи из дома не выводятся.
Я про общую мысль той статьи говорил что бред.
а еще цена еды сильно зависит от сервиса в магазине. Чем лучше сервис тем выше цена за одно и то же. Сравните лидл и ситимаркет. В ситике за лимоны отдаш 1.5 евро а в лидле 99 центов. Причем в Лидле мне лимоны даже боьше нравятся.
Ну, на вкус и на цвет...
Но если налить в стаканчики, и дать тебе попробовать Фанту и оранжевый напиток из Лидла, или белый из Лидла и 7Ап из ситика, то не зная названий, я уверен, что и ты выберешь Фанту и 7Ап... ;)
Добрый кактус
13-02-2014, 11:55
Ну, на вкус и на цвет...
Но если налить в стаканчики, и дать тебе попробовать Фанту и оранжевый напиток из Лидла, или белый из Лидла и 7Ап из ситика, то не зная названий, я уверен, что и ты выберешь Фанту и 7Ап... ;)
Я недавно своему купил на пробу Байкал и пепси. Говорит не похожий и не знакомый вкус а как 0.5 пепси кончилось так и 2 литра Байкала улетело и уже говорит не хуже чем колы, хотя и покупаем редко. А старший пил тоже все ,но учась на химическом узнал состав получше и перестал пить эти напитки вообще и нам сейчас говорит , на фига вы эту дрянь покупаете.
bersercker
13-02-2014, 11:59
Статья так себе, а вот психология бедности имеет место быть, и дело эт оч неприятное, в жизни мешает.
Статья "ни о чем", но заметила, что в жизни одни люди едят что попало, не заботясь о качестве потребляемой еды, лишь бы набить желудок, а другие могут есть гораздо меньше, но качественных продуктов, получая при этом эстетическое удовольствие от вкуса пищи.
а еще цена еды сильно зависит от сервиса в магазине. Чем лучше сервис тем выше цена за одно и то же. Сравните лидл и ситимаркет. В ситике за лимоны отдаш 1.5 евро а в лидле 99 центов. Причем в Лидле мне лимоны даже боьше нравятся.
В Лидле нет всех тех товаров что нужны мне = съэеономив 80 центов надо тащиться в Призму и начинать шопинг сначала :) дополнительных полчаса времани как минимум :) Мой час дороже чем 1 е. 99 центов :)
..Мой час дороже чем 1 е. 99 центов :)
Назови цену... ;)
leijona3
13-02-2014, 13:46
Бедность – не порок. Это школа жизни. Если вы прошли ее, то вы «инфицированы».
Вот встретила статейку она конечно незатейливая но удивительно что так отвечает действительности, я по многим пунктам получила плюс, хотя никогда не осознавала что живу в бедности, так жили все, мы задних не пасли.
http://lifehacker.ru/2014/02/11/5-pagubnyx-privychek-lyudej-vyrosshix-v-bednosti/
По-моему-всё с точностью до наоборот...
статью прочитала, она какая-то странная. сама себе противоречит.
то бедный все деньги тратит, то куртку не покупает...
я по поводу бедности могу сказать тока одно - у меня из советского детства сохранилась потребность покупать слишком много одежды. потому что ощущениe, что ее всегда мало не проходит даже после долгих лет в благополучной стране.
Ole_lukoe
13-02-2014, 14:06
Прочитала. Статья спорная, но сама идея верна. Я тоже считаю, что бедное прошлое сказывается на настоящем человека. Появляется желание порадовать себя какой либо мелочьну, если появились лишние деньги, оправдуваясь тем, что "раньше не мог, а сейчас могу". Даже если тебе это не осоо и надо. Про дешовую еду не согласна в корне, ислкючая, конечно, когда вообще край и выбора нету. Про детей верно сказано, те кто "там" побывал, стараюстя уберечь своё чадо от такого, когда у всех есть, а у тебя нет. И балуем их, :) В итоге дети сейчас пошли: то не хочу, а это не буду. Бухгалтерия: считать деньги не проявление инфекции, а простая необходимость. Просчитаешся и в трубу вылететь можеш!
Согласна с Мармиром по все пунктам и с Оле-Лукойе
Я тоже считаю, что бедное прошлое сказывается на настоящем человека. Появляется желание порадовать себя какой либо мелочьну, если появились лишние деньги, оправдуваясь тем, что "раньше не мог, а сейчас могу". Даже если тебе это не осоо и надо. Про !
А Вы думаете, если б детство было обеспеченным, не появилось бы желание " порадовать себя какой-либо мелочью ? " :)
Ole_lukoe
13-02-2014, 14:29
А Вы думаете, если б детство было обеспеченным, не появилось бы желание " порадовать себя какой-либо мелочью ? " :)
:) Босполезной? Только потому что такой никогда не было? Думаю, что нет, человек ровнее дышал бы к таким вещам, они были бы нормой, а не "позволить себе шикануть"
А Вы думаете, если б детство было обеспеченным, не появилось бы желание " порадовать себя какой-либо мелочью ? " :)
у меня небыло бедного детства, но радую себя постоянно )) откуда это? )))
Мои бабушки и дедушки, пережившие войну, тяжелые послевоенные годы, жили вразрез с этими правилами.
И вкусная еда в домах была, и в подарках меру знали, и запас на черный день был, и дома себе отстроили после войны заново, умели и экономить и распоряжаться деньгами..
Мои родители тоже пережили войну и прочие житейские тяжести, жили бедно, без жилья с мизерными зарплатами. И однажды решили таки построить дом, взяли ссуду на строительство (огромное по тем временам) и, первое, что они сделали - купили радиопроигрыватель ( ну, не могли мои родители без музыки и последних известий!). По тем далёким временам крутой и дорогой. И Дом выстроили, и с долгами расчитались.
Это я к тому, что бедность не порок. И к тому, что не все пагубные привычки, перечисленные в статье - пагубные.
у меня небыло бедного детства, но радую себя постоянно )) откуда это? )))
От беззаботности!)))
билл гейтс , говорят до сих пор китайскую лапшу лопает и покупает билеты в эконом класс вот ведь нищеброд. и что же нужно, чтобы это его погубило?
Бредятина полная. В этой статье одно другому протворечит. "Бедный всегда тратит деньги не думая чем будет оплачивать счета" и "бедный всегда считает деньги и покупает только то что нужно в данный момент, зная все тарифы ЖКХ и т.д. ни когда не потратит лишнего"..
Считать деньги - как раз таки привычка хорошая, и много толковых статей о личных финансах об этом говорят.
Очередная помойка, а не статья.
Настя Радужная автор статьи?? У нее все плохо с деньгами видимо.. и с умственным развитием
:) Босполезной? Только потому что такой никогда не было? Думаю, что нет, человек ровнее дышал бы к таким вещам, они были бы нормой, а не "позволить себе шикануть"
+ 100!
Абсолютно верно, наверное поэтому и в одежде, обуви, еде и пр. сейчас слишком избирательны, не хочется абы что покупать, хочется отличного качества и комфортности, поскольку детство, юность и вся дальнейшая жизнь, были и есть в достатке. Нам сейчас хочется только путешествовать в те места, в которых еще не бывали или в полюбившиеся раннее возвращаться, хочется путешествовать хорошими авиалиниями, жить в комфортных отелях, вообщем ни в чем себе не отказывать. Для этого мы работаем и стараемся все свободное время распланировать соответственно нашим желаниям. :)
:) Босполезной? Только потому что такой никогда не было? Думаю, что нет, человек ровнее дышал бы к таким вещам, они были бы нормой, а не "позволить себе шикануть"
ИМХО, это нормально, когда обычной женщине хочется позволить себе ингода что-нибудь не очень нужное, нерациональное, просто потому, что хочется. А почему - этому можно найти разные обьяснения. Кто-то обьясняет бедным детством, кто-то наоборот, большими возможностями.
Когда-то читала, сколько одежды себе скупала Жаклин Кеннеди, будучи первой леди Америки,
А сколько тратила на маникюры , одежду и парикмахерские принцесса Диана !
Мы по сравнению с ними просто монашки родом из семьи богачей :)
Ole_lukoe
13-02-2014, 14:45
билл гейтс , говорят до сих пор китайскую лапшу лопает и покупает билеты в эконом класс вот ведь нищеброд. и что же нужно, чтобы это его погубило?
Ну это тоже перебор, если правда. на что тогда ему эти миллионы, как не для обустраивания личного комфорта? Не понятно. это уже самое что ни на есть Скупердяйство!
Статья так себе, а вот психология бедности имеет место быть, и дело эт оч неприятное, в жизни мешает.
это всё дурилки психологов - для развода лохов. психология может и есть, но в жизни не мешает. лучше иметь психологию бедности и миллиарды на счетах, чем наоборот - психологию миллиардера , а вкармане шиш. последнее, точно будет мешать жить, хотя таких очень много :)
обычно же, психология меняется очень быстро от ситуации. к хорошему привыкаешь быстро, отвыкать тяжело, но и это проходит. так что просто надо жить по средствам - то есть иметь "посредственную" психологию.
+ 100!
Абсолютно верно, наверное поэтому и в одежде, обуви, еде и пр. сейчас слишком избирательны, не хочется абы что покупать, хочется отличного качества и комфортности, поскольку детство, юность и вся дальнейшая жизнь, были и есть в достатке. Нам сейчас хочется только путешествовать в те места, в которых еще не бывали или в полюбившиеся раннее возвращаться, хочется путешествовать хорошими авиалиниями, жить в комфортных отелях, вообщем ни в чем себе не отказывать. Для этого мы работаем и стараемся все свободное время распланировать соответственно нашим желаниям. :)
А заниматься благотворительностью, например, Вам никогда не хотелось ?
А заниматься благотворительностью, например, Вам никогда не хотелось ?
А Вы можете поделиться собственным опытом, например, или? :)
Ну это тоже перебор, если правда. на что тогда ему эти миллионы, как не для обустраивания личного комфорта? Не понятно. это уже самое что ни на есть Скупердяйство!
человеку именно личный комфорт и нужен! просто для кого-то это обложиться стекляшками-блестяшками не думая о том сколько это стоит, а другому - вспомнить студенческие годы и может быть на что-то снова вдохновиться.
а один супербогатый голивудский режиссер тайком отправляется в ближайшие горы и закапывает там мешочки с рисом. (сказывается детство в освенциме).
так что не важно у кого какая психология, важно быть веселыми и позитивными в любых обстоятельствах и при любых деньгах= прожить жизнь счастливо, как и пожелали добрые родители.
А Вы можете поделиться собственным опытом или? :)
Свой опыт слишком скромный и на обсуждение своей личности переходить бы не хотела, НО
у меня есть хорошие знакомые, одна из них- бывшая коллега, другая - родственница, которые: одеваются обычно, даже скромно, красятся умеренно, путешествуют разве что в гости и коллега- по научным конференциям , но содержат африканских " кумми" - типа крестных, которых они никогда в глаза не видела, но помогает им материально постоянно, годами.
причем они обе не богачки, средний класс.
это я к тому, что, ИМХО, дорогая, качественная и стильная одежда, изысканная кухня, путешествия, - всё это тоже можно отнести к категории ненужного транжирства ну или удовлетворению своих потребностей на уровне низшей ступени той самой пирамиды.
Ну это тоже перебор, если правда. на что тогда ему эти миллионы, как не для обустраивания личного комфорта? Не понятно. это уже самое что ни на есть Скупердяйство!
Так ему, скорее всего, не нужно всё это дорогое для личного комфорта.
Человек может быть счастлив успехами в науке и творчестве и питаясь дешевой лапшой.
Так ему, скорее всего, не нужно всё это дорогое для личного комфорта.
Человек может быть счастлив успехами в науке и творчестве и питаясь дешевой лапшой.
при питании дешевой лапшой, ношении плохой обуви, сне на некачественном матрасе лучшее чего можно ожидать скорые болезни и ранняя смерть. к таким лишениям человек может прибегать лишь на короткие жизненные периоды, к примеру - студенчество.
тебе ли, врачу, этого не знать.
Свой опыт слишком скромный
Ну так понятное дело. :)
и на обсуждение своей личности переходить бы не хотела
Отчего тогда Вы считаете себя правой переходить на "обсуждение" моей личности, когда я Вас об этом не просила?
НО
у меня есть хорошие знакомые, одна из них- бывшая коллега, другая - родственница, которые: одеваются обычно, даже скромно, красятся умеренно, путешествуют разве что в гости и коллега- по научным конференциям , но содержат африканских " кумми" - типа крестных, которых они никогда в глаза не видела, но помогает им материально постоянно, годами.
причем они обе не богачки, средний класс.
Это наверное персональное дело, персональный выбор каждого, чем и как заниматься, кого "содержать" и куда тратить личные средства, заработанные своим "горбом". :)
это я к тому, что, ИМХО, дорогая, качественная и стильная одежда изысканная кухня,
Процитируйте пожалуйста, где все это мной сказано, или Ваши домыслы Вы стараетесь приписать к моим словам?
