View Full Version : Врач-грубиян
Вчера с дочкой были у врача, на счет аллергии. Мало того что врач нагрубил, повышая голос, так еще и назначил неправильно лечение (несерьезно, но все же). Я написала жалобу главному врачу, но ответа нет. Вообще неизвестно, читала ли она мое письмо. Есть ли смысл нажаловаться на него еше куда-нибудь или не стОит? Как думаете?
Belkin777
21-05-2014, 18:01
Вчера с дочкой были у врача, на счет аллергии. Мало того что врач нагрубил, повышая голос, так еще и назначил неправильно лечение (несерьезно, но все же). Я написала жалобу главному врачу, но ответа нет. Вообще неизвестно, читала ли она мое письмо. Есть ли смысл нажаловаться на него еше куда-нибудь или не стОит? Как думаете?
конечно,стОит.. какое он имел право грубить Вам))
Lacplesis
21-05-2014, 19:15
Я бы пожаловалась. Ибо а) нечего грубить пациентам, б) в другой раз он своим неправельным лечением кого-нибудь искалечит.
Я бы пожаловалась. Ибо а) нечего грубить пациентам, б) в другой раз он своим неправельным лечением кого-нибудь искалечит.
Так я написала глав врачу - ни ответа, ни привета... А муж сказал что нужно забить, что им таких жалоб по несколько раз на день приходит :(
dj tune up
21-05-2014, 20:06
Так ета они сеичас усиленно ловят лже врачеи,вот и напишите.
Так ета они сеичас усиленно ловят лже врачеи,вот и напишите.
Так куда писать?
Так куда писать?
Есть такой потиласасиамиес http://www.hus.fi/potilaalle/potilaan_oikeudet/potilasasiamies/Sivut/default.aspx
Можете позвонить, и он вам весь алгоритм расскажет.
Вчера с дочкой были у врача, на счет аллергии. Мало того что врач нагрубил, повышая голос, так еще и назначил неправильно лечение (несерьезно, но все же). Я написала жалобу главному врачу, но ответа нет. Вообще неизвестно, читала ли она мое письмо. Есть ли смысл нажаловаться на него еше куда-нибудь или не стОит? Как думаете?
А вы по-фински хорошо говорите? Все правильно поняли? На каком языке c врачом обьяснялись? Врач гос или частник? Каким образом вы (не врач?) определили неправильность лечения? Какие именно грубые cлова он вам говорил?
Главврач не сидит все время у компа, вам ответят в течение 2 недель. Имейте терпение, жалобщиков много: письменно, по телефону, устно и т.д.
Potilasasiamies Valvira.fi
Есть такой потиласасиамиес http://www.hus.fi/potilaalle/potilaan_oikeudet/potilasasiamies/Sivut/default.aspx
Можете позвонить, и он вам весь алгоритм расскажет.
Спасибо за ссылку!
А вы по-фински хорошо говорите? Все правильно поняли? На каком языке c врачом обьяснялись? Врач гос или частник? Каким образом вы (не врач?) определили неправильность лечения? Какие именно грубые cлова он вам говорил?
Главврач не сидит все время у компа, вам ответят в течение 2 недель. Имейте терпение, жалобщиков много: письменно, по телефону, устно и т.д.
На финском говорю хорошо, за 13 лет достаточно выучила. Врач из городской больницы. Просто я с ним не согласилась, на что он стал смеяться и громким голосом доказыать свою версию. Сказал что у города нет денег на анализы, которые я хочу для дочки, а если меня что-то не устраивает нужно идти к частнику. Все это и все в таком духе он высказывал довольно грубо. Выписав рецепт не объяснил дозировку. Дома прочитала анотацию, там написано, что нельзя принимать это лекарство, имея болезнь, которая есть у мое дочки. В аптеке подтвердили...
На финском говорю хорошо, за 13 лет достаточно выучила. Врач из городской больницы. Просто я с ним не согласилась, на что он стал смеяться и громким голосом доказыать свою версию. Сказал что у города нет денег на анализы, которые я хочу для дочки, а если меня что-то не устраивает нужно идти к частнику. Все это и все в таком духе он высказывал довольно грубо. Выписав рецепт не объяснил дозировку. Дома прочитала анотацию, там написано, что нельзя принимать это лекарство, имея болезнь, которая есть у мое дочки. В аптеке подтвердили...
Врач назначает необходимые анализы по показаниям, а не пожеланию пациента. Это не частная лавочка, и Вы не в бутике. Доказывать что-то, не входит в обязанности врача, тем более, если речь идет о приеме на дежурстве. Вы пришли за помощью, и если назначения врача Вас не устраивают. Есть выбор - частный прием. Удивительная способность русских пациентов давать указания врачу.
На финском говорю хорошо, за 13 лет достаточно выучила. Врач из городской больницы. Просто я с ним не согласилась, на что он стал смеяться и громким голосом доказыать свою версию. Сказал что у города нет денег на анализы, которые я хочу для дочки, а если меня что-то не устраивает нужно идти к частнику. Все это и все в таком духе он высказывал довольно грубо. Выписав рецепт не объяснил дозировку. Дома прочитала анотацию, там написано, что нельзя принимать это лекарство, имея болезнь, которая есть у мое дочки. В аптеке подтвердили...
Главврач этому вашему врачу наедине спасибо скажет, за то, что он не рас-ходует бюджетные средства.
Потому что это в первую очеред его, главврача, ответственность перед кунтой за бюджет.
Но Вам лично, возможно и напишет какой-нибудь дежурный ответ : " Приносим извинения, очень сожалеем, если не получили ожидаемой помощи " и тп .
