View Full Version : Поддержка людей с депрессией
Это сообщение для людей склонных к депрессии и нуждающихся в поддержке.
Бороться с депрессией в одиночку трудно, особенно в тёмное время года. Общение с теми у кого похожие проблемы весьма полезно уже само по себе. Открытая группа поддержки для людей с депрессией приглашает на регулярные встречи по вторникам, 18.00-20.00. Адрес и другие подробности можно найти на сайте группы: http://lifeyes.info/
Без обид, это больше чем личное мнение.
Людям с так называемой депрессией нужно совсем другое, чем сидение в помещение в такими же,
и обсуждать свои депрессивные мысли и жизни.
Специалисты знают, что общества подобных себе (как общ анонимных алкоголиков) это созависимости усиление - ноль жизненных примеров, позволяющих сделать нужные изменения в мышлении (что и есть причина депрессии вместе с окружающими условиями, обстановкой).
"Поддержка депрессии..."
Сравните с
"Развитие мышления, способного решать жизненные задачи и справляться с обстоятельствами..."
Бороться с депрессией в одиночку трудно, особенно в тёмное время года.
]
Бороться с депрессией бессмысленно.
Депрессия, великая и ужастная в одиночку побаривает миллионы и миллионы людей :)
Факт. Даже оружие придумали давно, антидепрессанты. И все новые и новые придумывают.
А депрессия все побаривает и побаривает :)
Причина в мышлении. Но мышление фармакологией не меняется.
Как хоть выглядит-то эта депрессия ?
Что это такое ? :kotedance:
Вова fenix
20-01-2016, 15:48
Бороться с депрессией бессмысленно.
Депрессия, великая и ужастная в одиночку побаривает миллионы и миллионы людей :)
Факт. Даже оружие придумали давно, антидепрессанты. И все новые и новые придумывают.
А депрессия все побаривает и побаривает :)
Причина в мышлении. Но мышление фармакологией не меняется.
Немного в другом причина,не в мышлении(все мыслят,но не все подверженны ей)
Как хоть выглядит-то эта депрессия ?
Что это такое ? :kotedance:
Никто НЕ видел!
Но жрёт сия сущность токо в Америце по писят меллеардов долорей в год.
Немного в другом причина,не в мышлении(все мыслят,но не все подверженны ей)
Базаранеттылуччезнаеш.
Вова, есть ВНУШЕНИЕ. Ты слышал о таком явлении человеческой жизни?
Есть ятрогенные внушения
врочам кушать хочется вкусно, а именуемые больными их кормют.
Мышление и образ жизни - оне и есть основа всего сущего.
/ "все мыслят" - смешно. На прошлой неделе в бане (парилке то есть, не то что вы сразу подумали)
общался и высказал идею (располагает пар жара веник душевно) что люди не все мыслят (такой я дерзкий)
Обосновать для - сделал запросы. Получил новые сведения - моя мысль оказалась доказательно подтвержденной /
Но в любом случае при любых моделях - мысль, мышление, образ жизни и действия решают все, особенно когда есть люди с таким же подходом к жизни /
С уважением
*Nastik*
20-01-2016, 22:15
Может лучше психологов посоветуете, в Хельсинки русскоговорящих. А то я сидя 4 год с ребёнком дома, и переездом в Фи, которого абсолютно не хотела, точно скоро узнаю что такое депрессия....а может и уже с ней знакомлюсь...
фитюлька
20-01-2016, 22:40
по ссылке сходила, нет сомнений, что психологи и ведут встречи, да еще и бесплатно, меня удивляет и радует, что есть люди, могущие и желающие выслушать и это не одного человека надо выслушать, и профессионально поддержать "скептика". Именно, люди, не умеющие сказать "да!" ситуации, которой не ожидали, подвержены унынию и скепсису. Спасибо, что есть такой проект....
:)
фитюлька
Вы в курсе, что Вы мой клон? Тут уже писали об этом?
А вот какая мысль - сильный человек справляется сам и тянет по жизни многих людей.
Им никто и никогда не оказывает никакой поддержки. Напротив, принято показывать сия и ставить препятствия.
Типа, смогёт перпрыгнуть и на этот раз. Много раз встречался с таким.
И есть желающие и требующие поддержки.
Последствия - всё больше ждущих поддержки, при чем они иному поддержки не оказывают.
Позиция младенца и потребителя ...
К чему этот приведет? Поддержка и воспитание выученной беспомощности...
фитюлька
20-01-2016, 23:18
у "скептика и нытика" вся энергия уходит на посыпание головы пеплом, куда уж до помощи другим, у них даже мысли не возникает, что можно иначе смотреть на ситуации, что можно менять точку зрения на нее из фокуса равновесия или оптимизма, что у "соседа" может быть ситуация намного хуже, и он решает ее по ходу времени иначе, а потому, нытик-скептик не замечает худшей, чем у него или равной с ним, ситуации. Потому что он во всем или в большей части воспринимает крахом, никчемностью, неудачей, несчастьем и всё таким ракурсом. Он не умеет иначе жить, а проекты научают позитивному житью-бытью.
и пжлста папарашу клоном миня не называть, я сам с усам :p
Articman писал что Прав_да создал клон фитюлька (после это тему Вопрсы форума закрыли).
Депрессия - состояние паразитизма, допущение быть слабым и ждать, рассчитывал на со страдание и отзвычивость. Фарма помогает, как амфетамин к примеру, и суггестия "это дорогое или очень хорошее лекарство'
Есть много иных по экспериментам. Но жизненную позицию НЕ меняет.
Меняет комплексный подход и обязательно развитие мышления - ответственности за жизнь, умение находить верные решения и умение действовать и добиваться своего.
Депрессия - по сути сдача жизненных позиций, капитуляции и это меняет и физиологию.
Умные друзья и участие в Жизни, делание среды жизни лучше - лучшее противоядие от уныния.
Дела со смыслом, приносящиеи пользу и радость себе людям.
Востребованность и выполнение своего предназначения.
Друзья умные и верные, любящие придумывать планы, смех и хорошие шутки - самое действенное лекарство.
Дико, но люди предпочитают пялиться в экраны и ждать в группе Кен Кизи поддержки депрессивным.
Фильм Полет над гнездом кукушки в помощь!
Всем хорошего настроения и здоровья и силы духа!
фитюлька
21-01-2016, 00:13
есть хороший фильм http://www.kinopoisk.ru/film/391772/ - Всегда говори "ДА"
прав-да, ышо раз гаварю, люди не умеют иначе жить, это стопроцентный депрессантник)), у него всегда всё плохо, и такому, думаю, помочь сложно, судьба такой его. А вот человечек, который, например, был на гребне волны с рождения и тут рррасс и "упал", а выкарабкиваться не научился, такому легко можно помочь, чаще, сам и всплывает. Есть полоса неудач, длящаяся долго и человечек сникает, тормозит, ему можно помочь, поддержать, дать указатели на белую полосу, подать нужные мысли или похожие ситуации у других людей, которые вышли из "кризиса психологического" и ты ры пыры...
Не всем нужны веселые компании. Ты вот о смысле гришь, может как раз и не видя смысла, человечка колбасит. Он не знает еще, что просто видеть и улыбаться солнышку или дождику, это уже смысл, видеть во всем многообразии ярких и серых красок движение жизни, это и есть смысл. Многие видят смысл в материальных благах, которые прибудут через работу-зарплату, а если нет такого, то - кирдык и усё такое. Кароче, у тебя щас период про "развитие мышления", чета ниясна, это хто?
Articman писал что Прав_да создал клон фитюлька (после это тему Вопрсы форума закрыли).
тычёта папутал или арктикмэн, патамушта фитюлька давнее на форуме, чем прав-да).
perpetuum mobile
21-01-2016, 00:16
Без обид, это больше чем личное мнение.
Людям с так называемой депрессией нужно совсем другое, чем сидение в помещение в такими же,
и обсуждать свои депрессивные мысли и жизни.
Специалисты знают, что общества подобных себе (как общ анонимных алкоголиков) это созависимости усиление - ноль жизненных примеров, позволяющих сделать нужные изменения в мышлении (что и есть причина депрессии вместе с окружающими условиями, обстановкой).
"Поддержка депрессии..."
Сравните с
"Развитие мышления, способного решать жизненные задачи и справляться с обстоятельствами..."
все в точности наоборот. сообщества именно помогают. Почитай лучше тех чью жизнь спасли эти группы поддержкию И еще хороший психолог
perpetuum mobile
21-01-2016, 00:19
Депрессией может заболеть кто угодно и в каком угодно возрасте. По внешнему виду не всегда определишь болен ли человек депрессией или нет. Без посторонней помощи депрессия может привести к самоубийству
).
