View Full Version : Tesla Motors - пофлудим ;)
Загорелся!
Про, расскажите, поделитесь.
Насмотрелся в Осло, норвежская городская семейная машина(не в Норвегии собирают?)
Про цену-не надо. Цена обычной машина класса люкс.
Эксплуатация? Запчасти? Заправка?
в интернете писали,что после аварии можно прощаться с денешками. не ремонтируют.
в интернете писали,что после аварии можно прощаться с денешками. не ремонтируют.
каско страховка наверное выкупит
Собирают в гараже у дяди Джона, мотор меняется легко, лить только А76, на 92 стучат клапана.
Собирают в гараже у дяди Джона, мотор меняется легко, лить только А76, на 92 стучат клапана.
стук клапанов генерируется звуковым синтезатором!
Собирают в гараже у дяди Джона, мотор меняется легко, лить только А76, на 92 стучат клапана.
А туда что-то лить надо? Я так понял, что там только вилка в розетку...
И почему-то осталась в голове инфа, что их собирают в Суоми для американского рынка.
Riku rik
28-08-2015, 15:24
я слышал в норвегии поощеряют пользование гибридами и электрокарами
Реклама и форум...
http://newhorizons.fi/?p=926
http://tesla-forum.ru/showthread.php?t=229
Заправка?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Tesla_Motors
Стоимость услуг при зарядке автомобилей Tesla:
- Заряд аккумуляторной батареи (до 80 % за 40 минут для 85 кВтч батареи) — бесплатно.
- Фирменная технология быстрой роботизированной замены батареи на заряженную (занимает полторы минуты) — 60-80 долларов США.
ЗЫ 80 баксов за 500км... Сопоставимо с бензой.
Вчера такая белая гадина обогнала...
Меня вот какой вопрос мучает:
Эта штука, заряжается от сети до полного за 4,5 часа. Правда не знаю от какой сети (раз производство в Америце, значит изначально рассчитывалась на 110 вольт)
Будет ли она заряжаться от 1,5 килловатного бензоагрегата?
И будет ли она заряжаться на ходу?
Если на оба вопроса, ответ да - БИНГО!
Кидаем в передний багажник, бензиновую "жужжалку", провода в розетку и вот - спорткар с расходом 3л/час. :)
Вчера такая белая гадина обогнала...
это ясмин-ка зуб даю
http://foto.russian.fi/forum/6119.jpg
Меня вот какой вопрос мучает:
Эта штука, заряжается от сети до полного за 4,5 часа. Правда не знаю от какой сети (раз производство в Америце, значит изначально рассчитывалась на 110 вольт)
Будет ли она заряжаться от 1,5 килловатного бензоагрегата?
И будет ли она заряжаться на ходу?
Если на оба вопроса, ответ да - БИНГО!
Кидаем в передний багажник, бензиновую "жужжалку", провода в розетку и вот - спорткар с расходом 3л/час. :)
Погоди, эта машина разрабатывалась для россиян! Приезжаешь на дачу кидаешь кабель прямо от ЛЭПа и вот тебе суперкар с расходом 0л и 0евро.
это ясмин-ка зуб даю
Синенькая лучше выглядит...
Будет ли она заряжаться от 1,5 килловатного бензоагрегата?
А на сколько литров у этого агрегата бачок?
Погоди, эта машина разрабатывалась для россиян! Приезжаешь на дачу кидаешь кабель прямо от ЛЭПа и вот тебе суперкар с расходом 0л и 0евро.
Ты будешь смеяться, но я читал, что когда в Россию начали ввозить первые Тесла, один владелец так и делал. Кидал "сопли" с ближайшего столба. У Теслы есть поеобразователь и с трехфазной разводкой. :gy:
Осталось только цену сбить, до Лады Калина - и рынок повержен...
А на сколько литров у этого агрегата бачок?
Обычно 1,5-2 но, кто мешает нарастить?
Расход то уже не увеличится.
Обычно 1,5-2 но, кто мешает нарастить?
Расход то уже не увеличится.
Бочку назад, агрегат вперед. Стреском и жужжанием на тесле. Еще на солярке моторчик. Соляру у паравозников по дешевке.
Лада то же не спазу строилась
Легче тогда второй двигун туда приклеить, в роли генератора будет🍯
Бочку назад, агрегат вперед. Стреском и жужжанием на тесле. Еще на солярке моторчик. Соляру у паравозников по дешевке.
Зато как прёть, "жужжалка" :gy:
И на бесшумный "наезд" из двора, уже не пожалуешься...
У этой машины имеется один существенный недостаток, с толкоча не заводится
Лада то же не спазу строилась
Легче тогда второй двигун туда приклеить, в роли генератора будет🍯
Второе двигло просто некуда запихнуть, багажнички мелковаты... :gy:
А для гены, в самый раз.
Автор, с вашего позволения, я немножко название темы поменял.
Вы не против? :)
Второе двигло просто некуда запихнуть, багажнички мелковаты... :gy:
А для гены, в самый раз.
Любезный , можно дизель генератор и на прицепе возить.
Так в ней и так два двигла... AWD... Но я бы вместо генератора солнечными батареями обклеил ;)
Любезный , можно дизель генератор и на прицепе возить.
Это запосто, только вот "шарик" на тесла - сложненько найти будет.
Да и управляться такая сцепка будет не ахти...
Поэтому, дизель вперед, в капоте дырку прорежем если чё... :gy:
Так в ней и так два двигла... AWD... Но я бы вместо генератора солнечными батареями обклеил ;)
А будет - три!
И еще солнечные панели, и сзади "ветряк" если вдруг солнца нет... :canabis:
А будет - три!
И еще солнечные панели, и сзади "ветряк" если вдруг солнца нет... :canabis:
А если с прицепом, то трёх лошадей еще на всякий
Загорелся!
Про, расскажите, поделитесь.
Насмотрелся в Осло, норвежская городская семейная машина(не в Норвегии собирают?)
Про цену-не надо. Цена обычной машина класса люкс.
Эксплуатация? Запчасти? Заправка?
Тесла это американская компания.
Собирают на фабрике в калирофнийском Фримонте.
http://www.teslamotors.com/about
GiG6z_H2m4M
это ясмин-ка зуб даю
чего ты ее так страшно обрезала)
http://foto.russian.fi/forum/6122.jpg
Riku rik
28-08-2015, 20:34
чего ты ее так страшно обрезала)
Крутая тачка у тебя))
Крутая тачка у тебя))
:girlasmil
Загорелся!
Про, расскажите, поделитесь.
Насмотрелся в Осло, норвежская городская семейная машина(не в Норвегии собирают?)
Про цену-не надо. Цена обычной машина класса люкс.
Эксплуатация? Запчасти? Заправка?
У моего хорошего знааомого Никиты Небылицкого такая машина, можешь найти его в фб и спросить о любых нюансах, он очень толковый человек, и ему было с чем сравнивать, когда Теслу покупал.
У этой машины имеется один существенный недостаток, с толкоча не заводится
Она вообще не заводится! :)
Тесла это американская компания.
Собирают на фабрике в калирофнийском Фримонте.
http://www.teslamotors.com/about
GiG6z_H2m4M
thank you!
https://www.vedomosti.ru/auto/articles/2015/08/28/606719-tesla-izmenil-predstavlenie-ekspertov
По сути, автомобиль получил 100 баллов из 100 возможных, что устанавливает новый стандарт совершенства машин, пишет Bloomberg.
?!
thank you
По сути, автомобиль получил 100 баллов из 100 возможных, что устанавливает новый стандарт совершенства машин, пишет Bloomberg.
?!
Если в баллах оценивать, то мой С5 набирает 150 из 150... ;)
Все зависит от ожидания и референсной базы.
Если в баллах оценивать, то мой С5 набирает 150 из 150... ;)
Все зависит от ожидания и референсной базы.
Нет, там 103 балла из 100 возможных
Нет, там 103 балла из 100 возможных
150 и не баллом меньше :bratok:
Это запосто, только вот "шарик" на тесла - сложненько найти будет.
Да и управляться такая сцепка будет не ахти...
Поэтому, дизель вперед, в капоте дырку прорежем если чё... :gy:
Так , уважаемый , их батарейки не заряжаются в режиме движения , сложно это мил человек сложно. Но можно . Я знаю как это сделать, но не кому не расскажу, пусть сами мозги включат .
KALAMIES
29-08-2015, 15:26
Так , уважаемый , их батарейки не заряжаются в режиме движения , сложно это мил человек сложно. Но можно . Я знаю как это сделать, но не кому не расскажу, пусть сами мозги включат .
Заряжаются. Уж при торможениях точно.
Заряжаются. Уж при торможениях точно.
Вот и чудненько :kotedance:
При каждом торможении - гена, полный газ...
Нуачо, нефиг нас технологиями заморскими пугать :bratok:
Заряжаются. Уж при торможениях точно.
Торможение и движение это различные действия , любезный . Не скажу-с , не скажу-с . Пусть инженера из теслы сами думают им за это большие деньги платят.
Заряжаются. Уж при торможениях точно.
У меня заряжается при торможении и при движении. Если плавно на ходу то на батарейке до 70 км в час можно ехать, всю деревню со стороны кирконуми еду на батарейке примерно 2 км.
Турбо_Дед
29-08-2015, 20:29
Торможение и движение это различные действия , любезный . Не скажу-с , не скажу-с . Пусть инженера из теслы сами думают им за это большие деньги платят.
Уже придумали:
.....-"Рекуперативное торможение*— вид электрического торможения, при котором электроэнергия, вырабатываемая тяговыми электродвигателями, работающими в генераторном режиме, возвращается в электрическую сеть....." http://gurutesla.com/recuperation/
У меня заряжается при торможении и при движении. Если плавно на ходу то на батарейке до 70 км в час можно ехать, всю деревню со стороны кирконуми еду на батарейке примерно 2 км.
Вот бы схемку посмотреть. Жуть как интересно . При торможении все просто и давно известно , а вот при движении вы меня удивили, любезный , очень удивили. Тяговая батарейка и при движении, интересненько.
Уже придумали:
.....-"Рекуперативное торможение*— вид электрического торможения, при котором электроэнергия, вырабатываемая тяговыми электродвигателями, работающими в генераторном режиме, возвращается в электрическую сеть....." http://gurutesla.com/recuperation/
Торможение и движение , это различные действия , повторюсь , любезный , повторюсь.
Вот бы схемку посмотреть. Жуть как интересно . При торможении все просто и давно известно , а вот при движении вы меня удивили, любезный , очень удивили. Тяговая батарейка и при движении, интересненько.
У меня не тесла, заряжается от мотора на ходу, примерно одно деление 500 Метров (может больше), автомобилю для меньшего расхода нужна не только трасса, но и участки 40-55 км в час периодически, катался сегодня Bärosund. Вот там раздолье, авто очень часто ехало на батарее.
Кто пользует PHEV, например Амперу, Аута или Приуса с Вольво V60, т.е. подзаряжаемые гибриды? Какие плюсы-минусы? Есть ли смысл в такой машине при проживании не в частном доме - я имею ввиду зарядку?
У меня не тесла, заряжается от мотора на ходу, примерно одно деление 500 Метров (может больше), автомобилю для меньшего расхода нужна не только трасса, но и участки 40-55 км в час периодически, катался сегодня Bärosund. Вот там раздолье, авто очень часто ехало на батарее.
Ваша машинка не интересна , она гибрид . Скукота.
KALAMIES
29-08-2015, 21:22
Ваша машинка не интересна , она гибрид . Скукота.
Троллишь, да?
тханк ёу!
хттпс://щщщ.ведомости.ру/ауто/артицлес/2015/08/28/606719-тесла-изменил-представление-експертов
По сути, автомобиль получил 100 баллов из 100 возможных, что устанавливает новый стандарт совершенства машин, пишет Блоомберг.
?!
Тесла уже совершенно обыденно.
Вот что дальше.
q0EPb_VUrVM
Троллишь, да?
Любезный , тема о теслах , а не о гибридах.
Или для вас все едино.
Я замечал, уважаемый , на форуме планка образованности не высока , но что сразу хамить то, не пойму , любезный?
Требую взять слова про троллизм , обратно!
KALAMIES
29-08-2015, 21:40
Требую взять слова про троллизм , обратно!
Ах, простите. ))))))))))))))))))))
Ваша машинка не интересна , она гибрид . Скукота.
Ах, это тот обиженный, тогда все ясно. Купляй tesla. :gy:
Купляй Тесла, если бабло есть. Но думаю у тебя, хватит только на велик электрический с biltema :gy:
А у тебя с подзарядкой или без?
А у тебя с подзарядкой или без?
Без к сожалению.
KALAMIES
29-08-2015, 22:18
Без к сожалению.
Мож Микку попросишь, наколхозит чего? :gy:
Любезный , тема о теслах , а не о гибридах.
Или для вас все едино.
Я замечал, уважаемый , на форуме планка образованности не высока , но что сразу хамить то, не пойму , любезный?
Требую взять слова про троллизм , обратно!
Тема вообще трольная, если внимательно прочитать первый пост, поэтому, нечего указывать, что писать, что нет
Без к сожалению.
Расход действительно намного меньше чем на негибриде или в чём смысл?
Мож Микку попросишь, наколхозит чего? :gy:
Фазопарогенератор в багажник :dead:
Расход действительно намного меньше чем на негибриде или в чём смысл?
Меньше, я фотку выкладывал, около 6,5 л получается для 345 лошадей
Мож Микку попросишь, наколхозит чего? :gy:
Так там делов-то - шнур на акумулятор кинуть и всё. Для быстрой зарядки 380, главное изоленты намотать не жалеть чтобы потерь электричества не было :gy:
KALAMIES
29-08-2015, 22:23
Фазопарогенератор в багажник :dead:
watch?v=4bQbRt-3sLc
Меньше, я фотку выкладывал, около 6,5 л получается для 345 лошадей
Это что за аппарат? Ты поменял дизельного?
