View Full Version : Страховая не возместит медицинские расходы...
queen_ksenia
22-04-2016, 00:09
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Хочу рассказать о своей бабушке, может кто-нибудь сталкивался с подобным и имеет какой-то опыт?
К нам приехала погостить наша бабушка из России, сами мы постоянно проживаем в Финляндии. Перед поездкой к нам, страховку бабушка не проверила. Страховка хоть и действует, но дни по ней исчерпаны еще в прошлом году (30 дней на год). Бабушка это дело не проверила и поехала к нам.
Здесь у нее случился инсульт. Ее возили на скорой в два разных города, сделали операцию, на сегодняшний день она еще в больнице (на данный момент это четвертый день в больнице).
В страховую в Россию мы звонили, нам сказали, что ничего не оплатят, так как те самые 30 дней исчерпаны.
Знакомые говорят, что в общей сложности за все придется заплатить 30-40 тыс. евро. Мы связались с бухгалтерий больницы, точную сумму они озвучат только при выписке. Когда выписка - пока неизвестно.
Голова у нас кругом... Главное, что с бабушкой все в порядке! Но что теперь делать - брать кредит в банке, чтобы погасить расходы? Может кто сталкивался с подобной ситуацией или может просто помочь советом?
Заранее спасибо!
Действующая страховка, которая через 30 дней ничего не покрывает? Значит для визы есть, а для дела нет.
Сам не сталкивался но думаю, здесь три пути (может кто лучше предложит):
1) осторожно поинтересоваться у больнички на тему рассроченных платежей
2)
- попытаться наехать на страховую с хотя-бы частичным погашением. Ну, типа, если это дело всплывет, то они потеряют всех клиентов в ЕС, т.к. полюс перестанет быть достаточным для визы.
- на остальные деньги брать кредит в банке на что-нибудь долгосрочное - реконструкция жилья, например. Там, вроде, проценты ниже, и залогом служит жилье.
Многое еще зависит от ваших возможностей собрать такую сумму денег в короткий период и/или возвращать займ в короткий срок, т.к. вам нужны живые деньги для расплаты: такую сумму по потребительскому кредиту получить сложно, и проценты будут большие из-за рисков банка. Т.Е. вам надо по максимому найти своих денег и повысить свои доходы, минимизировав расходы. Продаваите акции, меняйте машину (если есть) а то и продавайте совсем. Если сможете, займите что-то у друзей.
3) - Ну, последний вариант, который может прокатить, это если есть кредит на жилье - попробовать получить кредит по другим условиям. Например, если у вас 100к на 15 лет, а квартира стоит 200к, то попрубуите переделать на 150к на 25 лет. Либо в своем банке, либо в новом. Однако, здесь надо быстро действовать, т.к. банки очен неповоротливы, и не в каждом могут пойти на встречу.
Вообще, круто! Интересно, сколько человек здесь так находится, что фины не просекли этого варианта. Думаю, если бы пограничники знали о таком нюансе, то бабушку бы не пустили. И лучше об этом никому не рассказывать, а то могут еще и невъездной сделать за обход правил получения визы. (Ну, это лично моя имха, может и все впорядке с документами)
И, конечно, здоровья бабушке!
вам очень повезло, что бабушка оказалась у вас в гостях, вовремя была сделана операция и теперь есть надежда на восстановление. удачи ей!
puppetman79
22-04-2016, 02:15
вам очень повезло, что бабушка оказалась у вас в гостях, вовремя была сделана операция и теперь есть надежда на восстановление. удачи ей!
хотя нельзя не сказать, что и легкомысленности бабушке не занимать. особенно учитывая возраст.
queen_ksenia
22-04-2016, 02:25
Действующая страховка, которая через 30 дней ничего не покрывает? Значит для визы есть, а для дела нет.
Сам не сталкивался но думаю, здесь три пути (может кто лучше предложит):
1) осторожно поинтересоваться у больнички на тему рассроченных платежей
2)
- попытаться наехать на страховую с хотя-бы частичным погашением. Ну, типа, если это дело всплывет, то они потеряют всех клиентов в ЕС, т.к. полюс перестанет быть достаточным для визы.
- на остальные деньги брать кредит в банке на что-нибудь долгосрочное - реконструкция жилья, например. Там, вроде, проценты ниже, и залогом служит жилье.
Многое еще зависит от ваших возможностей собрать такую сумму денег в короткий период и/или возвращать займ в короткий срок, т.к. вам нужны живые деньги для расплаты: такую сумму по потребительскому кредиту получить сложно, и проценты будут большие из-за рисков банка. Т.Е. вам надо по максимому найти своих денег и повысить свои доходы, минимизировав расходы. Продаваите акции, меняйте машину (если есть) а то и продавайте совсем. Если сможете, займите что-то у друзей.
3) - Ну, последний вариант, который может прокатить, это если есть кредит на жилье - попробовать получить кредит по другим условиям. Например, если у вас 100к на 15 лет, а квартира стоит 200к, то попрубуите переделать на 150к на 25 лет. Либо в своем банке, либо в новом. Однако, здесь надо быстро действовать, т.к. банки очен неповоротливы, и не в каждом могут пойти на встречу.
Вообще, круто! Интересно, сколько человек здесь так находится, что фины не просекли этого варианта. Думаю, если бы пограничники знали о таком нюансе, то бабушку бы не пустили. И лучше об этом никому не рассказывать, а то могут еще и невъездной сделать за обход правил получения визы. (Ну, это лично моя имха, может и все впорядке с документами)
И, конечно, здоровья бабушке!
Большое спасибо за ответ и пожелания выздоровления!
Действительно, мы связались с бухгалтерией больницы и оплата по частям у них действует - это очень радует! Также они предложили помощь социального работника и составить план по оплате. Возможно, мы сможем договориться с ними о ежемесячной оплате - это был бы идеальный вариант! Правда платежи тогда растянутся на два года, не знаю, устроит ли это больницу. Во всяком случае закон мы соблюдаем, платить не отказываемся и договоримся о встрече с соц. работником, чтобы составить план оплаты.
Что касается русской страховки - страховая нам действительно платить не обязана, и, наверное, в этом они правы. Ведь как объяснила нам сегодня девушка из бабушкиной страховой компании, при оформлении визы в Финляндию, страховка обязательна. Без страховки визу не сделают. Но вот продлевать ли страховку - это дело абсолютно добровольное. Т.е. при дальнейших въездах в Финляндию нужно указывать кол-во дней пребывания. Повторюсь, это добровольно. Бабушка, как пожилой человек, свои оставшиеся дни не посчитала, а эти 30 дней истекли, как оказалось, еще в прошлом году.