Врач назначает необходимые анализы по показаниям, а не пожеланию пациента. Это не частная лавочка, и Вы не в бутике. Доказывать что-то, не входит в обязанности врача, тем более, если речь идет о приеме на дежурстве. Вы пришли за помощью, и если назначения врача Вас не устраивают. Есть выбор - частный прием. Удивительная способность русских пациентов давать указания врачу.
Я все понимаю. Я не настаивала, а поинтересовалась возможно ли, но его реакция оказалась очень агрессивной. Поверьте, за 13 лет живя здесь я находилась по врачам с двумя детьми, но с такой агрессией в мой адресс сталкнулась впервые. Я такого не ожидала и поэтому спросила совета здесь, есть ли смысл жаловаться кому-то еще кроме главврача, тем более как я поняла это оказалось бесполезно. Доказывать может и не входит, а объяснить очень даже входит или обосновать свой отказ!
Главврач этому вашему врачу наедине спасибо скажет, за то, что он не рас-ходует бюджетные средства.
Потому что это в первую очеред его, главврача, ответственность перед кунтой за бюджет.
Но Вам лично, возможно и напишет какой-нибудь дежурный ответ : " Приносим извинения, очень сожалеем, если не получили ожидаемой помощи " и тп .
До сих пор не пришло никакого ответа. Наверно это в порядке вещей так обращаться с пациентами :confused:
Удивительная способность русских пациентов давать указания врачу.
Никогда не давала советов и тем более указаний врачам! Наоборот всегда защищала финскую медицину, хотя все мы понимаем что не всегда идет все так как хотелось бы....
bankszip
22-05-2014, 22:04
Врач назначает необходимые анализы по показаниям, а не пожеланию пациента. Это не частная лавочка, и Вы не в бутике. Доказывать что-то, не входит в обязанности врача, тем более, если речь идет о приеме на дежурстве. Вы пришли за помощью, и если назначения врача Вас не устраивают. Есть выбор - частный прием. Удивительная способность русских пациентов давать указания врачу.
Какое счастье, что есть требовательные пациенты, включающие свой собственный здравый смысл. Хотя в первую очередь надо рассчитывать на адекватность специалиста, который, между прочим, не за спасибо работает. Пациент имеет право выбирать куда обращаться без отправки в частную клинику, этак общефинский заговор врачей надо подозревать - нахамим в муниципальной и вынуждены будут обращаться к частную клинику, где сидят такие же хамы, а подчас и просто неучи, из городской поликлиники. И хорошо, что найдутся пациенты, которые не ведут себя баранам подобно, заглядывая в рот, как добрая часть финнов "Врач бог, царь и каша с маслом", который анализы перепутает, вовремя расшифровку анализа не сделает, либо вообще свалит без малейшей ответственности за свои поступки. Мало этих уродов дрючат, надо почаще и глубже, авось работать бы начали, а не бумажки из гугла распечатывать и бред доказывать.
А показания - допрыгаетесь с аллергией до астмы, ибо медсестры натасканы в аптеку отправлять и время к врачу не дают, так по другому запоете.
До сих пор не пришло никакого ответа. Наверно это в порядке вещей так обращаться с пациентами :confused:
Вы правда думаете что у главврача нет других дел, кроме как отвечать на жалобы? Или он сейчас взял и вашу жалобу рассмотрел первой, не обращая внимания на то, что ему еще с десяток жалоб прислали. Наверное это не в порядке вещей, наверное надо подождать хоть неделю прежде чем возмущаться.
Да и обосновывать отказ делать вам анализы по вашему требованию он не обязан, тк он врач и сам принимает решения. Станете врачом сами-будете делать какие угодно анализы по своему усмотрению
bankszip
22-05-2014, 22:07
До сих пор не пришло никакого ответа. Наверно это в порядке вещей так обращаться с пациентами :confused:
Главврач не занимается такими делами. Вам уже дали сведения к кому обращаться, при каждой поликлинике существует такое лицо. Остается только надеяться, что не очередной прыщ на ровном месте, засидевшийся до мозолей на заднице, а нормальный человек. Добивайтесь справедливости, раз отправлял к частнику - пусть в истории посещения это отразит, раз такой советчик выискался.
Какое счастье, что есть требовательные пациенты, включающие свой собственный здравый смысл. Хотя в первую очередь надо рассчитывать на адекватность специалиста, который, между прочим, не за спасибо работает. Пациент имеет право выбирать куда обращаться без отправки в частную клинику, этак общефинский заговор врачей надо подозревать - нахамим в муниципальной и вынуждены будут обращаться к частную клинику, где сидят такие же хамы, а подчас и просто неучи, из городской поликлиники. И хорошо, что найдутся пациенты, которые не ведут себя баранам подобно, заглядывая в рот, как добрая часть финнов "Врач бог, царь и каша с маслом", который анализы перепутает, вовремя расшифровку анализа не сделает, либо вообще свалит без малейшей ответственности за свои поступки. Мало этих уродов дрючат, надо почаще и глубже, авось работать бы начали, а не бумажки из гугла распечатывать и бред доказывать.
А показания - допрыгаетесь с аллергией до астмы, ибо медсестры натасканы в аптеку отправлять и время к врачу не дают, так по другому запоете.
А Вы знаете, что эта добрая часть финнов по большей части лечаться и что неудивительно поправляються, потому что выполняют, не подвергая сомнению, советы врача. А вот, к сожалению, большая часть русских "требовательных" пациентов, пропускают мимо ушей, что им врач говорить, покупають таблеточки в России и приходять с жалобой, что лечение ваше не помогло. А по поводу вашего изречения про " мало этих уродов дрючат", мне вас искренне просто жать. Здоровья Вам в том числе и психического!
bankszip
22-05-2014, 22:50
А Вы знаете, что эта добрая часть финнов по большей части лечаться и что неудивительно поправляються, потому что выполняют, не подвергая сомнению, советы врача. А вот, к сожалению, большая часть русских "требовательных" пациентов, пропускают мимо ушей, что им врач говорить, покупають таблеточки в России и приходять с жалобой, что лечение ваше не помогло. А по поводу вашего изречения про " мало этих уродов дрючат", мне вас искренне просто жать. Здоровья Вам в том числе и психического!