путешествия, - всё это тоже можно отнести к категории ненужного транжирства ну или удовлетворению своих потребностей на уровне низшей ступени той самой пирамиды.
Мне не важно то, как Вы это все оцениваете, к каким "категориям относите" мне важен тот факт, что все то, что мы можем себе позволить, делается на честно заработанные, наши деньги, и что нам комфортно жить, не зависимо от Вашей и других, "оценки". :)
anttisepp
13-02-2014, 15:45
Не всегда и не у всех получается разделить реальные потребности от ярмарки тщеславия.
Экстравертное общество --> погоня за понтами ---> депрессия, бедняжки, богатые плачют.
при питании дешевой лапшой, ношении плохой обуви, сне на некачественном матрасе лучшее чего можно ожидать скорые болезни и ранняя смерть. .
вот потому , чтобы так жить и нужно много денег, на хороших врачей, которые растянут эту радость на долгие годы :)
а вот папа принца чарльза завидовал дикарям из вануату. и даже жил с ними, чтобы радости хлебнуть, и всё королевское семейство посещало счастливых людей. живут себе люди и не парятся.
Не всегда и не у всех получается разделить реальные потребности от ярмарки тщеславия.
Экстравертное общество --> погоня за понтами ---> депрессия, бедняжки, богатые плачют.
Вчера EXPAT хорошо выразился, слово "ролс-ройс", можно заменить на "подходящее":
Вот , интересно, почему когда кто-то не может позволить себе ролс-ройс , он всегда на полном серьезе начинает рассуждать о его ненужности...:)))
Вчера ЕХПАТ хорошо выразился, слово "ролс-ройс", можно заменить на "подходящее":
я не соглашусь с этим утверждением. в принципе, все тут сидящие могут позволить или не позволить себе примерно один и тот же уровень жизни. но тем не менее даже казалось бы в таком узком коридоре доходов, как у форумчан, есть разное отношение к жизни, к своим ресурсам и к своим потребностям.
anttisepp
13-02-2014, 15:58
Вчера ЕХПАТ хорошо выразился, слово "ролс-ройс", можно заменить на "подходящее":
:gy: Например, пресловутый хозяин IKEA Ingvar Kamprad с его Volvo*.
Нет, - это в мозгах промблема.
*Kamprad drives a 1993 Volvo 240
http://en.wikipedia.org/wiki/Ingvar_Kamprad
я не соглашусь с этим утверждением. в принципе, все тут сидящие могут позволить или не позволить себе примерно один и тот же уровень жизни. но тем не менее даже казалось бы в таком узком коридоре доходов, как у форумчан, есть разное отношение к жизни, к своим ресурсам и к своим потребностям.
Ну так приоритеты мы сами и выбираем.
:gy: Например, пресловутый хозяин IKEA Ingvar Kamprad с его Volvo*.
Нет, - это в мозгах промблема.
*Kamprad drives a 1993 Volvo 240
http://en.wikipedia.org/wiki/Ingvar_Kamprad
И это его право и его выбор, в чем проблема?
Ole_lukoe
13-02-2014, 16:03
Так ему, скорее всего, не нужно всё это дорогое для личного комфорта.
Человек может быть счастлив успехами в науке и творчестве и питаясь дешевой лапшой.
речь шла о личном комфорте в рамках путешествия в эконом классе либбо в бизнесс.
И ничто меня не переубедит, что если у человека есть возможность выбора, то он выберет себе эконом класс дла путешествия, ну пусть будет Хелсинки-буенос Аирес. Лететь ни много не мало 11часов. Спрашивается, для чего челу миллионы если на для путешествия в бизнесс классе???
при питании дешевой лапшой, ношении плохой обуви, сне на некачественном матрасе лучшее чего можно ожидать скорые болезни и ранняя смерть. к таким лишениям человек может прибегать лишь на короткие жизненные периоды, к примеру - студенчество.
тебе ли, врачу, этого не знать.
Не факт. Наши предки носили лапти и валенки, спали на матрасах набитыми сеном, о бананах не слыхивали, а жили долго долго ))
речь шла о личном комфорте в рамках путешествия в эконом классе либбо в бизнесс.
И ничто меня не переубедит, что если у человека есть возможность выбора, то он выберет себе эконом класс дла путешествия, ну пусть будет Хелсинки-буенос Аирес. Лететь ни много не мало 11часов. Спрашивается, для чего челу миллионы если на для путешествия в бизнесс классе???
возможно человеку не конфортно, когда к нему повышено внимание?
речь шла о личном комфорте в рамках путешествия в эконом классе либбо в бизнесс.
И ничто меня не переубедит, что если у человека есть возможность выбора, то он выберет себе эконом класс дла путешествия, ну пусть будет Хелсинки-буенос Аирес. Лететь ни много не мало 11часов. Спрашивается, для чего челу миллионы если на для путешествия в бизнесс классе???
я тебя переубежду. так как летал в те края бизнес классом, а обратно экономом и было лучше, потому как рейс был полупустой и можно было ручки всех кресел поднять и сделать кровать и спать, что я и сделал. а в бизнес - да, кресло шире, но все равно неудобно спать. даже если оба кресла занять - кровать будет короче.
Автор статьи-имя ни о чем не говорит , я не очень смотрела, но ссылок из перевода что-то нет.
Консервы ем как сейчас огурцы-себе в кайф. Но у автора-если он англ-привязка к местным условиям.
В Англ на самом деле все по другому и сосиски -консервы с бобами едят на завтрак.
Тут люди высказали мысль, что статья для недоумков и тд, по-моему плодотворнее обосновать мысль, а не переходить на косвенное оскорбление юзеров.
Еду чаще покупаю в Лидле, тк там действительно редко попадается гнилое и финмагазы надоели как вид.
если есть возможность физически покупаю от произодителей, летом в деревне есть обалденный завод, где коптят хрюшек и мясные продукты. Еще и дешевле.
Экономлю автоматически, у меня есть цель, на нее нужны деньги.
Согласна с колобком в последних мнениях.
Вещи редко покупаю, но покачественнее, тк напр сумка Фурлы за 300 эур оправдала себя качеством, "хоть и валяется хде попало". Одежды мало, тк заметила, что солить нет смысла.
возможно человеку не конфортно, когда к нему повышено внимание?
Во многих авиакомпаниях существует 1-й класс, где можно закрыть дверь, и тогда не будет к нему повышенного внимания, а будет комфортно и спокойно.
http://spi1uk.itvnet.lv/upload2/articles/56/562913/images/1-klase-lidmasina-3.jpg
Питер FM
13-02-2014, 16:18
А что за фраза "мы задних не пасли"... откуда..? ;)
..
Из притчи о двух братьях постухах.Один брат шёл всегда впереди стада,второй-позади.соответственно приходил позже.
"пасти задних"-быть отсталым,отстающим,опаздывающим./фразеологический оборот/
Ole_lukoe
13-02-2014, 16:21
я тебя переубежду. так как летал в те края бизнес классом, а обратно экономом и было лучше, потому как рейс был полупустой и можно было ручки всех кресел поднять и сделать кровать и спать, что я и сделал. а в бизнес - да, кресло шире, но все равно неудобно спать. даже если оба кресла занять - кровать будет короче.
Как то не в сезон ты летал.:) много пустого места. А я вот летала туда самолёт битком был, да и холодно было. были места свободные в бизнес классе и девушка одна не расстерялась и попросилась туда. Ведь пустили! на следующее утро перед посадкой видела её: такая весёлая, выспавшеяся. Не то что я: все кости ломило и настроения 0. Так что мнение моё сформировалос!
А бизнесс классом летала, но не так далеко, полёт 5часов. Прикольно, все ходят улыбаются, интересуются всё ли в порядке :D. чай п'ёшь со стеклянной посуды, а не из пластмассовых стаканчиков, где пальцы обжигаешь.
Ole_lukoe
13-02-2014, 16:23
Во многих авиакомпаниях существует 1-й класс, где можно закрыть дверь, и тогда не будет к нему повышенного внимания, а будет комфортно и спокойно.
хттп://спи1ук.итвнет.лв/уплоад2/артицлес/56/562913/имагес/1-класе-лидмасина-3.йпг
Круто! Хочу так летать!
Питер FM
13-02-2014, 16:24
Не факт. Наши предки носили лапти и валенки, спали на матрасах набитыми сеном, о бананах не слыхивали, а жили долго долго ))
Точно! На продолжительность жизни никак не влияет качество матраса.
Не факт. Наши предки носили лапти и валенки, спали на матрасах набитыми сеном, о бананах не слыхивали, а жили долго долго ))
Не факт. Dо изобретения антибиотиков предки жили в среднем 40 лет.
Во многих авиакомпаниях существует 1-й класс, где можно закрыть дверь, и тогда не будет к нему повышенного внимания, а будет комфортно и спокойно.
]
во многих, но не во всех, повишенное внимание уже начинаестся с покупки билета )) Моя мисл была всего лиш предположение. Ну может ему веселее в толпе или не понимает за что он должен переплачиватъ, ситуации всяких полно. Мне кажется, что люди которые могут много себе позволитъ потребителски к этому относятся, а не так как те, кто один раз увидел и силно полюбил ))
Не факт. До изобретения антибиотиков предки жили в среднем 40 лет.
это было давно и не правда. Я про наших дедов - прадедов, далше не знаю как они жили.
Питер FM
13-02-2014, 16:31
возможно человеку не конфортно, когда к нему повышено внимание?
Вот что,никто ни разу не видел,не общался и не имеет представление,что означает "аскетичный склад ума"? Аскет-человек обходящийся малым в жизни.Ему не нужно роскоши,ему не нужна дорогая еда и пятьзвёздочные отели.У него полный комфорт внутри,и это намного важнее комфорта внешнего..Это не зависит от того-при мильонах он или в нищете.Ценности другие.
во многих, но не во всех, повишенное внимание уже начинаестся с покупки билета )) Моя мисл была всего лиш предположение. Ну может ему веселее в толпе или не понимает за что он должен переплачиватъ, ситуации всяких полно. Мне кажется, что люди которые могут много себе позволитъ потребителски к этому относятся, а не так как те, кто один раз увидел и силно полюбил ))
Не поняла этот момент? :eek:
Не факт. Наши предки носили лапти и валенки, спали на матрасах набитыми сеном, о бананах не слыхивали, а жили долго долго ))
кто жил долго долго?
вот здесь продолжительность жизни:
http://en.wikipedia.org/wiki/Life_expectancy#Life_expectancy_variation_over_time
а тут хорошо видно, какова зависимость продолжительности жизни граждан от уровня развития страны:
http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php
:гы: Например, пресловутый хозяин ИКЕА Ингвар Кампрад с его Волво*.
Нет, - это в мозгах промблема.
*Кампрад дривес а 1993 Волво 240
хттп://ен.щикипедиа.орг/щики/Ингвар_Кампрад
Между прочим он говорил что в детстве жил очень бедно, до сих пор завтракает в ближайшей Икеи потому что у него от туда карточка на скидку, говорят такой жадный что просто ужас. Уже наверное лет 60 как богат а каждую копейку бережет. Просто жертва тяжелого детства.
Точно! На продолжительность жизни никак не влияет качество матраса.
на продолжительность жизни влияет абсолютно все, что ты делаешь, делала и будешь делать.
это не единственный фактор, но один из главнейших.
Вот что,никто ни разу не видел,не общался и не имеет представление,что означает "аскетичный склад ума"? Аскет-человек обходящийся малым в жизни.Ему не нужно роскоши,ему не нужна дорогая еда и пятьзвёздочные отели.У него полный комфорт внутри,и это намного важнее комфорта внешнего..Это не зависит от того-при мильонах он или в нищете.Ценности другие.
вот правда совершенная. вот к примеру шейх арабский - всё есть, и ролс-ройсы и яхты с самолетами и всё что прочие "инфицированные" считают за счастье. а всё равно нет ему милей верблюда родимого! без него всё это чепуха!
Шейхи жрут(сорри) часто как свиньи и их болячка-ожирение. Пиццу и гамбургеры
это было давно и не правда. Я про наших дедов - прадедов, далше не знаю как они жили.
для справки - широкое использование антибиотиков началось после войны. 2й мировой войны.
Чон Сон Ы
13-02-2014, 16:40
+ 100!
Абсолютно верно, наверное поэтому и в одежде, обуви, еде и пр. сейчас слишком избирательны, не хочется абы что покупать, хочется отличного качества и комфортности, поскольку детство, юность и вся дальнейшая жизнь, были и есть в достатке. Нам сейчас хочется только путешествовать в те места, в которых еще не бывали или в полюбившиеся раннее возвращаться, хочется путешествовать хорошими авиалиниями, жить в комфортных отелях, вообщем ни в чем себе не отказывать. Для этого мы работаем и стараемся все свободное время распланировать соответственно нашим желаниям. :)
Понятно, что заработали, то и просвистали.
:D
кто жил долго долго?
вот здесь продолжительность жизни:
а тут хорошо видно, какова зависимость продолжительности жизни граждан от уровня развития страны:
]
да, думаю в России в 1917-1950 продолжителностъ жизни была лет 25, а смертностъ превошодила все нормы, но уверяю тебя не из-за матрасов.