Так что никаких претензий к страховой быть не может, в принципе. Хоть договор страховки и действует официально на данный момент, платить они отказались, так как бабушкиным правом было продлить страховку на кол-во пребывания дней в данную поездку. И, конечно, это является добровольным делом, да бабушка и не проверила..
Будем ждать конечного расчета по оплате - сколько же это на самом деле будет стоить. Пока нас пугают цифрами 30-40 тыс. Может, будет и меньше.
Еще раз спасибо за советы!
puppetman79
22-04-2016, 02:25
Действующая страховка, которая через 30 дней ничего не покрывает? Значит для визы есть, а для дела нет.
вы, покупая 30-дневную страховку на год, можете съездить на 10 дней в январе, 10 дней в мае и 10 дней в декабре. так что в этом нет ничего криминального, с точки зрения страховой.
другое дело - посольство. емнип, страховку нужно предоставлять заранее перед оформлением визы. как так получилось, что визу выдали на 180 дней, а страховка всего на 30? понадеялись на сознательность заявителя? ну вот и получили прецедент.
хорошо, что с бабушкой все хорошо, но вот за ошибки придется платить.
ПС - спрошу у знакомой, которая работает в страховой, вдруг есть какие-то лазейки.
queen_ksenia
22-04-2016, 02:31
вам очень повезло, что бабушка оказалась у вас в гостях, вовремя была сделана операция и теперь есть надежда на восстановление. удачи ей!
Большое спасибо за добрые слова!
Первая помощь и операция действительно были сделаны вовремя, за что огромное спасибо финским медикам. Все сделали оперативно, уход в больнице очень хороший. Надеемся, сможем скоро забрать бабушку домой восстанавливаться.
Неоднократно здесь обсуждалась тема по поводу переезда пожилых родителей в Финляндию. К огромному сожалению, это невозможно. Будем думать, как быть с бабушкой дальше - пока она в России, нанимать сиделку, сразу как опять можно будет въехать к нам - заботиться о ней самим здесь.
Еще раз спасибо Вам за ответ!
queen_ksenia
22-04-2016, 02:37
хотя нельзя не сказать, что и легкомысленности бабушке не занимать. особенно учитывая возраст.
Действительно, мы все понимаем, что бабушка оказалась невнимательна и легкомысленна в данной ситуации, что не оформила страховку на новую поездку, ну то есть не продлила ее на кол-во дней пребывания в эту поездку.
Бабушке ничего не рассказывем про суммы и оплату, будем решать это сами. Таких денег у бабушки нет, а если узнает об этом всем - не дай бог удар опять хватит.
С бабушкой беседу провели на тему того, что страховку нужно делать, проверять кол-во дней и все внимательно читать.
Надеюсь, наша история послужит примером для других. Не экономьте на страховках, особенно когда дело касается выезда заграницу.
queen_ksenia
22-04-2016, 02:47
вы, покупая 30-дневную страховку на год, можете съездить на 10 дней в январе, 10 дней в мае и 10 дней в декабре. так что в этом нет ничего криминального, с точки зрения страховой.
другое дело - посольство. емнип, страховку нужно предоставлять заранее перед оформлением визы. как так получилось, что визу выдали на 180 дней, а страховка всего на 30? понадеялись на сознательность заявителя? ну вот и получили прецедент.
хорошо, что с бабушкой все хорошо, но вот за ошибки придется платить.
ПС - спрошу у знакомой, которая работает в страховой, вдруг есть какие-то лазейки.
Спасибо за ответ!
Да, Вы правы - в этом ничего криминального нет с точки зрения страховой.
Что касается того, как получилось так, что виза на 180 дней, а страховка действует только 30 дней - видимо, бабушка пребывала у нас в прошлом году больше месяца, соответственно за ту поездку исчерпала все 30 дней по страховке.
В нынешнюю поездку продление страховки оказалось добровольным. Т.е. хочет бабушка оформить новые 30 дней на эту поездку, пусть оформляет и платит. Не хочет, пусть не оформляет - но тогда и страховая имеет право ничего не выплачивать в случае госпитализации, например. Хоть официально договор со страховой компанией и действует еще до середины лета.
Думаю, здесь просто невнимательность нашей бабушки, за которую, конечно, придется платить.
Просто у всех нас немного шоковое состояние и первым делом я решила написать сюда, чтоб хоть с кем-то этим поделиться.
Еще раз спасибо Вам за ответ!
вы, покупая 30-дневную страховку на год, можете съездить на 10 дней в январе, 10 дней в мае и 10 дней в декабре. так что в этом нет ничего криминального, с точки зрения страховой.
Я понимаю, что страховая продала нормальный полюс и что они не виноваты. НО, они могут быть заинтересованы в том, что бы это дело разрулить т.к. человек с их страховым полюсом оказался непокрыт. По крайней мере, еще раз спросить не помешает. Меньчше они не дадут.
Для них это простая математика - сколько они делают денек на данных формах страхования, и что они теряют, если финские/ЕС власти перестанут эти продукты принимать при оформлении виз.
Я понимаю, что страховая продала нормальный полюс и что они не виноваты. НО, они могут быть заинтересованы в том, что бы это дело разрулить т.к. человек с их страховым полюсом оказался непокрыт.
Для них это простая математика - сколько они делают денек на данных формах страхования, и что они теряют, если финские/ЕС власти перестанут эти продукты принимать при оформлении виз.
Страховая не заинтересована платить даже тем, у кого полис действующий и дни не вычерпаны. Любое заболевание пытаются выставить хроническим. А уж платить тому, у кого дни кончились по страховке не будут никогда. Юридически они чисты, никто их из реестра из-за подобного случая вычеркивать не будет.
Подавая на визу, заявитель расписывается в пункте, что обязуется докупить страховку, если кончилась прежняя.
Более того, с 28 декабря 2015 года внесены поправки в закон. Если раньше незастрахованные могли просить помощи в Консульстве России, МЧС, то теперь все сами.
http://rg.ru/2015/12/28/strahovka.html
С бабушкой беседу провели на тему того, что страховку нужно делать, проверять кол-во дней и все внимательно читать.
Автор, на будущее, Вы самостоятельно онлайн можете купить бабушке страховку и хранить ее у себя. Бабушке распечатать копию.
Так Вы будете в курсе: есть ли страховка и на сколько дней.
Удачи и здоровья!
Автор, на будущее, Вы самостоятельно онлайн можете купить бабушке страховку и хранить ее у себя. Бабушке распечатать копию.
Так Вы будете в курсе: есть ли страховка и на сколько дней.
Удачи и здоровья!
Это я удачно зашла....подразумеваете купить здесь в местной страховой? А можно поподробнее- где конкретно и во сколько это выливается? Принимает ли консульство такую страховку??