Депрессия - состояние паразитизма, допущение быть слабым и ждать, рассчитывал на со страдание и отзвычивость. !
а я читала,что от неправильного функционирования гормональной системы запросто может быть .
какой ж тут паразитизм. сытый,голодному как говориться не товарищ. если такие вещи запросто утверждать. жесткач. и это после призывов сделать мир лучше.
я так понимаю депрессивных фтопку?
Гормональный баланс" и прочая и прочая и что такое "депрессия" и с чем её едят - это ваши повторы, заимствования из книг, газет, журналов и интернетов, так же слухов - повторов того же.
У вас разума хватает понять, что вы рассуждаете ни о чем?
Повторы повторенного, это не рассуждения, работы мысли при этом - имитация мыслительного процесса.
Испуг - "гормональный баланс" нарушен. Много раз бояться (поводов тысячи, от потерять работу до "ИГИЛ" которым один такой травмированный грузит здесь) - "тревожное состояние", нарушенный "горм. баланс" и депрессия.
Ума хватает у кого понять, что сидение на попе в (!) закрытом помещении (!) с разговорами вредно?
против часа два-три прогулки на свежем воздухе с компанией веселых людей с умными разговорами о приятном и параллельно решать совместно возможные трудности житейские, до того, как они возникнут.
Образ жизни приводит к депрессии.
Депрессия приводит к нарушению "привычного образа жизни", то есть хождения на работу и тп
Образ жизни "образу жизни" рознь.
Нарушать биологические ритмы и при этом хотеть быть здоровыми это реальное безумие. Но так живут почти все.
На помощь - транквилизаторы, антидепрессанты. Чтобы продолжать работать. Как индейцы на рудниках жевали листья коки для прилива сил и энергии.
Фарма не помогают стать умнее и найти подлинные причины, почему организм объявил "саботаж".
Помогает лишь "ходить на работу". Официальные наркотики для поддержания трудоспособности.
Плохо людям, да, они пойдут куда угодно на попе сидеть "поддерживать депрессию".
Кен Кизи "Полет над гнездом кукушки".
А жизнь проходит...
Забавно видеть каждый раз, как люди умело и талантливо себе мозги сворачивают, "стрелки переводят".
Есть мерзавцы, негодяи, паразиты, желание жить за чужой счет, ни телом, ни извилиной не шевеля.
Есть, но не вы, конечно. Это другие которые... Быват такие иногда и порой случаются...
И у них всегда есть оправдания, лично много раз слышал. И по такому же алгоритму есть...
... лень, депрессия и прочие слова, "уместный" повод оправдать нежелание трудиться на собой лично.
Депрессия виновата. Гормональный разлад.
Что угодно и кто угодно. Только не сам человек.
" неправильного функционирования гормональной системы " достаточно прочитать, и можно вздохнуть свободно,
гормон. система с..., подвела. Сами люди не причем. Это не они выбирают, как жить? Это не их дело, чем наполнена их память и их разум какими убеждениями и привычками. Это не в их силах и возможностях ДУМАТЬ и разбираться, что в жизни НЕ так, и как надо, и надо ли так, как хочется, и чьи эти "хочется", откуда они взялись и для чего и к чему приведет если делать как хочется и делать через не хочется и ... /много слов/
Хорошего настроения и замечайте удачу и хороших людей !
Депрессия - состояние паразитизма, допущение быть слабым и ждать, рассчитывал на со страдание и отзвычивость.
Конечно, Авраам Линкольн и Унстон Черчиль были паразитами и слабаками.
Зачем писать уничижительно о людях и их проблемах, если вы абсолютно не понимаете предмета!?
Может вам встретились пара симулянтов, но это не значит, что такой проблемы не существует.
фитюлька
21-01-2016, 16:02
Депрессия виновата. Гормональный разлад.
Что угодно и кто угодно. Только не сам человек.
у вас получается, человек - отдельно, а гормональный спад или депрессия идут отдельно...
/много слов/
и куды денисся от "развития мышления" .... )
фитюлька
21-01-2016, 17:05
http://theoryandpractice.ru/posts/8954-kak-voznikaet-depressiya - просто о сложном (о депрессии)
Депрессия — болезнь, известная с древности. Людям, страдающим от нее, всегда жилось нелегко — не только из-за собственной тоски, но и из-за отношения общества к проблеме: если раньше больного подозревали в одержимости дьяволом, то в наши времена депрессию часто считают проявлением лени и слабости. Ученые, к счастью, думают иначе, и более того, успешно лечат это заболевание.
Давно отметил, что на форуме люди не способны внимательно читать, осмысливать прочитанное и понимать верно.
Специально сделал запрос и посмотрите:
"По словам экспертов, главной причиной депрессивного расстройства выступает деструктивное мировоззрение человека."
Мировоззрение. Восприятие мира. Мышление.
Напомню, что Гитлер страдал от приступа депрессии (вторая мировая и миллионы страдальцев).
Помощь депрессивным? Мой личный опыт открыл мне, что большинство этих людей закоренелые эгоисты.
Страдают из близкие, их дети, калечатся судьбы. Почему одни люди обязаны и могут справляться с самыми тяжелыми обстоятельствами жизни не ища никаких оправданий?
А другие могут делать себе легкую жизнь, оправдывая это существованием депрессии? Бросая детей, развлекаясь - утешая себя в печали? Одни тянут на себе всё. Другие ищут на кого переложить ответственность и заботы.
Я много раз помогал людям, заявляющим о нежелании жить. Потом обратил внимание, что после полученной помощи, эти люди продолжают эксплуатировать других, думая только о себе. Никто из них ни разу не оказал в свою очередь помощи другим. Медицинская депрессия купируется антидепрессантами. Но личность не меняется. Эгоистичная личность ищущая понимания и жалости. Не думающая о других, сосредоточенная на своих чувствах и эмоциях.
Помощь депрессивным, склонным к депрессии ... Кто-нибудь попробуйте вникнуть КТО эти люди, как они влияют на близких, родных, детей. Тогда поймете, о чем пробуете рассуждать.
Вникните не в их жалобы, в их жизненную историю доподлинно. Откройте их внутренний мир.
Узнайте кто эти люди на самом деле.
Я это делал.
Потому и имею свою точку зрения.
Может лучше психологов посоветуете, в Хельсинки русскоговорящих. А то я сидя 4 год с ребёнком дома, и переездом в Фи, которого абсолютно не хотела, точно скоро узнаю что такое депрессия....а может и уже с ней знакомлюсь...
Не переживайте сильно - время так быстро бежит, ребенок растет, все меняется, некогда депрессировать! Я, когда с ребенком сидела в заброшенном российском пригороде, внушала себе--ребенок вырастет, надо с ним больше времени проводить и тд и тп, вот что раньше не переехала??! А тут - шикарные магазины, кафе, постоянно распродажи, с ребенком так вобще тут жить - просто рай! Если б могла--родила б ребеночка...но--уже нет!
Не надо никаких психологов - деньги только тратить, устройтесь на пару дней в неделю на работу - и все пройдет!
И--сторонитесь мрачно и депрессивно настроенных людей. Пусть идут мимо - в свои сообщества...
И--сторонитесь мрачно и депрессивно настроенных людей. Пусть идут мимо - в свои сообщества...+100500. И форумских псевдо-психологов - тоже. Позитив искать в себе и рядом (ребенок, родственники).
angel2010
22-01-2016, 01:41
Давно отметил, что на форуме люди не способны внимательно читать, осмысливать прочитанное и понимать верно.
Специально сделал запрос и посмотрите:
"По словам экспертов, главной причиной депрессивного расстройства выступает деструктивное мировоззрение человека."
Мировоззрение. Восприятие мира. Мышление.
Напомню, что Гитлер страдал от приступа депрессии (вторая мировая и миллионы страдальцев).
Помощь депрессивным? Мой личный опыт открыл мне, что большинство этих людей закоренелые эгоисты.
Страдают из близкие, их дети, калечатся судьбы. Почему одни люди обязаны и могут справляться с самыми тяжелыми обстоятельствами жизни не ища никаких оправданий?
А другие могут делать себе легкую жизнь, оправдывая это существованием депрессии? Бросая детей, развлекаясь - утешая себя в печали? Одни тянут на себе всё. Другие ищут на кого переложить ответственность и заботы.