KALAMIES
29-08-2015, 22:24
Так там делов-то - шнур на акумулятор кинуть и всё. Для быстрой зарядки 380, главное изоленты намотать не жалеть чтобы потерь электричества не было :gy:
:lol: :lol: :lol:
Это что за аппарат? Ты поменял дизельного?
Обменял, взял такого же самурая, тоже ф спорте, с задней подруливпющими колесами :drug:
Nefertiti
29-08-2015, 22:29
В Хяменлинна такси такое есть одно :)
В Хяменлинна такси такое есть одно :)
В Хельсинки тож, похоже несколько
Обменял, взял такого же самурая, тоже ф спорте, с задней подруливпющими колесами :drug:
Так откуда там 345 кобыл, если в базе 181? Это я правильно понимаю is 300h? Какой годовой налог дорожный?
Кто пользует PHEV, например Амперу, Аута или Приуса с Вольво V60, т.е. подзаряжаемые гибриды? Какие плюсы-минусы? Есть ли смысл в такой машине при проживании не в частном доме - я имею ввиду зарядку?
У нас сотрудник на работе гоняет на Ауте PHEV. Средний расход сейчас около 1 литр/100км. Приехал на работу, воткнул на зарядку, хватает доехать до дома и обратно на работу =)
У нас сотрудник на работе гоняет на Ауте PHEV. Средний расход сейчас около 1 литр/100км. Приехал на работу, воткнул на зарядку, хватает доехать до дома и обратно на работу =)
Сколько он реально на зарядке едет км?
Сколько он реально на зарядке едет км?
Говорит, что в теории хватает на 70км. Он каждый день катает по 20км в каждую сторону.
Так откуда там 345 кобыл, если в базе 181? Это я правильно понимаю is 300h? Какой годовой налог дорожный?
Вроде 120 е, 345 с электромотор
Вроде 120 е, 345 с электромотор
120 это хорошо. На моего бегемота каждый год на сотку повышают. В прошлый раз под 400 платил.
120 это хорошо. На моего бегемота каждый год на сотку повышают. В прошлый раз под 400 платил.
139 co2
Тесла уже совершенно обыденно.
Вот что дальше.
q0EPb_VUrVM
Датчане установили новый мировой рекорд, заставив свой электромобиль Tesla Model S P85D проехать на одном заряде почти 730 км
http://autogeek.com.ua/novyiy-rekord-tesla-proehala-bolshe-700-km-na-odnom-zaryade/
самолет?
KALAMIES
30-08-2015, 14:23
самолет?
стОит как самолёт, небольшой)))))
Китайский будет подешевле-
http://autogeek.com.ua/youxia-x-kitayskiy-klon-tesla-model-s-za-32-000/
Датчане установили новый мировой рекорд, заставив свой электромобиль Tesla Model S P85D проехать на одном заряде почти 730 км
http://autogeek.com.ua/novyiy-rekord-tesla-proehala-bolshe-700-km-na-odnom-zaryade/
самолет?
Средняя скорость - 40 км/ч
О-о-очень медленный самолет... ;)
стОит как самолёт, небольшой)))))
Китайский будет подешевле-
http://autogeek.com.ua/youxia-x-kitayskiy-klon-tesla-model-s-za-32-000/
Это еше дешевле.
150 тысяч рублей
http://joyreactor.cc/post/394587
Tesla’s Musk Says First Model X SUVs to Be Delivered Sept. 29
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-09-02/tesla-s-musk-says-first-model-x-suvs-to-be-delivered-sept-29
в финляндии стоит от 100 до 140К.
берем какую-нибудь БМВ за 80К (нормальная уже такая БМВ). и у нас в итоге 20-60К "на бензин". Я так посчитал, я за свой водительский стаж (лет около 15) столько бензине не сжёг.
а так да, так конечно. выигрываем в евро джек пот и покупаем.
правда зарядок для тесла в финляндии 2.
в финляндии стоит от 100 до 140К.
берем какую-нибудь БМВ за 80К (нормальная уже такая БМВ). и у нас в итоге 20-60К "на бензин". Я так посчитал, я за свой водительский стаж (лет около 15) столько бензине не сжёг.
а так да, так конечно. выигрываем в евро джек пот и покупаем.
правда зарядок для тесла в финляндии 2.
Зато БМВ есть у каждого, а вот Тесла - эксклюзив.
З.Ы. хотя я, будь у меня такие деньги, взял бы Кватропорте... ИМХО
Зато БМВ есть у каждого, а вот Тесла - эксклюзив.
З.Ы. хотя я, будь у меня такие деньги, взял бы Кватропорте... ИМХО
облом в том что то что это какой-то супер эксклюзив знают не многие, так что для большинства бмв все равно круче :п
я бы гибридных Лексус взяла)
облом в том что то что это какой-то супер эксклюзив знают не многие, так что для большинства бмв все равно круче :п
я бы гибридных Лексус взяла)
Ну-у-у, чаще всего, машину доя себя либимого покупают, не-е?
Кто в курсе, тот оценит - остальным и не надобно... :)
Не прошло и трех лет...
Серийный кроссовер Tesla Model X засвечен в интернете
О как: Впервые показанная в 2012 году концептуальная модель была обещана покупателям через год. Но сроки неоднократно переносились, а последней датой был назван текущий сентябрь. И вот — счастливцы, внесшие предоплату в размере 40 тысяч долларов, получили от компании приглашение создать собственный паркетник в особом конфигураторе,
http://www.autoreview.ru/news/8014/150079/
облом в том что то что это какой-то супер эксклюзив знают не многие, так что для большинства бмв все равно круче :п
я бы гибридных Лексус взяла)
Надо прокатить тебя
brodaga @ po zizni @
04-09-2015, 12:19
Вчера дочь вёз и вдруг услышал от неё желание получит права . Удивился . Так как это - впервые . Так она как-то всегда находила , кто и куда её повезёт :)
Естественно , спросил , в каком авто она себя " видит " ? Ну , она машины " заценивает " исключительно с эстетической точки зрения :) Ответ : " Ну , может такая , что ты для мамы присматриваешь ( МИНИ ) или вот вчера рядом со мной ТЕСЛА остановилась . Там такой прикольный планшет вот здесь ( показывает на торпеда ) . Тоже не плохо " .
Вот критерии молодой девушки :)
Надо прокатить тебя
на чем)
кстати, отличный планшет и в мерсе вчера видела, но машина фуу, с виду большая, колеса на 22, а как села...такая теснота
на чем)
кстати, отличный планшет и в мерсе вчера видела, но машина фуу, с виду большая, колеса на 22, а как села...такая теснота
Гибрид
KALAMIES
05-09-2015, 21:37
:D ..........
ID, спасибо, что напомнил.
Просто, для информации, что представляет из себя "батарейка теслы": http://autotesla.ru/auto-tesla/akkumulyatory-tesla/akkumulyator-tesla-model-s-chto-vnutri-razbiraem.html
Я помню шутки про первые машины, мол они на "пальчиковых батарейках" ездят... :)
В РФ тоже появились Теслы такси...
Ну и так... Понты джентльменов...
Pavel1968
23-01-2016, 18:11
Прокатился сегодня на Тесле Та что вроде 85S+.
Видимо я что то не понимаю, но непонятно, за что просят такие деньжищи. Внутри выглядит ну так себе. Кожа -обычная. Пластик не впечатлил. И эта замшевая вставка на торпеде как то непрактично.
Что касается ездовых качеств, то их опробовать толком не получилось. Уж очень сегодня скользко на дороге Тяга конечно чумовая. Как у электровоза. С соответствующим, хотя и тихим, звуком. Ну а дисплей- впрочем оба. наверное понравиться любителям компьютеров. Красочных картинок выводит на любой вкус. В меню. наверное, можно неделю просидеть, перебирая всякие режимы и настройки.
А еще приколол передний маленький багажничек.(Там их два: спереди и сзади) Там у хозяина этого чуда в нише сигвей (ну или какой то его складывающийся аналог) отлично поместился. Прям как для него ниша спроектирована.
Турбо_Дед
23-01-2016, 18:17
Прокатился сегодня на Тесле Та что вроде 85S+.
Видимо я что то не понимаю, но непонятно, за что просят такие деньжищи. Внутри выглядит не так себе. Кожа -обычная. Пластик не впечатлил. И эта замшевая вставка на торпеде как то непрактично.
Что касается ездовых качеств, то их опробовать толком не получилось. Тяга конечно чумовая. Как у электровоза. С соответствующим, хотя и тихим, звуком. Ну а дисплей- впрочем оба. наверное понравиться любителям компьютеров. Красочных картинок выводит на любой вкус. В меню. наверное, можно неделю просидеть, перебирая всякие режимы и настройки.
В Вантаа есть автосалон Тесла https://www.teslamotors.com/fi_FI/findus/location/store/helsinki давно хочу съездить взять на тест. Просто так, из любопытства. :)
brodaga @ po zizni @
23-01-2016, 19:49
Дед . Не надо ! Там придётся интернет-адрес оставлять ( свой ) . Так потом спамом замучают ...
Я брал МИНИ на тест . До сих пор отбиваюсь ...
P.S. " Жидковата " ещё машинка . Отсюда - дороговата ... Впрочем , совсем недавно АУДИ ТТ " полуфабрикатами " называли .
Турбо_Дед
23-01-2016, 20:01
Дед . Не надо ! Там придётся интернет-адрес оставлять ( свой ) . Так потом спамом замучают ...
Я брал МИНИ на тест . До сих пор отбиваюсь ...
P.S. " Жидковата " ещё машинка . Отсюда - дороговата ... Впрочем , совсем недавно АУДИ ТТ " полуфабрикатами " называли .
Спасибо за совет! :)
У меня на такие случаи запасной адрес есть, там вся почта в спам идёт. Может составишь кампанию? :)
brodaga @ po zizni @
23-01-2016, 20:05
Спасибо за предложение . Но мне ТЕСЛА как-то ... Не интересна как-то ... Я на троллейбусах уже наездился . Собираюсь СУБАРУ на тест взять . Пока снег лежит ...
Amanita M
23-01-2016, 20:12
Дед . Не надо ! Там придётся интернет-адрес оставлять ( свой ) . Так потом спамом замучают ...
Я брал МИНИ на тест . До сих пор отбиваюсь ...
P.S. " Жидковата " ещё машинка . Отсюда - дороговата ... Впрочем , совсем недавно АУДИ ТТ " полуфабрикатами " называли .
можно заблокировать имейл)
а так знаю где это, рядом водоем мой любимый
До 100км/ч за 4 секунды "всего" за 40т баксов...
https://auto.mail.ru/article/59343-nedorogaya_model_tesla_zhdat_ostalos_nedolgo/
топик как раз под сегодняшнюю статью в газете.
тэсла модель 3 будет представлена 31 марта
ждем...
по 31евро обещают тесла модель 3 в Европе.
судя по всему это начало завод аккууляторов в Неваде стоимостью 5 миллиардов запустится только в след. году
вероятно потом эл.машины придут по настоящему.
по 31евро обещают тесла модель 3 в Европе.
судя по всему это начало завод аккууляторов в Неваде стоимостью 5 миллиардов запустится только в след. году
вероятно потом эл.машины придут по настоящему.
в марте ее только покажут, в апреле принимать заказы, а первые поставки с 17 года как раз
в марте ее только покажут, в апреле принимать заказы, а первые поставки с 17 года как раз
дороговато 31тыс.
но это уже не 100...150тыс.
я бы купил сразу, только не за 31 тыс!
у меня таких дорогих авто никогда не было.
вообще сидел уже за рулем теслы, очень бы хотел такую.
такси тут в эспоо бегают пара штук.
когда заказывал такси было желание заказать именно тэлслу, но не знаю можно ли так или нет, было некогда.
вообще взял бы с удовольствием, вроде все строительства закончил, телега особа не нужна, можно и на электромашине покататься, думаю еще лет 10 ждать когда их реально будет много.
дороговато 31тыс.
я бы купил сразу, только не за 31 тыс!
вообще взял бы с удовольствием, вроде все строительства закончил, телега особа не нужна, можно и на электромашине покататься, думаю еще лет 10 ждать когда их реально будет много.
ну, о тесле можно мечтать, а копить на Leaf к примеру. В Норвегии хорошо: налог на электрички остутствует, трафи - 0, заправка бесплатно, парковка - бесплатно. В Финляндии я пока про такое не слышал.
До 100км/ч за 4 секунды "всего" за 40т баксов...
https://auto.mail.ru/article/59343-nedorogaya_model_tesla_zhdat_ostalos_nedolgo/
Это у них тама за океяном, в пендосии, у нас все 60-70 будет стоить, евро.:)
ну, о тесле можно мечтать, а копить на Leaf к примеру. В Норвегии хорошо: налог на электрички остутствует, трафи - 0, заправка бесплатно, парковка - бесплатно. В Финляндии я пока про такое не слышал.
мотопед электрический видел в Вантаа, тоже неплохо выглядит, почитал законодательство, ни каких поблажек, сплошные засады и цена дороже обычного:(
кругом капканы расставлены.
как говорится "kaikki kielitty mitä on kiva:("
даже элетровелосипеды и те умудрилсь всякой бюрократией обставить.
в марте ее только покажут, в апреле принимать заказы, а первые поставки с 17 года как раз
Сомневаюсь в 17 году, сколько Модель С и Х переносили, да еще Гигафабрика не построена и тупо на все модели батареек не хватит.