Батюшки, психиатОр- любитель решил диагнозов навешать.
Не переживайте так за русских пациентов, не все такие идиоты, какими Вы себе их представляете в воспаленном воображении. Почитайте местную прессу, порадуйтесь за добросовестных, прекраснейших врачей и постарайтесь не попадать им в руки, даже к частникам.
А добрая часть финнов после дозы бураны (удивительно, насколько развит условный рефлекс у местных медиков начинать рекомендации именно с нее) уходят на длительный больничный, последствия которых разгребают другие работники. Поправляться не поправляются, ибо задачей местной медицины чаще всего является снятие симптомов, а не вникание в суть проблемы. Врачу же виднее.
Батюшки, психиатОр- любитель решил диагнозов навешать.
Не переживайте так за русских пациентов, не все такие идиоты, какими Вы себе их представляете в воспаленном воображении.
Почитайте местную прессу, порадуйтесь за добросовестных, прекраснейших врачей и постарайтесь не попадать им в руки, даже к частникам.
А добрая часть финнов после дозы бураны (удивительно, насколько развит условный рефлекс у местных медиков начинать рекомендации именно с нее) уходят на длительный больничный, последствия которых разгребают другие работники. Поправляться не поправляются, ибо задачей местной медицины чаще всего является снятие симптомов, а не вникание в суть проблемы. Врачу же виднее.
По роду своей деятельности и по-совести, не могу не переживать за русских пациентов.
Мне и прессу читать не нужно, каждый день вижу добросовестных, прекраснейших врачей.
Судя по всему , вы хорошо осведомлены о задачах местной медицины, поэтому спорить со специалистом не вижу дальше смысла. Удачи и здоровья!
Есть такач хорошая поговорка " не плюй в колодец....
я очень хорошая
22-05-2014, 23:35
Многие ругают финских медиков, я кстати тоже иногда поругиваю. Но ведь вы все согласитесь, как то они с такой медициной , живут долго и качественно. Когда мы переехали, первое что помню, удивление как много старых мужчин. У меня на родине мужчин старше 60 почти и нет. Наверное все таки, с медициной здесь все в порядке. А с нами не очень, может в силу стереотипов русской, может это у некоторых язык?
bankszip
22-05-2014, 23:42
По роду своей деятельности и по-совести, не могу не переживать за русских пациентов.
Вы имеете отношение к местной медицине? Какой ужас...
Мне и прессу читать не нужно, каждый день вижу добросовестных, прекраснейших врачей.
Удивительное везение. Либо давно приобретенное свойство не видеть отвратительных качеств коллег. Рука руку моет, тоже, знаете ли, неплохая поговорка
Судя по всему , вы хорошо осведомлены о задачах местной медицины, поэтому спорить со специалистом не вижу дальше смысла. Удачи и здоровья!
Вы уже один раз что-то такое пожелали. Спасибо, больше не надо
Есть такач хорошая поговорка " не плюй в колодец....
У меня длительное время было безграничное доверие и уважение к местным медикам. За 15 лет жизни в Финляндии изрядно поколебалось и не без оснований. Мне приходилось отговаривать врача от ненужного рентгена трехлетнему ребенку - видите ли, врачу не понравился "белый налет" в горле, хотя легкие были чистыми, а ребенок съел печенье аккурат перед кабинетом, но вот крошки распознать не смогла. Удалось убедить обойтись мазком, который оказался чистым. Мне приходилось узнавать о процедуре под общим наркозом за 15 минут до - видите ли, медсестра не удосужилась объяснить мне детали по телефону. Какая мелочь. но вот ощущение себя лабораторным безмолвным образцом очарования не добавляет. Мне выдавали время на консультацию по телефону, только вот ай-яй-яй незадача какая - не знала врач о чем говорить, ибо предыдущая не расшифровала анализ. Тоже ведь хня, не заслуживающая внимания, подождете еще месяцок, пока будет время, а пока примите бурану и постарайтесь выжить.
Вам бы принять во внимание и сделать соответствующие выводы, а Вы, как многие умники здесь, тоже к частнику отправляете. Вас никто в медицину насильно не тащил, сами выбрали. Так будьте любезны соответствовать и принимать во внимание чувства пациентов, которые Вам доверяются в какой угодно клинике.
Никогда не давала советов и тем более указаний врачам! Наоборот всегда защищала финскую медицину, хотя все мы понимаем что не всегда идет все так как хотелось бы....
Везде иногда идет не так как нам хотелось, и со стороны пациентов и со стороны врачей. Это жизнь.
Многие ругают финских медиков, я кстати тоже иногда поругиваю. Но ведь вы все согласитесь, как то они с такой медициной , живут долго и качественно. Когда мы переехали, первое что помню, удивление как много старых мужчин. У меня на родине мужчин старше 60 почти и нет. Наверное все таки, с медициной здесь все в порядке. А с нами не очень, может в силу стереотипов русской, может это у некоторых язык?
В структуре факторов, влияющих на продолжительность жизни, состояние медицины занимает небольшой процент - около 10%. В основном - это наследственность и образ жизни плюс экология. При этом образ жизни даже превышает наследственность . У финнов все в порядке с последними пунктами, вот и живут долго. Да и как бы мы не относились к финской медицине - свои задачи она выполняет.