Я много раз помогал людям, заявляющим о нежелании жить. Потом обратил внимание, что после полученной помощи, эти люди продолжают эксплуатировать других, думая только о себе. Никто из них ни разу не оказал в свою очередь помощи другим. Медицинская депрессия купируется антидепрессантами. Но личность не меняется. Эгоистичная личность ищущая понимания и жалости. Не думающая о других, сосредоточенная на своих чувствах и эмоциях.
Помощь депрессивным, склонным к депрессии ... Кто-нибудь попробуйте вникнуть КТО эти люди, как они влияют на близких, родных, детей. Тогда поймете, о чем пробуете рассуждать.
Вникните не в их жалобы, в их жизненную историю доподлинно. Откройте их внутренний мир.
Узнайте кто эти люди на самом деле.
Я это делал.
Потому и имею свою точку зрения.
первый раз во многом согласна с Прав-да.
Попала и я как-то в депрессию. Неожиданно, сначало были похороны, а потом накатило. Просто лежала лицом к стене и ничего не хотелось, либо рыдала. Не представляю как все это пережили муж и сын. И насколько им было тяжело. Но я совершенно тогда о них не думала. Длилось это 3 месяца. Пока пинками муж с друзьями не выгнали меня из дома на практику. Первую неделю муж лично за руку водил туда. Ну а там трудотерапия сделала свое дело. Говорить особо ни с кем не хотелось, а вот занять руки делом - это было неплохо. Спустя месяц, я была уже нормальным человеком. Никаких таблеток не принимала, к "психу" тоже не пошла, хотя еще год меня к нему зазывали. Но как оказалось, больше для галочки- мол предложили.
Самый лучший способ спастись/ выйти из депрессии(ну или вообще не попадания в депрессию) = труд, а никак не лежание на диване и жаление себя.
И согласна, что люди эти эгоисты. Не думают они особо в этот момент о близких.
первый раз во многом согласна с Прав-да.
Попала и я как-то в депрессию. Неожиданно, сначало были похороны, а потом накатило. Просто лежала лицом к стене и ничего не хотелось, либо рыдала. Не представляю как все это пережили муж и сын. И насколько им было тяжело. Но я совершенно тогда о них не думала. Длилось это 3 месяца. Пока пинками муж с друзьями не выгнали меня из дома на практику. Первую неделю муж лично за руку водил туда. Ну а там трудотерапия сделала свое дело. Говорить особо ни с кем не хотелось, а вот занять руки делом - это было неплохо. Спустя месяц, я была уже нормальным человеком. Никаких таблеток не принимала, к "психу" тоже не пошла, хотя еще год меня к нему зазывали. Но как оказалось, больше для галочки- мол предложили.
Самый лучший способ спастись/ выйти из депрессии(ну или вообще не попадания в депрессию) = труд, а никак не лежание на диване и жаление себя.
И согласна, что люди эти эгоисты. Не думают они особо в этот момент о близких.
Да, все мы прошли через испытания...
Давненько это было, но помню все свои ощущения.
Попала в больницу, пока там лежала - умерла мама, старенькая была, болела.
С ней был мой 9 летний сын, все видел, и бог знает, сколько она пролежала...
Новый год наступил, мама лежит...
Загибаясь от боли еду ее хоронить.
Забрали родственники, спасибо им!
В день ее похорон умирает хороший друг.
Обратно в больницу, операция.
Прошло более 10 лет, но помню все очень хорошо - и знаете -включился какой-то механизм выживания,
никакой депрессии, о таблетках даже не думала, просто тупо делала всякие рутинные дела- сына в школу,
сама выздоравливаю.
Просто надо ЖИТЬ, время все расставит по своим местам, и потом, оглядываясь назад, думаешь - ну видимо так и должно было все случиться, так тому и быть, и разные печальные события подталкивают человека к правильным поступкам и решениям.
Из той местности я переехала, да и дом мой тот уже снесли.
через горе и депрессию очень мало людей не прошли.
и единственным канатом спасения являются люди.
которые не дают уйти в себя (эгоизм - сосредоточением внимания на своих желаниях, влечениях, своем собственном мире в целом) и обращают внимание на других людей и мир в целом.
У меня мать постоянно жила с мыслями о смерти. И близкие знакомые.
Я написал потому, что у меня опыт с суицидниками.
И опыт реальной помощи
Почему написал о эгоизме
потому что когда случается потеря, горе, утрата, серьезная ошибка жизненная, разорение и тп
многое эгоисты теряют то на чем держался их эгоизм.
считается
депрессия -обида, направленная на себя - гнев, направленный на себя, обида, направленная на себя
теряется опора в себе
поэтому нужно больше умных; добрых, хороших людей, друзей и близких, которые не позволяют появиться депрессии.
фитюлька
22-01-2016, 13:07
Попала и я как-то в депрессию. Неожиданно, сначало были похороны, а потом накатило. Просто лежала лицом к стене и ничего не хотелось, либо рыдала. Не представляю как все это пережили муж и сын. И насколько им было тяжело. Но я совершенно тогда о них не думала. Длилось это 3 месяца. Пока пинками муж с друзьями не выгнали меня из дома на практику. Первую неделю муж лично за руку водил туда. Ну а там трудотерапия сделала свое дело. Говорить особо ни с кем не хотелось, а вот занять руки делом - это было неплохо. Спустя месяц, я была уже нормальным человеком. Никаких таблеток не принимала, к "психу" тоже не пошла, хотя еще год меня к нему зазывали. Но как оказалось, больше для галочки- мол предложили.
Самый лучший способ спастись/ выйти из депрессии(ну или вообще не попадания в депрессию) = труд, а никак не лежание на диване и жаление себя.
И согласна, что люди эти эгоисты. Не думают они особо в этот момент о близких.
вот вы описали ваш процесс депрессии вкратце. Факт состоит в том, что вам помогли...
вы называете себя эгоистом, это похвально, не все в этом признаются прилюдно, НО! все эти слова сказаны из другого состояния. А чтобы выйти из депрессивного состояния, и есть, если не близкие, то те, кто предлагает руку помощи, заметьте - Бесплатно. Работать-общаться с людьми, находящимися в депрессии, может знающий все подводные камни..., человек, открыто заявляющий, что вот он я-мы, приходите, поможем... Другое дело, человека с депрессией надо туда еще кому-то привести. Сами могут прийти лишь те, кто сомневается и хочет узнать, а депрессия ли у него, приду мол, послушаю, чего-то полезное узнаю для себя.
фитюлька
22-01-2016, 13:30
еще хочется добавить, что теплота, доброта, любовь к человеку вообще, помогает выйти из любого критического состояния "утопающему", если это не судьба, конечно, "погибнуть"... потому очень важно помимо знания на заданную тему, быть именно открытым, понимающим, сочувствующим, сострадающим. Не каждому дано. Вспоминается из сериала "Скорая помощь", доктор Картер, главный герой. Он именно такой, любящий, сострадающий...
angel2010
22-01-2016, 13:32
вот вы описали ваш процесс депрессии вкратце. Факт состоит в том, что вам помогли...
вы называете себя эгоистом, это похвально, не все в этом признаются прилюдно, НО! все эти слова сказаны из другого состояния. А чтобы выйти из депрессивного состояния, и есть, если не близкие, то те, кто предлагает руку помощи, заметьте - Бесплатно. Работать-общаться с людьми, находящимися в депрессии, может знающий все подводные камни..., человек, открыто заявляющий, что вот он я-мы, приходите, поможем... Другое дело, человека с депрессией надо туда еще кому-то привести. Сами могут прийти лишь те, кто сомневается и хочет узнать, а депрессия ли у него, приду мол, послушаю, чего-то полезное узнаю для себя.
В ваших словах тоже есть доля правды. Но от желания самого человека тоже много что зависит. Так что все вместе. Я в том смысле , что если человек сам не захочет, ничто ему не поможет. И арбайтен-арбайтен!
Большое уважение достойным людям angel2010 и Uusi !
…...........................................................................................
из депрессивного состояния, как из из других жизненных ситуаций разной сложности, человек выходит только САМ. только принятием решения самостоятельно.
в иных случаях ознакомьтесь:
Вторичные выгоды находятся за пределами осознания человеком и иногда противоречат намерению его поведения.
Вторичная выгода - внимание родных, например.*... Поиск вторичной выгоды - важнейшее условие действительно серьезных психологических изменений.
три роли из треугольника Карпмана, а именно «Спасатель», «Жертва» и «Преследователь» - это все три разновидности позиции Жертвы.
…...........................................................................................
Я выступил против позиции Жертвы и сидения на попе в обществе депрессивных.
так как это самоподдерживающаяся система.
[QUOTE=Прав_да]
Людям с так называемой депрессией нужно совсем другое, чем сидение в помещение в такими же,
и обсуждать свои депрессивные мысли и жизни.