да, думаю в России в 1917-1950 продолжителностъ жизни была лет 25, а смертностъ превошодила все нормы, но уверяю тебя не из-за матрасов.
Именно из-за них.
Шейхи жрут(сорри) часто как свиньи и их болячка-ожирение. Пиццу и гамбургеры
.... а всё равно нет ему милей верблюда родимого! без него всё это чепуха!
я считаю, что давно пора книгу уже писать по арабской культуре. ведь вот же как глубоко любого шейха понимаем, знаем как облупленного.
Питер FM
13-02-2014, 16:44
на продолжительность жизни влияет абсолютно все, что ты делаешь, делала и будешь делать.
это не единственный фактор, но один из главнейших.
Та ну,я пошутила с матрасом/хотя врачи говорят на досках спать полезней для спины/ имела ввидк,что завтра может кирпичь на голову упасть,поэтому-матрас никак не повлияет.
Вот удивителен факт-люди перенёсшие блокаду и войну-некоторые поразительно долго прожили,почти до 90лет!Так,что...
Забавная статья. Но с пунктом 5 категорически не соглашусь. Как известный нищеброд, отовариваюсь исключительно на распродажах. Иначе ни на что другое не хватит.
да, думаю в России в 1917-1950 продолжителностъ жизни была лет 25, а смертностъ превошодила все нормы, но уверяю тебя не из-за матрасов.
есть вещи, где не надо думать, которые уже за тебя продумали - просто посмотри статистику.
и нет, продолжительность жизни в СССР была не 25 лет. и не 40.
и да, продолжительность жизни зависит от уровня этой самой жизни. как мы видим в таблице, ранее мною представленной. и это обьективный, имеемый в наличии факт.
Ole_lukoe
13-02-2014, 16:48
да, думаю в России в 1917-1950 продолжителностъ жизни была лет 25, а смертностъ превошодила все нормы, но уверяю тебя не из-за матрасов.
А если на это посмотреть так: цепная реакция.
Пример: у меня хреновый (пардон мой френч) матрас, на нём выпирают пружины.я плохо сплу и ворочаюсь. в добавок дурацкая подушка, не ортопедическая и на утро просыпаюсь с больной шеей.
Итог: я не выспалась, у меня болит спина и шея-настроение хреновое-я нервнечаю- аппетит пропадает. Стресс. Отсюда появляются другие болячки. И так по наростающей. И всё почему: да блин плохой матрас и подушка.
Вывод: лучше купить хороший матрас если средства позволяют :) а то мало ли что. :D
Ole_lukoe
13-02-2014, 16:49
Забавная статья. Но с пунктом 5 категорически не соглашусь. Как известный нищеброд, отовариваюсь исключительно на распродажах. Иначе ни на что другое не хватит.
оффтопик: клёвая аватарка! :gy:
Та ну,я пошутила с матрасом/хотя врачи говорят на досках спать полезней для спины/ имела ввидк,что завтра может кирпичь на голову упасть,поэтому-матрас никак не повлияет.
Вот удивителен факт-люди перенёсшие блокаду и войну-некоторые поразительно долго прожили,почти до 90лет!Так,что...
что прям все пережившие войну долго прожили?
пережившие на фронте или в тылу? находившиеся на захваченных территориях или в эвакуации?
или вообще все поколение 1900 годов?
я считаю, что давно пора книгу уже писать по арабской культуре. ведь вот же как глубоко любого шейха понимаем, знаем как облупленного.
Ой, и не говори!
(запахнула паранджу)
:D
Была передача по Уле Теема как они худеть хотели, но даж не взяли на операцию по перетягиванию желудка.
У одного маман померла от жира, испугался..Но салаты есть не стал.
Вся семья с 100 женами-колобки.
я считаю, что давно пора книгу уже писать по арабской культуре. ведь вот же как глубоко любого шейха понимаем, знаем как облупленного.
да я знаю! видел фильм по бибиси про короля саудовской аравии :) ну нехотя явно он там окунал пальчики в розовую воду, совсем нехотя. ну по обязанности. видно было - тяжело человеку сносить всё это.. устало ходить по дворцам.. , зато когда сказали что выезжаем на прогулку в пустыню!!!! да с палаткой, костром!!! видно было как человек осветился счастьем!
Ole_lukoe
13-02-2014, 16:54
Было трудное детство :(, появились "лишние деньги" .Пойду порадую себя купив какую-нибудь ненужную мелочь! :xdogrun:
Было трудное детство :(, появились "лишние деньги" .Пойду порадую себя купив какую-нибудь ненужную мелочь! :xdogrun:
Например, разовые стаканчики
:p
Питер FM
13-02-2014, 16:55
что прям все пережившие войну долго прожили?
пережившие на фронте или в тылу? находившиеся на захваченных территориях или в эвакуации?
или вообще все поколение 1900 годов?
Где я писала прям про всех? К нам ещё в школу приходили блокадники и ветераны войны-оч в преклонных годах.Значится,не на всех /по ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ ЖИЗНИ/900дней голода/про витамины и здоровую пищу и матрасы вообще молчу/повлияло.
да я знаю! видел фильм по бибиси про короля саудовской аравии :) ну нехотя явно он там окунал пальчики в розовую воду, совсем нехотя. ну по обязанности. видно было - тяжело человеку сносить всё это.. устало ходить по дворцам.. , зато когда сказали что выезжаем на прогулку в пустыню!!!! да с палаткой, костром!!! видно было как человек осветился счастьем!
Точно.
В Дубае из кадого второго джипа ТАКОЕ сало торчало.
:ogo:
есть вещи, где не надо думать, которые уже за тебя продумали - просто посмотри статистику.
и нет, продолжительность жизни в СССР была не 25 лет. и не 40.
и да, продолжительность жизни зависит от уровня этой самой жизни. как мы видим в таблице, ранее мною представленной. и это обьективный, имеемый в наличии факт.
да кто их там всех считал? Родился в сарае, умер, никто и знатъ не знал, кроме матери.
Не факт. Наши предки носили лапти и валенки, спали на матрасах набитыми сеном, о бананах не слыхивали, а жили долго долго ))
Предки наши не жили долго долго. Средняя продолжительность жизни 100 лет назад составляла от 32 до 40 лет по разным источникам. Почитайте классиков , напр.." старушка 53 лет .."
По теме -статья средненькая, можно накропать подобных много.. Например, " Ремень остаётся с человеком на всю оставшуюся жизнь" или " Алкоголизм отца остаётся..." или " Душевность воспитательницы остаётся...." или " Перекармливание пряниками..."
Совокупность всех опытов, воспитания, генетических предпосылок, событий дальнейшей жизни и рисует тот портрет личности, который мы из себя представляем на данный момент. Мы не роботы одной сборки. Поэтому кто- то из бедного детства будет экономить каждый цент, а кто- то, дорвавшись, транжирить...
ЗЫ. Наверное, у меня детство было счастливое, не бедное - в тех рамках, в которых мы тогда жили в СССР. :)
Где я писала прям про всех? К нам ещё в школу приходили блокадники и ветераны войны-оч в преклонных годах.Значится,не на всех /по ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ ЖИЗНИ/900дней голода/про витамины и здоровую пищу и матрасы вообще молчу/повлияло.
:) это иллюзия такая.
в школу они проходили в 80х. т.е. с конца войны прошло-то к тому моменту 40 лет.
а это значит, что ветераны, виденные нами в школе, были тогда в возрасте 65-75 лет.
что вполне обычный возраст. ничего из ряда вон.
Шейхи жрут(сорри) часто как свиньи и их болячка-ожирение. Пиццу и гамбургеры
оппа, походу мадам спалилась?
Ole_lukoe
13-02-2014, 17:03
Например, разовые стаканчики
:п
Да нее :), как было сказано в статье: бедны не купит летом зимнюу куртку! Вот и я, зачем мне разовые стаканчики зимой? эт пикниковый аксесуар, то бишь летний. А сейчас что у нас? :) правильно- зима. пойду коньки покупать- раньше не было.
Да нее :), как было сказано в статье: бедны не купит летом зимнюу куртку! Вот и я, зачем мне разовые стаканчики зимой? эт пикниковый аксесуар, то бишь летний. А сейчас что у нас? :) правильно- зима. пойду коньки покупать- раньше не было.
Не, ты явно жируешь.
Щас надо покупать прошлогодние сланцы и купальники
:D
да кто их там всех считал? Родился в сарае, умер, никто и знатъ не знал, кроме матери.
тут я действительно не знаю, что сказать :)
я тебе про статистику, про научные данные, про антибиотики, а ты - о сараях, где рожают и держат никогда официально несуществовавших людей.
оппа, походу мадам спалилась?
?????.........
сейчас я кстати провожу эксперимент по повышению уровня своих расходов. чтобы понимать делает ли уровень расходов лично меня щастливее.
тут я действительно не знаю, что сказать :)
я тебе про статистику, про научные данные, про антибиотики, а ты - о сараях, где рожают и держат никогда официально несуществовавших людей.
Да я тебе тоже про то, что небыло там никакои статистики.
при питании дешевой лапшой, ношении плохой обуви, сне на некачественном матрасе лучшее чего можно ожидать скорые болезни и ранняя смерть. к таким лишениям человек может прибегать лишь на короткие жизненные периоды, к примеру - студенчество.
тебе ли, врачу, этого не знать.
Я в детстве рассказов про индийских йогов и тибетских монахов начиталась, ещё до института. :)
сейчас я кстати провожу эксперимент по повышению уровня своих расходов. чтобы понимать делает ли уровень расходов лично меня щастливее.
делает, на какое-то время, потом надо больше просто на нормальное состояние - это наркотик.
хотя зависит сильно чьи деньги, если свои, то может и не так сильно подействовать. для женщин это больше успокоительное лекарство. чем больше, тем спокойнее.
Да я тебе тоже про то, что небыло там никакои статистики.
ну конечно не было!
и никаких приходских книг у церквей не было. все рождались в сарае и никогда не имели документов.
Я в детстве рассказов про индийских йогов и тибетских монахов начиталась, ещё до института. :)
ну и как, достаешь пяткой ухо в момент левитации сквозь стену?
я очень хорошая
13-02-2014, 18:00
ну и как, достаешь пяткой ухо в момент левитации сквозь стену?
Про бедность и богатство, можно много рассуждать. Но из практики, можно сделать вывод: человек выросший в бедной семье, действительно не может до конца стать гедонистом, даже имея деньги. В то же время , вспомните аристократов в советской России ведь они все равно как то умудрились хорошо одеваться, не ели селедку с газеты( как бы не были голодны). Моя мама в детстве, часто говорила: У нас нет денег, не транжирь деньги!! И я всю жизнь, боюсь остаются без денег, это пунктик какой то. Поэтому своим детям никогда не говорю о деньгах.
Ole_lukoe
13-02-2014, 18:13
Не, ты явно жируешь.
Щас надо покупать прошлогодние сланцы и купальники
:Д
Так я ж с Кирппутори! :D
Ole_lukoe
13-02-2014, 18:15
делает, на какое-то время, потом надо больше просто на нормальное состояние - это наркотик.
хотя зависит сильно чьи деньги, если свои, то может и не так сильно подействовать. для женщин это больше успокоительное лекарство. чем больше, тем спокойнее.
Ага! :D А ещё свой жалко тратить. Вот чужие потратиshь и явно счастливее становишся!
Питер FM
13-02-2014, 18:46
?????.........
Типа ты с шейхами зажигала.
Типа ты с шейхами зажигала.
С ними не надо зажигать, в Дубае ездят по дорогам.
мужчин без труселей под рубахой не нотирую.
:D
Они , кстате, девочек-блондиночек любят, я брюнетка чернючая, не подхожу им.
Питер FM
13-02-2014, 20:14
С ними не надо зажигать, в Дубае ездят по дорогам.
мужчин без труселей под рубахой не нотирую.
:D
Они , кстате, девочек-блондиночек любят, я брюнетка чернючая, не подхожу им.
А что мне пишешь,не я же писала,что ты спалилась....
А что мне пишешь,не я же писала,что ты спалилась....
Питер, я не в коем случае не тебе, ты просто мне разъяснила о чем пользователь тасса подумала, я копирнула.
Мне бы и в голову не пришло, если честно.
:) :girla3: :girla3:
С ними не надо зажигать, в Дубае ездят по дорогам.
мужчин без труселей под рубахой не нотирую.
:Д
Они , кстате, девочек-блондиночек любят, я брюнетка чернючая, не подхожу им.
Так, так, шейхам значит не подходишь?
А в Испании чего? Ты же на свою и там похожа
По теме -статья средненькая,Это - мягко говоря.
Я б сказала - тупенькая... ...можно накропать подобных много.. Например, " Ремень остаётся с человеком на всю оставшуюся жизнь" или " Алкоголизм отца остаётся..." или " Душевность воспитательницы остаётся...." или " Перекармливание пряниками..."Во-во...из этой серии и статья... :thumbup:
Чон Сон Ы
13-02-2014, 21:03
Типа ты с шейхами зажигала.