все зависит от врача, один врач меня принимал развалясь на кресле с кружкой кофе в руках, давал такие советы, что у меня волосы дыбом, в другой раз когда пошла в поликлинику, отказалась от его услуг напрочь, на что в регистратуре рассмеялись, другой такой дотошный, лечил меня год и в конце концов отправил на операцию, все прошло на отлично, теперь надеюсь моя рука будет как новая, так что все зависит от того к какому врачу попадешь!
Я кстати тоже столкнулась в больнице со странным лечением, и 2 факта. лежала в больнице,поднялось давление-200.Решила спросить таблетку у медсестры,на что она мне ответила.-да вы что,только когда будет 210 давление. И второй случай, в этой же больнице. Не могла заснуть,не спала вторые сутки,на вторую бессонную ночь решила подойти спросить снотворное,на что она так удивленно посмотрела на меня и сказала - нет, еще только половина четветрого утра.Так что,теперь я знаю, что где бы я не была,но таблетки экстренного случия должны быть с собой свои.
Я кстати тоже столкнулась в больнице со странным лечением, и 2 факта. лежала в больнице,поднялось давление-200.Решила спросить таблетку у медсестры,на что она мне ответила.-да вы что,только когда будет 210 давление. И второй случай, в этой же больнице. Не могла заснуть,не спала вторые сутки,на вторую бессонную ночь решила подойти спросить снотворное,на что она так удивленно посмотрела на меня и сказала - нет, еще только половина четветрого утра.Так что,теперь я знаю, что где бы я не была,но таблетки экстренного случия должны быть с собой свои.
Медсесра НЕ имеет права скармливать вам таблетки без разрешения/назначения врача. Ее за такое могут просто уволить.
В круг задач врача входит установление адекватного контакта с пациентом, несмотря ни на что. Это же касается родственников пациента. Любые отговорки (усталость, плохое настроение и т.д.) - сотрясание воздуха.
Врач, стаж клинической работы 11 лет.
Врач назначает необходимые анализы по показаниям, а не пожеланию пациента. Это не частная лавочка, и Вы не в бутике. Доказывать что-то, не входит в обязанности врача, тем более, если речь идет о приеме на дежурстве. Вы пришли за помощью, и если назначения врача Вас не устраивают. Есть выбор - частный прием. Удивительная способность русских пациентов давать указания врачу.
врач здесь,сли он не частный,назначает необходимые анализы только когда пациент убедительно настаивает и требует,в пртивном случае он говорит "давайте подождем пару месяц,если станет хуже приходите или идите в пяйвистюс". в последний раз еле еле вытребовала у врача померить мне давление,а направление на анализ крови так и не получила, потому что "мы долго уже его ждет уже пациент", предложил прийти в следующий раз
Спасибо всем за ответы!
bankszip Вам отдельное спасибо за поддержку!
Просто обидно, что приходится пичкать ребенка лекарством от аллергии, хотя точного подтверждения диагноза нет :(
Главврач не занимается такими делами. Вам уже дали сведения к кому обращаться, при каждой поликлинике существует такое лицо. Остается только надеяться, что не очередной прыщ на ровном месте, засидевшийся до мозолей на заднице, а нормальный человек. Добивайтесь справедливости, раз отправлял к частнику - пусть в истории посещения это отразит, раз такой советчик выискался.
Я ведь в тот же день позвлнила в регистратуру, мне сказали что жалобы писать гравному врачу. Я думаю в нашей деревне нет такого лица о котором здесь писали...
врач здесь,сли он не частный,назначает необходимые анализы только когда пациент убедительно настаивает и требует,в пртивном случае он говорит "давайте подождем пару месяц,если станет хуже приходите или идите в пяйвистюс". в последний раз еле еле вытребовала у врача померить мне давление,а направление на анализ крови так и не получила, потому что "мы долго уже его ждет уже пациент", предложил прийти в следующий раз
Нам кстати так в прошлый раз и сказали, если аллегрия повторится, будем выяснять на что и делать тесты. А этот врач отказался даже слушать это. Такое чувство что он вообще слышал только себя :insane:
Вчера с дочкой были у врача, на счет аллергии. Мало того что врач нагрубил, повышая голос, так еще и назначил неправильно лечение (несерьезно, но все же). Я написала жалобу главному врачу, но ответа нет. Вообще неизвестно, читала ли она мое письмо. Есть ли смысл нажаловаться на него еше куда-нибудь или не стОит?
Главврач вам ответит после того, как получит обьяснение от лечащего врача, на которого жалоба и ознакомится с историей болезни.
На письменное обьяснение лечащего - главврачу или кому-либо ещё обычно даётся две недели. После двух с неольшим недель ждите ответа .
все зависит от врача ... давал такие советы... отказалась от его услуг напрочь ...другой такой дотошный, лечил меня год и в конце концов отправил на операцию, все прошло на отлично... так что все зависит от того к какому врачу попадешь!
Ваш случай как раз доказывает, что зависит и от собственной актвиной поцизии. Работники разные бывают, и не только в медицине.
bankszip
23-05-2014, 17:18
Спасибо всем за ответы!
bankszip Вам отдельное спасибо за поддержку!
Просто обидно, что приходится пичкать ребенка лекарством от аллергии, хотя точного подтверждения диагноза нет :(
Вы молодец, что не стесняетесь теребить.
И еще хорошо, что добились приема - например меня медсестра активно уговаривала сходить в аптеку "Столько средств сейчас существует, вам непременно подберут". Вот когда каждый начнет заниматься своим делом, а именно фармацевт по назначению средства продавать, а врач рецепт нормальный выписывать, тогда и пациенту не придется одновременно быть и врачом, и паралегалом.