Я бы конечно тоже заплатила за свою бабушку, но по законы Вы не обязаны платить, всё чисто на Вашем желании и в больнице это знают, поэтому будут любезно с Вами разговаривать и предоставлять любые рассрочки в оплате, чтобы Вы подписали бумаги о согласии оплаты.
Во-первых проверьте должны ли вы платить.
Во-вторых, не знаю сильно ли отличаются цены на инсульт от цен на инфаркт, но когда несколько лет назад один знакомый попал в больницу с инфарктом (была операция и около недели в больнице) общая сумма получилась около 8 тысяч, так что может быть будет не так уж страшно.
queen_ksenia
22-04-2016, 09:31
Страховая не заинтересована платить даже тем, у кого полис действующий и дни не вычерпаны. Любое заболевание пытаются выставить хроническим. А уж платить тому, у кого дни кончились по страховке не будут никогда. Юридически они чисты, никто их из реестра из-за подобного случая вычеркивать не будет.
Подавая на визу, заявитель расписывается в пункте, что обязуется докупить страховку, если кончилась прежняя.
Более того, с 28 декабря 2015 года внесены поправки в закон. Если раньше незастрахованные могли просить помощи в Консульстве России, МЧС, то теперь все сами.
http://rg.ru/2015/12/28/strahovka.html
Да, Вы правы. Хоть здесь и не идет речь о хроническом заболевании, но дни исчерпаны и страховая платить не обязана. О подобных поправках не знала, теперь будем знать и об этом!
Спасибо за ответ!
Больницы, как правило исходят из того, что счёт не будет погашен клиентом, по этому, цены выставляются по максимуму, для своих страховых компаний. Надо быть очень наивным человеком с деньгами, чтобы оплачивать этот счёт. А почему не сто тысяч? А если бы денег небыло от слова совсем? Как бы оплачивали этот счёт?
queen_ksenia
22-04-2016, 09:32
Автор, на будущее, Вы самостоятельно онлайн можете купить бабушке страховку и хранить ее у себя. Бабушке распечатать копию.
Так Вы будете в курсе: есть ли страховка и на сколько дней.
Удачи и здоровья!
Большое спасибо за дельный совет!
Так и будем поступать в дальнейшем.
queen_ksenia
22-04-2016, 09:42
Это я удачно зашла....подразумеваете купить здесь в местной страховой? А можно поподробнее- где конкретно и во сколько это выливается? Принимает ли консульство такую страховку??
Подозреваю, что имелось ввиду купить страховку онлайн в России, хранить у себя, а бабушке сделать копию.
Ведь при подаче бабушкой документов на визу, у нее должна быть оформлена страховка. А так как на визу подают документы в России, то и страховку логично в России оформлять.
Почему-то сомневаюсь, что финская страховая оформит здесь страховку на нее. Хотя могу и ошибаться.
Мы звонили в финскую полицию насчет визы. У бабушки она истекает в середине лета. Здесь нам визу никто не продлит. Сказали, если бабушка нетранспортабельна, пусть ее страховка оплачивает ее трансфер по истечении визы. Естественно, мы уже поняли, что страховая ничего платить не будет. Либо бабушка может запросить здесь разрешение на прибывание по истечении визы, например если врач напишет, что ей нужна реабилитация здесь и выезжать ей пока нельзя.
Опять же, разрешение на пребывание дадут скорее всего только на срок реабилитации. Ну а как выздоровеете, езжайте-ка обратно в Россию. Я думаю, такой расклад будет.
Бабушку подержим у нас до окончания визы, пока будет восстанавливаться. Потом повезем ее сами.
queen_ksenia
22-04-2016, 09:57
Я бы конечно тоже заплатила за свою бабушку, но по законы Вы не обязаны платить, всё чисто на Вашем желании и в больнице это знают, поэтому будут любезно с Вами разговаривать и предоставлять любые рассрочки в оплате, чтобы Вы подписали бумаги о согласии оплаты.
Спасибо за ответ!
Да, конечно, платить мы в принципе не обязаны. Но бабушке платить тем более нечем. Хотим вообще оградить ее от этой ситуации, чтобы она ничего не знала.
Мы думаем, что возможен такой вариант. Если сама бабушка платить не может, за нее обязуется платить ее дочь (моя мама). У мамы таких денег тоже нет, доход маленький - она мелкий предприниматель. Мой муж вычитал, что в таком случае моя мама может пойти в финский окружной суд (käräjäoikeus), заполнить там заявление по долгосрочной выплате долгов (velkajärjestelyt). Так как у мамы доход маленький, ее, скорее всего, либо обяжут платить всю сумму, но раскидают на много лет. Либо обяжут выплачивать 3-5 лет, остальную часть долга "простят". В таком случае, конечно, она скорее всего получит отметку должника (merkinta), но эта отметка обычно пропадает по истечении пяти лет. В это время, соответственно, никаких кредитов ей не дадут. Возможно от этой отметки будут еще какие-то минусы... Но вот возник еще вопрос - выпустят ли ее за границу, если она должник?
Про это мы ничего толком не знаем, но будем узнавать и, возможно, потребуется помощь здешнего юриста.
wHiTe_raBBit
22-04-2016, 09:59
Действующая страховка, которая через 30 дней ничего не покрывает? Значит для визы есть, а для дела нет.
...
Вообще, круто! Интересно, сколько человек здесь так находится, что фины не просекли этого варианта. Думаю, если бы пограничники знали о таком нюансе, то бабушку бы не пустили. И лучше об этом никому не рассказывать, а то могут еще и невъездной сделать за обход правил получения визы. (Ну, это лично моя имха, может и все впорядке с документами)
И, конечно, здоровья бабушке!
я так раньше ездила (ездила через выходные, за год набегало дней 60 или более, а страховка на 30 дней), скорее не из экономии , а т.к. было не удобно ехать страховку продлевать, сейчас можно в интернете продлить и просто распечатать (дать ссылку?)
потом услышала, что на границе страховку периодически проверяют и стала делать на 60 дней длительностью
queen_ksenia
22-04-2016, 10:03
Во-первых проверьте должны ли вы платить.
Во-вторых, не знаю сильно ли отличаются цены на инсульт от цен на инфаркт, но когда несколько лет назад один знакомый попал в больницу с инфарктом (была операция и около недели в больнице) общая сумма получилась около 8 тысяч, так что может быть будет не так уж страшно.
Большое спасибо за ответ! Это дает надежду :)
Действительно, сумма 30-40 тыс. взята нашими знакомыми с потолка, по слухам. В бухгалтерии больницы сказали, расчет будет только после выписки - пришлют счет через несколько дней. Этот счет они разрешают разбить на несколько частей.