Модель С хорошая машина н не за такие деньги)).
как говорится "kaikki kielitty mitä on kiva:("
даже элетровелосипеды и те умудрилсь всякой бюрократией обставить.
Финская "Тесла"
http://i004.radikal.ru/1602/37/b7b875532b80.jpg
Финская "Тесла"
http://foto.russian.fi/forum/8676.jpg
А что тойота финская компания или что на Валмет собирается
KALAMIES
11-02-2016, 20:29
Petter
Это говно, а не Тесла. Извиняюсь.
А что тойота финская компания или что на Валмет собирается
Что ввиду отсутствия льгот и скидок на электрички в Финляндии гибрид единственный пока бюджетный вариант
antoschka
20-02-2016, 11:23
StTVwlCluH8
antoschka
20-02-2016, 11:37
Fql3rlyiGDI#t=93.560736
а вот наступит "зомби-конец света" :D, на остатках бензина можно будет ездить, а не Тесле нет:):):):)
Обзоры, конечно, интересные... НО БЕЗОБРАЗНОГО качества :mad: после 20 минут трясущейся камеры меня укачало и теперь голова гудит, а вторая часть 40 минут да ещё и вертикальная - смотреть просто не стал. Но решил почитать этого Варламова... Тоже, так себе чтиво... НО - вернёмся к самой машине... Посмотрев на все эти мониторы, почитав про прошивки, мне подумалось - отлично! Но насколько можно быть независимым от интернета приобретя такую машину?
http://varlamov.ru/1136132.html
Например, "Теслу" не имеет смысл угонять, так как каждая машина отслеживается и может быть моментально заблокирована в случае угона. Конечно, злодей может заглушить сигнал передатчика, но отключенная от сети "Тесла" жить полноценной жизнью не может, ведь обычный сервис у нее тоже делается онлайн.
Уже сейчас с каждым обновлением прошивки автомобиль улучшается, появляются новые функции, совершенствуются старые. Машина самостоятельно проверяет обновления, скачивает новую прошивку из интернета и затем предлагает установить. В случае чего работники сервиса через интернет могут удаленно сделать диагностику и исправить ошибки. Компания вообще мониторит все машины и следит, чтобы у владельцев не было никаких проблем. Это всё нюансы, но они в каждой детали автомобиля.
Уже были разговоры о "жизни" эпплов без доступа к сервису... Были "репитиции" отключения рунета от всемирной паутины... Что означают для водителя слова: "Компания вообще мониторит все машины и следит, чтобы у владельцев не было никаких проблем" в условиях санкций? Не получится ли, что в одно "прекрасное" утро машина превратится в "кирпич" из-за политических распрей? В обзоре, например, упоминалось, что на "S"-ке могут примёрзнуть ручки и дверь будет не открыть. По этому "Х" сделали с электрическими дверями, что никак не исключает варианта примерзания уплотнителя. Ну и вообще реальная ситуация - едет машина по архангельской области (понятно, что автопилот работать не будет) и вдруг пропадает и без того безобразный 2G... Что дальше? Как долго такая прекрасная машина может жить без интернета?
Да, человечество перестало генерить идеи :( Больше 100 лет назад, напомню, автомобилестроение и начиналось с электромобилей, а бензиновые двигатели считались бесперспективными :) :)
А сейчас доморощенные "IT"-бизнесмены типа Маска достали с музейных полок старые пыльные папки и втирают нам, что это супер-пупер-технологии XXI века :) :)
А по-сути, это такой же электрический автомобильчик, на которых детей на ярмарках катают, только увеличенный в размерах и для взрослых детей :) :)
Кстати, советую погодить с покупкой ещё 2-3 года: по всей технической логике вещей электромобиль по себестоимости must be заметно дешевле своих топливных аналогов. Ибо вместо дорогущего и действительно высокотехнологичного ДВС'а несколько примитивных электромоторов, коробки передачи нет (ЭД работает в очень широком диапазоне нагрузок), уходят также всякие доп.валы (вплоть до варианта "ЭД-колесо" с плоской намоткой) и т.д. и т.п. Ну плюс мощные ШИМ-модуляторы, но это сейчас тоже копейки. Правда тонна аккумуляторов, но, с ростом индустрии, опять же, цена в разы упадёт. Так что, а нэ, дарагой, тарапится нэ надо :)
ID, спасибо, что напомнил.
Просто, для информации, что представляет из себя "батарейка теслы": http://autotesla.ru/auto-tesla/akkumulyatory-tesla/akkumulyator-tesla-model-s-chto-vnutri-razbiraem.html
Я помню шутки про первые машины, мол они на "пальчиковых батарейках" ездят... :)
Ну и в чём шутка? Это, по-сути, и есть пальчиковые батарейки. Пальчиковые аккумуляторы, аналогичные тем, что в ноутбуковские батареи ставят. Типоразмеры разные бывают, чаще всего SC, они крупнее AA раза в 1,5 обычно.
Вот только вопрос на фига такое "тупорылое" решение было выбрано? Я был в полной уверенности, что батарея собирается из типовых кислотных батарей с какими-нибудь супер-пупер-нано-пластинами. А тут взять и натыкать несколько тысяч обычных пальчиковых аккумуляторов. Не понимаю ... Это и есть высокие технологии? :)
brodaga @ po zizni @
21-02-2016, 16:23
Обзоры, конечно, интересные... НО БЕЗОБРАЗНОГО качества :mad: после 20 минут трясущейся камеры меня укачало и теперь голова гудит, а вторая часть 40 минут да ещё и вертикальная - смотреть просто не стал. Но решил почитать этого Варламова... Тоже, так себе чтиво... НО - вернёмся к самой машине... Посмотрев на все эти мониторы, почитав про прошивки, мне подумалось - отлично! Но насколько можно быть независимым от интернета приобретя такую машину?
http://varlamov.ru/1136132.html
Уже были разговоры о "жизни" эпплов без доступа к сервису... Были "репитиции" отключения рунета от всемирной паутины... Что означают для водителя слова: "Компания вообще мониторит все машины и следит, чтобы у владельцев не было никаких проблем" в условиях санкций? Не получится ли, что в одно "прекрасное" утро машина превратится в "кирпич" из-за политических распрей? В обзоре, например, упоминалось, что на "S"-ке могут примёрзнуть ручки и дверь будет не открыть. По этому "Х" сделали с электрическими дверями, что никак не исключает варианта примерзания уплотнителя. Ну и вообще реальная ситуация - едет машина по архангельской области (понятно, что автопилот работать не будет) и вдруг пропадает и без того безобразный 2G... Что дальше? Как долго такая прекрасная машина может жить без интернета?
Абсолютно реальный сценарий и уже испытанный в жизни . Когда амеры взялись Каддафи гнобить , тот попытался поднять в воздух Миражи , что были закуплены во Франции . Мол : " Отобъёмся " . Щас ! Они просто не смогли запустить двигатели . Амеры " нажали " и французы нажали соответствующие кнопки и - аут .
Не по теме , но , Слава Богу , что наши от Мистралей отказались . А то и те могли " помереть " в самый неподходящий момент .
Йоу! Посмотрел я на батареи "Теслы" и возникла идея. В Инете полно тем про "электромобиль своими руками". Но там везде ДВС нафиг выкидывают (и варинты с КП, где-то оставляют = маломощный ЭД, либо выкидывают, но тогда ЭД не один и более дорогие).
Ну у меня авто эксплуатируется в двух режимах: 1) работа-дом: 15 км туда, 15 обратно в день по тихим финским улочкам, где максимальная скорость часто не выше 40км/ч и 2) редкие "магистральные" выезды по выходным по Финляндии и в Питер.
И вот я подумал: собрать такую же батарею как у "Теслы", только меньше и легче (у "Теслы" она 550кг весит, мне и 100кг примерно хватит, что бы запас хода был порядка 50км при максимальной скорости 50км/ч). Подвесить её под днище с поднятием подвески, или даже в багажник запихнуть. К стартёру доп.систему охлаждения прикрутить. На работе от розетки зарядил и туда-сюда с работы домой и обратно на электричестве мотнулся. Ну а если "магистральный" выезд, то - на бензине, по-обычному. Как идея, а?
Абсолютно реальный сценарий и уже испытанный в жизни . Когда амеры взялись Каддафи гнобить , тот попытался поднять в воздух Миражи , что были закуплены во Франции . Мол : " Отобъёмся " . Щас ! Они просто не смогли запустить двигатели . Амеры " нажали " и французы нажали соответствующие кнопки и - аут .
Ага, и до кучи они все миг 23, су22, су24, ту 22, а заодно пво с125 своими кнопками отключили. Прям чудо-кнопки у французов.
:)
Ну и в чём шутка? Это, по-сути, и есть пальчиковые батарейки. Пальчиковые аккумуляторы, аналогичные тем, что в ноутбуковские батареи ставят. Типоразмеры разные бывают, чаще всего SC, они крупнее AA раза в 1,5 обычно.
Вот только вопрос на фига такое "тупорылое" решение было выбрано? Я был в полной уверенности, что батарея собирается из типовых кислотных батарей с какими-нибудь супер-пупер-нано-пластинами. А тут взять и натыкать несколько тысяч обычных пальчиковых аккумуляторов. Не понимаю ... Это и есть высокие технологии? :)
Наверное в "пальчиковых" есть какой-то смысл. Например ремонтопригодность. Хотя сложность и вес естественно возрастают.
Йоу! Посмотрел я на батареи "Теслы" и возникла идея. В Инете полно тем про "электромобиль своими руками". Но там везде ДВС нафиг выкидывают (и варинты с КП, где-то оставляют = маломощный ЭД, либо выкидывают, но тогда ЭД не один и более дорогие).
Ну у меня авто эксплуатируется в двух режимах: 1) работа-дом: 15 км туда, 15 обратно в день по тихим финским улочкам, где максимальная скорость часто не выше 40км/ч и 2) редкие "магистральные" выезды по выходным по Финляндии и в Питер.
И вот я подумал: собрать такую же батарею как у "Теслы", только меньше и легче (у "Теслы" она 550кг весит, мне и 100кг примерно хватит, что бы запас хода был порядка 50км при максимальной скорости 50км/ч). Подвесить её под днище с поднятием подвески, или даже в багажник запихнуть. К стартёру доп.систему охлаждения прикрутить. На работе от розетки зарядил и туда-сюда с работы домой и обратно на электричестве мотнулся. Ну а если "магистральный" выезд, то - на бензине, по-обычному. Как идея, а?
А электромотор где?
Ушастый нянь
21-02-2016, 19:54
Йоу! Посмотрел я на батареи "Теслы" и возникла идея. В Инете полно тем про "электромобиль своими руками". Но там везде ДВС нафиг выкидывают (и варинты с КП, где-то оставляют = маломощный ЭД, либо выкидывают, но тогда ЭД не один и более дорогие).
Ну у меня авто эксплуатируется в двух режимах: 1) работа-дом: 15 км туда, 15 обратно в день по тихим финским улочкам, где максимальная скорость часто не выше 40км/ч и 2) редкие "магистральные" выезды по выходным по Финляндии и в Питер.
И вот я подумал: собрать такую же батарею как у "Теслы", только меньше и легче (у "Теслы" она 550кг весит, мне и 100кг примерно хватит, что бы запас хода был порядка 50км при максимальной скорости 50км/ч). Подвесить её под днище с поднятием подвески, или даже в багажник запихнуть. К стартёру доп.систему охлаждения прикрутить. На работе от розетки зарядил и туда-сюда с работы домой и обратно на электричестве мотнулся. Ну а если "магистральный" выезд, то - на бензине, по-обычному. Как идея, а?
гениально! стартер можно обмотать медной трубкой и подсоеденить к радиатору через электронасос!
гениально! стартер можно обмотать медной трубкой и подсоеденить к радиатору через электронасос!
Тогда нужны управляемые электрические клапаны для отключения этого контура когда включен ДВС иначе стартеру
будет жарко.
Кроме того, боюсь вся эта идея изначально провальна. Некоторые размышления на тему...
1. Стартер жрет во время пуска несколько сотен ампер, но все же его мощность вряд ли превышает 3kW.
Чего недостаточно для самодвижущеегося экипажа г-на Клуверта
Посмотрим чего нибудь стокового например https://en.wikipedia.org/wiki/Fiat_Punto
При массах 830–1,040 kg двигатели на этих колесницах смерти мощностью в диапазоне 40 - 66 kW.
Тоесть пускай грубо 40kW на 1тонну веса автомобиля.
Понятно что такой же динамики как у этого Пунто г-ну Клуверту не нужно, пускай 15kW будет достаточно.
Всеравно такого стартера на легковом авто нет.
2. Вряд ли стартер рассчитан по механике на продолжительную работу +-1час, с точки зрения наработки на износ
Он крутит несколько секунд максимум.
3. Кроме того в зацеп с маховиком он входит с помощью соленоида на который также нужно жечь энергию.
4. И самое интересное, нужно кроме движения питать еще паразита - ДВС: поршневая, колен/распред- валы, маховик, сцепление, генератор, кондей, печкин, и прочая. Надобно незабыть еще вакумник, для тормозей и прочего. И стартер из 15kW медленно превращается ... в элегантный двигатель мощностью в 45 и более kW, для которого батарея будет соответствующая.
5. Кроме того зимой это полный капут - обогрев салона и обдув стекла
6. Тут на форуме есть мотористы, дизелисты и прочие механики, которые наверняка уточнят насколько хорошо долго маслать холодный ДВС зимой когда масло густое.
Вердикт - невозможно.