Главврач вам ответит после того, как получит обьяснение от лечащего врача, на которого жалоба и ознакомится с историей болезни.
хорошо если так. хочу чтоб тот врач знал что я на него нажаловалась!
Вы молодец, что не стесняетесь теребить.
И еще хорошо, что добились приема - например меня медсестра активно уговаривала сходить в аптеку "Столько средств сейчас существует, вам непременно подберут". Вот когда каждый начнет заниматься своим делом, а именно фармацевт по назначению средства продавать, а врач рецепт нормальный выписывать, тогда и пациенту не придется одновременно быть и врачом, и паралегалом.
так меня тоже сначала в аптеку отправляли, я настояла на приеме к врачу, потому как дело касается ребенка. А все равно поход к врачу оказался напрасным, ничего из выписаного нам не подошло. :(
Просто обидно, что приходится пичкать ребенка лекарством от аллергии, хотя точного подтверждения диагноза нет :(
А как вам должны подтвердить диагноз, если тесты не сделаны и результатов нет, а симптомы - вот они и требуют активных действий?
Я позавчера была с ребенком у врача, в первый раз у нее аллергия на пыльцу случилась. Прием вечером у частника, лаборатория уже закрыта. При том, что врач нам сказала, что тесты на коже они не делают, надо брать кровь, кровь должна быть чистая 5-6 дней от лекарств (а мы ей скормили уже "взрослую" таблетку), кровь усылают на анализ черт знает куда и ждать результатов надо еще неделю-полторы. Вот и жди, какгрицца, подтверждения, а ребенок при этом как функционировать должен?
Но в нашем случае хотя бы ясно, что это точно аллергия, у папы те же проблемы.
А как вам должны подтвердить диагноз, если тесты не сделаны и результатов нет, а симптомы - вот они и требуют активных действий?
Я позавчера была с ребенком у врача, в первый раз у нее аллергия на пыльцу случилась. Прием вечером у частника, лаборатория уже закрыта. При том, что врач нам сказала, что тесты на коже они не делают, надо брать кровь, кровь должна быть чистая 5-6 дней от лекарств (а мы ей скормили уже "взрослую" таблетку), кровь усылают на анализ черт знает куда и ждать результатов надо еще неделю-полторы. Вот и жди, какгрицца, подтверждения, а ребенок при этом как функционировать должен?
Но в нашем случае хотя бы ясно, что это точно аллергия, у папы те же проблемы.
мы когда пришли на прием, были совсем без лекарств, можно было бв отправить на анализы, и начать лечение. а когда бы пришли результаты, диагноз бы поддтвердился и мы продолжили курс лечения или опровергнулся, тогды ты лечение изменилось. а так получается мы будем месяц как минимум пить лекаство, а возможно у нее не аллергия, а что-нибедь другое :confused:
kati2512
23-05-2014, 17:50
А как вам должны подтвердить диагноз, если тесты не сделаны и результатов нет, а симптомы - вот они и требуют активных действий?
Я позавчера была с ребенком у врача, в первый раз у нее аллергия на пыльцу случилась. Прием вечером у частника, лаборатория уже закрыта. При том, что врач нам сказала, что тесты на коже они не делают, надо брать кровь, кровь должна быть чистая 5-6 дней от лекарств (а мы ей скормили уже "взрослую" таблетку), кровь усылают на анализ черт знает куда и ждать результатов надо еще неделю-полторы. Вот и жди, какгрицца, подтверждения, а ребенок при этом как функционировать должен?
Но в нашем случае хотя бы ясно, что это точно аллергия, у папы те же проблемы.
а про prick они вообще никак не говорили?...
http://www.diacor.fi/palvelut/laboratoriopalvelut/prick-testit.html
http://www.mehilainen.fi/terveyspalvelut/palvelut/109/ihopistokoe_eli_prick_testi
а про prick они вообще никак не говорили?...
http://www.diacor.fi/palvelut/laboratoriopalvelut/prick-testit.html
http://www.mehilainen.fi/terveyspalvelut/palvelut/109/ihopistokoe_eli_prick_testi
Разве это не кожные эээ порезы? Говорили, что как раз их у них не делают.
bankszip
23-05-2014, 17:56
А как вам должны подтвердить диагноз, если тесты не сделаны и результатов нет, а симптомы - вот они и требуют активных действий?
Я позавчера была с ребенком у врача, в первый раз у нее аллергия на пыльцу случилась. Прием вечером у частника, лаборатория уже закрыта. При том, что врач нам сказала, что тесты на коже они не делают, надо брать кровь, кровь должна быть чистая 5-6 дней от лекарств (а мы ей скормили уже "взрослую" таблетку), кровь усылают на анализ черт знает куда и ждать результатов надо еще неделю-полторы. Вот и жди, какгрицца, подтверждения, а ребенок при этом как функционировать должен?
Но в нашем случае хотя бы ясно, что это точно аллергия, у папы те же проблемы.
Ну щаз анализ крови - делаются поверхностные мини-насечки на коже предплечья ребенка, наносится "реактив", смотрят через определенное время, сразу видно, на что может быть аллергия. Про принятый антигистамин можно и нужно отдельно сказать.
kati2512
23-05-2014, 17:58
Разве это не кожные эээ порезы? Говорили, что как раз их у них не делают.
капают алерген, укол неболшои поверхностныи, чтобы впиталось и через 15 мин ответ на алерген...
его даже по идее в тервеыскескус делают...
капают алерген, укол неболшои поверхностныи, чтобы впиталось и через 15 мин ответ на алерген...
его даже по идее в тервеыскескус делают...
Что ж ребенку автора это не сделали, раз это так просто?