Это не 19 январская, это наша бывшая министр Культуры Таня Карпела в 1991 году жила во дворце у султана. Не помню, какой страны.
Чон Сон Ы
13-02-2014, 21:13
Во многих авиакомпаниях существует 1-й класс, где можно закрыть дверь, и тогда не будет к нему повышенного внимания, а будет комфортно и спокойно.
http://spi1uk.itvnet.lv/upload2/articles/56/562913/images/1-klase-lidmasina-3.jpg
Ух ты, вот это да! Вот так кабинетик! И кроватка и зеркальце и даже туалетик свой. Не страшно в дальний путь отправляться. Поспал, отдохнул, а когда проснулся, уже прилетели. А там внизу, духовой оркестр и военные в парадной форме вдоль самолёта рядами стоят. И сам президент Зимбабве на личном ролс-ройсе тебя встречает как почетного гостя государственой важности. Вот это жизнь!
Только сколько же надо зарабатывать, чтобы в таких кабинетиках летать?
Чон Сон Ы
13-02-2014, 21:17
Где я писала прям про всех? К нам ещё в школу приходили блокадники и ветераны войны-оч в преклонных годах.Значится,не на всех /по ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ ЖИЗНИ/900дней голода/про витамины и здоровую пищу и матрасы вообще молчу/повлияло.
Славатебехосподи, этой осенью мне муж новый матрасс подарил в замен старого расплющенного. Уж больно спина по утрам болела, пришлось раскошелиться.
Ух ты, вот это да! Вот так кабинетик! И кроватка и зеркальце и даже туалетик свой. Не страшно в дальний путь отправляться. Поспал, отдохнул, а когда проснулся, уже прилетели. А там внизу, духовой оркестр и военные в парадной форме вдоль самолёта рядами стоят. И сам президент Зимбабве на личном ролс-ройсе тебя встречает как почетного гостя государственой важности. Вот это жизнь!
Только сколько же надо зарабатывать, чтобы в таких кабинетиках летать?
Я думаю полет в таком номэрээто как ипотеку в Финляндии выплатить :)
Чон Сон Ы
13-02-2014, 21:20
Я думаю полет в таком номэрээто как ипотеку в Финляндии выплатить :)
Да в таком купэ и насовсем поселиться не грех. И знай себе летай по всем странам-континетам. Заодно и напутешествуешься во славу Божию.
:(
Это - мягко говоря.
Я б сказала - тупенькая... Во-во...из этой серии и статья... :thumbup:
Не хотелось обижать людей, которым статья понравилась :)
Ole_lukoe
13-02-2014, 21:58
Я думаю полет в таком номэрээто как ипотеку в Финляндии выплатить :)
+100 баллов так и есть! :D
Чон Сон Ы
13-02-2014, 22:43
+100 баллов так и есть! :D
А разве это не наши форумчане с таким комфортом летают? И прямо из полёта фотографии на форум постят?
Питер FM
13-02-2014, 22:49
Питер, я не в коем случае не тебе, ты просто мне разъяснила о чем пользователь тасса подумала, я копирнула.
Мне бы и в голову не пришло, если честно.
:) :girla3: :girla3:
Не,я подумала,что ты меня неправильно поняла.
Питер FM
13-02-2014, 22:51
Это не 19 январская, это наша бывшая министр Культуры Таня Карпела в 1991 году жила во дворце у султана. Не помню, какой страны.
Да ты не поняла прост,об чём я.Я 1901 просто разъяснила,на что ей tassa намекнула.
Питер FM
13-02-2014, 22:55
Не хотелось обижать людей, которым статья понравилась :)
Я видимо чтот пропустила...Неужели есть такие,кто принял всерьёз эту бредовую статью? Этож бред сумасшедших.В смысле-статья.
Питер FM
13-02-2014, 22:58
А разве это не наши форумчане с таким комфортом летают? И прямо из полёта фотографии на форум постят?
Разве что наши форумчане и летают в таких бизнесклассах.У Биловгейтсов и иже с ними-свои самолёты-вертолёты и площадки для них.Нафиг им бизнесклассы.....
Так, так, шейхам значит не подходишь?
А в Испании чего? Ты же на свою и там похожа
Я в Испании со своим молчелом буду, а ели не буду-то не буду вообще.
Мне или он, или никто. Зануда я
:D
Я в Испании со своим молчелом буду, а ели не буду-то не буду вообще.
Мне или он, или никто. Зануда я
:Д
Я тебя понимаю
:kiss:
Чон Сон Ы
13-02-2014, 23:15
Разве что наши форумчане и летают в таких бизнесклассах.У Биловгейтсов и иже с ними-свои самолёты-вертолёты и площадки для них.Нафиг им бизнесклассы.....
Я сама то точно так никогда не полечу, мне и картинки хватило.
В жизни то я немного видела, потому от всего необычного легко впечатляюсь . И тогда начинают мне всякие истории экстраординарные сочиняться.
Вот и эта картинка мне как в само сердце и чтоб всю ночь мечтать: вот бы и мне так полетать красиво? Да уж, жизнь несправедлива ко мне.
Мне вот что кацца: летать красиво или нет-от верхотуры и полета все равно "как дура вылезешь",
голова бетонная и ноги ватные. специфика полетов.Особенно часиков 9-10....
Я тебя понимаю
:kiss:
Он щас противный, правда, сидит на диване и дуется...
:D но это пройдет
Питер FM
13-02-2014, 23:37
Я сама то точно так никогда не полечу, мне и картинки хватило.
В жизни то я немного видела, потому от всего необычного легко впечатляюсь . И тогда начинают мне всякие истории экстраординарные сочиняться.
Вот и эта картинка мне как в само сердце и чтоб всю ночь мечтать: вот бы и мне так полетать красиво? Да уж, жизнь несправедлива ко мне.
дА ЛАДНО ТЕБЕ! Вот к примеру-у меня клаустрофобия/боязнь замкнутого пространства/и я ни в жизнь не полечу в такой кабинке,даж если буду миллионы считать.Летала бизнесклассами-скажу так-для меня скукатища в полёте.эти хреновы бизнесмены,весь полёт достают стюардес и постоянно чтот просят с тошными минами.То ли дело эконом-веселуха,весь полёт поболтать,поржать.Ты ничего не потеряла.
Питер FM
13-02-2014, 23:40
Мне вот что кацца: летать красиво или нет-от верхотуры и полета все равно "как дура вылезешь",
голова бетонная и ноги ватные. специфика полетов.Особенно часиков 9-10....
О-ТОЧНО,ТАК ЛУЧШЕ ЭТ ПОЛЁТ ПРОВЕСТИ В ВЕСЁЛОЙ КОМПАШКЕ ЭКОНОМ КЛАССА С РАСПИТИЕМ КРЕПКОГО АЛКО!
Чон Сон Ы
13-02-2014, 23:41
Мне вот что кацца: летать красиво или нет-от верхотуры и полета все равно "как дура вылезешь",
голова бетонная и ноги ватные. специфика полетов.Особенно часиков 9-10....
А ты как думала? Хочешь путешествовать вокруг света, терпи. Вон и Барак Обама и Владимир Путин тоже вынуждены летать, хоть и по царски, а дискомфорт терпень вынужден. Сейчас все летают, все у кого есть деньги и желание.
Чон Сон Ы
13-02-2014, 23:45
дА ЛАДНО ТЕБЕ! Вот к примеру-у меня клаустрофобия/боязнь замкнутого пространства/и я ни в жизнь не полечу в такой кабинке,даж если буду миллионы считать.Летала бизнесклассами-скажу так-для меня скукатища в полёте.эти хреновы бизнесмены,весь полёт достают стюардес и постоянно чтот просят с тошными минами.То ли дело эконом-веселуха,весь полёт поболтать,поржать.Ты ничего не потеряла.
А разве в кабинку никого нельзя пригласить? Мужчину какого-нибудь, например для светской беседы? Выпить с ним дорогого бренди со льдом, расслабиться. Может там и душевая даже имеется? Так и время в момент скоротается.
А потом выйдешь из полёта, свеженькая, чистенькая взбодрившаяся, нет?
Питер FM
13-02-2014, 23:57
А разве в кабинку никого нельзя пригласить? Мужчину какого-нибудь, например для светской беседы? Выпить с ним дорогого бренди со льдом, расслабиться. Может там и душевая даже имеется? Так и время в момент скоротается.
А потом выйдешь из полёта, свеженькая, чистенькая взбодрившаяся, нет?
Вы вступив на борт,по салону пойдёте с приглашением к себе в кабинку на фуршет? Думается-народ тока напугаете,не пойдёт никто с перепугу.Ну,собственно-мечтать не вредно,вредно НЕ мечтать....
Чон Сон Ы
14-02-2014, 00:14
Вы вступив на борт,по салону пойдёте с приглашением к себе в кабинку на фуршет? Думается-народ тока напугаете,не пойдёт никто с перепугу.Ну,собственно-мечтать не вредно,вредно НЕ мечтать....
Ой и вправду, что-то замечталась я, как будто уже в той кабинке.
Даже в ушах весь вечер крутится: в окне иллюминатора, в окне иллюминатора она... ла ла ла.
А потом как сила мощная меня подхватывает:
И снится мне не рокот космодрома, не так далее. Помнишь эту песню? щас по Ютубу пороюсь..
Давно меня так не колбасило. И откуда на форуме вообще про такие самолеты узнали?
Я скажу,что секс в туалете,сломав дверь,чтоб её не открыть было,во время турбулентности-вот где истина.
В два смычка???
Питер FM
14-02-2014, 00:49
[QUOTE=EXPAT]В два смычка???[/QUOTE
А что такое в два смычка? Если вы про дверь,то там просто железяку вставили.
Добрый кактус
14-02-2014, 01:23
Та на шо нам ваш спектакль. :bastard:
Питер FM
14-02-2014, 01:26
Та на шо нам ваш спектакль. :bastard:
Та на шо вы его читаете?!
Поясните-нам-это кому? Вы себя во множественном числе? Круто!
Lentochka
14-02-2014, 02:49
Бедность – не порок. Это школа жизни. Если вы прошли ее, то вы «инфицированы».
Вот встретила статейку она конечно незатейливая но удивительно что так отвечает действительности, я по многим пунктам получила плюс, хотя никогда не осознавала что живу в бедности, так жили все, мы задних не пасли.
http://lifehacker.ru/2014/02/11/5-pagubnyx-privychek-lyudej-vyrosshix-v-bednosti/
Прочитала с интересом. Не нашла у себя ни одного признака, но тот кто писал статью, жил явно не в бедности, а в нищете. Причем вопиющей. Местами автор противоречит сам себе, то пишет что состоятельный человек умеет считать деньги и экономить, то пишет что знание количества денег на карте и изучение чеков признак мышления нищего. Про необходимый денежный буфер для лечения зуба у состоятельного человека долго хохотала. Вот тут мышление бедняка проявилось во всей красе. Для человека просто нормально обеспеченного это вообще не расход.
Та на шо нам ваш спектакль.
[QUOTE=EXPAT]В два смычка???[/QUOTE
А что такое в два смычка? Если вы про дверь,то там просто железяку вставили.
:shum_lol: при клаустрофобии
Lentochka
14-02-2014, 02:54
Ну, на вкус и на цвет...
Но если налить в стаканчики, и дать тебе попробовать Фанту и оранжевый напиток из Лидла, или белый из Лидла и 7Ап из ситика, то не зная названий, я уверен, что и ты выберешь Фанту и 7Ап... ;)
И то и другое гадкое на вкус и отрава по сути.
Lentochka
14-02-2014, 04:16
Славатебехосподи, этой осенью мне муж новый матрасс подарил в замен старого расплющенного. Уж больно спина по утрам болела, пришлось раскошелиться.
А к чему такой экстрим? Зачем Ваш муж заставлял любимую жену спать на расплющенном матрасе до больной спины? Вы ему не жаловались или он патологически жаден?
Чон Сон Ы
14-02-2014, 08:47
А к чему такой экстрим? Зачем Ваш муж заставлял любимую жену спать на расплющенном матрасе до больной спины? Вы ему не жаловались или он патологически жаден?
Вообще то он считает, что лучше спать совсем без матраса. Тогда мотивация легче срабатывает, чтобы не валяться целыми днями.
Не, статья бред имхо.
Согласен, бред 5 раз!
Было трудное детство :(, появились "лишние деньги" .Пойду порадую себя купив какую-нибудь ненужную мелочь! :xdogrun:
Это сейчас нам понятно было у нас трудное детство или нет. А дети разве понимают какое у них детство, конечно, если откровенно над ними не издеваются? Они всё оценивают по своему и богатый, обеспеченный ребёнок может считать своё детство трудным от того, что изобилие игрушек и внимания подавляли инициативу и свободу.
Ну, может и не совсем по теме, но наследие бедного детства не обязательно скажется на всю оставшуюся жизнь.