NB! сделать нужные изменения в мышлении QUOTE]
У нас здесь в числе причин - короткий световой день, нарушение, сбой ритмов, в некотором роде изоляция - обстановка не всегда доброжелательная, мало улыбок и душевного умного общения
любую проблему нужно упреждать
решение у нас - нужно больше умных; добрых, хороших людей, друзей и близких, которые не позволяют появиться депрессии.
дома нужно учить близких бережному отношению друг к другу
но при этом закалять душевно справляться с трудностями
Вова fenix
22-01-2016, 13:51
В ваших словах тоже есть доля правды. Но от желания самого человека тоже много что зависит. Так что все вместе. Я в том смысле , что если человек сам не захочет, ничто ему не поможет. И арбайтен-арбайтен!
Все люди на Земле эгоисты и от самой личности ничего не зависит в борбе с депрссией.
Личность -эго, не способна бороться с депрессией, и по этой причине нужна помощь спеца.
Так же по этой причине большинство близких не способны помочь в такой ситуации,ну если немного подтолкнуть,как у вас.
Да,кстате психологи не знают на 100 % ,как лечить депресию и почему она появлаяется у некоторых.
Если она проявила себя ,то 2 раз большая вероятность повтора(статистика)
Люди с 3 + группой крови, менее всего подвержанны деперссии,их нa Земле около20% от всего количества.
Да,кстате психологи не знают на 100 % ,как лечить депресию
критерии диагностики в МКБ 10 - НЕТ истинной или ложной депрессии, есть четкая градация - F 31 - биполярное аффективное расстройство; F 32 - депрессивный эпизод, который подразделяется по тяжести состояния, F 33 - рекуррентное депрессивное расстройство, F 34 - хронические аффективные расстройства настроения (циклотимия и дистимия). В каждом случае четко формулируются критерии диагноза. Каждый диагноз подразумевает соответствующие методы лечения и прогноз. В компетенцию психологов (!) могут входить (!) только легкие и средней тяжести депрессивные эпизоды, имеющие психогенную причину. Остальное - компетенция врачей (!) психотерапевтов и психиатров.
Taina Marjala
22-01-2016, 14:10
Articman писал что Прав_да создал клон фитюлька (после это тему Вопрсы форума закрыли).
Депрессия - состояние паразитизма, допущение быть слабым и ждать, рассчитывал на со страдание и отзвычивость. Фарма помогает, как амфетамин к примеру, и суггестия "это дорогое или очень хорошее лекарство'
Есть много иных по экспериментам. Но жизненную позицию НЕ меняет.
Меняет комплексный подход и обязательно развитие мышления - ответственности за жизнь, умение находить верные решения и умение действовать и добиваться своего.
Депрессия - по сути сдача жизненных позиций, капитуляции и это меняет и физиологию.
Умные друзья и участие в Жизни, делание среды жизни лучше - лучшее противоядие от уныния.
Дела со смыслом, приносящиеи пользу и радость себе людям.
Востребованность и выполнение своего предназначения.
Друзья умные и верные, любящие придумывать планы, смех и хорошие шутки - самое действенное лекарство.
Дико, но люди предпочитают пялиться в экраны и ждать в группе Кен Кизи поддержки депрессивным.
Фильм Полет над гнездом кукушки в помощь!
Всем хорошего настроения и здоровья и силы духа!
Uvazaemii PRAV_DA !Esli vi slomaete NOGU,RUKU; GOLOVU; lil zaboleete DIABETOM i drugim Vidnim zabolevaniem To i VI smirenno budete le4itsja u DOKTOROV. DEpressija eto zabolevanie kogda slomana ili otsutstvuet energija MOZGA iz za otsutstvija opredelennih biohimi4eskih vechestv. I nikakie psihologi i blariodnie misli vam ne pomogut. Prihoditsja ludjam idti k vra4am i vosstanavlivat BALANS etih konkretnih biohimi4eskih veshestv - inogda on ne vosstananvivaetsja o4en dolgo. Zelaju vam nikogda ne polu4it etu bolezn. Fiziologija obuslavlivaet energiju ... i pervi4na v zivom organizme.
на мой взгляд, депрессия, это убегание от себя, от тех чувств, которые нахлынули по случаю неожиданного, и не принимающие это событие, как факт. Способ убежать от... Вы знаете депрессивного человека от радостного события? Разве что, можно умереть от избытка радостных чувств, почему-то бывает, сердце не выдерживает, но это редко случается. Не каждый может принять всё существование, как оно происходит, то есть, жизнь такой, как она случается. У каждого есть обусловленности к существующему миру, если эти обусловленности нарушаются, нарушается и мир, то есть, не может человек понять, почему так а не иначе произошло и прячет голову в песок- депрессией называется. Обусловленности идут от рождения через призму восприятия родителей, окружающей среды. Не все бунтари по жизни. И обусловленности нарастают... Менее обусловленный человек, а следовательно, более открытый миру и принимающий его так, как случается, не подвержен депрессии.
! мышление !
личное мнение - правильно - учиться упреждать
учиться быть здоровыми и в умственном и душевном смысле
и учиться упреждать депрессии ( и переломы рук ног головы )
! мышление !
депрессия, это убегание от себя, от тех чувств, которые нахлынули по случаю неожиданного, и не принимающие это событие, как факт. Способ убежать от... .
100%
"уход от жизни" избегание житейских событий, часто трудных принятия решений и действия
Депрессия - это далеко не эгоизм. Это полный паралич воли (жизненной силы)
человека, двигательной системы всей жизни. Человек при это может всё
понимать и анализировать, что в действительности с ним происходит и чем
это грозит ему и его близким, но не в силах что либо сделать.
У депрессии есть разные фазы, в том числе и хроническая и уровень силы,
причины и следствия...
Это всё трудно понять умом тому, кто на себе не испытал эту дьявольскую силу....
Депрессия - это далеко не эгоизм. Это полный паралич воли (жизненной силы)
человека, двигательной системы всей жизни. Человек при это может всё
понимать и анализировать, что в действительности с ним происходит и чем
это грозит ему и его близким, но не в силах что либо сделать.
У депрессии есть разные фазы, в том числе и хроническая и уровень силы,
причины и следствия...
Это всё трудно понять умом тому, кто на себе не испытал эту дьявольскую силу....
И не дай Бог испытать такое...
Вспомнила разговор с бывшим военным-старичком, работавшим ранее в военкомате, который отправлял молодых мальчишек на смерть в Афганистан, рассказал мне случай - парашют не раскрылся у молодого солдатика, ну , конечно, упал, так его парашют и его чехол из БРЕЗЕНТА! был весь изорван! просто пальцами, так вот хотел жить, пока летел вниз...
Это - нормальная реакция на опасность - любыми силами ВЫЖИТЬ, спасти своих детей! себя, родных.
Пока в окружении нет людей с таким заболеванием - не верится в это...что такое может быть--
ребенок голодный, орет, ползает вокруг тебя, лежащей в депрессии...
тема и создана для помощи, кто оказался в таком положении дел, если один из десяти "выйдет в мир" при оказании ему помощи, это огромный плюс для всех, и для нас, в том числе, обсуждающих эту тему. Так что, Водяной, отпишитесь при случае...
Кстати, встречалась с автором темы однажды, по инициативе его, здесь на форуме было сообщение. Может вам Прав - да и Водяной встретиться вместе и побеседовать. У обоих есть потенциал инициативы и интереса помощи...
Дело в том, что я общался с уваж. Водяным (если это женщина).
И был в группе, посмотреть по просьбе знакомых и для возможности быть полезными для дела.
Был в обществе специально созданном для решения проблем зависимых и с депрессией.
/ парень объявил о желании убить себя, депрессия часто бывает скрытой и от близких и от себя /
И тд
Позволяю себе высказаться только в пределах компетенции. Не только о том, что знаю, но и то, что проверил.
Имею реальный опыт результативной помощи.
Потому и написал.
С уважением
фитюлька
22-01-2016, 16:54
понравилась страница:
http://svpjournal.ru/kak-izbavitsya-ot-depressii-o-chem-molchit-bessoznatelnoe/?utm_medium=cpc&utm_source=ya_direct&utm_campaign=depressiya_obshee_rsya&utm_term=proyavlenie_depressii&yclid=5953409532046210158
Скорей, скорей, пока еще не поздно! Пока дверца, ведущая к выходу из лабиринта махрового эгоцентризма, не захлопнулась. Скорей, пока не затянулся непробиваемый кокон черных мыслей о бессмысленности всего сущего. Пока во мне еще не утратило надежду что-то очень маленькое, робкое, но так жаждущее жить — жить настоящей жизнью — без розовых и черных очков.