[QUOTE=lemila]В структуре факторов, влияющих на продолжительность жизни, состояние медицины занимает небольшой процент - около 10%. В основном - это наследственность и образ жизни плюс экология. При этом образ жизни даже превышает наследственность . У финнов все в порядке с последними пунктами, вот и живут долго.
Не соглашусь. По моим наблюдениям среди долгожителеей (к ним я отношу тех, кто перешагнул 90-летний рубеж) каждому второму выполнены сосудистые операции, т.е.стенты,шунтирования, ендартеректомии. + каждый третий на антикоагулянтах и статинах, да еше и Тироксин в придачу. И ето не весь список.Ето все-таки заслуга медицины, хотя она и не совершенна.
Насчет проблеми автора, здесь врач имеет право диагностировать аллергические реакции на основании клинической картины и назначать лечение. В данном случае врачебная ошибка была бы, если бы было направление на анализы без лечения.
kati2512
23-05-2014, 18:06
Что ж ребенку автора это не сделали, раз это так просто?
ето видимо проблема многих тервеысасема: оборудование есть/услуга есть, но ими не пользуются по причине неумения/незнания/проще в таких случаях отправить в ерикоиссаираанхоито....(нужное выбрать)
Что ж ребенку автора это не сделали, раз это так просто?
потому что експресс Prick- тесты есть не во всех ТК. Обично через лабораторию, результаты через 1-2 дня.
ето видимо проблема многих тервеысасема: оборудование есть/услуга есть, но ими не пользуются по причине неумения/незнания/проще в таких случаях отправить в ерикоиссаираанхоито....(нужное выбрать)
Нет, это проблема тех, кто слышал звон, да не знает где он.
Никакие кожные тесты не делают весной в сезон цветения.
kati2512
23-05-2014, 18:40
Нет, это проблема тех, кто слышал звон, да не знает где он.
Никакие кожные тесты не делают весной в сезон цветения.
только в Iho- ja allergiasairaala об этoм не знают....
p.s. спор не поддерживаю...
Lana Hel
23-05-2014, 19:10
"Vaarallinen sairaala - hoitovirheisiin kuolee enemmän ihmisiä kuin liikenteessä"
Опасная больница - от ошибок при лечении умирает больше людей, чем от транспорта.
http://areena.yle.fi/tv/2173805
Смотрите, начиная с 4:50. Сегодня последний день, когда эту программу можно посмотреть на Yle.
На самом деле проблемма не в том, что ОН не направил на тестирование, а в том, что он нагрубил, повышал голос, посылал в частную клинику, обосновывая это тем, что у города нет денег на лишние тесты. Меня возмутило именно это! Попробую позвонить в понедельник по тел. что здесь давали и посоветоваться.
Никакие кожные тесты не делают весной в сезон цветения.
А этого я не понимаю. А как же проводить тесты на пищевую аллергию или на пыть - это ведь присутстует постоянно?
:confused:
Что ж ребенку автора это не сделали, раз это так просто?
Потому что у города нет денег :bastard:
Потому что у города нет денег :бастард:
Да.
Грубо и примитивно говоря городу выделяют средства на 100 обследований в год.Включая смертельно больных, несчастные случаи-аварии, инвалиды и т.д.
Ваш врач посчитал,что вы к этм группам не относитесь и можете без вреда для здоровья подождать.
А до конца года у него осталось 50 неиспользованных шансов, а могут прийти 100 смертельно больных детей...
имхо.
Да.
Грубо и примитивно говоря городу выделяют средства на 100 обследований в год.Включая смертельно больных, несчастные случаи-аварии, инвалиды и т.д.
Ваш врач посчитал,что вы к этм группам не относитесь и можете без вреда для здоровья подождать.
А до конца года у него осталось 50 неиспользованных шансов, а могут прийти 100 смертельно больных детей...
имхо.
Глупости не говорите. Никакой разнарядки на количество обследований у врача нет и быть не может. Врач делает направления на необходимые исследования по показаниям, а не пожеланию больного.... Если бы на экзамене врач назначил неинформативное обследованние, все-экзамен не сдал. Так учат и финнов и нас.
Не знаю подробностей автора, но было написано "врач в больнице", т. е. никто не будет по дежурству или по острому времени в поликлиннике делать анализы на аллергию. Лечать конкретный острый случай, все остальные исследования тесты и т.п потом.
Не знаю подробностей автора, но было написано "врач в больнице", т. е. никто не будет по дежурству или по острому времени в поликлиннике делать анализы на аллергию. Лечать конкретный острый случай, все остальные исследования тесты и т.п потом.
Я живу в маленьком городке, у нас одна больница на весь город, туда и ходим по надобности. Отдельно поликлиники нет. И мы не пришли в живую очередь, у меня было заказано время.
А Вы знаете, что эта добрая часть финнов по большей части лечаться и что неудивительно поправляються, потому что выполняют, не подвергая сомнению, советы врача. А вот, к сожалению, большая часть русских "требовательных" пациентов, пропускают мимо ушей, что им врач говорить, покупають таблеточки в России и приходять с жалобой, что лечение ваше не помогло. А по поводу вашего изречения про " мало этих уродов дрючат", мне вас искренне просто жать. Здоровья Вам в том числе и психического!
