View Full Version : Зачем нужен социальный номер?
Вышла замуж за гражданина Финляндии, переехала с ребенком от первого брака. Ребенок родился в регионе, и в Питере нам отказались ставить апостиль на ориганал свидетельства о рождении (поскольку оно выдано не в Питере), только на нотариальную копию. В магистрате, когда подавали на получение соц номера, сказали, что этого недостаточно, нужен апостиль на оригинал. Делать его долго и дорого (лететь в регион, там еще ждать), а на разрешение на проживание в полиции подтвердили, что достаточно копии (на него еще не подали, ждем очереди). Таким образом, чтобы получить соц номер ребенку - нужно потратить много денег и времени, либо можно ждать несколько месяцев разрешения на проживание и он будет автоматически. Вопрос - насколько этот номер нужен в течение этих нескольких месяцев и можно ли обойтись? Заранее спасибо.
Почему муж, гр фи не может вам обьяснить всю значимость хт?
Tulilintu
07-12-2015, 13:19
Вся жизнь в Финляндии построена вокруг персонального номера. Любые действия - посещение врача, прививки, оформление ребенка в школу или садик...Правда, если у ребенка в любом случае нет еще разрешения на проживание, то он не включен в систему соц.зашиты Ф. Но (в зависимости от его возраста) уже можно было бы обратиться в районную школу, указав, что ребенок ожидает разрешения.
В общем, персональный номер чрезвычайно важен для любого живущего в Ф. Его надо помнить наизусть на финском, обычно в учреждениях не надо указывать имя-фамилию, достаточно назвать свой персональный номер.
А нет ли родных или знакомых, через которых вы могли бы решить проблему с апостилем? Например, по почте...
О персональном номере на русском:
http://www.infopankki.fi/ru/moving-to-finland/registering-as-a-resident
Вопрос - насколько этот номер нужен в течение этих нескольких месяцев и можно ли обойтись? Заранее спасибо.
Конечно, он нужен... Тем более, что эти "несколько" месяцев вполне могут оказаться девятью. Без него сложно, но мой опыт показывает, что можно и обойтись. Всё зависит от региона и частоты обращения в гос. учреждения по вопросам связанным с ребёнком (дет сад/школа, врач...).
Но апостиль всё-таки лучше поставить (со временем), а то бывают разные казусы.
Вышла замуж за гражданина Финляндии, переехала с ребенком от первого брака. Ребенок родился в регионе, и в Питере нам отказались ставить апостиль на ориганал свидетельства о рождении (поскольку оно выдано не в Питере), только на нотариальную копию. В магистрате, когда подавали на получение соц номера, сказали, что этого недостаточно, нужен апостиль на оригинал. Делать его долго и дорого (лететь в регион, там еще ждать), а на разрешение на проживание в полиции подтвердили, что достаточно копии (на него еще не подали, ждем очереди). Таким образом, чтобы получить соц номер ребенку - нужно потратить много денег и времени, либо можно ждать несколько месяцев разрешения на проживание и он будет автоматически. Вопрос - насколько этот номер нужен в течение этих нескольких месяцев и можно ли обойтись? Заранее спасибо.
попробуйте в посольстве России поставить.
Tulilintu
07-12-2015, 13:29
попробуйте в посольстве России поставить.
Консульство не ставит апостилей. Но на сайте консульства есть перечень учреждений, имеющих право его ставить:
http://www.rusembassy.fi/page23.html
(от этого, правда, часто бывает не сильно легче...)
(от этого, правда, часто бывает не сильно легче...)
Всё равно... Может ТС ближе до вышестоящего органа, чем до своего регионального...
ЗЫ Я кстати, решил свою проблему с апостилем ( http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=74618 )... без апостиля :) Просто с другим (более опытным) сотрудником маистраатти.
Casus improvisus
07-12-2015, 14:09
По вопросу как делают апостиль:
http://bpcenter.com.ua/legalizaciya/apostil-na-svidetelstv-o-rozhdenii
Может родственников попросить, действительно? Удачи! А номер нужен!
Значимость номера в целом понятна. я пытаюсь разобраться, зачем он может понадобиться, пока разрешения на проживание все равно нет (то есть больница например платно, хоть с ним, хоть без) и при условии, что это ребенок, то есть никаких значимых действий он производить не будет.
Tulilintu
07-12-2015, 16:51
В целом так оно и есть. Но в будущем, как сказал ID, вам все равно понадобится апостиль на оригинале, когда вы будете ребенка в магистрате регистрировать. Имеется в виду, что соц.номер вы получите и пойдете регистрировать ребенка по конкретному адресу в магистрате. Снова упретесь в ту же самую проблему. Со временем это придется неизбежно сделать. Так как я сама не сталкивалась, то не знаю, требуется ли еще что-то от биологического отца ребенка.