как тут уже не раз звучало про эгоизм, что все живут, пропуская мир через фильтр своего восприятия - эго-личности, и снова находится подтверждение этому, что да, это заболевание личности-эго, когда оно не видит смысла, а считает, что должен быть:
автор методики векторной психологии:
https://www.youtube.com/watch?list=SPjgRmxNgXEfTO9--gPjd9l1_BlZEFeD67&v=KNhK2nQLe-E
смысл жизни это чувственная наполненность, чувственное состояние для начала...
фитюлька
22-01-2016, 17:23
грусти по счастливому, а не по грустному...
LsU4CYTHL08
https://www.youtube.com/watch?v=LsU4CYTHL08
Amanita M
22-01-2016, 17:24
Бороться с депрессией бессмысленно.
Депрессия, великая и ужастная в одиночку побаривает миллионы и миллионы людей :)
Факт. Даже оружие придумали давно, антидепрессанты. И все новые и новые придумывают.
А депрессия все побаривает и побаривает :)
Причина в мышлении. Но мышление фармакологией не меняется.
меняется
я бы спорт посоветовала еще
как тут уже не раз звучало про эгоизм, что все живут, пропуская мир через фильтр своего восприятия - эго-личности, и снова находится подтверждение этому, что да, это заболевание личности-эго, когда оно не видит смысла, а считает, что должен быть:
автор методики векторной психологии:
И не Бурлан, а Ганзен, у которого Толмачев заимствовал...
И это "метод" сомнительный, типа плацебо - основанный на вере.
И кроме того, что продемонстрировал свою компетентность, указав на знание приведенного "метода" (который называется несколько иначе, к слову), добавлю - знаю действительно действующие методы.
Проверенные. Гражданских можно обманывать, "разводить на деньги" и не нести никакой ответственности.
Кадры же вооруженных сил порой очень дорого стоят и их соответственно ценят.
И методики применяют действенные.
С уважением
Amanita M
22-01-2016, 17:33
Базаранеттылуччезнаеш.
Вова, есть ВНУШЕНИЕ. Ты слышал о таком явлении человеческой жизни?
Есть ятрогенные внушения
врочам кушать хочется вкусно, а именуемые больными их кормют.
А погуглить прежде чем ахинею нести, не думали?
"Причины (этиология) депрессии
Депрессия может быть результатом драматических переживаний, например потери близкого человека, работы, общественного положения. В таких случаях речь идёт о реактивной депрессии. Она развивается как реакция на некое внешнее событие, ситуацию. Согласно некоторым теориям, депрессия иногда возникает при чрезмерной нагрузке мозга в результате стресса, в основе которого могут лежать как физиологические, так и психосоциальные факторы.
Но если психологические или соматические (см. ниже) причины депрессии отсутствуют или не очевидны, такая депрессия называется эндогенной, то есть как бы «происходящей изнутри» (организма, психики). Приблизительно в одной трети (около 35 %) случаев манифестные депрессии возникают аутохтонно, то есть без каких-либо внешних воздействий. По структуре такие депрессии с самого начала являются эндогенными.
Моноаминовая теория связывает развитие депрессии с дефицитом биогенных аминов, а именно серотонина, норадреналина и дофамина. Некоторые исследователи приходят к выводу о недостаточной широте этой теории, так как она не объясняет ограничения в эффективности антидепрессантов и медленное развитие их лечебного эффекта[9].
У многих людей в бессолнечную погоду или у тех, кто находится в затемнённых помещениях, депрессия может возникать из-за отсутствия яркого света. Эту разновидность называют сезонной депрессией, ибо она наиболее часто наблюдается у больных осенью и зимой. Лечат сезонную депрессию прогулками в солнечную погоду или светотерапией. Однако в исследовании, проведённом на большой выборке (34 294 человек), не удалось обнаружить взаимосвязи депрессии и времени года. Депрессия не была связана ни с широтой, на которой проживает человек, ни с количеством солнечного света.
Депрессия может явиться результатом побочного действия многих лекарств (например, леводопы, кортикостероидов, бензодиазепинов) — так называемая ятрогенная, или фармакогенная депрессия. Чаще всего такая депрессия быстро проходит самостоятельно или излечивается после отмены соответствующего препарата. Нейролептические депрессии (возникающие вследствие приёма нейролептиков) могут длиться от нескольких месяцев до 1,5 лет и часто имеют витальный характер. Причиной возникновения депрессии в некоторых случаях является и злоупотребление седативными или снотворными средствами, алкоголем, кокаином и другими психостимуляторами, опиатами. Также депрессии могут быть соматическими или, точнее, соматогенными, то есть проявляться как следствие соматических заболеваний (например, болезни Альцгеймера, атеросклероза артерий головного мозга, черепно-мозговой травмы или даже обычного гриппа).
Соматические факторы
Факторы, которые предположительно могут лежать в основе соматогенной депрессии, многочисленны:
Список возможных соматических причин депрессии
Неврологические заболевания Эндокринные заболевания Другие соматические заболевания и состояния
Инсульт
Деменция
Эпилепсия
Хорея Гентингтона
Гидроцефалия
Инфекции ЦНС
Новообразования ЦНС
Болезнь Паркинсона
Нарколепсия
Синдром апноэ во сне
Черепно-мозговая травма
Болезнь Вильсона-Коновалова (гепатоцеребральная дистрофия)
Рассеянный склероз
Цереброваскулярные заболевания
Прогрессирующий надъядерный паралич
Мультисистемные атрофии
Неврит
Заболевания надпочечников (болезнь Иценко-Кушинга, болезнь Аддисона)
Гиперальдостеронизм
Гипер- или гипотиреоз
Гипер- или гипопаратиреоидизм
Гипопитуитаризм
Послеродовые гормональные изменения
Сахарный диабет
Новообразования
Сердечно-лёгочные заболевания
Порфирия
Уремия
Авитаминозы (недостаток витамина С, B1, B3, В12[15], B9, витамина D[18])
Анемия
Гиперкальциемия
Дефицит макроэлементов (гипокальциемия, гипонатриемия, гипокалиемия, гипомагниемия, гипохлоремия)
Хронические интоксикации тяжёлыми металлами (марганцевая интоксикация, ртутная интоксикация)
Вирусные инфекции (особенно мононуклеоз и вирус гриппа)
Хронический гепатит
Цирроз печени
Желчнокаменная болезнь
Хроническая почечная недостаточность
Красная волчанка
Ревматоидный артрит
Бронхиальная астма
К развитию депрессии очень предрасположены больные с гипотиреозом. Распространённость депрессии при недостаточной функции щитовидной железы достигает 50 %, а риск развития депрессивных нарушений в течение жизни у больных, страдающих гипотиреозом, в 7 раз выше по сравнению со здоровыми людьми. Симптомы депрессии нередко выступают на первый план, появляясь за несколько лет до развития явной клинической картины гипотиреоза, и доминируют в жалобах пациентов. У лиц с терапевтически резистентной депрессией распространённость гипотиреоза особенно высока и достигает 50 %."
источник (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F)
меняется
я бы спорт посоветовала еще
Меняется:) как ЛСД ? Да. фарма влияет, но имел в виду иной смысл и иное значение
В смысле осознанного развития мышления
Благодарю за поправку!
Очень хорошо поправить и направить для лучшего выражения мысли.
Спорт. В общем безусловно.
Имея в виду движение, двигательную активность и жизненных сил развитие.
Игры повышают настроение (при выигрыше:) )
Бег воспитывает выносливость общую.
"Единоборства" комплексно могут развивать, но их мало - правильных.
Amanita M
22-01-2016, 17:36
[QUOTE=Amanita M]
Меняется:) ЛСД ? Да. фарма влияет, но имел в виду иной смысл и иное значение
В смысле осознанного развития мышления
Благодарю за поправку!
Очень хорошо поправить и направить для лучшего выражения мысли.
Спорт. В общем безусловно.
Имея в виду движение, двигательную активность и жизненных сил развитие.
Игры повышают настроение (при выигрыше:) )
Бег воспитывает выносливость общую.
"Единоборства" комплексно могут развивать, но их мало - правильных.
причем тут ЛСД? от антидепрессантов тоже меняется, вы вообще пили антидепрессанты?
вы пишите полнейшую ерунду провнушение и прочее, у меня была депрессия как побочка понтапрозола. И причем тут внушение? Вы не понимаете, что судить людей по себе дурно.
и даже спорт не помогал, хотя занимаюсь достаточно. Помогал, но не до конца.