Питер FM
14-02-2014, 14:31
:shum_lol: при клаустрофобии
А вы попробуйте,зажгите так,вам понравится,какая уж там клаустрофобия!
А к чему такой экстрим? Зачем Ваш муж заставлял любимую жену спать на расплющенном матрасе до больной спины? Вы ему не жаловались или он патологически жаден?
Лучше всего спать совсем без матраса. На досках или на полу подстелив походную пенку. Всем советую. Первое время будет неудобно а потом на матрасе спать не сможете. А спина будет прямая и красивая. И никаких болей.
Lisandra
14-02-2014, 14:55
однако, бредовая статья.
Не бедность
остаются с человеком,а тип психики.
Что вложено,то не вырубишь топором. Если воспитывали в пансионе благородных девиц,то хабарики вряд ли докуривать будет...
а так,сколько кошку деликатесами не корми,а она все равно в помойное ведро норовит залезть. уличную кошку.
порода,то есть..
А вы попробуйте,зажгите так,вам понравится,какая уж там клаустрофобия!
Вы видимо дальше питера не летали,попробуйте в эконом 14 ч. ну очень весело зажгёте со скрюченными коленками,а клаустрофобы самолёты в глаза не видели,что может быть хуже нищеты,только если плохое здоровье :alik:
Мафалда! ты впрямь считаешь показателем бедный-небедный в возможности летать эконом или каким там еще классом? я из твоего поста ,почему то такие выводы сделала.
Мафалда! ты впрямь считаешь показателем бедный-небедный в возможности летать эконом или каким там еще классом? я из твоего поста ,почему то такие выводы сделала.
Если летишь 50 мин.до Берлина,то мне пофиг каким классом,а если в Кулумпур,то нет,я на здоровье не экономлю
Питер FM
14-02-2014, 19:25
Вы видимо дальше питера не летали,попробуйте в эконом 14 ч. ну очень весело зажгёте со скрюченными коленками,а клаустрофобы самолёты в глаза не видели,что может быть хуже нищеты,только если плохое здоровье :alik:
Овисеной я уже была,терь я нищая,больная и с клаустрофобией! Доктор,как страшно жить однако!
Если летишь 50 мин.до Берлина,то мне пофиг каким классом,а если в Кулумпур,то нет,я на здоровье не экономлю
не могу даже поддержать разговора про Лумпур,ибо не летала никаким классом. у меня боязнь самолётов,с некоторых пор до Истанбула не могу решиться долететь.
а лет двадцать назад до Амерички и на Дальний восток Из Питера летала,но не помню,какие там классы были.
К теме о бедности это относится кстати... очень показательно,что кто особо не богат.любит подчеркнуть ,что может себе позволить... да хоть на здоровье не экономить.
Видела реально богатых людей-понтов у них обычно ноль. В Асторию(гостинница в Питере) один раз в стоптанных сандалях дядьку не пускали... а он миллионер был и не подпольный... ноги у него в другой обуви летом отекали.. тоже на здоровье,но с другого бока.
не могу даже поддержать разговора про Лумпур,ибо не летала никаким классом. у меня боязнь самолётов,с некоторых пор до Истанбула не могу решиться долететь.
а лет двадцать назад до Амерички и на Дальний восток Из Питера летала,но не помню,какие там классы были.
К теме о бедности это относится кстати... очень показательно,что кто особо не богат.любит подчеркнуть ,что может себе позволить... да хоть на здоровье не экономить.
Видела реально богатых людей-понтов у них обычно ноль. В Асторию(гостинница в Питере) один раз в стоптанных сандалях дядьку не пускали... а он миллионер был и не подпольный... ноги у него в другой обуви летом отекали.. тоже на здоровье,но с другого бока.
Надо до пездки накатить как следует.
Что за жизнь без поездок. Ты зря, ездить-это надо.
Про дядьку в сандалях: пошел знакомый в верккари наследство прожигать в Лаакконен. Его там не нотировали.
В Вехо купил Мерс, приехал во двор и сказал: вы мне не продали, я вот такой купил :D :kotedance:
не могу даже поддержать разговора про Лумпур,ибо не летала никаким классом. у меня боязнь самолётов,с некоторых пор до Истанбула не могу решиться долететь.
а лет двадцать назад до Амерички и на Дальний восток Из Питера летала,но не помню,какие там классы были.
К теме о бедности это относится кстати... очень показательно,что кто особо не богат.любит подчеркнуть ,что может себе позволить... да хоть на здоровье не экономить.
Видела реально богатых людей-понтов у них обычно ноль. В Асторию(гостинница в Питере) один раз в стоптанных сандалях дядьку не пускали... а он миллионер был и не подпольный... ноги у него в другой обуви летом отекали.. тоже на здоровье,но с другого бока.
можно и в трепье увидеть,но чтобы в эконом на пол суток лёту никогда,всякие бывают и богатые снобы и бедные,а есть бедные и гордые, не прогнуться за копейку
Питер FM
14-02-2014, 23:25
можно и в трепье увидеть,но чтобы в эконом на пол суток лёту никогда,всякие бывают и богатые снобы и бедные,а есть бедные и гордые, не прогнуться за копейку
Я ж писала,что богатые бизнесс классом не летают-у них собственные самолётики и вертолётики!Вникаете?!
Я ж писала,что богатые бизнесс классом не летают-у них собственные самолётики и вертолётики!Вникаете?!
Так ты еще и " вертолет" предпочитаешь???
Я ж писала,что богатые бизнесс классом не летают-у них собственные самолётики и вертолётики!Вникаете?!
А с какой суммы богатыми считать?
Самолетики, вертолетики.....
Ole_lukoe
14-02-2014, 23:33
Я ж писала,что богатые бизнесс классом не летают-у них собственные самолётики и вертолётики!Вникаете?!
Да нее... богатые тоже бывают разной степени богатости. Те которые с выпендрёжем, да больше предпочитают личные самолётики- вертолётики. И другие.хотя что я знаю? не разу не общалась с РеАльНо богатыми :)
можно и в трепье увидеть,но чтобы в эконом на пол суток лёту никогда,всякие бывают и богатые снобы и бедные,а есть бедные и гордые, не прогнуться за копейку
богатых,рожденных с серебряной ложкой во рту ,снобов,--не бывает!
это все домыслы бедных,бедненьких,
никакие богатые никаким эконом и никаким бизнесом не летают. им некуда и незачем летать.Они ж не менеджеры какие. Живут ,где надо,к ним прилетят,если они пожелают.
так что про тряпьё не в тему... какой нафиг перелёт,во имя чего? это средний класс поехал мир смотреть и себя показать..
а есть бедные и гордые, не прогнуться за копейку
мы таких в теме про кредит или аренда наблюдаем несколько дней.
все ссвоё! ни процента кровососам-финским банкам!
Питер FM
14-02-2014, 23:41
Так ты еще и " вертолет" предпочитаешь???
Ты скажи-какой марки джинсы предпочитаешь,а я скажу-ты это был иль нет-в самолётике.
А с какой суммы богатыми считать?
Самолетики, вертолетики.....
с мировоззренческой.
никакие богатые никаким эконом и никаким бизнесом не летают. им некуда и незачем летать.Они ж не менеджеры какие. Живут ,где надо,к ним прилетят,если они пожелают.
..
Странные какие то предположения. Че это они не летают? А если живут в Финляндии , а на дачу в Италию летают? Или им на дом дачу привозят?
Ole_lukoe
14-02-2014, 23:42
богатых,рожденных с серебряной ложкой во рту ,снобов,--не бывает!
это все домыслы бедных,бедненьких,
никакие богатые никаким эконом и никаким бизнесом не летают. им некуда и незачем летать.Они ж не менеджеры какие. Живут ,где надо,к ним прилетят,если они пожелают.
так что про тряпьё не в тему... какой нафиг перелёт,во имя чего? это средний класс поехал мир смотреть и себя показать..
Не согласна! бывают всякие приёмы. Праздники. деловые встречи. на всём на этом удачный бизнесмэн будет присутствовать, если дорожит своим положением в обществе. Ведь общество оно такое: в глаза цветочки, за глаза нож в спину. кроме есть личный отдых: солнце само не приедит к нему, как бы богат он не был
Я ж писала,что богатые бизнесс классом не летают-у них собственные самолётики и вертолётики!Вникаете?!
Понты дешёвые,покруче на Финнэйр -мэрсы и бэхи летают,главное не как,а на чём,чтобы наверняка :sm7:
Странные какие то предположения. Че это они не летают? А если живут в Финляндии , а на дачу в Италию летают? Или им на дом дачу привозят?
я тебя умоляю. Богатые в финляндии.
с мировоззренческой.
Я таких чисел не знаю
Питер FM
14-02-2014, 23:44
А с какой суммы богатыми считать?
Самолетики, вертолетики.....
Да понимаешь-богатсво вещь оч относительная,сегодня богат,завтра-нищий,как церковная мышь.
Ole_lukoe
14-02-2014, 23:45
Понты дешёвые,покруче на Финнэйр -мэрсы и бэхи летают,главное не как,а на чём,чтобы наверняка :см7:
Грубо. И непристойно. Мафа, кончай задирать человека! :armeec:
богатых,рожденных с серебряной ложкой во рту ,снобов,--не бывает!
это все домыслы бедных,бедненьких,
никакие богатые никаким эконом и никаким бизнесом не летают. им некуда и незачем летать.Они ж не менеджеры какие. Живут ,где надо,к ним прилетят,если они пожелают.
так что про тряпьё не в тему... какой нафиг перелёт,во имя чего? это средний класс поехал мир смотреть и себя показать..
Вы про кого?про стариков-пенсионеров,так им пофиг на деньгу,у них для драйва,процесс важнее
я тебя умоляю. Богатые в финляндии.
Богатство не под матрасом в заначке,а в голове
Питер FM
14-02-2014, 23:47
Понты дешёвые,покруче на Финнэйр -мэрсы и бэхи летают,главное не как,а на чём,чтобы наверняка :sm7:
а зачем мерсы летают? А бэха-эт очень крутое авто? Что,круче бэнтли чтоль,да?
я тебя умоляю. Богатые в финляндии.
Страна бомжей?
если дорожит своим положением в обществе........................ кроме есть личный отдых: солнце само не приедит к нему, как бы богат он не был
да если у тебя есть денег много,какое тебе дело,до твоего положения в обществе?
и если есть денег.. живешь ли ты ,там где солнце...
если не живешь и вынужден мотаться,по делам,а не нанять менеджера,значит .. недостаточно богат.
Вы про кого?про стариков-пенсионеров,
папа,что ты сейчас сказал?
при чём здесь старики?
Да понимаешь-богатсво вещь оч относительная,сегодня богат,завтра-нищий,как церковная мышь.
Вот и я о том же. Не у всех богатых самолетик. И вертолетики
Страна бомжей?
ну зачем так категорично?
но тем не менее статистику посмотреть и вообще,можно выводы сделать. то то они в Австралию ломились.
tanjasuomi
14-02-2014, 23:56
Я думаю полет в таком номэрээто как ипотеку в Финляндии выплатить :)
Ошибаешься.
Билету туда и обратно Хельсинки- Куала Лумпур- Хельсинки, ( Малазийские авиалинии) стоит в таком кабинете 2600 евро :)
Как видишь, не такая и заоблачная цена :)
Эмиратские авиалинии дороже :(
да если у тебя есть денег много,какое тебе дело,до твоего положения в обществе?
и если есть денег.. живешь ли ты ,там где солнце...
если не живешь и вынужден мотаться,по делам,а не нанять менеджера,значит .. недостаточно богат.
На самом деле,когда есть деньги,они нафиг не нужны т.к. нужно совсем другое
На самом деле,когда есть деньги,они нафиг не нужны т.к. нужно совсем другое
это опять с позициии идиотской статьи, обозначившей тему?
у того,у кого деньги есть и всегда были и будут,нет вобще вопроса о том нужны ли деньги или вместо них нужно нечто другое... деньги есть ,априори,как воздух,есть и другое-здоровье,образование,отношения--все есть,ибо не может не быть...
это опять с позициии идиотской статьи, обозначившей тему?
у того,у кого деньги есть и всегда были и будут,нет вобще вопроса о том нужны ли деньги или вместо них нужно нечто другое... деньги есть ,априори,как воздух,есть и другое-здоровье,образование,отношения--все есть,ибо не может не быть...
Здоровье от бога,видели мы таких супер богатых на кладбище,знаю достаточно богатых с 8 кл.образования :p и профессоров безработных в ТЕ.
Здоровье от бога,видели мы таких супер богатых на кладбище,знаю достаточно богатых с 8 кл.образования :п и профессоров безработных в ТЕ.
мать! или отец!
Мир не ограничивается профессорами в ТЕ кескусе в Финляндии. Что вы там видели со своей колокольни не есть истина в последней инстанции.
чувак,на которого ссылается автор статьи,кстати,которой тема начинается,не был богатым никогда и не будет... он достиг уровня,типа богатых,как ему видится..
мать! или отец!