В целом так оно и есть. Но в будущем, как сказал ID, вам все равно понадобится апостиль на оригинале, когда вы будете ребенка в магистрате регистрировать.
Что за странные правила появились.
У меня все апостили стоят на наториальных копиях с переводом.
(свидетельство о рождении , о браке ...)
И в в полиции и магистрате не было вопросов.
Оригинал вообще ни где не показывал.
А будет ли он автоматически, если с точки зрения магистрата документы не в порядке? Ведь номер магистрат присваивает. Другое дело, что некоторые работники некоторых учреждений недостаточно компетентны и могут требовать то, чего не нужно. :)
Вышла замуж за гражданина Финляндии, переехала с ребенком от первого брака. Ребенок родился в регионе, и в Питере нам отказались ставить апостиль на ориганал свидетельства о рождении (поскольку оно выдано не в Питере), только на нотариальную копию.
У вас нотариальная копия была с переводом на финский или нет?
Возможно вам будет достаточно апостиля на наториально заверенный перевод.
Как то так.
Значимость номера в целом понятна. я пытаюсь разобраться, зачем он может понадобиться, пока разрешения на проживание все равно нет (то есть больница например платно, хоть с ним, хоть без) и при условии, что это ребенок, то есть никаких значимых действий он производить не будет.
Магистрат не даст вам никаой номер пока не будет разрешение из полиции.
В магистрат подавайте теже документы что подавали в полиции , все будет нормально.
У вас просто еще нет разрешения на проживание.
Tuomonen
07-12-2015, 18:04
aniry Вам нужен обязательно апостиль ТОЛЬКО на оригинал, никакие апостили на нотариальную копию не годятся. Тут еще самое главное, что без этого вы КАК БЫ... ВЫ не ЕГо мать * (с точки зрения местных законов). Только и всего. Поскольку документ, подтверждающий это- свидетельство о рождении ребенка, то его надо легализовать с точки зрения международного права. Без апостиля НА оригинал свидетельства эьл невозможно и другие документы не легитимны. А такой апостиль ставит орган, выдавший свидетельство, если в маленьклм городе не ставят, то поставят в областном центре. так что ехать придется. Или кого-то в РФ просить по нотариальной доверенности совершить это действие.
Да и еще. Когда апостиль сделаете, то лучше сюда приехать и здесь заказать официальный перевод, тогда точно проблем не будет в магистрате. Своим переводчикам верят больше, чем разные нотариусам и контарам в РФ.
я пытаюсь разобраться, зачем он может понадобиться, пока разрешения на проживание все равно нет (то есть больница например платно, хоть с ним, хоть без) и при условии, что это ребенок, то есть никаких значимых действий он производить не будет.
Для устройства в детский сад/школу он нужен (если не сможете договориться без него), при походе к врачу с уже имеющимся ХЕТУ заведётся карточка с информацией в компьютере. Без ХЕТУ эта информация со сременем может потеряться если её не распечатать на бумагу.
aniry Вам нужен обязательно апостиль ТОЛЬКО на оригинал, никакие апостили на нотариальную копию не годятся. Тут еще самое главное, что без этого вы КАК БЫ... ВЫ не ЕГо мать * (с точки зрения местных законов).
Вот я не стал пока "пугать" девушку этой инфой, но да... Тут какой-то для меня туман в информации. Пока что я сумел доказать, что я отец ребёнка без этого апостиля (было не очень легко). Но вот смогу ли я "прописать" по своему адресу его и не придётся ли потом доказывать родство с матерью - это вопрос. Зарегистрировать (прописать) в принципе должны просто по его собственному паспорту. Родство с матерью, надеюсь, тоже разрулим как-нибудь :)
Tuomonen
07-12-2015, 19:07
Это не пугалка , а сущая правда. Свидетельство о рождении мало перевести, его надо ЛЕГАЛИЗОВАТЬ. именно это и делает апостиль.
Апостиль- это международная форма заверения документов, признающая одновременно во всех странах-участниках гаагской конвенции об апостиле.
Проблемы однозначно могут возникнуть, я это проходила. Напр. Моя мама также здесь проживает, я представила апостиль на копию, не приняли. Далее, я также здесь проживаю, мне ничего не мешат, есть все номера и пр. НО... если напр. мама умрет, или что будет касатся ее имущства- я не ее дочь, т.к. не представила НАДЛЕЖАЩИМ ОБРАЗОМ свидетельство о рождении с апостилем . А так все хорошо- живи себе..
prizivnik
07-12-2015, 19:47
Что за странные правила появились.
У меня все апостили стоят на наториальных копиях с переводом.
(свидетельство о рождении , о браке ...)
И в в полиции и магистрате не было вопросов.
Оригинал вообще ни где не показывал.