Amanita M
Учился. До гуглов. Учебниками и лекций чтением.
Это для вас гуглить - источник знаний.
Вы понятие "мышление" в полной мере понимаете?
И у меня выше пост. О депрессии. Медицинской, а не настроении. Которую лечат медикаментами.
Мы с разных отчем зрения и позиций смотрим.
Моя - шире.
Без обид.
/ а Вы вроде как не долечились, судя по агрессии /
Amanita M
22-01-2016, 17:40
Не понимаю, почему русские и украинцы так боятся антидепрессантов. Сразу думают, что это психопаты?!
Я бы полстране поприсала, и России и Украине. В Финляндии многие пьют, и посмотрите на лица людей в Финляндии и в России или Украине.
Amanita M
22-01-2016, 17:41
Amanita M
Учился. До гуглов. Учебниками и лекций чтением. С практикой.
Это для вас гуглить - источник знаний.
ты врач? да я тоже училась, и по своему опыту тоже. И по опыту друзей.
А чем гугл не угодил? Там миллионы книг и отзывов от реальных людей с депрессией.
Amanita M
22-01-2016, 17:45
Amanita M
Учился. До гуглов. Учебниками и лекций чтением. С практикой.
Это для вас гуглить - источник знаний.
тут тебя кто-то почитает с депрессией, пойдет и головой об стенку будет биться, будет винить себя в том, что внушает себе депрессию.
Нужно идти к врачу, там и протестируют и таблетки пропишут.
Кстати, из добавок посоветовала бы 5HTP, L-Tyrosine, L-Tryptophan. Можно купить в магазинах Life в основном, или же на Iherb. И зверобой хорош, но аккуратно нужно его употреблять. Многие препараты нельзя мешать, даже зверобой чай очень очень опасен, если не знать, как его пить
На самом деле:
Лучшие результаты показывает электросудорожная терапия. В результате в мозге происходят химические изменения, которые ведут к улучшению настроения и самочувствия. примерно 5–10 сеансов у 90% пациентов наблюдаются значительные улучшения (антидепрессанты помогают приблизительно в 60% случаев).
Факт и реальность.
Всё остальное спекуляции, пустые споры и тп
.
Нужно идти к врачу, там и протестируют и таблетки пропишут.
Кстати, из добавок посоветовала бы 5HTP, L-Tyrosine, L-Tryptophan. Можно купить в магазинах Life в основном, или же на Iherb. И зверобой хорош, но аккуратно нужно его употреблять. Многие препараты нельзя мешать, даже зверобой чай очень очень опасен, если не знать, как его пить
Забавно и показательно, что примерно к этому и писал.
Но ты поняла особым образом, по-своему.
Характерно - не вникать в смысл читаемого.
И грамотные психиатры знают, что антидепрессанты и пр лишь "костыль" и нужно искать причины в мышлении.
Поинтересуйтесь у серьезных специалистов.
Amanita M
22-01-2016, 17:50
На самом деле:
Лучшие результаты показывает электросудорожная терапия. В результате в мозге происходят химические изменения, которые ведут к улучшению настроения и самочувствия. примерно 5–10 сеансов у 90% пациентов наблюдаются значительные улучшения (антидепрессанты помогают приблизительно в 60% случаев).
Факт и реальность.
Всё остальное спекуляции, пустые споры и тп
в 60 проц случаев?) почитай отзывы об антидепрессантах разные. Конечно иногда уходит время на подбор нужного антидепрессанта.
Факт и реальность, и откуда ты это скопировал?)))
Amanita M
22-01-2016, 17:51
Забавно и показательно, что примерно к этому и писал.
Но ты поняла особым образом, по-своему.
Характерно - не вникать в смысл читаемого.
я просто не понимаю людей, которые говорят, что депрессия это внушение!
сама раньше такое говорила хотя
я просто не понимаю людей, которые говорят, что депрессия это внушение!
сама раньше такое говорила хотя
Где мной такое написано "депрессия это внушение"?
Хотя здесь под депрессию закаты вают что угодно. Неврастению например.
Масенус:)
Еще раз повторяю - я против сидения на попах как помощь от (для) депрессии.
Только поясняя эту мысль и писал.
/ ваши мысли и интерпретации - все ваши /
ты врач?.
А чем гугл не угодил? .
Врач врёт. Буквально. Врать. Врач.
Грать (играть). Грач.
Гугл тоже.
/ привет нэньке:)/
Amanita M
22-01-2016, 18:10
Где мной такое написано "депрессия это внушение"?
Хотя здесь под депрессию закаты вают что угодно. Неврастению например.
Масенус:)
Еще раз повторяю - я против сидения на попах как помощь от (для) депрессии.
Только поясняя эту мысль и писал.
/ ваши мысли и интерпретации - все ваши /
при неврастении тоже прописывают антидепрессанты.
Из интернетов, гуглов и гуглей:
< В США генеральный прокурор штата Нью-Йорк Eliot Spitzer возбудил против ГлаксоСмитКляйн дело о сокрытии важной информации о безопасности и эффективности Паксила.
Прокурор заявил: "Скрывая критически выжные научные исследования Паксила, ГлаксоСмитКляйн мешала врачам принимать правильные решения по выписыванию медикаментов пациентам и, таким образом, подвергала опасности их здоровье и безопасность".
Внутренний документ ГлаксоСмитКляйн 1998 года показывает, что ГлаксоСмитКляйн намеренно "манипулировала данными, чтобы минимизировать любое негативное влияние на продажи антидепрессанта".
Компания заявляла, что медикамент показал "удивительную эффективность и безопасность в лечении подростковой депрессии".
На самом же деле, исследования ГлаксоСмитКляйн показали, что Паксил неэффективен в лечении сильной депрессии у детей и подростков, и выявили повышенный риск суицидных мыслей и поступков у подростков.>
......
Оспорь. Пожалуйста.
/ есть по другим антидеп /
при неврастении тоже прописывают антидепрессанты.
Не спорю. Продажи растут. Растут и прибыли фарм компаний.
Но умнее и разумнее никто не становится от антидеп
/ в принципе знаю только одно средство хорошее - образ жизни, включает ум и умных друзей,
взаимообмен качественными знаниями и полезным опытом и упражнения - игры в ситуации и тп /
Ещё раз google
«Польза от применяемых в психиатрии препаратов минимальна, ущерб для здоровья — велик, а использовать их стоит исключительно при острой фазе заболеваний». выступил видный датский медик Петер Гетцше (Peter Gotzsche) на страницах ведущего медицинского журнала Великобритании The BMJ.
По мнению Гетцше, преимущества психотропных препаратов преувеличиваются, а побочные эффекты — преуменьшаются. Это происходит из-за ошибок, неточностей и слабой маскировки лекарств в клинических исследованиях. Психиатр пишет об «эффекте ломки»: перед началом испытаний пациенты резко отказываются от своих обычных препаратов и испытывают синдром отмены, который снимает новое лекарство.
по подсчётам психиатра, в спонсируемых фармацевтическими компаниями испытаниях замалчиваются летальные исходы, связанные с употреблением препаратов. На основе мета-анализа испытаний с участием 100 000 пациентов, Гетцше оценил, что среди принимающих антидепрессанты самоубийств может быть в 15 раз больше, чем сообщает в своей официальной статистике "Управление по контролю за продуктами питания и лекарственными средствами США" (FDA). Например, было 15 случаев суицида среди 9956 пациентов в испытаниях флуоксетина и пароксетина, в то время как FDA задокументировало только пять суицидов среди 52 960 пациентов, частично потому что FDA учитывает только самоубийства, совершенные спустя 24 часа после употребления лекарства. "
В одной только Дании от нейролептиков, транквилизаторов и антидепрессантов ежегодно умирают 3693 человека. Если экстраполировать эту величину на Европейский союз и США, то получается, что жертвами психотропных средств становятся пол-миллиона человек в год.
первый раз во многом согласна с Прав-да.
Попала и я как-то в депрессию. Неожиданно, сначало были похороны, а потом накатило. Просто лежала лицом к стене и ничего не хотелось, либо рыдала. Не представляю как все это пережили муж и сын. И насколько им было тяжело. Но я совершенно тогда о них не думала. Длилось это 3 месяца. Пока пинками муж с друзьями не выгнали меня из дома на практику. Первую неделю муж лично за руку водил туда. Ну а там трудотерапия сделала свое дело. Говорить особо ни с кем не хотелось, а вот занять руки делом - это было неплохо. Спустя месяц, я была уже нормальным человеком. Никаких таблеток не принимала, к "психу" тоже не пошла, хотя еще год меня к нему зазывали. Но как оказалось, больше для галочки- мол предложили.