И много вы ,лично видели таких полностью вылечившихся финнов??? Среди моих знакомых таких нет, даже знаю как в кескуссайраала знакомого из ходячего перевели в инвалида по вине сменного врача или медсестры уже не помню, который не ознакомившись историей болезни начал свое неправильное лечение, человек за одну ночь стал инвалидом! Я может и не такая умная, но если бы и я не указывала тут врачам что мне надо и я настаиваю на этом, то тоже поимела бы кучу хронических проблем не только у себя, но и у детей, а на частника у меня денег нет, потому как страховки нет, будет дорого. Я на прошлой неделе была с ребенком в кескуссайраала, когда та пожаловалась на боль в ухе, было поздно вечером, приехали, пришли вастаанотто, отсидев очередь, дежурный спросил, а вы давали ребенку бурану или панадол, я говорю- нет, он- так а че,идите домой и дайте, а на утро сходите в тервеюскескус, а если болеть не будет, то и ходить никуда не надо. Я говорю , хорошо, только посмотрите тогда ребенку уши, есть там воспаление или нет из этого я буду исходить на завтрашний день, у меня каждый час работы денег стоит. А он мне, по крутился и говорит- так а знаете , мне и посмотреть то не чем! Вышла я оттуда в ступоре, в больнице нечем ребенку ухо посмотреть, опомнилась уже на улице, жаль время прошло, иначе отправила бы по всей больнице аппарат искать, за такую зарплату как у них, пусть работают, а нанятые врачи вообще получают до 100000€ в месяц, в инете было написано, так что пусть пашут и слушают пациентов за такие деньги!
Что ж ребенку автора это не сделали, раз это так просто?
Вот именно, что очень просто, делали и мне и ребенку, за полчаса и тест и ответ готовы, а добивалась 3 месяца.
Нет, это проблема тех, кто слышал звон, да не знает где он.
Никакие кожные тесты не делают весной в сезон цветения.
Че ж не делают, очень даже делают, мне делали, отлично все показало, и после правильного назначения лекарства перестала мучаться симптомами аллергии.
Питер FM
24-05-2014, 20:17
Ох,как тут много заступников за фин медицину! Всем известно,что она тут двоякая-либо лечат прекрасно,либо совсем калечат.например,мне платный врач назначил антибиотики,даж не поинтересовавшись,имеется ли непереносимость.в итоге,я подыхала неделю прошлым летом.им все сходит с рук,надо жаловаться,молчать не стоит.а все чего бояться и молчат.не понимаю,тут не молчать надо,а трубить в горны громко.
sweet123463
24-05-2014, 20:20
Ни в одной приличной клинике в Финляндии тесты на аллергию в сезон цветения не делают. Поэтому слова пользователя Keri заставляют очень сильно сомневаться. Да и на счет правильного лечения, не очень понятно. В принципе принципы лечения аллергии одинаковые, препараты только разные, а механизм действия одинаковый. Изобретать велосипед не надо
sweet123463
24-05-2014, 20:23
А что же вы Питер Fm, сами то не сказали врачу о непереносимосьти антибиотика, зачем принимали то его? А если сами не знали, то откуда врачу было знать?
Питер FM
24-05-2014, 20:43
А на приёме у платного гинеколога мне настойчиво пытались навязать прием гормональных,я обосновал свой отказ от них так,что когда я уходила,врач в шоке в кресле сидела открыв рот.
Питер FM
24-05-2014, 20:50
А у зубного в поликлинике мне отказались делать наркоз,подозреваю,что по причине-20минут не укладывались.мне пришлось громко об,объяснять,зато теперь я не стою в очереди и меня записывают чер неделю.и зубной врач мне еще во время лечения делает комплименты,как хорошо я язык выучила.
Питер FM
24-05-2014, 20:54
А что же вы Питер Fm, сами то не сказали врачу о непереносимосьти антибиотика, зачем принимали то его? А если сами не знали, то откуда врачу было знать?
фига себе,я знать не знала,что мне выписали,он отправил меня в аптеку с эл рецептом.и в аптеке тож не сказ,чт антибиотик,прост сказали как принимать.у меня опыта не было с общением финских врачей,тень зато в курсе.
Питер FM
24-05-2014, 20:59
А вот с другой стороны,надо отдать должное,меня приняли в поликлинике ,в соседней кунте,было осложнение после гриппа на уши,так там врач,сделал диагностику аппаратами,посмотрел,насколько там пробка,перевел мне все в компьютере назначения и советы,выписал правильные капли и таблетки,повеселил меня шутками,я совсем плоха приехала.я ему оч благодарна.
Ни в одной приличной клинике в Финляндии тесты на аллергию в сезон цветения не делают. Поэтому слова пользователя Keri заставляют очень сильно сомневаться. Да и на счет правильного лечения, не очень понятно. В принципе принципы лечения аллергии одинаковые, препараты только разные, а механизм действия одинаковый. Изобретать велосипед не надо
А че тут сомневаться, я обратилась к врачу еще зимой, чихала постоянно, кашляла не знала от чего, просила сделать тесты чтобы не мучиться и не травиться лекарствами путем подбора, подошло не подошло, нет, никто не хотел делать тесты, весной к этим симптомам прибавился озноб, температура, зуд в ушах, глазах ... Я на стояла сделать эти тесты, и они подтвердились с положительным результатом, помимо бытовой пыли выявились и береза и другие растения. Зато теперь я знаю на что у меня точно аллергия, а не гадать на кофейной гуще.
За такую зарплату как у них, пусть работают, а нанятые врачи вообще получают до 100000€ в месяц, в инете было написано, так что пусть пашут и слушают пациентов за такие деньги![/QUOTE]
В инете написано... Ну-ну... На заборе тоже написано...
~aurinko~
25-05-2014, 04:04
Тесты на аллергию не ерунда. Мне делали не в сезон цветения. Сезон начинается уже поздно зимой, зависит от зимы. Так как мы тут все в разных частях Фи живёт, то ещё и от того где живёшь.
Первый раз делали перустести. Делали в взрослом возрасте. Я о тесте который делают на руку. Когда я вышла из кабинета, медсестра спросила не плохо ли мне, хочу ли я воды, и сказала сесть и если плохо будет, то сразу сказать.