Есть другой вариант - замена стартера на более мощный двигатель, который всегда в сцепке с двигателем и помогает тому маслать что в свою очередь сказывается на потреблении бензина и может в режиме рекуперации подзаряжать батарей. Вроде-бы американцы деляют такие kit'ы для замены стартеров.
Но! Нужно наверняка подкорректировать мозги управлением ДВС, как то впрыском и связать это с алгоритмом управленя электромотором.
И в результате получится гибридный автомобиль, коих уже навалом.
Думается или постройка pure электромобиля или вообще не парить себе мозг.
brodaga @ po zizni @
21-02-2016, 22:10
Мне не рекомендовали крутить стартёр дольше , чем 15 секунд подряд . Потом нужен перерыв . Иначе - сгорит нафиг ...
Это " голос практика " , так сказать :)
StTVwlCluH8
Мне лично очень пондравились Х версия , скорей бы массово начали выпускать и цену пониже и можно будет брать . Пора уже отказываться от пыхтящих грабов на колёсах .
Йоу! Посмотрел я на батареи "Теслы" и возникла идея. В Инете полно тем про "электромобиль своими руками". Но там везде ДВС нафиг выкидывают (и варинты с КП, где-то оставляют = маломощный ЭД, либо выкидывают, но тогда ЭД не один и более дорогие).
Ну у меня авто эксплуатируется в двух режимах: 1) работа-дом: 15 км туда, 15 обратно в день по тихим финским улочкам, где максимальная скорость часто не выше 40км/ч и 2) редкие "магистральные" выезды по выходным по Финляндии и в Питер.
И вот я подумал: собрать такую же батарею как у "Теслы", только меньше и легче (у "Теслы" она 550кг весит, мне и 100кг примерно хватит, что бы запас хода был порядка 50км при максимальной скорости 50км/ч). Подвесить её под днище с поднятием подвески, или даже в багажник запихнуть. К стартёру доп.систему охлаждения прикрутить. На работе от розетки зарядил и туда-сюда с работы домой и обратно на электричестве мотнулся. Ну а если "магистральный" выезд, то - на бензине, по-обычному. Как идея, а?
Один мой приятель, тоже мечтал построить "теслу" но с дополнительным источником энергии.
Из современных идеально подходит только турбина, в неё всё и уперлось.
Во всех остальных случаях - Приус получается... :)
Один мой приятель, тоже мечтал построить "теслу" но с дополнительным источником энергии.
Из современных идеально подходит только турбина, в неё всё и уперлось.
Во всех остальных случаях - Приус получается... :)
Так в СССР серьезно пытались выпустить грузовик с турбиной. К самой турбине претензий не было никаких. Все получалось очень экономично. Проблемы возникли в трансмиссии. У турбины очень высокие обороты, и они, мягко говоря, постоянно высокие, независимо от скорости движения самого автомобиля. Поэтому передать крутящий момент на колеса оказалось проблемой.
Так в СССР серьезно пытались выпустить грузовик с турбиной. К самой турбине претензий не было никаких. Все получалось очень экономично. Проблемы возникли в трансмиссии. У турбины очень высокие обороты, и они, мягко говоря, постоянно высокие, независимо от скорости движения самого автомобиля. Поэтому передать крутящий момент на колеса оказалось проблемой.
Я эти моторы живьем видел, никаких особых проблем с отбором мощности там не было. Они оказались жутко капризными и мало-ремонтопригодными, песка и пыли боялись еще.
Турбины на автомобилях, с тех пор - экзотика.
Вот на танках, нормально... :)
З.Ы. Из известных мне автоконцернов, только Крайслер построил в 60х годах боле менее удачную машину с ГТД, но и она в серию не пошла.
Я эти моторы живьем видел, никаких особых проблем с отбором мощности там не было. Они оказались жутко капризными и мало-ремонтопригодными, песка и пыли боялись еще.
Турбины на автомобилях, с тех пор - экзотика.
Вот на танках, нормально... :)
З.Ы. Из известных мне автоконцернов, только Крайслер построил в 60х годах боле менее удачную машину с ГТД, но и она в серию не пошла.
Да фиг знает, я в ЖЖ у кого то статью про это вычитал.
Наверно осенью Tesla X уже поступят в магазины .
http://www.iltalehti.fi/autot/2016030121198554_au.shtml
и снова тесла
на этот разик поинтереснее...
1KzPGKnbGCg
Наверно осенью Tesla X уже поступят в магазины .
http://www.iltalehti.fi/autot/2016030121198554_au.shtmlЗлые языки говорят (http://www.reuters.com/article/us-tesla-discounts-idUSKCN11Z20G), что компания Tesla уже 14 кварталов подряд заканчивает убытками... Не будет ли это очередным пузырём?
Имею сказать, что в отношении "успехов" Тесла поступили чемоданы компромата новые данные от соседей по континенту (Дания).
Осенью 2015 г правительство объявило о постепенном прекращении налоговых льгот на электромобили, сославшись на бюджетные ограничения... В 2015 г Тесла продала 2 738 автомобилей в Дании. В 2016 г их число сократилось на 94% и составило всего 176 единиц. 94%, Карл!
О чём сие говорит? О том, что "успех" связан с дотациями (налоговыми льготами), которые, по сути, были залезанием в карман налогоплательщиков. Все слышали?
Если интересует подробный разбор с картинками - пж-ста (https://aftershock.news/?q=node/531626).
Есть ли у кого-то инфа по Фи? Статистика, льготы?
В 2015 г Тесла продала 2 738 автомобилей в Дании. В 2016 г их число сократилось на 94% и составило всего 176 единиц. 94%, Карл!
1.В первом квартале 2016 было поставлено (в норвегию) модели S ... 705 штук (а у тебя 176 за весь год).
2. В августе 2016 ТЕсла выпустила модель Х, которая оказалась бестселлером: в сентябре 2016 зарегистрировано сразу 600 штук.
Я бы на твоем месте, прежде чем пропагандосить, открыл бы статистику и убедился лично, что:
1. Модель S, действительно сдала по продажам, но не на 94%, а на 50, то есть примерно в два раза. В первом квартале 2016 было поставлено (в норвегию) модели S ... 705 штук (а у тебя 176 за весь год).
2. В августе 2016 ТЕсла выпустила модель Х, которая оказалась бестселлером: в сентябре 2016 зарегистрировано сразу 600 штук.Ты с терминологией справляешься? А то мне замечания делают, де некорректно пишу. Будь на своём.
Но сдала всего на 50% - доставило :lol:. И вообще-то, про 176 в Дании было у Bloomberg, а не у меня:
http://foto.russian.fi/forum/12596.png
И вообще-то, про 176 в Дании было у Bloomberg, а не у меня:
Соврал то ты, а не Блумберг
Соврал то ты, а не БлумбергКартинка, где 176 в Дании - чья?
А вообще, если бы твоих было 50%, то это - мало?
Картинка - чья?
А вообще, твоих 50% - мало?
Да это по первому кварталу минус 50, потом может и больше продали, откуда я знаю. Тесла в 2016 увеличила продажи на 64%, и это еще модель три не вышла.
Да это по первому кварталу минус 50, потом может и больше продали, откуда я знаю. Тесла в 2016 увеличила продажи на 64%, и это еще модель три не вышла.Оне пишут:
in 2015 Tesla sold a total of 2,738 cars in Denmark. In 2016 the number dropped by 94% to just 176 units.
http://www.zerohedge.com/news/2017-06-11/its-confirmed-without-government-subsidies-tesla-sales-implode
Сударь, в Финляндии льгот нет. Поэтому продажи электромашинок совсем дохлые.
Один из вас говорит о Дании, другой о Норвегии. И ссоритесь о цифрах. :)
Норвегия впереди планеты всей по ним, далеко впереди.
Сударь, в Финляндии льгот нет. Поэтому продажи электромашинок совсем дохлые.Очередной поклёп на честное имя Теслы факт, что "успех" - это залезание в карман. Т.е. без дотаций нет профита. Прям как у солнечных панелей...
Очередной поклёп на честное имя Теслы, что "успех" - это залезание в карман. Т.е. без дотаций нет профита. Прям как у солнечных панелей...
Ну это итак ясно что на данном этапе элики в реальной своей цене не конкуренты ДВСам, разве кто-то сомневается? Но прогресс и потребительское сознание не стоят на месте. Может скоро и встретятся.
Ну это итак ясно что на данном этапе элики в реальной своей цене не конкуренты ДВСам, разве кто-то сомневается? Но прогресс и потребительское сознание не стоят на месте. Может скоро и встретятся."Вынесет всё — и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе"
Очередной поклёп на честное имя Теслы факт, что "успех" - это залезание в карман. Т.е. без дотаций нет профита. Прям как у солнечных панелей...
Естественно...
А еще если забыть, откуда берется энергия в розетках (у всех ли 100% водно/солнечная энергетика) :lol:
Оне пишут:
in 2015 Tesla sold a total of 2,738 cars in Denmark. In 2016 the number dropped by 94% to just 176 units.
http://www.zerohedge.com/news/2017-06-11/its-confirmed-without-government-subsidies-tesla-sales-implode
Сударь, прошу прощения,это не ты соврал, это я перепутал Данию с Норвегией. Беру свои слова обратно, ты молодец.
Но. Не лишним будет сказать, что датское автоверо, введенное для электричек в 2016 году такое, что сама простая тесла 70 квт стала стоила 85 000 евро а стала 223000. Подорожала в три раза.
Так что дело конечно не в Тесле, а в датском налогообложении. При этом тесла Х умудрилась быть лидером на рынке, больше покупали только рено Зое, ну так у нее зато батарейка в цену не входит - надо платить аренду
"Вынесет всё — и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе"
Ну я помоложе вас, так что всё же надеюсь. :D
Я ещё и на автономное вождение в скором времени тоже очень рассчитываю.
Ну я помоложе вас, так что всё же надеюсь. :D
Я ещё и на автономное вождение в скором времени тоже очень рассчитываю.Не буду настаивать, хотя очень сомневаюсь.
Petter, разве аренда батарейки - не всего лишь один из возможных вариантов при покупке? Впрочем, я могу путать страны..
На данный момент я считаю Тесла и другие электрички скорее дорогая игрушка чем средство передвижения. На данный момент если учесть её неконкурентноспособность на практике по сравнению с двс цены надо раза в 2-3 скидывать чтобы это заинтересовало массы.
На данный момент я считаю Тесла и другие электрички скорее дорогая игрушка чем средство передвижения. На данный момент если учесть её неконкурентноспособность на практике по сравнению с двс цены надо раза в 2-3 скидывать чтобы это заинтересовало массы.
При продажах их позиционирует неизменно как вторую машину в семье, для поездок на/с работы и/или развоз детей по кружкАм. И естественно у них своя целевая аудитория. Эксплуатация дешевле ДВС. Полезная игрушка. И очень приятная. :) Хотя своих денег без дотаций я бы за неё не отдала.
Petter, разве аренда батарейки - не всего лишь один из возможных вариантов при покупке? Впрочем, я могу путать страны..
вариант, конечно, но надо платить ежемесячно около 100 евро.
При продажах их позиционирует неизменно как вторую машину в семье, для поездок на/с работы и/или развоз детей по кружкАм. И естественно у них своя целевая аудитория. Эксплуатация дешевле ДВС. Полезная игрушка. И очень приятная. :) Хотя своих денег без дотаций я бы за неё не отдала.
Если вторая в семье за 85-100к€, то какая должна быть первая? И если есть деньги на первую 200 и более, то не всё ли равно какие там расходы на эксплуатацию ) да и вторую можно что-то и поинтересней купить. Вот выпустилаб Тесла какой-нибудь большой красивый кабриолет - вот это была бы действительно вторая машина, а так ни рыба ни мясо.
На данный момент если учесть её неконкурентноспособность на практике по сравнению с двс
а где ты видишь неконкурентоспособность?
а где ты видишь неконкурентоспособность?
Неконкурентноспособность в зависимости от розетки.
Всё-таки большинство стараются купить универсальную машину, на которой не только вокруг дома можно крутиться, а при необходимости поехать и подальше, при этом не стоять на зарядке, про общественный транспорт для дальних поездок - сразу не надо, общественный транспорт никогда не был и не будет равной альтернативой личному.
У кого хоть раз топливо кончалось в баке - электричку на сегодняшний день не купит ;)
Если вторая в семье за 85-100к€, то какая должна быть первая? И если есть деньги на первую 200 и более, то не всё ли равно какие там расходы на эксплуатацию ) да и вторую можно что-то и поинтересней купить. Вот выпустилаб Тесла какой-нибудь большой красивый кабриолет - вот это была бы действительно вторая машина, а так ни рыба ни мясо.
Я не про конкретно Теслу, а про элики вообще, и исключительно с дотациями. Тогда выходит вполне сравнимая с ДВС цена, да ещё и разница в эксплуатационных расходах. Тогда всё логично. И да, конечно их покупают за электрическую идею, а не просто "какую бы мне вторую машину купить? - О, электричка!"
Неконкурентноспособность в зависимости от розетки.
Всё-таки большинство стараются купить универсальную машину, на которой не только вокруг дома можно крутиться, а при необходимости поехать и подальше, при этом не стоять на зарядке, про общественный транспорт для дальних поездок - сразу не надо, общественный транспорт никогда не был и не будет равной альтернативой личному.
У кого хоть раз топливо кончалось в баке - электричку на сегодняшний день не купит ;)
Как вы правильно заметили, электричка - дорогое удовольствие. Поэтому ими интересуется определённый контингент. Такой, которому нет финансовой необходимости стянуть все семейные транспортные потребности в ОДНУ, "универсальную" машину.