Мир не ограничивается профессорами в ТЕ кескусе в Финляндии. Что вы там видели со своей колокольни не есть истина в последней инстанции.
Вам таки про эту вашу не есть истина и написано,ваши богатые-старички в сандалях без подошвы,а мои те которые карулесят без менеджеров в удовольствие, да и с 8кл образования :D
Вам таки про эту вашу не есть истина и написано,ваши богатые-старички в сандалях без подошвы,а мои те которые карулесят без менеджеров в удовольствие, да и с 8кл образования :Д
с 8 классами -это круто. финских или совковых,´неясно только.
ну однозначно-с любыми 8 классами это не по рождению богатство,а так из грязи в князи.
карулесят.
Питер FM
15-02-2014, 00:49
с 8 классами -это круто. финских или совковых,´неясно только.
ну однозначно-с любыми 8 классами это не по рождению богатство,а так из грязи в князи.
карулесят.
А чего-альфонсов полно,женился на богатой и в дамки-гуляй рванина! И ума много не надо...
с 8 классами -это круто. финских или совковых,´неясно только.
ну однозначно-с любыми 8 классами это не по рождению богатство,а так из грязи в князи.
карулесят.
Финских корочек,но почему ж не по рождению,гены получил,остальное свобода выбора и полёт мысли.В Суоми не принято деньгами с родственниками делиться
Бедность – не порок. Это школа жизни. Если вы прошли ее, то вы «инфицированы».
Вот встретила статейку она конечно незатейливая но удивительно что так отвечает действительности, я по многим пунктам получила плюс, хотя никогда не осознавала что живу в бедности, так жили все, мы задних не пасли.
http://lifehacker.ru/2014/02/11/5-pagubnyx-privychek-lyudej-vyrosshix-v-bednosti/Хорошая тема о бедности и богатстве. Хорошо, когда человек задумывается и старается вырвать из бедности и нищеты.
Но тут в Финляндии некоторые начинают тешить себя мифом про всеобщую уравниловку - и им не нужно никуда стремиться. :D
я тебя умоляю. Богатые в финляндии.А какие сомнения в богатых?
В Финляндии 45 000 миллионеров:
http://www.helsinginuutiset.fi/blogit/rahan-perassa/7149-suomessa-on-45000-miljonaaria
"Suomessa on 45 000 miljonääriä"
"Joka sadas on miljonääri"
http://www.taloussanomat.fi/raha/2010/10/24/joka-sadas-on-miljonaari/201014754/139
Вы ссылки смотрели)) Миллионеры да но в долларах, а в евро чуть более 700 000 евро, по тому курсу в 2010 году. А если сосчитатьв 2010 в белорусских рублях вообще страшно подумать какое у них сосояние
Вы ссылки смотрели)) Миллионеры да но в долларах, а в евро чуть более 700 000 евро, по тому курсу в 2010 году. А если сосчитатьв 2010 в белорусских рублях вообще страшно подумать какое у них сосояние
Форбс сравнивает количество миллионеров именно в долларах, поэтому и финны посчитали долларовых миллионеров.
Смотрите ссылки )) Как в России считают долларовых миллионеров - не в рублях и не в евро, а именно в долларах - http://www.forbes.ru/infographics/milliardery/biznes/239978-skolko-v-rossii-dollarovyh-millionerov
В России 180 000 долларовых миллионеров
В Финляндии 45 000 долларовых миллионеров
36 000 финнов зарабатывают в ГОД от 120 000 евро до 27 000 000 евро:
http://www.iltasanomat.fi/verotiedot/
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001028778.html
Kuka tienasi Suomessa yli 120 000 €?
Форбс сравнивает количество миллионеров именно в долларах, поэтому и финны посчитали долларовых миллионеров.
Смотрите ссылки )) Как в России считают долларовых миллионеров - не в рублях и не в евро, а именно в долларах - http://www.forbes.ru/infographics/milliardery/biznes/239978-skolko-v-rossii-dollarovyh-millionerov
В России 180 000 долларовых миллионеров
В Финляндии 45 000 долларовых миллионеров
Я думаю, в России довольно трудно посчитать. Приличная часть экономики серая, а также высокая корупция.
Я думаю, в России довольно трудно посчитать. Приличная часть экономики серая, а также высокая корупция.Речь о миллионерах — это к тому, что некоторые не видят своей бедности.
Как Вам миф про уравниловку - что де в Финляндии все подряд живут в материальном смысле одинаково и некуда стремиться? Вот из соседней ветки — очень удивило: что на пособие, что доходы в сотни тысяч - всё одно, это равенство )) :D :rolleyes:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3779051&postcount=82
Да пробиваться особо некуда. Малая разница в зарплатах да плюс прогрессивный подоходный налог делает активные телодвижения если и не совсем бессмысленными, то по крайней мере гораздо менее продуктивными, чем в других, менее социалистических, менее уравниловских странах. Равенство - местная национальная религия.
А по поводу точного количества миллионеров в России и в Финляндии — это да, конечно, это ведь официальные цифры, и всегда были и есть подпольные миллионеры а-ля Корейко. В Финляндии тоже есть, как и в России, везде есть ловкачи, умеющие скрывать теневые доходы.
Интересно, эти тысячи бедняков в Хельсинки в очень длинных очередях за бесплатным хлебом тоже не видят своей бедности и живут с мифом про уравниловку?))
HS: Leipäjonot venyvät satojen metrien mittaisiksi
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/hs-leipajonot-venyvat-satojen-metrien-mittaisiksi/5289262
Tuhannet ihmiset jonottavat viikoittain elintarvikkeita leipäjonossa Itä-Helsingissä
Речь о миллионерах — это к тому, что некоторые не видят своей бедности.
...
о! прочитала твой пост и у меня возникла теория:
думаю, всё дело в представлениях о том, как должен вести себя богатый человек.
ведь если вспомнить времена, когда большинство из нас уезжало, то прежде всего характерными признаками были отсутствие уважения к другим, быдло-понты и общее хамство. так что те, которые к подобному поведению богатых людей привыкли, рассуждают примерно так "если он не пытается меня унизить, значит он со мной на одной ступени соц.лесницы".
у меня возникла теория: думаю, всё дело в представлениях о том, как должен вести себя богатый человек.ведь если вспомнить времена, когда большинство из нас уезжало, то прежде всего характерными признаками были отсутствие уважения к другим, быдло-понты и общее хамство. так что те, которые к подобному поведению богатых людей привыкли, рассуждают примерно так "если он не пытается меня унизить, значит он со мной на одной ступени соц.лесницы".То есть ты хочешь сказать, что в глазах русских богатый должен быть хамом с понтами, а если богатый вежлив, то, значит, в глазах русских он сразу не богат, а беден?? А поскольку финны вежливые, значит, все подряд тут бедные в уравниловке ?)) :D
Интересная теория, но, честно говоря, ни разу не встречала богатых хамов в России, обычно хамство связано с небольшим достатком. И всё равно твоя теория, не объясняет, как это можно не осознать своей бедности, стоя в очереди за беспланым хлебом. Человек ведь видит богатые дома, яхты, машины и может сравнить..
Речь о миллионерах — это к тому, что некоторые не видят своей бедности.
Как Вам миф про уравниловку - что де в Финляндии все подряд живут в материальном смысле одинаково и некуда стремиться? Вот из соседней ветки — очень удивило: что на пособие, что доходы в сотни тысяч - всё одно, это равенство )) :D :rolleyes:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3779051&postcount=82Ну вот носитесь теперь, как с писаной торбой. А меж тем, сами не знаете, с чем спорите. :) Вероятно, вы можете сравнивать только вашу родину с великим могучим Йоенсуу. Но если вы чего-то не знаете, это не значит, что этого нет. Повторяю специально для вас: разница в доходах и покупательской способности между низами и верхами, а также между каждыми "соседними" ступенями карьерной лестницы в Финляндии МЕНЬШЕ, чем в странах с меньшим социализмом... Вы любите всякие избитые ссылки преподносить, как личное открытие. Вот и найдите сравнения... Только ж не захотите - нельзя же Изумрудный Город ставить под сомнение и снимать зелёные очки. :)
А как здесь действительно носятся с равенством и во все рупоры начинают трубить, когда в какой-то сфере оно оказывается под угрозой - емли вы не в курсе этого и не замечаете поднимающегосякаждый раз в политик и СМИ взволнованного кудахтанья - то либо вы специально отворачиваетесь, либо Йоенсуу обнесён очень толстой стеной.
Кстати, политика размещения жилья, вся система прогрессивного подоходного, жесткой регуляции, например, такси, даже баллы в тестах PISA и я уж не говорю о такой банальности как прогресс зарплат и покупательной способности в нашей фирме на одной и той же должности в разных странах - это всё лишь быстренький списочек обсессии выравнивания.
Вероятно, вы можете сравнивать только вашу родину с великим могучим Йоенсуу. Но если вы чего-то не знаете, это не значит, что этого нет. Но если вы чего-то не знаете, это не значит, что этого нет. Повторяю специально для вас: разница в доходах и покупательской способности между низами и верхами, а также между каждыми "соседними" ступенями карьерной лестницы в Финляндии МЕНЬШЕ, чем в странах с меньшим социализмом... Вы любите всякие избитые ссылки преподносить, как личное открытие. Вот и найдите сравнения... Только ж не захотите - нельзя же Изумрудный Город ставить под сомнение и снимать зелёные очки. :)
А как здесь действительно носятся с равенством и во все рупоры начинают трубить, когда в какой-то сфере оно оказывается под угрозой - емли вы не в курсе этого и не замечаете поднимающегосякаждый раз в политик и СМИ взволнованного кудахтанья - то либо вы специально отворачиваетесь, либо Йоенсуу обнесён очень толстой стеной.HelVa, нелепость ваших доводов в том, что более высокий уровень контрастов по доходам среди населения США или некой азиатской страны, не отменяет разницу в доходах населения Финляндии. Контрасты в доходах и в Финляндии большие - пособие в 500 евро и небольшая зарплата в 3 000 евро отличаются на 2500 евро и только глупец может говорить, что нет разницы в покупательской способности на 2500 евро. В Финляндии разница в доходах может измеряться сотнями, тысячами и миллионами евро. Так что ваши утверждения об уравниловке просто абсурдны. Вы не правы, написав, что в Финлянии де "пробиваться некуда". Пробиваться очень трудно, а не некуда - это две разные вещи. Помимо зарплат, есть ещё и бизнес.
ПС И оставьте в покое уже мой Петербург и Йоэнсуу, пишите о своей деревне, в которой, вероятно, покупательская способность на нуле и поэтому у вас все равны. :) :) :)
Интересно, эти тысячи бедняков в Хельсинки в очень длинных очередях за бесплатным хлебом тоже не видят своей бедности и живут с мифом про уравниловку?))
HS: Leipäjonot venyvät satojen metrien mittaisiksi
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/hs-leipajonot-venyvat-satojen-metrien-mittaisiksi/5289262
Не тысячи, а максимум тысяча.
Не надо верить всему тупо, что медиа понапишет.
И там не только хлеб дают, а очень много продуктов, одному человеку на неделю хватит.
А эти 36000 миллионеров могли-бы без ущерба для своих акций убрать этот позор!
HelVa, нелепость ваших доводов в том, что более высокий уровень контрастов по доходам среди населения в США или в некой азиатской стране, не отменяет разницу в доходах населения Финляндии. Контрасты в доходах и в Финляндии большие - пособие в 600 евро и небольшая зарплата в 3 000 евро отличаются на 2500 евро и только глупец может говорить, что нет разницы в покупательской способности на 2500 евро. Ваши утверждения об уравниловке просто абсурдны. Вы не правы, написав, что в Финлянии де "пробиваться некуда". Пробиваться очень трудно, а не некуда - это две разные вещи. Помимо зарплат, есть ещё и бизнес.
И оставьте в покое уже Петербург и Йоэнсуу, пишите о своей деревне, в которой, вероятно, покупательская способность на нуле и поэтому у вас все равны. :) :) :)
Вам про Фому, вы про Ерёму. Я не знаю, каким примитывным языком вам ещё объяснить, что разница в Финляндии меньше, чем в других странах. Она не отсутствует, она МЕНЬШЕ. И именно искусственно меньше - те же пособия. И разница в покупательской способности тоже МЕНЬШЕ даже в случае одинакового увеличении в доходах здесь и в той же Америке. Например потому, что разница в ценовом уровне в сфере услуг здесь тоже МЕНЬШЕ.
Петербург я не трогала - я его и Россию в целом плохо знаю, а Йоенсуу вы сами тычете в каждое место, бо у вас на нём свет клином сошёлся. И не волнуйтесь за мою "деревню" - по финским меркам с покупательской способностью здесь как раз более чем порядок. Но ключевое здесь - "по финским меркам"... И я повторяю, что В СРАВНЕНИИ со многими другими развитыми странами финансовый КПД "пробивания" - меньше. И чем выше идёшь, тем меньше КПД, чем во многих других развитых странах.