Если сумма выйдет меньше 10 тыс. - осилим и будем очень рады! Если намного больше, придется уже думать о других вариантах.
wHiTe_raBBit
22-04-2016, 10:10
Это я удачно зашла....подразумеваете купить здесь в местной страховой? А можно поподробнее- где конкретно и во сколько это выливается? Принимает ли консульство такую страховку??
купить по интернету из России и здесь распечатать (данные паспорта и т.п. нужны)
например http://3dpeterburg.ru/viza/12
queen_ksenia
22-04-2016, 10:14
Больницы, как правило исходят из того, что счёт не будет погашен клиентом, по этому, цены выставляются по максимуму, для своих страховых компаний. Надо быть очень наивным человеком с деньгами, чтобы оплачивать этот счёт. А почему не сто тысяч? А если бы денег небыло от слова совсем? Как бы оплачивали этот счёт?
Большое спасибо за инфо!
В действительности мы не знаем, какой счет выставит больница. Это будет известно через несколько дней после выписки. Бабушка пока в больнице.
Счет может быть как 8, 10, 20, так и 30 тыс. - это неизвестно.
Так как бабушку мы в это не посвящаем, мы попросили прислать счет на имя ее дочери (моей мамы). У моей мамы тоже таких денег нет.
Вот и думаем, как с нами поступит финское государство... Ведь кто-то же должен платить по этому счету. Если выписать счет на бабушку и она уедет и платить не будет, ее просто больше не пустят в страну. Соответственно, платить должы мы, если хотим еще раз увидеть ее у себя в гостях здесь. У нас этой суммы тоже нет. Государство, скорее всего, будет искать того, кто сможет оплатить счет. Близкий родственник - моя мама. А так как доход у мамы очень маленький, то она пойдет как должник через суд. Сделают план по выплатам на несколько лет.
Это все только мои домыслы, фактов я не знаю.
Будем узнавать все у соц. работника больницы и у финского юриста.
queen_ksenia
22-04-2016, 10:16
купить по интернету из России и здесь распечатать (данные паспорта и т.п. нужны)
например http://3dpeterburg.ru/viza/12
Спасибо за инфо! :)
queen_ksenia
22-04-2016, 10:21
я так раньше ездила (ездила через выходные, за год набегало дней 60 или более, а страховка на 30 дней), скорее не из экономии , а т.к. было не удобно ехать страховку продлевать, сейчас можно в интернете продлить и просто распечатать (дать ссылку?)
потом услышала, что на границе страховку периодически проверяют и стала делать на 60 дней длительностью
Вот и наша бабушка, видимо, поступила в данной ситуации также. Только и из экономии, и из-за того, что неудобно было ехать продлевать.
Здесь было уже озвучено, что нам лучше никому не распространяться о том, что бабушка въехала сюда без действующей страховки.
Это просто невнимательность пожилого человека, за что, конечно, придется платить.
Спасибо Вам за ответ!
Счет может быть как 8, 10, 20, так и 30 тыс. - это неизвестно.
Не думаю, что так много.
Вот цены на медуслуги гос. учреждений в Южной Финляндии:
http://www.vsshp.fi/en/potilaille-ja-laheisille/asiakasmaksut/Pages/default.aspx
Возможно, что сама операция дороже, но не думаю, что критически. Застрахованным часть расходов компенсирует страховая (жителям Финляндии обязательная медстраховка Кела, и возможно, добровольная страховка, если есть). В Вашем случае платит сам клиент, или кто то за него, неважно. Рассрочки обычное дело тут, сама клиника оформит, если нужно. До пяти лет с минимальным процентом.
Большое спасибо за инфо!
В действительности мы не знаем, какой счет выставит больница. Это будет известно через несколько дней после выписки. Бабушка пока в больнице.
Счет может быть как 8, 10, 20, так и 30 тыс. - это неизвестно.
Так как бабушку мы в это не посвящаем, мы попросили прислать счет на имя ее дочери (моей мамы). У моей мамы тоже таких денег нет.
Вот и думаем, как с нами поступит финское государство... Ведь кто-то же должен платить по этому счету. Если выписать счет на бабушку и она уедет и платить не будет, ее просто больше не пустят в страну. Соответственно, платить должы мы, если хотим еще раз увидеть ее у себя в гостях здесь. У нас этой суммы тоже нет. Государство, скорее всего, будет искать того, кто сможет оплатить счет. Близкий родственник - моя мама. А так как доход у мамы очень маленький, то она пойдет как должник через суд. Сделают план по выплатам на несколько лет.
Это все только мои домыслы, фактов я не знаю.
Будем узнавать все у соц. работника больницы и у финского юриста.
Ваша мама, тоже не обязана платить за бабушку, откуда Вы это взяли? Больнице возместит её страховая компания, я бы вообще никаких документов не подписывала о оплате, нет денег и всё. На каких основаниях закроют въезд в Финляндию? Бабушка, законы не нарушала, а то что случайно заболела и оказалась бедной, это не есть основание на отказ в визе.
Большое спасибо за ответ! Это дает надежду :)
Действительно, сумма 30-40 тыс. взята нашими знакомыми с потолка, по слухам. В бухгалтерии больницы сказали, расчет будет только после выписки - пришлют счет через несколько дней. Этот счет они разрешают разбить на несколько частей.
Если сумма выйдет меньше 10 тыс. - осилим и будем очень рады! Если намного больше, придется уже думать о других вариантах.
Тут еще такой нюанс. Каждый день пребывания в палате интенсивной терапии стоит 600 евро,мои знакомые вимели честь ознакомиться и полежать в такой палате.. Если бабушка в больнице и каждый день пребывания стоит денег,может подумать о возможности выписки из больницы,если нет такой необходимости...
queen_ksenia
22-04-2016, 10:42
Не думаю, что так много.
Вот цены на медуслуги гос. учреждений в Южной Финляндии:
http://www.vsshp.fi/en/potilaille-ja-laheisille/asiakasmaksut/Pages/default.aspx
Возможно, что сама операция дороже, но не думаю, что критически. Застрахованным часть расходов компенсирует страховая (жителям Финляндии обязательная медстраховка Кела, и возможно, добровольная страховка, если есть). В Вашем случае платит сам клиент, или кто то за него, неважно. Рассрочки обычное дело тут, сама клиника оформит, если нужно. До пяти лет с минимальным процентом.
Большое спасибо за ссылку!
Прочитали и выяснили, что это цены для граждан ЕС, для самих финнов в том числе. В конце написано, что граждане, прибывшие из-за пределов ЕС платят полную стоимость услуг. А вот что это за полная стоимость - неизвестно. Надеемся, она не будет в разы больше указанных сумм. И действительно, пока неизвестно сколько стоила сама операция. Плюс к ней перевозка на скорой в два города (сначала в один, затем в другой, где уже была сделана операция), мрт головного мозга, уход и лекарства в больнице и т.д. Ждем точную сумму и надеемся, что будет хотя бы меньше 10 тысяч.