Второй раз мне тесты делали в Ихо-я аллергиасайраала. Там дикое количество народу. У меня тогда аллергия уже была. Всем сидеть надо около кабинета, где тест делают и если плохо станет то без очереди в кабинет идти. И так всегда, уж о каждом разе рассказывать не буду.
Не знаю насчёт тестов именно на пыльцу, но вообще как потом оказалось, то, что тесты показывают не обязательно аллергия. И может быть аллергия, хотя тесты не показывают. Это уже о всех тестах, а не только на руку. Диагноз ставится смотря на тест и на то, что пациент говорит. Тесты не такие легкие, как вы думаете. И так как тест не обязательно показывает аллергию, то подумайте прежде чем мучиться/детей мучить. Мне всегда говорили что тесты не делают во время цветения.
Насколько опасно делать тесты во время цветения, и как можно на тест отреагировать пусть врачи рассказывают. Я подозреваю что может быть, но страшилок не люблю.
много тестов делали, на что ихоттума не узнали. тесты на спине дикий ужас.
~aurinko~
25-05-2014, 04:09
Я ведь в тот же день позвлнила в регистратуру, мне сказали что жалобы писать гравному врачу. Я думаю в нашей деревне нет такого лица о котором здесь писали...
Ему, ему пишут. Во всяком случае в столице и её регионах.
~aurinko~
25-05-2014, 04:25
А как вам должны подтвердить диагноз, если тесты не сделаны и результатов нет, а симптомы - вот они и требуют активных действий?
Я позавчера была с ребенком у врача, в первый раз у нее аллергия на пыльцу случилась. Прием вечером у частника, лаборатория уже закрыта. При том, что врач нам сказала, что тесты на коже они не делают, надо брать кровь, кровь должна быть чистая 5-6 дней от лекарств (а мы ей скормили уже "взрослую" таблетку), кровь усылают на анализ черт знает куда и ждать результатов надо еще неделю-полторы. Вот и жди, какгрицца, подтверждения, а ребенок при этом как функционировать должен?
Но в нашем случае хотя бы ясно, что это точно аллергия, у папы те же проблемы.
Хм. мне в больнице делали тест, брали именно кровь. При этом из больницы заранее присылают бумажки где всё написано. Так вот таблетки пить мне можно было. Сама удивилась, но с таблетками брали кровь, и ещё, она показала аллергию. Но это не на пыльцу.
Это я просто о том, что странно что по разному.
Прогуглила тест на аллергию из крови. Ответа на вопрос почему по разному не нашла. Зато на первой же странице малоприятные тексты:
http://www.laakarilehti.fi/kommentti/?type=7/news_id=9008/Allergiatestaus+on+osaamista
http://www.studio55.fi/terveys/article/paljon-allergioita-jaa-suomessa-diagnosoimatta-syyna-laakarien-riitely/123956
Наверное это мой тест, в документы свои лезть не буду. Таблетки принимать можно, толку от него мало.
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00481
Diagnoosin varmistamiseksi tarvitaan usein myös altistuskokeita.
~aurinko~
25-05-2014, 04:37
Напишу на всякий случай автору. Может понадобится. Я пишу именно о тестах для взрослых и было это не в ближайшее время.
Сначала надо получить направление в больницу ихо-я аллергиасаираала. Потом приходят от них бумаги с датой и всеми охеет.
В больнице сначала разговор с врачём. Дальше медсестра говорит куда мне надо идти. Делали не только тесты. Всё длится долго, пол дня. Сначала сдаёшь кровь, мочу. Потом делают рентген. Мне делали и легких (Thorax-kuva) и носо чего-то, не знаю как по русски (NSO-röntgentutkimus). Ещё делали Ps-StrVi.
Потом делают тесты на руку.
После всего этого потом врач звонит/разговор с врачём в больнице.
Совершенно не помню были ли в больнице маленькии дети. По моему нет. Но хотябы знаете как полностью обследуют, и исключают что-то другое, не аллергию.
Всё это не во время цветения растений. Главное с этой жарой забыла написать :umnig: Так обследовали когда у меня ихоттума на теле была. Заодно и аллергию на остальное нашли, но не на ихоттума.
Врачи говорят что при аллергии нет температуры, а например при простуде есть. У меня может быть наоборот, но вот так они говорят.
Ihopistokokeet (Prick-testit)
Voiko olla allerginen, vaikka testitulos on kielteinen?
Ihopistokoetulos kuvastaa lähinnä ihon reaktioita. Myönteinen ihotesti viittaa herkistymiseen kyseiselle allergeenille. Testi tulkitaan allergiaksi, jos oirehistoria ja taudinkuva ovat allergiaan sopivat. Testipaukaman koko ei ole yhteydessä potilaan saamien oireiden vaikeusasteeseen. Testin tulkitsee hoitava lääkäri. Ruoka-allergiassa ihotesti on usein kielteinen. Toisaalta myönteinen ihokoe ei merkitse välttämättä sitä, että kyseinen ruoka aiheuttaa oireita myös syötynä.
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00231
Тест на аллергию по крови:
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00481
Тест на аллергию на спине:
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00441
Везде пишут что не обязательно показывает правильно. В последнем пишут о ошибках в тесте.
Напишу на всякий случай автору. Может понадобится. Я пишу именно о тестах для взрослых и было это не в ближайшее время.
Спасибо за обширный ответ :hb:
Сегодня пришел ответ от главврача. Извинилась от них двоих, объяснила тем, что все мы люди и не со всеми находим общий язык. Согласилась со мной что врач должен деликатно объясняться с пациентами, написала что обсудила это с тем врачом и пожелала хорошего лета мне и моей семье.
Вот как-то так.
[russian.fi, 2002-2014]