Я не про конкретно Теслу, а про элики вообще, и исключительно с дотациями. Тогда выходит вполне сравнимая с ДВС цена, да ещё и разница в эксплуатационных расходах. Тогда всё логично. И да, конечно их покупают за электрическую идею, а не просто "какую бы мне вторую машину купить? - О, электричка!"
На остальные что я видел(если мы не говорим о ещё более дорогих i8) вобще без слёз не посмотришь, можно конечно порассуждать об экономии и т.п., но к сожалению на данный момент это не может быть полноценной заменой традиционным автомобилям.
Как вы правильно заметили, электричка - дорогое удовольствие. Поэтому ими интересуется определённый контингент. Такой, которому нет финансовой необходимости стянуть все семейные транспортные потребности в ОДНУ, "универсальную" машину.
У многих в семье 2 машины и более, но мало кто покупает электро, и да, дорогое и сомнительное удовольствие, поэтому смешно говорить об экономии.
У многих в семье 2 машины и более, но мало кто покупает электро, и да, дорогое и сомнительное удовольствие, поэтому смешно говорить об экономии.
Так это ж вы говорите про экономию, и самому же смешно? :)
Ну вы без слёз не можете, а другие могут, и ездят и довольны...
Такое ощущение, что вы стараетесь "запретить" другим людям приобретать эти машины по их, этих других людей собственным резонам - а люди таи приобретают, в той же Норвегии уже 2 года назад каждая пятая купленная была электрической - на том основании из-за того что лично вам эти машины решительно не нравятся. :)
Когда keliber.fi запустит в полный рост добычу лития в стране, так заживём в полный рост будет много батареек для игрушек, больших и малых... Но что-то мне подсказывает, что цена будет очень финская, как на хром в Кеми...
Неконкурентноспособность в зависимости от розетки.
У кого хоть раз топливо кончалось в баке - электричку на сегодняшний день не купит ;)
ампера е - 520 км (по "новому евроциклу"). в принципе, уже за глаза. исключение только поездка на автомобиле в отпуск, "на дальняк".
для большинства любой пробег свыше 300 уже нормально. а вот 2 евро на 100 км против 10 евро с двс затрагивает абсолютно всех владельцев.
так что я бы еще посмотрел, кто тут "неконкурентоспособный".
ps. вспомнил свой ваз2106. 350 км от заправки до заправки.
Когда keliber.fi запустит в полный рост добычу лития в стране, так заживём в полный рост будет много батареек для игрушек, больших и малых... Но что-то мне подсказывает, что цена будет очень финская, как на хром в Кеми...
Ну дык... Ничто не ново под луной. В Испании, например, такой налог на солнечные батареи, что спасибо не надо.
Так это ж вы говорите про экономию, и самому же смешно? :)
Ну вы без слёз не можете, а другие могут, и ездят и довольны...
Такое ощущение, что вы стараетесь "запретить" другим людям приобретать эти машины по их, этих других людей собственным резонам - а люди таи приобретают, в той же Норвегии уже 2 года назад каждая пятая купленная была электрической - на том основании из-за того что лично вам эти машины решительно не нравятся. :)
Ну можно финансировать из бюджета государства 100% от стоимости, а на двс ввести пошлины 200% - тогда каждая первая будет ) Сударь как раз и привёл факты о дутой популярности Теслы.
Я сам рассматривал к покупке такие полуэлектрички как Опель Ампера и Митсу Аутлэндер, но счёл это неинтересным и невыгодным на сегодняшний день, так что не стоит думать что я ярый противник - это не так.
ампера е - 520 км (по "новому евроциклу"). в принципе, уже за глаза. исключение только поездка на автомобиле в отпуск, "на дальняк".
для большинства любой пробег свыше 300 уже нормально. а вот 2 евро на 100 км против 10 евро с двс затрагивает абсолютно всех владельцев.
так что я бы еще посмотрел, кто тут "неконкурентоспособный".
ps. вспомнил свой ваз2106. 350 км от заправки до заправки.
Я читал про 320, а не 520. Так вопрос не в дальности пробега больше, а в длительности заправки. Если её можно будет зарядить за 5 минут как заправить бензиновый авто - вот тогда будет конкурент, а пока только если в теории может быть интересна массам.
Те же газовые машины на мой взгляд гораздо интересней с точки зрения своих эксплуатационных качеств - и зелёные спокойны что топливо "био" и все плюсы обычного бензинового авто. Только их почему-то никто не продвигает, не дотирует, а наоборот в Финляндии лет 5 назад ввели топливный налог на газовые авто, которого раньше не было.
Ну можно финансировать из бюджета государства 100% от стоимости, а на двс ввести пошлины 200% - тогда каждая первая будет ) Сударь как раз и привёл факты о дутой популярности Теслы.
Я сам рассматривал к покупке такие полуэлектрички как Опель Ампера и Митсу Аутлэндер, но счёл это неинтересным и невыгодным на сегодняшний день, так что не стоит думать что я ярый противник - это не так.
Ну если бы они с дотациями были гораздо дешевле ДВС, то тогда популярность была бы конечно дутой. Но они, будучи более дорогими даже после дотаций, всё равно покупаются, то есть из покупают ради них самих, а не потому что это дешевле, то есть популярность не такая уж и дутая.
Время заправки - это да. Хотя у Лифа есть функция "подзарядка на 80% за полчаса" (про другие не знаю), это всё же не 5 мин ДВСа. Но тем не менее, повторю в очередной раз про назначение машины - вторая в семье, для локальных поездок. То есть вопрос срочной подзарядки просто вряд ли встанет. А если и ехать далеко - во-первых, дальность у них всё растёт, во-вторых, через пару сотен ем всё равно хорошо бы передохнуть-перекусить, вот тебе и полчаса подзарядки. И в-третьих, прям таки дальнобойские поездки - не для этих машин.
Не, гибриды - это не то. :) Это конечно моё субъективное мнение.
Ну если бы они с дотациями были гораздо дешевле ДВС, то тогда популярность была бы конечно дутой. Но они, будучи более дорогими даже после дотаций, всё равно покупаются, то есть из покупают ради них самих, а не потому что это дешевле, то есть популярность не такая уж и дутая.
Время заправки - это да. Хотя у Лифа есть функция "подзарядка на 80% за полчаса" (про другие не знаю), это всё же не 5 мин ДВСа. Но тем не менее, повторю в очередной раз про назначение машины - вторая в семье, для локальных поездок. То есть вопрос срочной подзарядки просто вряд ли встанет. А если и ехать далеко - во-первых, дальность у них всё растёт, во-вторых, через пару сотен ем всё равно хорошо бы передохнуть-перекусить, вот тебе и полчаса подзарядки. И в-третьих, прям таки дальнобойские поездки - не для этих машин.
Не, гибриды - это не то. :) Это конечно моё субъективное мнение.
Если дотации есть - уже дутые ;) мало того если с топлива(дизель/бензин) снять налоги которые на данный момент составляют более 80% от стоимости, то по расходам электро сразу перестанут выигрывать, мало того я уверен что как только электромобили начнут набирать реальную популярность введут налоги сравнивающие, а то и превышающие сегодняшние расходы на традиционные авто. Ещё Ванханен лет 5 назад в интервью на вопрос какие планы по налогообложению электричек сказал:"ну... мы придумаем какой-нибудь налог", так что халявы всё-равно не будет ;) чем больше вы купите электричек - тем ближе тот момент когда их использование станет дорогим.
Вот если сделают скажем беспроводную зарядку - едешь по трассе и заряжаешься - тогда вариант, а так... только как игрушка, дорогая не особо нужная игрушка.
Гибрид и правда не то - усложнение и удорожание конструкции при равных дизелю расходах.
Газ - вещь, но почему-то непопулярная в Финляндии, я имею ввиду заводские газовые машины, а не переоснащённые с балоном в багажнике.
Ну если бы они с дотациями были гораздо дешевле ДВС, то тогда популярность была бы конечно дутой. Но они, будучи более дорогими даже после дотаций, всё равно покупаются, то есть из покупают ради них самих, а не потому что это дешевле, то есть популярность не такая уж и дутая.
Время заправки - это да. Хотя у Лифа есть функция "подзарядка на 80% за полчаса" (про другие не знаю), это всё же не 5 мин ДВСа. Но тем не менее, повторю в очередной раз про назначение машины - вторая в семье, для локальных поездок. То есть вопрос срочной подзарядки просто вряд ли встанет. А если и ехать далеко - во-первых, дальность у них всё растёт, во-вторых, через пару сотен ем всё равно хорошо бы передохнуть-перекусить, вот тебе и полчаса подзарядки. И в-третьих, прям таки дальнобойские поездки - не для этих машин.
Не, гибриды - это не то. :) Это конечно моё субъективное мнение.
Есть такое слово - модно.
И количество проданных Тесла, как раз и соответствует тренду.
Даже в финские таксисты пересаживаются обратно на обычные ДВС.
Есть такое слово - модно.
И количество проданных Тесла, как раз и соответствует тренду.
Даже в финские таксисты пересаживаются обратно на обычные ДВС.
В чём причина для таксистов? Казалось бы для них-то как раз может быть достаточно дальности пробега.
Если дотации есть - уже дутые ;) мало того если с топлива(дизель/бензин) снять налоги которые на данный момент составляют более 80% от стоимости, то по расходам электро сразу перестанут выигрывать, мало того я уверен что как только электромобили начнут набирать реальную популярность введут налоги сравнивающие, а то и превышающие сегодняшние расходы на традиционные авто. Ещё Ванханен лет 5 назад в интервью на вопрос какие планы по налогообложению электричек сказал:"ну... мы придумаем какой-нибудь налог", так что халявы всё-равно не будет ;) чем больше вы купите электричек - тем ближе тот момент когда их использование станет дорогим.
Вот если сделают скажем беспроводную зарядку - едешь по трассе и заряжаешься - тогда вариант, а так... только как игрушка, дорогая не особо нужная игрушка.
Гибрид и правда не то - усложнение и удорожание конструкции при равных дизелю расходах.
Газ - вещь, но почему-то непопулярная в Финляндии, я имею ввиду заводские газовые машины, а не переоснащённые с балоном в багажнике.
Ну если бы да кабы... Я всё же уверена, что электрички будут постепенно набиратьи набирать долю рынка. Хотя бы потому, что весь принцип работы ДВС - это что-то там поджигается-загорается, какое-то динамо начинает клацать, бряцать, вибрировать и фырчать и вот ты едешь такой на этом пепелаце, а за тобой дым коромыслом... Не хватает только свесить локоть из окна и выставить перемазанную сажей физиономию в промасленной кожаной кепке, и всё это ведро болтов такое чух-чух-чух, чух-чух-чух, чух-чух-чух - обратно в 19 век. :) По крайней мере у меня было именно такое ощущение, когда я пересела с Лифа обратно на ДВС. А уж навешивать всякие модерновые технически-прогрессивные прибамбасы на машинки с ДВС - ну это мне напоминает позднее средневековье, где люди щеголяли тонкими шелками, кружевами да бархатом на годами не мытом тельце. :)
Ну если бы да кабы... Я всё же уверена, что электрички будут постепенно набиратьи набирать долю рынка. Хотя бы потому, что весь принцип работы ДВС - это что-то там поджигается-загорается, какое-то динамо начинает клацать, бряцать, вибрировать и фырчать и вот ты едешь такой на этом пепелаце, а за тобой дым коромыслом... Не хватает только свесить локоть из окна и выставить перемазанную сажей физиономию в промасленной кожаной кепке, и всё это ведро болтов такое чух-чух-чух, чух-чух-чух, чух-чух-чух - обратно в 19 век. :) По крайней мере у меня было именно такое ощущение, когда я пересела с Лифа обратно на ДВС. А уж навешивать всякие модерновые технически-прогрессивные прибамбасы на машинки с ДВС - ну это мне напоминает позднее средневековье, где люди щеголяли тонкими шелками, кружевами да бархатом на годами не мытом тельце. :)
Одно радует - это лично ваши ощущения и представления не имеющие отношения к действительности ))
В чём причина для таксистов? Казалось бы для них-то как раз может быть достаточно дальности пробега.
Из-за той самой "заправки" выпадает целая рабочая смена.
Таксомотор должен быть на линии 24/7 иначе - крах... :)
Одно радует - это лично ваши ощущения и представления не имеющие отношения к действительности ))
Ну так-то уж зачем? По-вашему, мои ощущения - с четвёртого измерения третьей луны Альфа-Центавра, а сама я - гомункулус с уникальными в Солнечной системе резонами и ощущениями? :)
Из-за той самой "заправки" выпадает целая рабочая смена.
Таксомотор должен быть на линии 24/7 иначе - крах... :)
Электротаксис существуют даже в Финляндии. Всё себе в убыток?
Электротаксис существуют даже в Финляндии. Всё себе в убыток?
Если фирма большая, то есть возможность для ротации машин. Пока одна заряжается, ездим на другой.
Для маленьких контор - электрокары не вариант.
Если фирма большая, то есть возможность для ротации машин. Пока одна заряжается, ездим на другой.
Для маленьких контор - электрокары не вариант.
Ну это итак понятно, в чём смысл озвучивать труизмы? Мне вообще ваша позиция непонятна. Вам говорят о том, что у электричек есть своя ниша, свой сегмент, свой контингент, а у вас на всё ответы тол ко о том, как электрички не могут быть всепоглощающим универсальным ТС. Как будто вы вообще не понимаете, что другие пишут. :)
Лиф такое уродство, надеюсь, что мб, ауди поправят это. Еще не те технологии, чтобы электроавто стал интересно всем, а не некоторым группам людей. Ждем, а насчет налогов и так ясно, халявы не будет точно, отдашь примерно сколько сколько стоило бы ездить на бензине.