В любом случае сначала постараемся договориться о рассрочке с больницей, в крайнем случае пойдем как должники.
Большое спасибо за ссылку!
Прочитали и выяснили, что это цены для граждан ЕС, для самих финнов в том числе. В конце написано, что граждане, прибывшие из-за пределов ЕС платят полную стоимость услуг. А вот что это за полная стоимость - неизвестно. Надеемся, она не будет в разы больше указанных сумм. И действительно, пока неизвестно сколько стоила сама операция. Плюс к ней перевозка на скорой в два города (сначала в один, затем в другой, где уже была сделана операция), мрт головного мозга, уход и лекарства в больнице и т.д. Ждем точную сумму и надеемся, что будет хотя бы меньше 10 тысяч.
В любом случае сначала постараемся договориться о рассрочке с больницей, в крайнем случае пойдем как должники.
Да, мне тоже не удалось найти полные суммы. По ощущениям, дотации на медуслуги в Финляндии порядка 50%, поэтому не думаю, что полная стоимость превышает дотационную более чем в два раза. Но счёт покажет. Здоровья Вашей бабушке, и не волнуйтесь заранее понапрасну!
queen_ksenia
22-04-2016, 10:49
Тут еще такой нюанс. Каждый день пребывания в палате интенсивной терапии стоит 600 евро,мои знакомые вимели честь ознакомиться и полежать в такой палате.. Если бабушка в больнице и каждый день пребывания стоит денег,может подумать о возможности выписки из больницы,если нет такой необходимости...
Да, мы тоже слышали о таких суммах.
Нам повезло - у бабушки оказалась русская врач, которая ее ведет. Мы объяснили ситуацию и врач вошла в наше положение. Попросили как можно скорее выписать бабушку, как только это представится возможным. И не из-за того, что она не хочет лечиться, а именно потому, что каждый день в больнице - это дорого.
Ситуация осложняется тем, что у бабушки проблемы еще и с сердцем и куча других болезней. Не выписывают, пока не удостоверятся, что с сердцем все ок. Здоровье важнее, пусть держат ее сколько необходимо. Главное, вовремя оказали помощь и теперь она восстанавливается.
Спасибо за Ваш ответ!
Да, мы тоже слышали о таких суммах.
Нам повезло - у бабушки оказалась русская врач, которая ее ведет. Мы объяснили ситуацию и врач вошла в наше положение. Попросили как можно скорее выписать бабушку, как только это представится возможным. И не из-за того, что она не хочет лечиться, а именно потому, что каждый день в больнице - это дорого.
Ситуация осложняется тем, что у бабушки проблемы еще и с сердцем и куча других болезней. Не выписывают, пока не удостоверятся, что с сердцем все ок. Здоровье важнее, пусть держат ее сколько необходимо. Главное, вовремя оказали помощь и теперь она восстанавливается.
Спасибо за Ваш ответ!
Сейчас то зачем побыстрей выписываться? Нужно уж теперь по полной подлечиться!
queen_ksenia
22-04-2016, 10:55
Ваша мама, тоже не обязана платить за бабушку, откуда Вы это взяли? Больнице возместит её страховая компания, я бы вообще никаких документов не подписывала о оплате, нет денег и всё. На каких основаниях закроют въезд в Финляндию? Бабушка, законы не нарушала, а то что случайно заболела и оказалась бедной, это не есть основание на отказ в визе.
Большое спасибо за инфо!
Действительно, мы сейчас все успокоились и трезво оцениваем ситуацию.
Собираемся созвать семейный совет (без бабушки), чтобы обсудить, что делать дальше.
Моя мама уже готова была взять кредит, чтобы оплатить все мед. расходы бабушки!
Благо, мой муж вразумил нас и будем теперь думать о других вариантах.
Просто мы с мамой очень законопослушные граждане и не хотим никаких проблем с законом. Легче и дешевле здесь будет его соблюдать, чем нарушать.
Думаю, что мы обратимся за помощью к юристу, чтобы выяснить наконец, что нам делать.
И, конечно, нужно разузнать чем конкретно бабушке будет грозить невыплата, чем нам и т.д.
queen_ksenia
22-04-2016, 10:56
Сейчас то зачем побыстрей выписываться? Нужно уж теперь по полной подлечиться!
Да, конечно, сейчас главное удостовериться, что все в порядке. Даст врач добро, тогда и будем выписываться. :)
queen_ksenia
22-04-2016, 10:58
Да, мне тоже не удалось найти полные суммы. По ощущениям, дотации на медуслуги в Финляндии порядка 50%, поэтому не думаю, что полная стоимость превышает дотационную более чем в два раза. Но счёт покажет. Здоровья Вашей бабушке, и не волнуйтесь заранее понапрасну!
Я тоже не думаю, что оплата иностранным гражданам будет во много раз больше... Тоже склоняюсь к тому, что раза в два, возможно.
Большое спасибо за пожелания!
Да, конечно, сейчас главное удостовериться, что все в порядке. Даст врач добро, тогда и будем выписываться. :)
Сильно не переживайте! У моего родственника была действующая страховка, а все равно попал в такое же положение, т.к. Страховая отказалась платить и счет ему выписали!!!
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Хочу рассказать о своей бабушке, может кто-нибудь сталкивался с подобным и имеет какой-то опыт?
В такой ситуации раньше можно было задним числом оформить страховку через турфирмы или агентов страховых, бланки у них есть.
Спасибо за ответ!
Да, конечно, платить мы в принципе не обязаны.
Боюсь, что здесь вы ошибаетесь. В приглашении, которое вы написали бабушке и заверили у нотариуса, скорее всего внизу была приписка, что вы принимаете на себя все финансовые издержки, связанные с ее пребыванием в Финляндии.
Что-то вроде "Vastaan hänen oleskelukustannuksistaan Suomessa ja hänen paluustaan kotimaahan vierailun jälkeen".
Скорее всего и лечение и транспортировку придется платить.
Просто не повезло.
Боюсь, что здесь вы ошибаетесь. В приглашении, которое вы написали бабушке и заверили у нотариуса, скорее всего внизу была приписка, что вы принимаете на себя все финансовые издержки, связанные с ее пребыванием в Финляндии.
Что-то вроде "Vastaan hänen oleskelukustannuksistaan Suomessa ja hänen paluustaan kotimaahan vierailun jälkeen".
Скорее всего и лечение и транспортировку придется платить.
Просто не повезло.
В этом случае скорее всего да. Хотя может и не писали. Сейчас визы и без приглашения ставят.