Я допускаю и подозреваю, что Финляндия - единственная ваша эмиграционная страна, то есть вам просто банально не с чем больше сравнить. Но это вам, а не мне. :)
HelVa, нелепость ваших доводов в том, что более высокий уровень контрастов по доходам среди населения США или некой азиатской страны, не отменяет разницу в доходах населения Финляндии. Контрасты в доходах и в Финляндии большие - пособие в 500 евро и небольшая зарплата в 3 000 евро отличаются на 2500 евро и только глупец может говорить, что нет разницы в покупательской способности на 2500 евро. В Финляндии разница в доходах может измеряться сотнями, тысячами и миллионами евро. Так что ваши утверждения об уравниловке просто абсурдны. Вы не правы, написав, что в Финлянии де "пробиваться некуда". Пробиваться очень трудно, а не некуда - это две разные вещи. Помимо зарплат, есть ещё и бизнес.
ПС И оставьте в покое уже мой Петербург и Йоэнсуу, пишите о своей деревне, в которой, вероятно, покупательская способность на нуле и поэтому у вас все равны. :) :) :)
Вы не подскажите , а у вас много рабочих мест свободных в вашем чудном городе с маленькой зарплатой в 3000 евро после уплаты налогов. Может тогда вернусь обратно из Испании в Финляндию.
разница в Финляндии меньше, чем в других странах. Она не отсутствует, она МЕНЬШЕ. И именно искусственно меньше - те же пособия. И разница в покупательской способности тоже МЕНЬШЕ даже в случае одинакового увеличении в доходах здесь и в той же Америке. Например потому, что разница в ценовом уровне в сфере услуг здесь тоже МЕНЬШЕ.
Петербург я не трогала - я его и Россию в целом плохо знаю, а Йоенсуу вы сами тычете в каждое место, бо у вас на нём свет клином сошёлся. И не волнуйтесь за мою "деревню" - по финским меркам с покупательской способностью здесь как раз более чем порядок. Но ключевое здесь - "по финским меркам"... И я повторяю, что В СРАВНЕНИИ со многими другими развитыми странами финансовый КПД "пробивания" - меньше. И чем выше идёшь, тем меньше КПД, чем во многих других развитых странах.
Я допускаю и подозреваю, что Финляндия - единственная ваша эмиграционная страна, то есть вам просто банально не с чем больше сравнить. Но это вам, а не мне. :)HelVa, насколько меньше? Я жила практически во всех странах Европы и в США, мне ваши мифические байки о контрастах рассказывать не нужно - просто конкретно назовите страну и цифры и сравним с Финляндией. Назовите любую страну Европу, где контрасты гораздо больше. Давайте без блабла, а с примерами. :)
Финляндии не нужно работать за соц. паёк, как в странах восточной Европы с з/п в 500 евро, поэтому в Финляндии меньше контрасты среди бедной прослойки, а не в сравнении бедных с богатыми. Может, Вы имеете в виду контрасты в бедных странах, где нет соц.защиты, когда пашут за 300-500 евро?
Вы не подскажите , а у вас много рабочих мест свободных в вашем чудном городе с маленькой зарплатой в 3000 евро после уплаты налогов. Может тогда вернусь обратно из Испании в Финляндию.Так это вы не ко мне - это вы у HelVa спростите - она не видит особых контрастов в доходах, говорит разницы в доходах нет. А я как раз-таки наоборот говорю, что полно безработных и бедных, поэтому и контрасты очень большие среди бедных и богатых. И даже в нашем чудном городе, а в Хельсинки контрасты ещё больше и хуже - в Хельсинки сотни тысяч социальщиков.
Расходы Хельсинки на социальщиков 165 миллионов, а Йоэнсуу всего 11 млн.
Расходы в 16 раз больше, чем Йоэнсуу, хотя население всего в 8 раз больше.
Профессии: кассир супермаркета vs. Педиатр. Страны: Великобритания, Люксембург, США, ОАЭ vs. Финляндия. Доходы, будьте добры, чистыми, т.е. После пособий/налогов. Потому что именно на искусственном сглаживании различий я и делала акцент. И покупательскую способность в каждой стране не забудьте расписать.
Для примера распишите сперва по Финляндии, как вы тАк считаете разницу в доходах нетто у кассира и педиатра в столице и не столице с учётом покупательской способности. Просто чтобы хоть как-то понять Вашу логику, по каким расчётам сравниваем.
вместе со мной им страдают все, кто отмечает активное стремление Финляндии к "средней температуре по больнице"? В том числе и финские же политики, госслужащие и специалисты в сфере общественного управления, которые неустанно твердят о том, что "...так делать нельзя, потому что это грозит неравенством..." или "...надо делать так, чтобы не допустить неравенства"?
Называю конкретную страну. Профессии: кассир супермаркета vs. Педиатр. И таки да, безработные тож. Страны: Великобритания, Португалия, Люксембург, США, ОАЭ vs. Финляндия. Доходы, будьте добры, чистыми, т.е. После пособий/налогов. Потому что именно на искусственном сглаживании различий я и делала акцент. И покупательскую способность в каждой стране не забудьте расписать.
А заодно - ну чтоб вам самой болтушкой не остаться - список стран Европы, в которых вы НЕ жили - исходя из ваших же утверждений список совсем короткий. :)
И ответьте всё же, как быть с вездесущим у здешних общественных деятелей страхом неравенства, как быть с верхушкой баллов PISA и политикой распределения разномастного жилья в рамках одного района. В какой Урюпинск вы всё это запихнёте?В Финляндии есть соц. демократы и левые с красными идеями равенства, что не мешает быть богатым.
Из стран экс-югославии, я была только в Хорватии и Монтенегро. Давайте разберём мир путешествий? Вот конкретные контрасты - богатые живут в отелях за 100-200 евро/ночь, а безработные имеют всего 500 е в месяц на всё. И где ваши фин. политики с идеями равенства?
Фин. кассир получает нетто 1 500, а педиатр 4000, разница в 2500 - это много именно, исходя их покупательской способности. А почему не сравнить доходы работника с доходами собственника-бизнесмена, который платит с осинко и получает 20 000 в месяц? :)
В Финляндии есть соц. демократы и левые с красными идеями равенства, что не мешает быть богатым.
Из стран экс-югославии, я была только в Хорватии и Монтенегро. Давайте разберём мир путешествий? Вот конкретные контрасты - богатые живут в отелях за 100-200 евро/ночь, а безработные имеют всего 500 е в месяц на всё. И где ваши фин. политики с идеями равенства?
Фин. кассир получает нетто 1 500, а педиатр 4000, разница в 2500 - это много именно, исходя их покупательской способности. А почему не сравнить доходы работника с доходами собственника-бизнесмена, который платит с осинко и получает 20 000 в месяц? :)
Так "была" или "жила"? Вы заявили, что ЖИЛИ "практически во всех странах Европы". Ну так вот и не юлите. Дальше, эти ваши 500 евро бедняка на самом деле не 500 евро, а гораздо больше, с учётом оплачиваемого жилья как минимум, ну и какие там ещё у них "плюшки для бедных". Так что разница не 2500, а гораздо меньше. Но даже ЕСЛИ БЫ 2500 - это всё равно МЕНЬШЕ, чем в менее социалистических странах.
Для примера распишите сперва по Финляндии, как вы тАк считаете разницу в доходах нетто у кассира и педиатра в столице и не столице с учётом покупательской способности. Просто чтобы хоть как-то понять Вашу логику, по каким расчётам сравниваем.
Ну уж дудки. Это вам приспичили конкретные профессии в конкретных странах, а теперь ещё и в конкретных регионах. Ну вы же "жили практически всех странах Европы", так что при желании сами можете это наковырять.
Но я-то не об этом начинала разговор, к которому вы так нездорОво прицепились. Welfare state, income redistribution, Gini coefficient - можете полюбопытствовать и увидите, что в этом Финляндия (наряду со Скандинавией в целом и парочкой других европейских стран, где вы тоже, несомненно, жили :) ) - впереди планеты всей.
Равно как и просто даже повседневные наблюдения. Вы же жили в США тоже, не так ли? Так что видели, как там в основном выглядят дома/районы, населённые, грубо говоря "докторами и адвокатами", и как это выглядит здесь...
Так что ну не можете вы всего этого не знать, если везде жили. Так что заканчивайте цепляться к людям, с которыми не согласна, выдумавая за них и про них всякую ерунду и размахивая какими-то там 500 евро, списками "практически всех стран" и картинками "Йоенсууской рублёвки" или что там у вас.
Фин. кассир получает нетто 1 500, а педиатр 4000, разница в 2500 - это много именно, исходя их покупательской способности. А почему не сравнить доходы работника с доходами собственника-бизнесмена, который платит с осинко и получает 20 000 в месяц? :)
С вами тяжело дискутировать. Ранее вы писали что пособие 500 евро нетто(наверно ещё есть дотации и в совокупности больше) и маленькая зарплата нетто 3000 евро. В цитате выше вы говорите зарплата кассира нетто 1500 евро., то есть она ниже маленькой зарплаты в вашем городе. Кассиром что ли добровольцы работают?
Плюс кассиры сами платят за жилье, поскольку по их брутто им я думаю не полагаются доп.выплаты. в связи с этим люди и не горят искать работу из-за такой уравниловки. И прошу ответить у вас в городе много свободных рабочих мест с маленькой нетто зарплатой в 3000 евро, готов при положительном ответе вернуться в Финляндию.
..И прошу ответить у вас в городе много свободных рабочих мест с маленькой нетто зарплатой в 3000 евро, готов при положительном ответе вернуться в Финляндию.
Я не Яде, но отвечу, что в медицине таких мест - много. И за 3 т нетто, и более. И в Йоенсуу, и в других городах.
Если захотите вернуться : ) на должность дежурного врача приёмного покоя , могу даже помочь с трудоустройством . Свободное владение финским обязательно.
Если таких мест много в медицине, почему туда трудно попасть? И я думаю их намного меньше чем кассиров, уборщиц, продавцов и список огромный. Сравнение должно быть по общей картине зарплат а не конкретно по врачам. К примеру санитары тоже по 3000 евро получают.
Если таких мест много в медицине, почему туда трудно попасть?
Почему трудно? Достаточно иметь диплом, знание финского языка и желательно опыт работы.
Так как, вы вернётесь в Финляндию?
К примеру санитары тоже по 3000 евро получают.
Это утверждение ? Или вы знак вопороса забыли поставить ?
Санитаров здесь нет. Ляхихоитая, - младший медперсонал,- это не санитар.
Если таких мест много в медицине, почему туда трудно попасть? И я думаю их намного меньше чем кассиров, уборщиц, продавцов и список огромный. Сравнение должно быть по общей картине зарплат а не конкретно по врачам. К примеру санитары тоже по 3000 евро получают.
Убирщицы могут зарабатывать и больше 3 т в месяц, если работают как частные предприниматели, насколько я знаю.
В медицину не трудно попасть.
Диплом надо иметь, финский или подтвержденный в Финляндии.
Почему трудно? Достаточно иметь диплом, знание финского языка и желательно опыт работы.
Так как, вы вернётесь в Финляндию?
Ну не очень легко согласись. Диплом конечно можно купить, про опыт работы наврать, но вот блин финский выучить, это конечно пипец, лучше уж в Китай уехать, на маленькую зарплату в 3000.
Ну не очень легко согласись. Диплом конечно можно купить, про опыт работы наврать, но вот блин финский выучить, это конечно пипец, лучше уж в Китай уехать, на маленькую зарплату в 3000.
В небольшие муниципалитеты и города берут на работу даже без знания финского уже, достаточно английского.
Мед.персонал стремится в города покрупнее, в больницы побольше - оно и понятно, а вот в небольших городах работать некому. В некоторых уже давно сложилась "русская мафия" среди русскоязычных врачей, т.к. финнов там меньшинство.
Ну не очень легко согласись. Диплом конечно можно купить, про опыт работы наврать, но вот блин финский выучить, это конечно пипец, лучше уж в Китай уехать, на маленькую зарплату в 3000.
Да, финский язык - это для многих препятствие...
В небольшие муниципалитеты и города берут на работу даже без знания финского уже, достаточно английского.
Мед.персонал стремится в города покрупнее, в больницы побольше - оно и понятно, а вот в небольших городах работать некому. В некоторых уже давно сложилась "русская мафия" среди русскоязычных врачей, т.к. финнов там меньшинство.
я приеду к вам работать стамотологом, с красным дипломом северодвинского машино строительного университета.
В некоторых уже давно сложилась "русская мафия" среди русскоязычных врачей, т.к. финнов там меньшинство.
Даа? Где, например ? Если это опять байки про Лаппеенранту, то на самом деле там не так; уверяю, финнов пока всё же
больше. :)
я приеду к вам работать стамотологом, с красным дипломом северодвинского машино строительного университета.
Если свой диплом стоматолога сможешь тут подтвердить - добро пожаловать. Даже у нас работают стоматологами без знания финского. Общаются с клиентами на английском или через гугл-переводчик.
Если свой диплом стоматолога сможешь тут подтвердить - добро пожаловать. Даже у нас работают стоматологами без знания финского. Общаются с клиентами на английском или через гугл-переводчик.