Ну так-то уж зачем? По-вашему, мои ощущения - с четвёртого измерения третьей луны Альфа-Центавра, а сама я - гомункулус с уникальными в Солнечной системе резонами и ощущениями? :)
ну просто настолько утрировано всё описано - немытые дикари, тарахтелки - с таким же успехом можно описать водителя электрички что и выглядит он как сумасшедший профессор из "назад в будущее" и несётся извергая молнии ;)
Для меня например электромобили в том виде в каком они есть на сегодняшний день - это как робот от Хонды - ну да прикольно и интересно, ну и как бы всё...
А ниша всегда найдётся, ещё и с пропагандой и дотациями гос-ва можно хоть г... в банки закатывать - кто-нибудь всё-равно купит ;)
ну просто настолько утрировано всё описано - немытые дикари, тарахтелки - с таким же успехом можно описать водителя электрички что и выглядит он как сумасшедший профессор из "назад в будущее" и несётся извергая молнии ;)
Для меня например электромобили в том виде в каком они есть на сегодняшний день - это как робот от Хонды - ну да прикольно и интересно, ну и как бы всё...
А ниша всегда найдётся, ещё и с пропагандой и дотациями гос-ва можно хоть г... в банки закатывать - кто-нибудь всё-равно купит ;)
Прелесть какая - про сумасшедшего профессора. :D И то не немытый дикарь, а перемазанный высокотехнологичным мазутом анженер-механик, высокотехнологичный... по меркам 19 века. :D
Да, с моей стороны машинист паровоза, с вашей - профессор с игрушечными молниями. Обе эти стороны существуют, и это хорошо. :)
Ну это итак понятно, в чём смысл озвучивать труизмы? Мне вообще ваша позиция непонятна. Вам говорят о том, что у электричек есть своя ниша, свой сегмент, свой контингент, а у вас на всё ответы тол ко о том, как электрички не могут быть всепоглощающим универсальным ТС. Как будто вы вообще не понимаете, что другие пишут. :)
Про нишу и сегмент, я выше уже озвучил свое мнение.
Остальное - не более чем ваши домыслы к моим словам.
З.Ы. как будто вы вообще не читаете, что другие пишут... ;)
В таком пепелаце будешь себя чувствовать обделенным,
А второй вариант это вершина всего - техники, дизайна, только перчатки белые купить остается)))
Новости конечно сто лет в обед, но
https://ain.ua/2016/03/12/v-singapure-vladelca-tesla-oshtrafovali-na-11-000-za-prevyshenie-normy-po-so2
KALAMIES
18-08-2017, 14:54
Сегодня ездил в Ауди-центр Турку, там попался на глаза и я сфотал электро Ку7
Сегодня ездил в Ауди-центр Турку, там попался на глаза и я сфотал электро Ку7
этож гибрид:)
KALAMIES
18-08-2017, 15:02
этож гибрид:)
Ну таки - да, липездрический же. )))
Мне вот не понятно одно. В "Тесле" и им подобных асболютно никаких "высоких" технологий нет. Всё то же самое можно было сделать (ну, может, чуть похуже) во второй половине 70-х - начале 80-х спокойно. Банки такого типоразмера, как в "Тесле" как раз тогда и появились и как раз и использовались в первых переносных компах. Да, тогда не было мощных IGBT-полевиков, но сто лет уже существовали мощные и компактные тиристоры, на которых весь электротранспорт тогдашний ездил (электровозы, трамваи, электротележки и т.д.).
В те времена, помню, был школьником и чуть ли не в каждом выпуске "Юного техника " и "ТМ" была статья про электромобили. Но они тогда так и не появились. И вдруг - взрыв просто какой-то.
Вот любопытно почему именно сейчас?
Мне вот не понятно одно. В "Тесле" и им подобных асболютно никаких "высоких" технологий нет. Всё то же самое можно было сделать (ну, может, чуть похуже) во второй половине 70-х - начале 80-х спокойно. Банки такого типоразмера, как в "Тесле" как раз тогда и появились и как раз и использовались в первых переносных компах. Да, тогда не было мощных IGBT-полевиков, но сто лет уже существовали мощные и компактные тиристоры, на которых весь электротранспорт тогдашний ездил (электровозы, трамваи, электротележки и т.д.).
В те времена, помню, был школьником и чуть ли не в каждом выпуске "Юного техника " и "ТМ" была статья про электромобили. Но они тогда так и не появились. И вдруг - взрыв просто какой-то.
Вот любопытно почему именно сейчас?
Потому что именно сейчас нужна независимость от Российской нефти и газа, которую прикрывают борьбой за экологию.
Потому что именно сейчас нужна независимость от Российской нефти и газа, которую прикрывают борьбой за экологию.
да ладно?
может потому что ты так и не пересел на электромобиль, причину ты знаешь сам прекрасно. :sla:
да ладно?
может потому что ты так и не пересел на электромобиль, причину ты знаешь сам прекрасно. :сла:
даже интересно послушать твою версию )) давай мочи )) ща за попкорном сбегаю )
Ну наконец-то до создателей электрокаров дошло в чём может быть фишка, я не сомневался что это сделают немцы :) точно не массовый автомобиль, но направление правильное :)
https://hi-tech.mail.ru/news/Mercedes_Maybach_6_Cabriolet/
Trader42
25-08-2017, 22:42
Мне вот не понятно одно. В "Тесле" и им подобных асболютно никаких "высоких" технологий нет. Всё то же самое можно было сделать (ну, может, чуть похуже) во второй половине 70-х - начале 80-х спокойно. Банки такого типоразмера, как в "Тесле" как раз тогда и появились и как раз и использовались в первых переносных компах. Да, тогда не было мощных IGBT-полевиков, но сто лет уже существовали мощные и компактные тиристоры, на которых весь электротранспорт тогдашний ездил (электровозы, трамваи, электротележки и т.д.).
В те времена, помню, был школьником и чуть ли не в каждом выпуске "Юного техника " и "ТМ" была статья про электромобили. Но они тогда так и не появились. И вдруг - взрыв просто какой-то.
Вот любопытно почему именно сейчас?
У нас однажды выставка была большая, и Тесла свои машины привозила. Прокатился на тест-драйве, вообще не понял прикола. Да, разгон быстрый, но на кой он нужен в Финляндии? :D Цена космос, за эти деньги есть миллион других вариантов, а к примеру салон какой-то простецкий. Один айпад посередине стоит и все, никакого прикола. То-ли дело в E-class или A5 новой металлические кнопки и крутилки, за которые приятно нажимать, трогать. В Тесле такого нет...
Правда даже в Ваасе (город относительно небольшой) есть пара зарядных станций.
Но не понимаю смысл машины... Покупать тачку за 100к.+, чтобы экономить? А вот model3 уже вполне интересное решение может быть...
brodaga @ po zizni @
26-08-2017, 00:58
В сегодняшней ( пятница 25.08 ) Helsingin sanomat статья есть . Таксист накатал на Tesla 400 000 км . За это время возникали следующие проблемы , которые устранялись по гарантии : замена мотора , проблемы с усилителем руля , замена батареи . По его словам , самая большая проблема была с батареей , которую пришлось ждать из Голландии около недели . Впрочем , там он ездил на подменной . Учитывая , что срок гарантии = 8 годам , неплохо ...
Жаловался , что в Финляндии очень мало станций БЫСТРОЙ зарядки и ближайшая к Хельсинки находится в 150 км от столицы . Потому ему приходится заряжаться от " домашней " розетки . И одного заряда , при заявленных 400 км , хватает реально на 380 км .
Прошу прощения , что не привожу сайта . Но , думаю , при необходимости знатоки добавят ...
В сегодняшней ( пятница 25.08 ) Helsingin sanomat статья есть . Таксист накатал на Tesla 400 000 км . За это время возникали следующие проблемы , которые устранялись по гарантии : замена мотора , проблемы с усилителем руля , замена батареи . По его словам , самая большая проблема была с батареей , которую пришлось ждать из Голландии около недели . Впрочем , там он ездил на подменной . Учитывая , что срок гарантии = 8 годам , неплохо ...
Жаловался , что в Финляндии очень мало станций БЫСТРОЙ зарядки и ближайшая к Хельсинки находится в 150 км от столицы . Потому ему приходится заряжаться от " домашней " розетки . И одного заряда , при заявленных 400 км , хватает реально на 380 км .
Прошу прощения , что не привожу сайта . Но , думаю , при необходимости знатоки добавят ...
Нормально так.
По гарантии поменяли всю трансмиссию.
Т.е. по факту - гарантия кончилась, можно в утиль ибо ремонт не потянешь...
brodaga @ po zizni @
26-08-2017, 12:19
По ходу , современные авто вообще не ремонтнопригодны . Во всяком случае , такова концепция автопроизводителей .
Давно уже читал , что на БМВ предполагалось объединить ведущий мост и КПП в неразъёмный блок , рассчитанный на весь срок эксплуатации . Не знаю , дошла ли эта идея до стадии реализации . Но всё к тому идёт .
Жигуля чинил сам " от и до " . Рабочий УАЗ вообще в поле перебирал . В полном смысле слова . С теперешними машинами это не пройдёт . Хорошо ли это или плохо - другой вопрос . Общество потребителей , блин ! Ресурсы - " на ветер " . Зато рабочие места есть ...
В этой статье , кстати , были комментарии какого-то " электрического " профессора из Тампере . Тот уверял , что проблема с батареей возникла из-за неправильной эксплуатации ( ну , на сколько хватило моего финского ... ) . Но тут извечный спор между эксплутационщиком и спецом-теоретиком . У каждого своя правда .
По ходу , современные авто вообще не ремонтнопригодны . Во всяком случае , такова концепция автопроизводителей .
Давно уже читал , что на БМВ предполагалось объединить ведущий мост и КПП в неразъёмный блок , рассчитанный на весь срок эксплуатации . Не знаю , дошла ли эта идея до стадии реализации . Но всё к тому идёт .
Жигуля чинил сам " от и до " . Рабочий УАЗ вообще в поле перебирал . В полном смысле слова . С теперешними машинами это не пройдёт . Хорошо ли это или плохо - другой вопрос . Общество потребителей , блин ! Ресурсы - " на ветер " . Зато рабочие места есть ...
В этой статье , кстати , были комментарии какого-то " электрического " профессора из Тампере . Тот уверял , что проблема с батареей возникла из-за неправильной эксплуатации ( ну , на сколько хватило моего финского ... ) . Но тут извечный спор между эксплутационщиком и спецом-теоретиком . У каждого своя правда .
В России, отремонтируют и "Не разборный блок"
У меня есть парочка примеров ремонта агрегатов на которые даже запчастей толком не было.
brodaga @ po zizni @
26-08-2017, 13:27
По моему , TESLA в России ещё нет . Хотя ...
KALAMIES
26-08-2017, 19:39
По моему , TESLA в России ещё нет . Хотя ...
Только в МСК и области более 400шт. Если память не подводит меня. Но официалов нет, всё через "серых дилеров" ввезено или частным порядком. Один из первых владельцев Теслы - М. Подорожанский, главред и владелец "Авторевю".
brodaga @ po zizni @
26-08-2017, 22:02
Не сопротивляюсь . Но очень сомневаюсь , что для Tesla в Москве есть инфраструктура . Или я опять ошибся ?
Не сопротивляюсь . Но очень сомневаюсь , что для Tesla в Москве есть инфраструктура . Или я опять ошибся ?
В москве примерно 15 зарядных станций, плюс владельцы же сами себе приобретают адаптеры
Только в МСК и области более 400шт. Если память не подводит меня. Но официалов нет, всё через "серых дилеров" ввезено или частным порядком. Один из первых владельцев Теслы - М. Подорожанский, главред и владелец "Авторевю".
Ага, я помню как он писал про зарядку Тесла от стандартной дачной электросети.
Когда "тебе" компьютер показывает: время до полной зарядки 24+ часов... :gy:
brodaga @ po zizni @
27-08-2017, 14:03
В москве примерно 15 зарядных станций, плюс владельцы же сами себе приобретают адаптеры
Ну , значит , ошибся ...
парень из ауди а2 собрал электромобиль на литиевых аккум. 18650, как в тесле. таксовал, радовался экономии-бензин не надо покупать. вот чем дело кончилось
MrWt_B7fzyQ
у него BMSка (Battery Management System) барахлила. он ее отключил и заряжал напрямую. результат плачевный, но самое неприятное то, что эти батареи в принципе могут так возгораться. это же пороховая бочка... трындец.
парень из ауди а2 собрал электромобиль на литиевых аккум. 18650, как в тесле. таксовал, радовался экономии-бензин не надо покупать. вот чем дело кончилось
MrWt_B7fzyQ
у него BMSка (Battery Management System) барахлила. он ее отключил и заряжал напрямую. результат плачевный, но самое неприятное то, что эти батареи в принципе могут так возгораться. это же пороховая бочка... трындец.
Это конечно самоделка, но в том же youtube достаточно видео о возгорании вполне себе заводских Тесла model S и во время подзарядки и взрывов в авариях. Эти вёдра и возле дома-то страшно ставить - не то что ездить )
Это конечно самоделка, но в том же ёутубе достаточно видео о возгорании вполне себе заводских Тесла модел С и во время подзарядки и взрывов в авариях. Эти вёдра и возле дома-то страшно ставить - не то что ездить )
Ведра :lol: :lol:
ты ещене купил?
Ведра :lol: :lol:
ты ещене купил?