Viktoria-kaunis
22-04-2016, 11:25
Большое спасибо за инфо!
Действительно, мы сейчас все успокоились и трезво оцениваем ситуацию.
Собираемся созвать семейный совет (без бабушки), чтобы обсудить, что делать дальше.
Моя мама уже готова была взять кредит, чтобы оплатить все мед. расходы бабушки!
Благо, мой муж вразумил нас и будем теперь думать о других вариантах.
Просто мы с мамой очень законопослушные граждане и не хотим никаких проблем с законом. Легче и дешевле здесь будет его соблюдать, чем нарушать.
Думаю, что мы обратимся за помощью к юристу, чтобы выяснить наконец, что нам делать.
И, конечно, нужно разузнать чем конкретно бабушке будет грозить невыплата, чем нам и т.д.
Не впустят 100%, она нарушила закон-обязана била купить страховку...они ече попробуют связаться с притавами в России, чтоби арестовать ее имучество...Мое мнение- лучше заплатите, потом сумма виастит в рази, штрафи и %... Ето ече и ваш ошибка, человек пожилой, ситацию со стрхоой нужнo било контролоровать самим
Viktoria-kaunis
22-04-2016, 11:27
Боюсь, что здесь вы ошибаетесь. В приглашении, которое вы написали бабушке и заверили у нотариуса, скорее всего внизу была приписка, что вы принимаете на себя все финансовые издержки, связанные с ее пребыванием в Финляндии.
Что-то вроде "Вастаан хäнен олескелукустаннуксистаан Суомесса я хäнен палуустаан котимаахан виераилун йäлкеен".
Скорее всего и лечение и транспортировку придется платить.
Просто не повезло.
согласна, и подумайте, что сумма вирастит в 3-4 раза...попробуйте вариант с вашей мамoй, может будет долгая раccрочка
Не впустят 100%, она нарушила закон-обязана била купить страховку...они ече попробуют связаться с притавами в России, чтоби арестовать ее имучество...Мое мнение- лучше заплатите, потом сумма виастит в рази, штрафи и %... Ето ече и ваш ошибка, человек пожилой, ситацию со стрхоой нужнo било контролоровать самим
Не пишите здесь ерунды про приставов!!! Для этого им сначала нужно подать в суд по месту жительсва человека и выйграть все инстанции...
Viktoria-kaunis
22-04-2016, 11:34
И я на вашем случае не слушала би советов от Elektra , сделайте все по закону, но просите расрочку, повторюсь, вариант с вашей мамой на мой взгляд хороший
Viktoria-kaunis
22-04-2016, 11:37
Не пишите здесь ерунды про приставов!!! Для этого им сначала нужно подать в суд по месту жительсва человека и выйграть все инстанции...
я не пишуерунди!! а ви не хамите!!! знаю , что с должников в россии они питаются забрать долги через приставов... другое дело, что ето очень сложно, и не факт что получиться
я не пишуерунди!! а ви не хамите!!! знаю , что с должников в россии они питаются забрать долги через приставов... другое дело, что ето очень сложно, и не факт что получиться
А ми ни химим!!!:)))))) называется: слышала звон , да не знает где он!:)))) Раз ЕТО для тебя очень сложно, то лучше помолчать...:))))
Боюсь, что здесь вы ошибаетесь. В приглашении, которое вы написали бабушке и заверили у нотариуса, скорее всего внизу была приписка, что вы принимаете на себя все финансовые издержки, связанные с ее пребыванием в Финляндии.
Что-то вроде "Vastaan hänen oleskelukustannuksistaan Suomessa ja hänen paluustaan kotimaahan vierailun jälkeen".
Скорее всего и лечение и транспортировку придется платить.
Просто не повезло.
Приглашение не надо заверять у нотариуса, уже давно приезжают и без приглашения. Я почему пишу, что никто не может заставить платить за бабушку, у моей подруги в 2010году мама приехала в гости, тоже попала в больницу, страховка была просрочена, насчитали 18 тысяч с копейками, муж подруги был безработным, она работала медсестрой не постоянно, жили в гос.квартире, двое детей, денег таких нет и в банке возможности занять тоже не было. В больнице очень хотели, чтобы они подписали бумагу об оплате, но муж сразу отказался, нет денег. Маму выписали и они сами на машине отвезли её в Петербург, всё обошлось и мама сейчас приезжает к ним в гости, но с действующей и достаточно дорогой страховкой. Хотя и было приглашение, как выше писали "что все расходы берём на себя".
Viktoria-kaunis
22-04-2016, 11:44
А ми ни химим!!!:)))))) называется: слышала звон , да не знает где он!:)))) Раз ЕТО для тебя очень сложно, то лучше помолчать...:))))
я думаю, что молчать или нет, я решу сама, и ви можете не соглашаться с моим мнением, но я сужу по своему опиту, и знаю что финские власти питаются ето делать, другое дело, что механизм не отлажен и работает на деле ето плохо, но кто знает, что будет лет через 5.... И ви прекрасно понимаете, что пишу я через транслит..
Приглашение не надо заверять у нотариуса, уже давно приезжают и без приглашения. Я почему пишу, что никто не может заставить платить за бабушку, у моей подруги в 2010году мама приехала в гости, тоже попала в больницу, страховка была просрочена, насчитали 18 тысяч с копейками, муж подруги был безработным, она работала медсестрой не постоянно, жили в гос.квартире, двое детей, денег таких нет и в банке возможности занять тоже не было. В больнице очень хотели, чтобы они подписали бумагу об оплате, но муж сразу отказался, нет денег. Маму выписали и они сами на машине отвезли её в Петербург, всё обошлось и мама сейчас приезжает к ним в гости, но с действующей и достаточно дорогой страховкой. Хотя и было приглашение, как выше писали "что все расходы берём на себя".
То есть коллектор не подал на них в суд на основании этого приглашения?
Viktoria-kaunis
22-04-2016, 11:46
Приглашение не надо заверять у нотариуса, уже давно приезжают и без приглашения. Я почему пишу, что никто не может заставить платить за бабушку, у моей подруги в 2010году мама приехала в гости, тоже попала в больницу, страховка была просрочена, насчитали 18 тысяч с копейками, муж подруги был безработным, она работала медсестрой не постоянно, жили в гос.квартире, двое детей, денег таких нет и в банке возможности занять тоже не было. В больнице очень хотели, чтобы они подписали бумагу об оплате, но муж сразу отказался, нет денег. Маму выписали и они сами на машине отвезли её в Петербург, всё обошлось и мама сейчас приезжает к ним в гости, но с действующей и достаточно дорогой страховкой. Хотя и было приглашение, как выше писали "что все расходы берём на себя".