Самый лучший способ спастись/ выйти из депрессии(ну или вообще не попадания в депрессию) = труд, а никак не лежание на диване и жаление себя.
И согласна, что люди эти эгоисты. Не думают они особо в этот момент о близких.
Вам повезло, что в трудный период рядом с Вами оказались понимающие родственники. А бывает так, что никого рядом нет. Или того хуже, вместо поддержки только критика и давление. Куда тогда идти за помощью?
Amanita M
23-01-2016, 09:28
Из интернетов, гуглов и гуглей:
< В США генеральный прокурор штата Нью-Йорк Eliot Spitzer возбудил против ГлаксоСмитКляйн дело о сокрытии важной информации о безопасности и эффективности Паксила.
Прокурор заявил: "Скрывая критически выжные научные исследования Паксила, ГлаксоСмитКляйн мешала врачам принимать правильные решения по выписыванию медикаментов пациентам и, таким образом, подвергала опасности их здоровье и безопасность".
Внутренний документ ГлаксоСмитКляйн 1998 года показывает, что ГлаксоСмитКляйн намеренно "манипулировала данными, чтобы минимизировать любое негативное влияние на продажи антидепрессанта".
Компания заявляла, что медикамент показал "удивительную эффективность и безопасность в лечении подростковой депрессии".
На самом же деле, исследования ГлаксоСмитКляйн показали, что Паксил неэффективен в лечении сильной депрессии у детей и подростков, и выявили повышенный риск суицидных мыслей и поступков у подростков.>
......
Оспорь. Пожалуйста.
/ есть по другим антидеп /
что оспорить?
не понимаю, зачем сюда постить новости об одном препарате, причем новости из США.
Amanita M
23-01-2016, 09:29
Не спорю. Продажи растут. Растут и прибыли фарм компаний.
Но умнее и разумнее никто не становится от антидеп
/ в принципе знаю только одно средство хорошее - образ жизни, включает ум и умных друзей,
взаимообмен качественными знаниями и полезным опытом и упражнения - игры в ситуации и тп /
Ещё раз google
«Польза от применяемых в психиатрии препаратов минимальна, ущерб для здоровья — велик, а использовать их стоит исключительно при острой фазе заболеваний». выступил видный датский медик Петер Гетцше (Peter Gotzsche) на страницах ведущего медицинского журнала Великобритании The BMJ.
По мнению Гетцше, преимущества психотропных препаратов преувеличиваются, а побочные эффекты — преуменьшаются. Это происходит из-за ошибок, неточностей и слабой маскировки лекарств в клинических исследованиях. Психиатр пишет об «эффекте ломки»: перед началом испытаний пациенты резко отказываются от своих обычных препаратов и испытывают синдром отмены, который снимает новое лекарство.
по подсчётам психиатра, в спонсируемых фармацевтическими компаниями испытаниях замалчиваются летальные исходы, связанные с употреблением препаратов. На основе мета-анализа испытаний с участием 100 000 пациентов, Гетцше оценил, что среди принимающих антидепрессанты самоубийств может быть в 15 раз больше, чем сообщает в своей официальной статистике "Управление по контролю за продуктами питания и лекарственными средствами США" (FDA). Например, было 15 случаев суицида среди 9956 пациентов в испытаниях флуоксетина и пароксетина, в то время как FDA задокументировало только пять суицидов среди 52 960 пациентов, частично потому что FDA учитывает только самоубийства, совершенные спустя 24 часа после употребления лекарства. "
В одной только Дании от нейролептиков, транквилизаторов и антидепрессантов ежегодно умирают 3693 человека. Если экстраполировать эту величину на Европейский союз и США, то получается, что жертвами психотропных средств становятся пол-миллиона человек в год.
а источники почему не указываешь?
Amanita M
23-01-2016, 09:30
Вам повезло, что в трудный период рядом с Вами оказались понимающие родственники. А бывает так, что никого рядом нет. Или того хуже, вместо поддержки только критика и давление. Куда тогда идти за помощью?
к врачу, они посоветуют и группы поддержки, дадут психолога
Начинающий юрист прибегает домой:
"Папа, я таки умней тебя!
Я выиграл процесс, который ты не мог выиграть 20 лет"!
Папа обхватывает голову руками:
"Сынок, это дело нас 20 лет кормило..."
Правда в том, что антидепрессанты и психотерапия кормят много народа, которые с депрессией "борются".
Анек выше показывает, почему депрессия до сих пор не поборота.
Невыгодно кормилицу побеждать.
Как и алкоголизм. Как и наркоманию.
Правда в том, что легче и проще принимать таблетки (оставаясь при этом дураками по-прежнему) чем признать свою глупость и незнание жизни, неумение принимать верные решения.
Правда в том, что на попе сидеть удобнее (в обществе депрессивных), чем встать, выйти на улицу и походить побегать свежем воздухе. Посмотреть, ум напрячь и найти, что нужно исправить в своих "настройках" и своей жизни.
Это такая же правда, как то, что писать что попало проще, чем прочитать, что написано мной и вникнуть: "а может это правда?".
Жизнь намного сложнее, чем кажется. И модели действительности не являются действительностью. Рассогласование между хочу и могу и и есть основная причина депрессии.
Все "знания" о депрессии - это выдумки, теории и гипотезы. Единственный проверенный способ избежать депрессии или пройти такое состояние - это личное мужество принятия жизни и труд - познания себя и жизни, развитие ума и организация жизни. Это требует терпения и силы воли. И действия.
к врачу, они посоветуют и группы поддержки, дадут психолога
врач поддержки психолог
Что угодно, лишь бы свою судьбу и свою жизнь НЕ делать самим.
Amanita M
23-01-2016, 10:37
врач поддержки психолог
Что угодно, лишь бы свою судьбу и свою жизнь НЕ делать самим.
самим не всегда получается, я же не говорю о том, что ходить к психологу и пить антидепрессанты нужно пожизненно
если своими силами невозможно начать "новую жизнь", то нужна помощь
Amanita M
23-01-2016, 10:39
я бы посоветовала начать спортом заниматься, даже через "не могу" и "не хочу". Попить добавки разные, урезать сахар, помечтать на листочке. съездить в другой город на пару дней или дольше, если есть возможность. Если нет, то по городу прогуляться, покататься с горки) Даже самому. Музыку хорошую послушать :)
Ушастый нянь
23-01-2016, 11:45
психи,прувэт!
Чон Сон Ы
23-01-2016, 11:47
я бы посоветовала начать спортом заниматься, даже через "не могу" и "не хочу". Попить добавки разные, урезать сахар, помечтать на листочке. съездить в другой город на пару дней или дольше, если есть возможность. Если нет, то по городу прогуляться, покататься с горки) Даже самому. Музыку хорошую послушать :)
Депрессия начинается от долгого безденежья. Сколько себе не внушай, что ничего дескать не хочу и довольсвуюсь бесплатным, а самооценка все равно понизится.
А там и до болезни не далеко, никаким спортом, никаким общением безденежье не компенсируешь.
И останется только врать себе и другим, как всё замечательно, изображать из себя пофигиста. Некоторые замыкаются в себе, другие становятся агрессивными, третьи чего-то всем доказывают.
А причина одна, неспособность заработать. Вот понаблюдайте за своими знакомыми, все ли в адеквате?
Ушастый нянь
23-01-2016, 12:05
Депрессия начинается от долгого безденежья. Сколько себе не внушай, что ничего дескать не хочу и довольсвуюсь бесплатным, а самооценка все равно понизится.
А там и до болезни не далеко, никаким спортом, никаким общением безденежье не компенсируешь.
И останется только врать себе и другим, как всё замечательно, изображать из себя пофигиста. Некоторые замыкаются в себе, другие становятся агрессивными, третьи чего-то всем доказывают.
А причина одна, неспособность заработать. Вот понаблюдайте за своими знакомыми, все ли в адеквате?
небезосновательное заявление,мне и на пиво не хватает,и на лечение... замкнутый круг.
Чон Сон Ы
23-01-2016, 12:11
небезосновательное заявление,мне и на пиво не хватает,и на лечение... замкнутый круг.
Ну вот видишь? А многим даже признаться стыдно, как их колбасит. До последнего делают вид, что всё окей. Только бухают зачем-то.
Между прочим, лечение депрессии в Финляндии абсолютно бесплатно, психиатры от кунты бесплатны. Потому что медики знают, что у депрессивных обычно нет денег и потому они и страдают.
perpetuum mobile
23-01-2016, 13:13
Депрессия начинается от долгого безденежья. Сколько себе не внушай, что ничего дескать не хочу и довольсвуюсь бесплатным, а самооценка все равно понизится.