Нет. И на данный момент не собираюсь по многим причинам. Как средство передвижения они не катят, как игрушки и не интересны да и за цену такой игрушки можно много дизеля с бензином купить
В США утром 29 мая электромобиль Tesla (https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1121423/v_ssha_tesla_na_avtopilotie_vriezalas_v_politsieiskuiu_mashinu) врезался в припаркованную машину полиции Лагуна-Бич, сообщает правоохранительная служба города. В момент столкновения электромобиль двигался в режиме автопилота.
https://d.radikal.ru/d22/1805/32/5da6a5ef3d3c.jpg
Я ещё и на автономное вождение в скором времени тоже очень рассчитываю.
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3889686&postcount=147
У нас в городе соорудили мини "центр" тесла (подозреваю что временный, ибо конструкция не шибко внушительная), поставили модели S и Х , приглашают людей потестить прям в центре города. Интересно, что за странная маркетинговая компания по привлечению жителей городов "второго эшелона" 🤔
У меня таксист , тот который меня возит ездит на тесла - удобная машина , приятно внутри сидеть.
В США утром 29 мая электромобиль Tesla (https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1121423/v_ssha_tesla_na_avtopilotie_vriezalas_v_politsieiskuiu_mashinu) врезался в припаркованную машину полиции Лагуна-Бич, сообщает правоохранительная служба города. В момент столкновения электромобиль двигался в режиме автопилота.
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3889686&postcount=147
Интересно посмотреть, как это "чудо техники" на автопилоте обгонит придурков велосипедистов на 120-й дороге в час пик.
Интересно посмотреть, как это "чудо техники" на автопилоте обгонит придурков велосипедистов на 120-й дороге в час пик.Клиенты (23% оных) аннулируют (https://www.recode.net/2018/6/4/17414496/nearly-a-quarter-of-teslas-model-3-reservation-deposits-in-the-u-s-have-supposedly-been-refunded) предварительные заказы на это чудо.
А как хорошо всё начиналось. "Ты помнишь, как всё начиналось? ..." (с)
Клиенты (23% оных) аннулируют (https://www.recode.net/2018/6/4/17414496/nearly-a-quarter-of-teslas-model-3-reservation-deposits-in-the-u-s-have-supposedly-been-refunded) предварительные заказы на это чудо.
А как хорошо всё начиналось. "Ты помнишь, как всё начиналось? ..." (с)
Аннулируют не из-за разочарования в «чуде» как таковом, а потому что ждать слишком долго.
Submariner
07-06-2018, 07:37
Аннулируют не из-за разочарования в «чуде» как таковом, а потому что ждать слишком долго.
Не знаю, откуда у вас информация о причинах отказа от контрактов. А вот про "разочарование в чуде" информация имеется:
https://motor.ru/stories/tesla3teardown.htm
Не знаю, откуда у вас информация о причинах отказа от контрактов. А вот про "разочарование в чуде" информация имеется:
https://motor.ru/stories/tesla3teardown.htm
1. Из приведённой там же собссно Сударем статьи, для начала. :)
2. С работы.
3. Из прочих новостей.
Ваша информация про разочарование в «чуде» - разочаровании инженера-контроллера (и только частичное), а не потребителей, сделавших предзаказ... Заметьте, я не опровергаю этого разочарованияи не «защищаю» Теслу (я и сама могу прилично наговорить об их проблемах), а лишь выравниваю логику вашей прихрамывающее аргументации. :)
разочаровании инженера-контроллера (и только частичное), а не потребителей,
Если бы подводник смог осилить статейку, то понял бы, что заголовок не имеет отношения к ее содержанию.
Инженеры как раз нахваливают тесловскую батарею, электронику и ездовые свойства. примерно в стиле - "больше ни у кого такого нет"
Единственный ляп - по дурацки приклеенные уплотнители дверей ничего не сообщает о конструкции автомобиля. вполне может статься, что это ляп именно этого экземпляра.
Тут ведь как: напишешь, что инженеры убедились, что Тесла это крутая машина - не будут читать, да и редактор не выпустит. Надо писать от обратного, "разобрали и ужаснулись", все равно половина читает только заголовки, как субмаринер.
Цена в Финляндии, вот что важно для нас. До 50ника я бы взял полноприводную 3шку. Я вообще считаю что за электронами будущее, но задолбался ждать.
Цена в Финляндии, вот что важно для нас. До 50ника я бы взял полноприводную 3шку. Я вообще считаю что за электронами будущее, но задолбался ждать.
Ну так правильно, покупать нечего, а на модель 3 очередь на 2 года.
Ну так правильно, покупать нечего, а на модель 3 очередь на 2 года.
Она будет за 50ть:) нах она нужна за 50ть?
Она будет за 50ть:) нах она нужна за 50ть?
Гольф Е помоечный 40 стоит, как и лиф.
Гольф Е помоечный 40 стоит, как и лиф.
Так и он нафиг никому не нужен, как и лиф :D
Так и он нафиг никому не нужен, как и лиф :D
Кроме норвежцев :)
Кроме норвежцев :)
Так сколько их, тех норвежцев? :gy:
А больше ни у кого таких "нефтяных" доходов нет, чтобы все население на "Теслы" пересадить...
Так сколько их, тех норвежцев? :gy:
А больше ни у кого таких "нефтяных" доходов нет, чтобы все население на "Теслы" пересадить...
Да обсуждали уже что раз. Медленно но верно. Темп ускоряется. Про «через неделю все на электричках» никто не говорит, но их «никто не покупает» не соответствует действительности.
А больше ни у кого таких "нефтяных" доходов нет, чтобы все население на "Теслы" пересадить...
Тут как раз ошибаешься. Маск продает столько моделей 3, сколько успевает собрать. Сейчас объем производства - 500 штук в день, цель - 800. Причем собираются только дорогие комплектации. Этим кстати вероятно объясняется, что часть заказов отзывают: базовую версию до конца года делать не будут.
Тут как раз ошибаешься. Маск продает столько моделей 3, сколько успевает собрать. Сейчас объем производства - 500 штук в день, цель - 800. Причем собираются только дорогие комплектации. Этим кстати вероятно объясняется, что часть заказов отзывают: базовую версию до конца года делать не будут.
Теста, это как айфон, только на колесах.
Престижно, но многим нафиг не нужно. Но у соседа есть...
Теста, это как айфон, только на колесах.
Престижно, но многим нафиг не нужно. Но у соседа есть...
Нужной Тесла не может быть никому. Её можно хотеть. Покупают, потому что хотят Теслу, а не потому, что у кого-то уже есть.
https://fishki.net/auto/2618889-tesla-okazalasy-ocheny-chuvstvitelyna-k-rossijskoj-grjazi.html
Вот думаю будет достойный электромобиль www.byton.com, уже в Европе тест драйвы проводят, в Милане была презентация, в Мюнхене дорожные драв-тесты и т.д. Стоимость 45 000 евро, пробег 450-600 км, думаю хорошая альтернатива Тесла Модель 3, хотя нет ураганной динамики теслы, но салон мне кажется очень даже лучше, что т рядом с Lucid AIr.
https://youtu.be/ckqDIoUCRmk
https://youtu.be/xrLGMY2zp8E
не подскажите почему youtube не показывает
Вот думаю будет достойный электромобиль www.byton.com, уже в Европе тест драйвы проводят, в Милане была презентация, в Мюнхене дорожные драв-тесты и т.д. Стоимость 45 000 евро, пробег 450-600 км, думаю хорошая альтернатива Тесла Модель 3, хотя нет ураганной динамит
Дяденька, вы отличайте китайский концепт от серийной продукции. У них нет и процента возможностей Теслы. Я уж не говорю про собственную сеть зарядок, свое производство аккумуляторов и тд.
Submariner
10-06-2018, 22:48
Дяденька, вы отличайте китайский концепт от серийной продукции. У них нет и процента возможностей Теслы. Я уж не говорю про собственную сеть зарядок, свое производство аккумуляторов и тд.
Вот как раз китайцам развернуть массовое производство аккумуляторных батарей намного проще, чем американцам.
По решению суда Нью-Йорка предприниматель Илон Маск уволен из компании Tesla и не сможет занимать в ней ближайшие три года руководящих должностей.
Кому лень читать (https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-10-16/the-dirt-on-clean-electric-cars) на англ. мове, предлагаю тезисы.
В 2021 г будут существовать мощности для пр-ва батарей на 10 млн. авто. Большая часть поставок - из Китая, Таиланда, Германии и Польши, которые полагаются на невозобновляемые источник (уголь) для производства электричества. При производстве одной автомобильной батареи весом до 500 кг (1100 фунтов) будет выделено на 74 % больше CО2, чем при изготовлении обычного эффективного автомобиля, если это делается на заводе, запитанном от станций на ископаемом топливе (как в Германии).
Обычный автомобиль в Германии за 10 лет (при пробеге 15000 км в год) выделит столько же СО2, сколько электромобиль (его зарядка за счёт угля + "грязная" энергия на изготовление батареи). И только после 10 лет, электромобиль cтанет "зеленее".
https://a.radikal.ru/a07/1810/f9/2248837e98dc.png
Так вот, потихонечку, тесла3 оказалась вне конкуренции
https://c.radikal.ru/c35/1810/23/bd129cdfe925.png (http://www.radikal.ru)
Так вот, потихонечку, тесла3 оказалась вне конкуренции
На ту же тему.
Назло скептикам: Tesla получила рекордную прибыль. (http://www.forbes.ru/biznes/368401-kak-vam-takoe-tesla-poluchila-rekordnuyu-pribyl)
Статья слегка пафосная, как на мой вкус, но всё же несколько интересных (хоть и очевидных для меня) мыслей оттуда:
"...история борьбы электромобилей за существование подходит к концу. Model 3, новый и более дешевый автомобиль компании, стал лидером по объему продаж в долларах на американском рынке. Ни один другой легковой автомобиль, не относящийся к кроссоверам и пикапам, даже не приблизился к результатам Model 3.
...весной 2018 года 20% американских потребителей планировали в ближайшем будущем приобрести электромобиль. В 2017 году их было 15%. Цифра будет быстро расти и дальше: 96% покупателей автомобилей Tesla рекомендуют их своим знакомым — это много больше, чем у любой другой марки за всю историю подобных опросов.
Электромобиль в близком будущем желают купить 30 млн американцев, а производство их в США пока не превышает 400 000 в год. В итоге формируется высокий отложенный спрос. Миллионы потребителей не покупают вместо своей Honda Accord 2008 года такую же, но 2018 года, а ждут, предпочитая еще несколько лет поездить на своей не новой, но исправной «японке» и не платить за новую.
В разгар экономического роста (выше 4% ВВП в год) Соединенные Штаты демонстрируют невиданный в такой ситуации спад продаж автомобилей. Проблема усугубляется: за 2017-2018 год число «электроориентированных» автолюбителей в США выросло на 7,5 млн человек. Быстро удовлетворить спрос, растущий такими темпами, просто нереально. Поэтому спад в продажах автомобилей с двигателем внутреннего сгорания будет идти быстрее, чем успевает развертываться производство электромобилей. А это означает общее торможение потребительского спроса в стране. В ближайшие годы этот сценарий может повториться в Евросоюзе и КНР.
Классическим автопроизводителям придется идти на массовый электрорынок — или умереть."
Все это до тех пор, пока существуют льготы для владельцев электромобилей.
Когда их станет критически много (владельцев...), льготы отменят и все станет не так радужно, но и обратной дороги уже не будет...
Все это до тех пор, пока существуют льготы для владельцев электромобилей.
Когда их станет критически много (владельцев...), льготы отменят и все станет не так радужно, но и обратной дороги уже не будет...
А что значит обратной дороги уже не будет? Кто то запретит ездить на бензине?
Настолько ли критична для покупателя налоговая дотация в 7 000 долларов, при цене авто в 40-50 000? Бензиновые авто по 60-70 000 ведь покупают. И дороже покупают, без всяких дотаций. То, что дотации отменят, объявлено уже давным давно, они действуют только на первые 200 000 автомобилей, Тесла имеет одних заказов более 400 000. И останется рентабельной и без налоговой дотации, это подтверждено высокой маржой уже и сейчас, при не самых высоких объёмах выпуска - дальше маржа только повысится, при действительно массовом выпуске. Или Вы думаете, миллиардеры вкладываются в гигафактори 1-2-3 и 4 будет скоро, просто так, наудачу, не просчитав выгоду? )))
Смысл дотации в вовлечении производителей в бизнес, сделать порог входа в электроавто чуть пониже, с самого начала все знают, что дотации отменят, и все знают когда, условия равны для всех. И параметра бизнеса, естественно, рассчитываются без дотаций, и на массовый выпуск.
Дело-то не только в дотациях, а в том что никакое государство не откажется от того дохода который оно получает с налогов на топливо - это скорее всего и Дэн имел ввиду. К этому скорее всего и пыталась клонить Бернер со своими платными дорогами, к этому к сожалению и придём с электрочайниками. Но хочу я посмотреть на их зарядку, когда их будет(если будет) действительно много.
Думаю будет что-то вроде: ядерная энергия это вредно и небезопасно, поэтому открываем дружно кошельки и платим налоги для сохранения природы ))
Дело-то не только в дотациях, а в том что никакое государство не откажется от того дохода который оно получает с налогов на топливо - это скорее всего и Дэн имел ввиду. К этому скорее всего и пыталась клонить Бернер со своими платными дорогами, к этому к сожалению и придём с электрочайниками. Но хочу я посмотреть на их зарядку, когда их будет(если будет) действительно много.
Думаю будет что-то вроде: ядерная энергия это вредно и небезопасно, поэтому открываем дружно кошельки и платим налоги для сохранения природы ))
Дэн написал про дотации, ни про какие налоги. Суть его поста проста - уберут дотации, всё электро загнётся и вернётся к старому доброму бензу. Добавлю от себя - самыми главными лузерами во всём этом являются крупнейшие автокомпании, объявившие о сворачивании производства ДВС в следующем десятилетии. Вот дурачки то - они видать и не знают, что дотации когда то отменят. Как такие дурачки способны были снабжать человечество автомобилями на протяжении века, ума не приложу.