а с красным дипломом северодвинского машино строительного университета не возьмут:(?
Даа? Где, например ? Если это опять байки про Лаппеенранту, то на самом деле там не так; уверяю, финнов пока всё же
больше. :)
Например в Савонлинне. Правда оттуда уже многие русские врачи уезжают в города покрупнее, т.к. идёт сокращение.
В Йоенсуу тоже много русскоязычных врачей, но наверное не большинство всё-таки.
...Санитаров здесь нет. Ляхихоитая, - младший медперсонал,- это не санитар.
санитары - это те, кто психов буйных ловят. им должны прилично платить. работа непростая.
а с красным дипломом северодвинского машино строительного университета не возьмут:(?
с красным везде должны брать. смело эпплайся.
С вами тяжело дискутировать. Ранее вы писали что пособие 500 евро нетто(наверно ещё есть дотации и в совокупности больше) и маленькая зарплата нетто 3000 евро. В цитате выше вы говорите зарплата кассира нетто 1500 евро., то есть она ниже маленькой зарплаты в вашем городе. Кассиром что ли добровольцы работают?
Плюс кассиры сами платят за жилье, поскольку по их брутто им я думаю не полагаются доп.выплаты. в связи с этим люди и не горят искать работу из-за такой уравниловки. И прошу ответить у вас в городе много свободных рабочих мест с маленькой нетто зарплатой в 3000 евро, готов при положительном ответе вернуться в Финляндию.
Ахма, вы, как всегда, сами с собой разговариваете? В Финляндии есть уравниловка среди бедных: соцпакет с арендой каморки в 1000е и маленькая з/п в 1500 е нетто стоят близко - это уравниловка.
Но! Уравниловка среди бедных не означает уравниловки бедных и богатых.
Нэлва в упор не видит доходы богатых бизнесменов.
Большая разница в доходах работника и собственника. Человек может подняться в бизнесе, например, строя дома.
Опусы Нэлвы о том, что в Финляндии разница в доходах бедных и богатых де такая маленькая, что де нет смысла работать. У неё, что на соске, что миллионер — всё де одинаково.
Разница в доходах уже, явно, видна при сравнении з/п 3000 е нетто с соцпакетом 1300е: после аренды в 800 е у социальщика 400-500 е в кармане, а у работника 2200 е в кармане. Разница в 4 раза это НЕ уравниловка!
Ахма, вы, как всегда, сами с собой разговариваете? В Финляндии есть уравниловка среди бедных: соцпакет с арендой каморки в 1000е и маленькая з/п в 1500 е нетто стоят близко - это уравниловка.
Но! Уравниловка среди бедных не означает уравниловки бедных и богатых.
Нэлва в упор не видит доходы богатых бизнесменов.
Большая разница в доходах работника и собственника. Человек может подняться в бизнесе, например, строя дома.
Опусы Нэлвы о том, что в Финляндии разница в доходах бедных и богатых де такая маленькая, что де нет смысла работать. У неё, что на соске, что миллионер — всё де одинаково.
Разница в доходах уже, явно, видна при сравнении з/п 3000 е нетто с соцпакетом 1300е: после аренды в 800 е у социальщика 400-500 е в кармане, а у работника 2200 е в кармане. Разница в 4 раза это НЕ уравниловка!Перкратите перевирать чужие слова. Я не давала вам никакого права выступать от моего имени, тем более приписывать моё имя своим фантазиям. Вместо этого можете, например, рассказать, как жили в ещё паре дюжин стран. Гулять так гулять. А по существу с вами разговаривать невозможно, так что мне больше нечего вам сказать.
эти ваши 500 евро бедняка на самом деле не 500 евро, а гораздо больше, с учётом оплачиваемого жилья как минимум, ну и какие там ещё у них "плюшки для бедных". Так что разница не 2500, а гораздо меньше. Но даже ЕСЛИ БЫ 2500 - это всё равно МЕНЬШЕ, чем в менее социалистических странах.С учётом оплачиваемой аренды разница в 4 раза - это у вас уравниловка? :golova:
Разница в доходах уже, явно, видна при сравнении з/п 3000 е нетто с соцпакетом 1300е: после аренды в 800 е у социальщика 400-500 е в кармане, а у работника 2200 е в кармане.
Lentochka
15-08-2016, 15:51
Я не Яде, но отвечу, что в медицине таких мест - много. И за 3 т нетто, и более. И в Йоенсуу, и в других городах.
Если захотите вернуться : ) на должность дежурного врача приёмного покоя , могу даже помочь с трудоустройством . Свободное владение финским обязательно.
Зарплата в 3000 чистыми была позиционирована Яде, как "маленькая". :) Врачи вряд ли являются типичными представителями работников с маленькой зарплатой, не так ли? :)
Перкратите перевирать чужие слова. Я не давала вам никакого права выступать от моего имени, тем более приписывать моё имя своим фантазиям. Вместо этого можете, например, рассказать, как жили в ещё паре дюжин стран. Гулять так гулять. А по существу с вами разговаривать невозможно, так что мне больше нечего вам сказать.
Хэлва, с вами очень тяжело общаться из-за вашего базарного тона - одни эмоции с переходом на личности и ноль конкретики. Давайте уже конкретно сравним со США. В США разница в з/п среднего работника и безработного в 2-4 раза - и в чём же вы видите драматическую разницу по сравнению с Финляндией (?):
Средняя з/п в США
Среднестатистический американец в 2016 году зарабатывает нетто 2800 долларов.
Столько же, сколько и среднестатистический финн.
Среднестатистический американец в 2016 году зарабатывает ежемесячно около 2800 долларов. Эта сумма остается у него на руках после уплаты всех налогов. Но наряду со среднестатистической зарплатой в США, есть еще и понятие минимальной оплаты труда. Она исчисляется по часовому тарифу и до недавнего времени составляла около 7 долларов в час. Но с января 2015 года в Америке был принят закон, согласно которому часовая ставка не может быть ниже $10.Пособия по безработице в США
Средний размер ежемесячного пособия по безработице в Америке около 1000 долларов
Столько же, сколько и средний размер фин. пособий.
Если брать данные за 2015 год, то средний размер ежемесячного пособия по безработице в Америке составляет 1050 долларов:
От 65 до 1100 долларов в месяц могут получать жители штата Оклахома;
От 450 до 2000 долларов в месяц могут получать жители штата Вашингтон.
При этом размер максимально пособия составляет 2700 долларов в месяц, и почти сравним со среднестатистической зарплатой. http://visasam.ru/emigration/canadausa/posobie-po-bezrabotice-usa.html#i-4
http://visasam.ru/emigration/canadausa/posobie-po-bezrabotice-usa.html
http://visasam.ru/emigration/canadausa/posobie-po-bezrabotice-usa.html
Lentochka
15-08-2016, 15:57
Убирщицы могут зарабатывать и больше 3 т в месяц, если работают как частные предприниматели, насколько я знаю.
В медицину не трудно попасть.
Диплом надо иметь, финский или подтвержденный в Финляндии.
В медицину не трудно попасть? Не помню кто тут писал, что трижды поступал в мед. институт в Финляндии, ничего не вышло и учиться пришлось в Эстонии, причем платно и не так, чтобы дешево. Хотя если называть "медициной" и тех, кто ухаживает за неходячими стариками, то попасть, наверное, легко, только вот выжить там трудно.
В медицину не трудно попасть? ...
нетрудно тем, кто учился и имеет диплом. тем, кто его не имеет - тоже не трудно, а невозможно.
Зарплата в 3000 чистыми была позиционирована Яде, как "маленькая". :) Врачи вряд ли являются типичными представителями работников с маленькой зарплатой, не так ли? :)
Ленточка, я "позиционировала" 3000 чистыми как небольшой доход в сравнении вот с такими доходами до 27 000 000 евро в год:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3779188&postcount=198
Lentochka
15-08-2016, 16:21
Ленточка, я "позиционировала" 3000 чистыми как небольшой доход в сравнении вот с такими доходами до 27 000 000 евро в год:
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3779188&postcount=198
Лучше уж тогда сравнивать с доходами Билла Гейтца, эффектнее. :)
Lentochka
15-08-2016, 16:24
нетрудно тем, кто учился и имеет диплом. тем, кто его не имеет - тоже не трудно, а невозможно.
Так это и трудно - получить диплом врача, причем везде. Сказано было: "в медицину попасть не трудно", человек с дипломом уже в медицине, а вот именно "попасть в медицину", т.е. стать врачом\получить диплом - трудно.
Лучше уж тогда сравнивать с доходами Билла Гейтца, эффектнее. :)
Именно так. А что ещё можно было бы сказать, если б некто заявил, что все американцы примерно в уравниловке? )) :D
Вот ведь средняя з/п в США нетто 2800 дол., и среднее пособие 1000 дол. - видите? равенство и уравниловка )) :rolleyes:
Чон Сон Ы
15-08-2016, 16:59
Бедным в Финляндии конечно же помогают, но не до катой степени, чтобы их уравнивали в работающими. Я когда на пособие жила, это страшное дело, как было мало денег и на что не хватало.
Хоть и была у меня пустая оплачваемая государством квартира, но настроение всегда муторное, проживала больше, чем получала и всегда боялась, что если срочно не выберусь из ямы, то в один прекрасный день настанет финансовый крах.
И пусть народ не думает, что безработные в Финляндии кайфуют.
Когда ничего не зарабатываешь, то морально очень тяжело, неопределённо и унизительно. Вот вам и уравниловка
Бедным в Финляндии конечно же помогают, но не до катой степени, чтобы их уравнивали в работающими. Я когда на пособие жила, это страшное дело, как было мало денег и на что не хватало.
Хоть и была у меня пустая оплачваемая государством квартира, но настроение всегда муторное, проживала больше, чем получала и всегда боялась, что если срочно не выберусь из ямы, то в один прекрасный день настанет финансовый крах.
И пусть народ не думает, что безработные в Финляндии кайфуют.
Когда ничего не зарабатываешь, то морально очень тяжело, неопределённо и унизительно. Вот вам и уравниловка
это всё потому, что я на шее сидел ещё:(
Так это и трудно - получить диплом врача, причем везде. Сказано было: "в медицину попасть не трудно", человек с дипломом уже в медицине, а вот именно "попасть в медицину", т.е. стать врачом\получить диплом - трудно.
нет, человек с дипломом - это просто человек, у которого диплом. он учился, выучился, молодец. трудно было или нет - неизвестно, каждому по-своему.
а попасть в медицину, значит получить работу по своей медицинской специальности. и именно это - нетрудно.
... И пусть народ не думает, что безработные в Финляндии кайфуют. ...
я даже не представляю, кто такое может думать.
Равно как и просто даже повседневные наблюдения. Вы же жили в США тоже, не так ли? Так что видели, как там в основном выглядят дома/районы, населённые, грубо говоря "докторами и адвокатами", и как это выглядит здесь...Вы, видимо, в каждый дом заходили и спрашивали в США по всем городам и районам профессию? :rolleyes:
Рядом с Нью Йорком среднестатистические приличные районы выглядят так:
Wall township, New Jersey, Estimated median household income in 2013 $ 83,749
http://www.city-data.com/township/Wall-Monmouth-NJ.html
Чон Сон Ы
15-08-2016, 17:40
это всё потому, что я на шее сидел ещё:(
На тебя я лапсилися получала, но всё равно не хватало.
Чон Сон Ы
15-08-2016, 17:41
я даже не представляю, кто такое может думать.
Думают думают...Что время свободного много и социалка всё оплачивает.
В Финляндии есть уравниловка среди бедных: соцпакет с арендой каморки в 1000е и маленькая з/п в 1500 е нетто стоят близко - это уравниловка.
Но! Уравниловка среди бедных не означает уравниловки бедных и богатых.
Нэлва в упор не видит доходы богатых бизнесменов.
Большая разница в доходах работника и собственника. Человек может подняться в бизнесе, например, строя дома.
Опусы Нэлвы о том, что в Финляндии разница в доходах бедных и богатых де такая маленькая, что де нет смысла работать. У неё, что на соске, что миллионер — всё де одинаково.
Разница в доходах уже, явно, видна при сравнении з/п 3000 е нетто с соцпакетом 1300е: после аренды в 800 е у социальщика 400-500 е в кармане, а у работника 2200 е в кармане. Разница в 4 раза это НЕ уравниловка!
Дорогая и уважаемая Jade, ваше сравнение - сравнение не сравниваемого.
Объясняю: сколько богатых в Финляндии как в количественном так и процентном отношении , к основной массе работающего класса.
Предположим 36 000 миллионеров, по отношению к населению Финляндии - это 0,6 %. Сколько народу кто получает чистыми 1500-2000 евро я думаю не менее 45 %, разницу вы надеюсь понимаете.
Также сравнивать бизнесменов с рабочими специальностями тоже вообщем неуместно, как тут давайте зарплаты общей массы сравнивать с Гейтсом, Цукенбергом, и т.д.
[russian.fi, 2002-2014]