мне кажется "НА" чем то апостили изначально не могут стоять.только на оригиналах.и с них перевод и перевод апостилей одновременно.иначе и смысл их теряется.хотя о их значимости можно и поспорить.гемор людям точно
prizivnik
07-12-2015, 19:51
Это не пугалка , а сущая правда. Свидетельство о рождении мало перевести, его надо ЛЕГАЛИЗОВАТЬ. именно это и делает апостиль.
Апостиль- это международная форма заверения документов, признающая одновременно во всех странах-участниках гаагской конвенции об апостиле.
Проблемы однозначно могут возникнуть, я это проходила. Напр. Моя мама также здесь проживает, я представила апостиль на копию, не приняли. Далее, я также здесь проживаю, мне ничего не мешат, есть все номера и пр. НО... если напр. мама умрет, или что будет касатся ее имущства- я не ее дочь, т.к. не представила НАДЛЕЖАЩИМ ОБРАЗОМ свидетельство о рождении с апостилем . А так все хорошо- живи себе..
точно.так и было.мы 2 дочери живущие здесь не смогли докозать что мама это мама,когда она умерла.при наличие свидетельств о рождении,и даже на финском языке.отправили за 10000 верст за печатью.
Tuomonen
07-12-2015, 20:07
prizivnik я не поняла, вы сказали "НА" не может стоять на оригиналах или наоборот? Апостиль ставиться на оригинал, ну а в РФ еще юстиция может поставить на нотариальную копию. В этот дело. Нотариальный перевод требуется, если в РФ дклаешь. Значительно проще все это перевести тут у официального переводчика и никакой нотариус не нужен.
@@@NANA@@@
07-12-2015, 21:06
мне кажется "НА" чем то апостили изначально не могут стоять.только на оригиналах.и с них перевод и перевод апостилей одновременно.иначе и смысл их теряется.хотя о их значимости можно и поспорить.гемор людям точно
Призывник.ты же тоже пишешь о том,о чем и Туомонен.
Так что...вы оба правы.
@@@NANA@@@
07-12-2015, 21:10
prizivnik я не поняла, вы сказали "НА" не может стоять на оригиналах или наоборот? Апостиль ставиться на оригинал, ну а в РФ еще юстиция может поставить на нотариальную копию. В этот дело. Нотариальный перевод требуется, если в РФ дклаешь. Значительно проще все это перевести тут у официального переводчика и никакой нотариус не нужен.
Туомонен,я не знаю как насчет цены....
Но...,если человек предполагает переезжать(то есть точно знает о переезде),тогда удобнее делать не спеша,и там где знакомо.
Правда ...если некоторые люди сталкиваются с таким..пардоньте..геморроем..,,то может в Суоми менее нервозатратнее.
Опять же..,если знать куда нести доки.
Tuomonen
07-12-2015, 22:30
@@@NANA@@@ я согласна полностью. Я сама помню, как на ВСе доки в Питере, сделала апостили с нотариальными заверениеями, с официальными переводами. И что? И тут в магистрате из 4-х доков неприняли 2, именно, что апостиль поставлен на нотариальную копию. Хотя все это делало в Питере министерство юстиции, имею ввиду апостиль. именно из-щза того, что я в регионы не ездила. В итоге, в Питере зря заплатила, а это были тоже не малые деньги- переводы, нотариус, апостиль и т.п. Но пришлось два документа все равно переделывать. Именно поэтому я и советую человеку сделать КАК надо без лишних затрат. Спасиюо! :)
А если аВтор из Питера перезжает, то вообще не проблема- даже не имея пока жилья, можно приехать на один специально в магистрат и обратно. Сейчас кстати, классные автобусы ходят. большие , комфортабельные , с интернетом и с монитором вперели расположенного кресла. с туалетом и бесплатным кофе и всего за 16 евро!!!!! 7 часов или даже 6- т ты в питере или наоборот
@@@NANA@@@
07-12-2015, 23:37
Туомонен,мне все правильно сделали сразу(слава Богу)
С удовольствием дам адрес ,где без нервотрепки и за неделю делают. :)
prizivnik
07-12-2015, 23:39
мне кажется "НА" чем то апостили изначально не могут стоять.только на оригиналах.и с них перевод и перевод апостилей одновременно.иначе и смысл их теряется.хотя о их значимости можно и поспорить.гемор людям точно
Сообщение от Mikky
Что за странные правила появились.
У меня все апостили стоят на наториальных копиях с переводом.
(свидетельство о рождении , о браке ...)
И в в полиции и магистрате не было вопросов.
Оригинал вообще ни где не показывал.
ответ на предлог на копиях
prizivnik
07-12-2015, 23:46
в нашем случае как бы спасла "сестра".которая тут не жила но сто лет назад переехала с мамаой .была ребенком и уехала спустстя год.но у нее сохранился соц.номер.и на девеч.естеств.свидедетельство о рождение
[russian.fi, 2002-2014]