Налоги будут всегда, способы их исчисления меняются, когда то взымали по количеству окон в доме, когда то по количеству лошадиных сил в моторе, и по количеству выхлопов и тд. При чём тут налоги? Они были, есть и будут. Всем нужны дороги, полиция, учителя и врачи, а они как раз на налоги покупаются. Снизится количество ДВС, введут другие способы исчисления и взимания налогов - это очевидно. Но это нисколько не проблема - в кошельке гражданина по итогу останется больше денег, после уплаты налогов, потому что авто на электро обходится дешевле.
Про зарядку для электромобилей сломали уже не одну телегу копий, ну давайте помусолим ещё. Начнём с базовых постулатов - авто с ДВС намного грязнее ТЭЦ, даже угольных. ТЭЦ сожгла уголь, получила электричество, зарядила машину. Эта машина проедет на электричестве 100 км, и грязи в воздухе от такой же машины на ДВС будет намного больше, чем от той угольной ТЭЦ, что зарядила первую машину. Грязные ТЭЦ, типа угольных, отживают свой век, в строй вводят намного менее грязные газовые и мазутные. Помолчу про ядерную энергетику, и тем более про альтернативную, это тема для другого топика.
Они не дурачки, а знают, что эти электрокары пропихнут и втиснут хоть силой, а не потому что они кому-то особо нужны.
Да, за ними будущее, не хотим зависить от нефти и тех кто ее продает.
Только тогда не надо красивых рассказов про спасение планеты и переживаниях о загрязнение воздуха.
Меньше бы раздрожало это лицемерие.
Они не дурачки, а знают, что эти электрокары пропихнут и втиснут хоть силой, а не потому что они кому-то особо нужны.
Да, за ними будущее, не хотим зависить от нефти и тех кто ее продает.
Только тогда не надо красивых рассказов про спасение планеты и переживаниях о загрязнение воздуха.
Меньше бы раздрожало это лицемерие.
Один говорит, что государства получают доходы от продажи горючего топлива, и не откажутся от этого, другая утверждает, что те же самые государства пропихнут электрокары, хоть они никому и не нужны, лишь бы не покупать то самое топливо (и как следствие - не продавать топливо в виде бензина, и не зарабатывать на этом)))
Забавные противоположные точки зрения на интересы государств )))
Моя точка зрения про государства простая - развитые государства, с демократическими выборами, действуют в интересах народа. Приоритет будет предоставляться тем технологиям, которые приносят больше пользы гражданам - дешевле, чище, и пр. Государствам, чтобы исполнять волю народа, требуются деньги, получаемые из налогов. Налоги эти - часть добавленной стоимости, произведённой гражданами. Нет принципиальной разницы в стоимости топлива этот налог, или исчисляется от километража пробега - и так, и так это часть труда граждан, отданная государству в виде налогов.
То, что электрокары чище и дешевле, а стало быть выгоднее гражданам этих государств, думаю, бесспорно, от того государства и предоставляют этим технологиям приоритет в виде дотаций пока что. Во всякие теории заговоров не верю, зависимости от нефти, или интересы корпораций-монстров, страшилки это всё. В США есть и нефть, и монстры, однако Тесла, про которую никто не слышал 10 лет назад, бьёт всех этих монстров на раз, просто производя то, что лучше для потребителей, чем у других.
Один говорит, что государства получают доходы от продажи горючего топлива, и не откажется от этого, другая утверждает, что те же самые государства пропихнут электрокары, хоть они никому и не нужны, лишь бы не покупать то самое топливо (и как следствие - не продавать топливо в виде бензина, и не зарабатывать на этом)))
Забавные противоположные точки зрения на интересы государств )))
Моя точка зрения про государства простая - развитые государства, с демократическими выборами, действуют в интересах народа. Приоритет будет предоставляться тем технологиям, которые приносят больше пользы гражданам - дешевле, чище, и пр. Государствам, чтобы исполнять волю народа, требуются деньги, получаемые из налогов. Налоги эти - часть добавленной стоимости, произведённой гражданами. Нет принципиальной разницы в стоимости топлива этот налог, или исчисляется от километража пробега - и так, и так это часть труда граждан, отданная государству в виде налогов.
То, что электрокары чище и дешевле, а стало быть выгоднее гражданам этих государств, думаю, бесспорно, от того государства и предоставляют этим технологиям приоритет в виде дотаций пока что. Во всякие теории заговоров не верю, зависимости от нефти, или интересы корпораций-монстров, страшилки это всё. В США есть и нефть, и монстры, однако Тесла, про которую никто не слышал 10 лет назад, бьёт всех этих монстров на раз, просто производя то, что лучше для потребителей, чем у других.
Интерес государства собрать с граждан как можно больше в казну) Сейчас это топливо, дойная корова, когда машин на топливе поубавится доить будут электрокары, например, подняв цены на электричество, добавив еще какие-либо налоги на использование электромотора. Не откажется государство от своих доходов.
Втюхивание постоянно новые одноразовых машин это тоже доход, если старая ездила 15лет, то новая только 5, потом на свалку, чинить дорого, легче купить новую. На этом выигрывают многие, и производители машин, и производители батарей и государство и продавец, проигрывает только покупатель так как каждые пять лет надо менять машину.
Электрокар чиже никак не может быть, это сказки, они грязнее, так как затраты на ее производство и строительсто электростанций которые потом пыхтят выхлопами, убивает в ноль то что сама она стоя в пробке не пыхтит вовсе.
Дешевле он только сейчас, с дотациями и всякими приманками.
Теорий заговора нет, в Европе нефть не своя, ну в Норвегии там гроши какие-то. А вот АЭС можно понастроить своих, и Германия вообще не заморачивается, крича о спасении земного шара и требуя снижения загрязнений они в наглую жгут уголь, и спокойно коптят, рассказывая как они переживают за планету всю. Маразм
поэтому открываем дружно кошельки и платим налоги для сохранения природы ))
Простой вопрос: твоя машина выбрасывает в атмосферу где-то 2-3 тонны отходов горения в год. Представь, что они были бы в твердом виде и тебе нужно было бы складировать их как-то у себя дома. Справишься?
Другими словами: кто должен платить за твои выбросы, если не ты? Добрый волшебник?
Ps.и еще не забывай, что для твоего х5 где-то в Финляндии растет гектар леса, который ты не сажал . И он снабжает твой мотор бесплатным кислородом, за который ты не платишь.
Простой вопрос: твоя машина выбрасывает в атмосферу где-то 2-3 тонны отходов горения в год. Представь, что они были бы в твердом виде и тебе нужно было бы складировать их как-то у себя дома. Справишься?
Другими словами: кто должен платить за твои выбросы, если не ты? Добрый волшебник?
Пс.и еще не забывай, что для твоего х5 где-то в Финляндии растет гектар леса, который ты не сажал . И он снабжает твой мотор бесплатным кислородом, за который ты не платишь.
Владельцам новых авто, которые их меняют каждые 5 лет, можно ввести дополнительный налога за разгребание их отходов на производство этих новых авто)) а то они тоже бесплатным кислородом дышат за который не платят, и лес не сажают
Интерес государства собрать с граждан как можно больше в казну) Сейчас это топливо, дойная корова, когда машин на топливе поубавится доить будут электрокары, например, подняв цены на электричество, добавив еще какие-либо налоги на использование электромотора. Не откажется государство от своих доходов.
Втюхивание постоянно новые одноразовых машин это тоже доход, если старая ездила 15лет, то новая только 5, потом на свалку, чинить дорого, легче купить новую. На этом выигрывают многие, и производители машин, и производители батарей и государство и продавец, проигрывает только покупатель так как каждые пять лет надо менять машину.
Электрокар чиже никак не может быть, это сказки, они грязнее, так как затраты на ее производство и строительсто электростанций которые потом пыхтят выхлопами, убивает в ноль то что сама она стоя в пробке не пыхтит вовсе.
Дешевле он только сейчас, с дотациями и всякими приманками.
Теорий заговора нет, в Европе нефть не своя, ну в Норвегии там гроши какие-то. А вот АЭС можно понастроить своих, и Германия вообще не заморачивается, крича о спасении земного шара и требуя снижения загрязнений они в наглую жгут уголь, и спокойно коптят, рассказывая как они переживают за планету всю. Маразм
У нормальных государств интересы ровно такие же, как у избирателей. Государству нужны налоги, и оно будет их собирать, тем или иным способом, акциз в топливе может быть заменён налогом на электроэнергию - и это, кстати, разумно. Деньги то нужны, или хочется ездить по полю, отстреливаясь от гопников? )))
Втюхивают машины? Разве? Не замечал. Всегда покупал по своей доброй воле. Мог на старой кататься, сколько захочу, пока возит, никто не запрещал.
Электрокар чище и дешевле ДВС, даже если энергия для него производится на старой угольной станции. Уже писал, не буду повторяться.
Не вижу никакой связи между электрокарами и отказом от нефти. Нефть будет требоваться на производство электроэнергии. Какая тут независимость? Не нефть, так газ. АЭС и альтернативная энергетика не покроют всю потребность никак, по крайней мере в обозримом будущем. И они по любому будут развиваться - есть электрокары или нет )
Простой вопрос: твоя машина выбрасывает в атмосферу где-то 2-3 тонны отходов горения в год. Представь, что они были бы в твердом виде и тебе нужно было бы складировать их как-то у себя дома. Справишься?
Другими словами: кто должен платить за твои выбросы, если не ты? Добрый волшебник?
Ps.и еще не забывай, что для твоего х5 где-то в Финляндии растет гектар леса, который ты не сажал . И он снабжает твой мотор бесплатным кислородом, за который ты не платишь.
Складировать что?? Что в твёрдом виде? Захоронение отходов атомных станций - это мартышкин труд, ну не захоронить их, и их всё больше.
А отходы моего икса кто-то складирует? А не за гектар ли леса с меня 1000 евро в год просят, не считая 83 процентов от цены топлива, которого я покупаю не на одну тонну? Интересный у тебя калькулятор однако.
От этих доходов государство не откажется, и используются они явно не на гектар леса и очистку воздуха.
Интересный у тебя калькулятор однако.
От этих доходов государство не откажется, и используются они явно не на гектар леса и очистку воздуха.
Может ты и дороги сам построил, и светофоры поставил, и транспортную инспекцию с полицией содержишь, и снег с шоссе метешь? А заболевания органов дыхания?
А утилизация? А дтп? А мосты-тоннели? А "бесплатные" стоянки у каждого супермаркета?
Список длинный
Может ты и дороги сам построил, и светофоры поставил, и транспортную инспекцию с полицией содержишь, и снег с шоссе метешь? А заболевания органов дыхания?
А утилизация? А дтп? А мосты-тоннели? А "бесплатные" стоянки у каждого супермаркета?
Список длинный
Стоянки у супермаркета - супермаркет и оплатил для своих клиентов. Точных рассчётов я лично не знаю и не веду, но читал из финских источников что из этих налогов и сборов по прямому назначению идёт меньше 20 процентов, а уж дорожную инспекцию я точно финансировать не хочу, но приходится.
Спор по-моему далеко уже от темы ушёл.
Если вы мне покажете и докажете как и чем заряжать Теслу если не атомной энергией, в цифрах - сколько потребляет, сколько будет надо выработать и как это сделать, если ВСЕ машины, или хотябы процентов 80 станут электричками не уменьшая использование автотранспорта естественно и пользуясь чаще всего быстрыми зарядками ну и т.д. - я пойду копить на Теслу Икс - неплохая машинка, хоть и не в моём вкусе, и цена.
Об экономической выгоде для потребителя говорить глупо, т.к. и дурачку понятно что её не будет.
Если вы мне покажете и докажете как и чем заряжать Теслу если не атомной энергией, в цифрах - сколько потребляет, сколько будет надо выработать и как это сделать, если ВСЕ машины, или хотябы процентов 80 станут электричками не уменьшая использование автотранспорта естественно и пользуясь чаще всего быстрыми зарядками ну и т.д.
а в чём там принципиальная проблема то? Сжигать жидкое топливо и газ не в двигателях, а на электростанциях, вырабатывать электричество и подавать его на зарядку электрокаров. Топлива будет требоваться значительно меньше, так как КПД ТЭЦ, учитывая даже передачу энергии, много выше КПД ДВС. Выбросов намного меньше. Как результат - дешевле и чище.
Причём сделать это придётся не за один день, а на протяжении десятилетия-двух, строя новые электростанции, удовлетворяя растущий спрос на электроэнергию.
а в чём там принципиальная проблема то? Сжигать жидкое топливо не в двигателях, а на электростанциях, вырабатывать электричество и подавать его на зарядку электрокаров. Топлива будет требоваться значительно меньше, так как КПД ТЭЦ, учитывая даже передачу энергии, много выше КПД ДВС.
Причём сделать это придётся не за один день, а на протяжении десятилетия-двух, строя новые электростанции, удовлетворяя растущий спрос на электроэнергию.
Где их строят-то?
И главное сколько их надо будет реально построить чтобы удовлетворить этот растущий спрос?
Где их строят-то?
Электростанции где строят? Где то строят, а что, какие то проблемы со строительством электростанций? Спрос рождает предложение - или что, дефицит электроэнергии у нас? В Финляндии самая дешёвая энергия по ЕС, дефицита нет, наоборот, даже экспортируем её. Ещё и строим в других странах ТЭЦ, например в РФ.
[russian.fi, 2002-2014]