возможно и так...но получая визу, она отмечала пункт, что обязана делать страховку на все поездки.. соответственно она его нарушила.. мое мнение, визу не дадут 100%
То есть коллектор не подал на них в суд на основании этого приглашения?
Нет, т.к. какой -то юридической силы оно не имеет.
я думаю, что молчать или нет, я решу сама, и ви можете не соглашаться с моим мнением, но я сужу по своему опиту, и знаю что финские власти питаются ето делать, другое дело, что механизм не отлажен и работает на деле ето плохо, но кто знает, что будет лет через 5.... И ви прекрасно понимаете, что пишу я через транслит..
Мадам, никто не мешает вам иметь свое собственное мнение! Но зачем же пугать людей тем, о чем вы не имеете представления? Да и на всякий случай Вам на будушее: срок исковой давности по таким делам : 3 года:)))
Спасибо за ответ!
Да, конечно, платить мы в принципе не обязаны. Но бабушке платить тем более нечем. Хотим вообще оградить ее от этой ситуации, чтобы она ничего не знала.
Мы думаем, что возможен такой вариант. Если сама бабушка платить не может, за нее обязуется платить ее дочь (моя мама). У мамы таких денег тоже нет, доход маленький - она мелкий предприниматель. Мой муж вычитал, что в таком случае моя мама может пойти в финский окружной суд (käräjäoikeus), заполнить там заявление по долгосрочной выплате долгов (velkajärjestelyt). Так как у мамы доход маленький, ее, скорее всего, либо обяжут платить всю сумму, но раскидают на много лет. Либо обяжут выплачивать 3-5 лет, остальную часть долга "простят". В таком случае, конечно, она скорее всего получит отметку должника (merkinta), но эта отметка обычно пропадает по истечении пяти лет. В это время, соответственно, никаких кредитов ей не дадут. Возможно от этой отметки будут еще какие-то минусы... Но вот возник еще вопрос - выпустят ли ее за границу, если она должник?
Про это мы ничего толком не знаем, но будем узнавать и, возможно, потребуется помощь здешнего юриста.
Никаких обязательств брать на маму и ни на кого другого не надо. Хотите заплатить за бабушку, это можно сделать и без обязательств. Хотите чтобы счета приходили к вам, попросите больницу об этом, скажите что бабушка говорит только по-русски, а вы будете ей счета переводить.
(Когда несколько лет назад у знакомого был инфаркт мы так и сделали, я не брала на себя никаких денежных обязательств, но все счета и переговоры об оплате шли через меня. Переговоры кстати были очень просты: "у них сейчас денег нет, заплатят тогда-то" - "хорошо").
Должники здесь ездят через границу не спрашивая ни у кого разрешения, но делать вашу маму должником все равно не стоит.
queen_ksenia
22-04-2016, 12:28
Никаких обязательств брать на маму и ни на кого другого не надо. Хотите заплатить за бабушку, это можно сделать и без обязательств. Хотите чтобы счета приходили к вам, попросите больницу об этом, скажите что бабушка говорит только по-русски, а вы будете ей счета переводить.
(Когда несколько лет назад у знакомого был инфаркт мы так и сделали, я не брала на себя никаких денежных обязательств, но все счета и переговоры об оплате шли через меня. Переговоры кстати были очень просты: "у них сейчас денег нет, заплатят тогда-то" - "хорошо").
Должники здесь ездят через границу не спрашивая ни у кого разрешения, но делать вашу маму должником все равно не стоит.
Спасибо за инфо!
Мы сначала было написали больнице, что счета будет оплачивать мама и их присылать на ее адрес. Сейчас написали больнице другое сообщение, что первое сообщение было написано в панике и стрессе и у мамы не будет средств платить счета. Но переговоры по оплате по-прежнему будут вестись через нас.
Сегодня назначена встреча с соц. работником больницы. Будем объяснять ситуацию.
Сейчас будем придерживаться следующего: бабушка платить не может, страховая ничего не оплатит, мама тоже долг на себя брать не будет. Посмотрим, что предложит соц. работник.
queen_ksenia
22-04-2016, 13:21
Итак, мы связались с русской юридической фирмой в Хельсинки и такова ситуация на данный момент:
В приглашении моя мама указала, что все расходы берет на себя. Т.е. она обязана заплатить счет по мед. расходам бабушки. В противном случае, если ни бабушка, ни мама счет не оплатят, больница подает на нас в суд. Мама идет как должник через суд, ей составляют план выплат. Бабушку же могут не впустить в Фин - не сделают новой визы. Больница может сделать запрос в консульство и таким образом узнает, что в приглашении мама указала, что все расходы берет на себя.
Юрист посоветовал договариваться об оплате с больницей по-хорошему, чем мы изначально и планировали заниматься. Сегодня предстоит встреча с соц. работником, будем составлять план по оплате. Пока ничего подписывать не будем, дождемся понедельника, когда узнаем окончательную сумму счета за все мед. расходы.
Проверяйте свои страховки, когда собираетесь ехать зарубеж! :)
Итак, мы связались с русской юридической фирмой в Хельсинки и такова ситуация на данный момент:
В приглашении моя мама указала, что все расходы берет на себя. Т.е. она обязана заплатить счет по мед. расходам бабушки. В противном случае, если ни бабушка, ни мама счет не оплатят, больница подает на нас в суд. Мама идет как должник через суд, ей составляют план выплат. Бабушку же могут не впустить в Фин - не сделают новой визы. Больница может сделать запрос в консульство и таким образом узнает, что в приглашении мама указала, что все расходы берет на себя.
Юрист посоветовал договариваться об оплате с больницей по-хорошему, чем мы изначально и планировали заниматься. Сегодня предстоит встреча с соц. работником, будем составлять план по оплате. Пока ничего подписывать не будем, дождемся понедельника, когда узнаем окончательную сумму счета за все мед. расходы.
Проверяйте свои страховки, когда собираетесь ехать зарубеж! :)
Как я люблю юристов, сколько юристов, столько и мнений. Ваша мама проживает в Финляндии? С каких денег мама будет платить? У Вас приглашение заверено у нотариуса и с двумя свидетелями? Такое впечатление, что юрист пошёл по лёгкому пути, мол заплатите и дела нет. Что значит:"могут открыть визу, а могут и не открыть?". Больница подаст в суд, дальше что? Если денег нет, только прожиточный минимум, с чего они будут высчитывать?
puppetman79
22-04-2016, 14:19
как верно писали выше - чем меньше ваша бабушка будет лежать в больнице, тем меньше денег вы будете платить. один день простого нахождения в больнице стоит реально дорого, и это не говоря про всякие обследования.
у нас был похожий случай (правда не такой серьезный как инсульт), но мы были готовы. при первой же возможности отвезли бабушку в россию и там уже делали нормальное обследование и лечение. потому что понимали, что если делать его тут - влетит в приличную сумму.