А там и до болезни не далеко, никаким спортом, никаким общением безденежье не компенсируешь.
И останется только врать себе и другим, как всё замечательно, изображать из себя пофигиста. Некоторые замыкаются в себе, другие становятся агрессивными, третьи чего-то всем доказывают.
А причина одна, неспособность заработать. Вот понаблюдайте за своими знакомыми, все ли в адеквате?
Ага. Голливудские звезды сильно страдают от бнзденежья😂
Ну вот видишь? А многим даже признаться стыдно, как их колбасит. До последнего делают вид, что всё окей. Только бухают зачем-то.
Между прочим, лечение депрессии в Финляндии абсолютно бесплатно, психиатры от кунты бесплатны. Потому что медики знают, что у депрессивных обычно нет денег и потому они и страдают.
Ты мне про школу волшебства узнала? Или опять забыла?
Чон Сон Ы
23-01-2016, 13:33
Ага. Голливудские звезды сильно страдают от бнзденежья😂
Много ты про них знаешь, про звёзд голливудских. Многие из них живут не по средствам, вот их и колбасит.
Чон Сон Ы
23-01-2016, 13:35
Ты мне про школу волшебства узнала? Или опять забыла?
Не забыла. Тебя надо с нужным человеком свести, он тебя и проводит до ихней школы. Не сама же ты без приглашения заявишся. Приезжай завтра ко мне.
Не забыла. Тебя надо с нужным человеком свести, он тебя и проводит до ихней школы. Не сама же ты без приглашения заявишся. Приезжай завтра ко мне.
Я занята завтра буду. Может быть по телефону можно свестись? Или в. Хельсинки перед школой?
Чон Сон Ы
23-01-2016, 13:42
Я занята завтра буду. Может быть по телефону можно свестись? Или в. Хельсинки перед школой?
Я сама туда не ездок. Я те лучше номер дам, сама договоришься, окей?
Я сама туда не ездок. Я те лучше номер дам, сама договоришься, окей?
Ага, давай.
Amanita M
23-01-2016, 13:46
Депрессия начинается от долгого безденежья. Сколько себе не внушай, что ничего дескать не хочу и довольсвуюсь бесплатным, а самооценка все равно понизится.
А там и до болезни не далеко, никаким спортом, никаким общением безденежье не компенсируешь.
И останется только врать себе и другим, как всё замечательно, изображать из себя пофигиста. Некоторые замыкаются в себе, другие становятся агрессивными, третьи чего-то всем доказывают.
А причина одна, неспособность заработать. Вот понаблюдайте за своими знакомыми, все ли в адеквате?
по мне так больше от ничего неделанья. Если денег нет, то можно найти разные хобби, которые будут приносить удовольствие. Но многим легче сказать, что денег нет на хобби, и сидеть смотреть телевизор 24/7 завидовать тем, кто в телевизоре
Чон Сон Ы
23-01-2016, 14:02
по мне так больше от ничего неделанья. Если денег нет, то можно найти разные хобби, которые будут приносить удовольствие. Но многим легче сказать, что денег нет на хобби, и сидеть смотреть телевизор 24/7 завидовать тем, кто в телевизоре
Эти все бесплатные хобби тоже не всегда во спасение. Многие так сильно в свои хобби уходят, что весь реальный мир у них трансформируется в одно сплошное хобби.
Ладно, если какая пенсионерка, а если трудоспособного возраста бугай, так всё меньше у него возможностей на нормальную работу устроиться и начать жить адекватной жизнью.
Это я всё про эммигрантов пишу, как приспосабливаются, kak ведут маргинальный образ жизни. Не могут стать полноценными членами общества, ходют по социалам, все время врут. А это всё путь к депрессиям, неврозам, психозам.
Pусскоязычный форум тому доказательство.
Amanita M
23-01-2016, 14:07
Эти все бесплатные хобби тоже не всегда во спасение. Многие так сильно в свои хобби уходят, что весь реальный мир у них трансформируется в одно сплошное хобби.
Ладно, если какая пенсионерка, а если трудоспособного возраста бугай, так всё меньше у него возможностей на нормальную работу устроиться и начать жить адекватной жизнью.
Это я всё про эммигрантов пишу, как приспосабливаются, kak ведут маргинальный образ жизни. Не могут стать полноценными членами общества, ходют по социалам, все время врут. А это всё путь к депрессиям, неврозам, психозам.
Pусскоязычный форум тому доказательство.
что значит нормальная работа? часто хобби перерастает в нормальную работу
Если тебе удалось здесь пристроиться, это не значит, что остальные лентяи.
Amanita M
23-01-2016, 14:11
не понимаю, почему гон такой на эмигрантов. Им же действительно сложней устроиться из-за языка, так же часто образование, полученное за пределами Финляндии не катируется. Так же не у всех есть деньги, и связи для открытия своего бизнеса.
Не нужно быть гением, чтобы это понять
Чон Сон Ы
23-01-2016, 14:18
не понимаю, почему гон такой на эмигрантов. Им же действительно сложней устроиться из-за языка, так же часто образование, полученное за пределами Финляндии не катируется. Так же не у всех есть деньги, и связи для открытия своего бизнеса.
Не нужно быть гением, чтобы это понять
Вот и причина для депрессии. Чтобы заработать теже самые деньги, что и местный, нужны двойные усилия. Многие не выдерживают напряжения предъявляемое чужим обществом. И это не гонение на эммигрантов, а социологические исследования.
Чон Сон Ы
23-01-2016, 14:22
что значит нормальная работа? часто хобби перерастает в нормальную работу
Если тебе удалось здесь пристроиться, это не значит, что остальные лентяи.
Нормальная работа, когда много лет и бесперебойно капает зарплата. От хобби не часто получается доход.
Никого лентяем не называла.
skanblack
23-01-2016, 14:35
Сёдня у Стокмане 60% уценка.
Минимум 60% депрессии пойс.
Милым женщинам рекомендую. Не милым тоже.
фитюлька
24-01-2016, 13:17
для тех, кто не в танке...))
pB7Tq_HQi34
https://www.youtube.com/watch?v=pB7Tq_HQi34
Не все же в танках...
Есть в бронепоездах. Бронебашнях.
Намек к смыслу жизни?
Пожалуй, без осознания смысла жизни и СВОЕЙ жизни, люди становятся уязвимы, в т.ч. так наз. депресии.
/ моя первая препод по психологии, под конец жизни склонилась к Экзистенциа́льной психоло́гии
направление в психологии, которое исходит из уникальности конкретной жизни человека, несводимой к общим схемам, возникшее в русле философии экзистенциализма /
На самом деле решающее значение имеет только рост и развитие личной и личностной силы, силы духа и силы ума.
Определение своих способностей и реализация себя, своего потенциала, в том числе творческого.
Это могут быть и дети - возможно лучшее, что могут сотворить люди - это новые люди созидательные.
С уважением!
Недавно читала,что часто причина депресии -нарушение работы щитовидки.
поэтому ходи не ходи в любой клуб по поддержке-гормоны от этого лучшее вырабатываться не будут.
ссылками заваливать вас не буду.. но если днём сонливость,отечность и депрессия,то к эндокринологу.
хотя там тоже проблемы,у эндокринолога, не совсем правильно дигносируют,от этого нарушения в щитовидке часто проходят незамеченными.
спасение в витаминах,но не в искусственных. питание правильное может быть лекарством и от депрессии в том числе.
однозначно Б витамины улучшают настроение-проверено годами. стакан свежевыжатого апельсинового сока с утра, недожареная печенка,салатики,сырая морковка,сырая свекла и пр..
Недавно читала,что часто причина депресии -нарушение работы щитовидки.
поэтому ходи не ходи в любой клуб по поддержке-гормоны от этого лучшее вырабатываться не будут.
ссылками заваливать вас не буду.. но если днём сонливость,отечность и депрессия,то к эндокринологу.
хотя там тоже проблемы,у эндокринолога, не совсем правильно дигносируют,от этого нарушения в щитовидке часто проходят незамеченными.
спасение в витаминах,но не в искусственных. питание правильное может быть лекарством и от депрессии в том числе..
Это правда. И без щитовидной - по сути разлад общий организма. И гормональной и пр систем.
Питание, да. Сон !
Но причины разлада общего - стресс и его причины остаются потенциальными "минами"
/ вчера обсуждал с психиатрами, признаются что "тёмный мрак" депрессия тема непознанная до си /
[russian.fi, 2002-2014]