кстати по поводу выплат страховой. у нас была недешевая страховка, но деньги от страховой за финский счет с больницы так еще и не пришли (прошло уже несколько месяцев)
как верно писали выше - чем меньше ваша бабушка будет лежать в больнице, тем меньше денег вы будете платить. один день простого нахождения в больнице стоит реально дорого, и это не говоря про всякие обследования.
у нас был похожий случай (правда не такой серьезный как инсульт), но мы были готовы. при первой же возможности отвезли бабушку в россию и там уже делали нормальное обследование и лечение. потому что понимали, что если делать его тут - влетит в приличную сумму.
кстати по поводу выплат страховой. у нас была недешевая страховка, но деньги от страховой за финский счет с больницы так еще и не пришли (прошло уже несколько месяцев)
Вот интересно, страховка не платит, значит Вы будете платить? На кого в этом случаи будут подавать в суд?
Итак, мы связались с русской юридической фирмой в Хельсинки и такова ситуация на данный момент:
В приглашении моя мама указала, что все расходы берет на себя. Т.е. она обязана заплатить счет по мед. расходам бабушки. В противном случае, если ни бабушка, ни мама счет не оплатят, больница подает на нас в суд. Мама идет как должник через суд, ей составляют план выплат. Бабушку же могут не впустить в Фин - не сделают новой визы. Больница может сделать запрос в консульство и таким образом узнает, что в приглашении мама указала, что все расходы берет на себя.
Юрист посоветовал договариваться об оплате с больницей по-хорошему, чем мы изначально и планировали заниматься. Сегодня предстоит встреча с соц. работником, будем составлять план по оплате. Пока ничего подписывать не будем, дождемся понедельника, когда узнаем окончательную сумму счета за все мед. расходы.
Проверяйте свои страховки, когда собираетесь ехать зарубеж! :)
Вы бы не торопились соглашаться. Тут не все так просто. Вы ведь подписывались по расходам на пребывание, а не болезни. А в непредвиденном случае (болезнь) должна была платить страховая. Страховки нет = платить должна бабушка. Денег нет.
Вам бы юриста потолковее. На форуме был такой Uusisuomalainen, попробуйте его найти.
Скорее нужен не обязательно русскоговорящий, но специализирующийся на иммиграции и связанной с ней вопросами.
Это я удачно зашла....подразумеваете купить здесь в местной страховой? А можно поподробнее- где конкретно и во сколько это выливается? Принимает ли консульство такую страховку??
Нет, купить в России онлайн. Консульство принимает, если страховая в реестре (на сайте Консульства он есть), а онлайн или офлайн полис оформлен им все равно.
Я боюсь давать ссылки, вдруг это будет рекламой. Но в гугле можно в поиске быстро найти.
По цене: зависит на сколько дней, какое покрытие и т.д
От 300 рублей до 20 тыс рублей примерно.
По поводу бабашки и новой визы. Даже неоплаченный штраф за парковку может привести от отказу в визе, а тут сумма намного больше.
Есть очень большой риск, что в случае неоплаты бабушке влепят карантин от 1 до 5 лет.
По поводу бабашки и новой визы. Даже неоплаченный штраф за парковку может привести от отказу в визе, а тут сумма намного больше.
Есть очень большой риск, что в случае неоплаты бабушке влепят карантин от 1 до 5 лет.
Ну это только предположение, если сумма 25-30тысяч евро, выставит больница, то можно за эти деньги и к бабушке самим съездить, я бы точно не стала бы платить, пусть бы в России судились сколько влезет. Специально позвонила подруге, чтобы узнать как у них там дело тогда закончилось? С начала их тоже пугали звонком в посольство, подачей в суд, но потом отстали, визу маме не закрыли, но она и так к ним года два не ездила лечилась.
Вы бы не торопились соглашаться. Тут не все так просто. Вы ведь подписывались по расходам на пребывание, а не болезни.
Все расходы во время пребывания. Вообще все, которые возникнут. Во время пребывания возникли мед расходы. Если у приехавшего нет страховки, но есть приглашение со словами "все расходы берем на себя", то эти мед расходы полагается оплатить приглашаюшему.
Ну это только предположение, если сумма 25-30тысяч евро, выставит больница, то можно за эти деньги и к бабушке самим съездить, я бы точно не стала бы платить, пусть бы в России судились сколько влезет. Специально позвонила подруге, чтобы узнать как у них там дело тогда закончилось? С начала их тоже пугали звонком в посольство, подачей в суд, но потом отстали, визу маме не закрыли, но она и так к ним года два не ездила лечилась.
Да, это только предположение, так как мы не знаем как поведет себя больница в случае неоплаты. Но если об этом узнают в Консульстве + учитывая новые поправки к закону, нужно понимать, что есть большая вероятность в карантине. Не факт, что он будет, но очень вероятен.
Да, это только предположение, так как мы не знаем как поведет себя больница в случае неоплаты. ...
почему кто-то думает, что автор не будет платить?
она, по-моему, как раз и говорила, что дорого, но платить придется.
услуги же были оказаны, лечение проведено, страховки нет, с чего это она могла бы решить не платить?
даже как-то удивилась я...
почему кто-то думает, что автор не будет платить?
она, по-моему, как раз и говорила, что дорого, но платить придется.
услуги же были оказаны, лечение проведено, страховки нет, с чего это она могла бы решить не платить?
даже как-то удивилась я...
Если Вы про меня, то я не думаю, что автор хочет не платить.
Я комментирую другие ответы, в которых есть советы не торопиться с оплатой/не платить/выяснить еще раз со страховой и т.д. На мой взгляд, "кроилово ведет к попадалову", поэтому изначальная позиция автора платить абсолютно верна.
queen_ksenia
22-04-2016, 16:14
Безусловно, мы не будем делать выводов только по мнению одного юриста. Постараемся найти также другого юриста, как здесь уже посоветовали, который мог бы дать совет по данному делу.
Также мы связались со знакомым страховщиком из России. Он также подтвердил, что в случае неоплаты счета бабушкой, есть риск того, что у нее могут быть проблемы при подаче документов на новую визу. Так как в этом случае она будет являться должником, больница подала на нее в суд за неуплату.
В любом случае лечение оказано и платить по счету кто-то должен. Раз это не страховая, и не бабушка, у которой нет денег и которая вообще не знает про эту ситуацию (дабы избежать нового удара - слабое сердце), плательщиком выступает моя мама, которая в приглашении обязалась оплатить все расходы бабушки здесь. Конечно, можно было бы нанять юриста и разбираться, входят ли форс-мажорные расходы на лечение и оказание первой помощи (дело между жизнью и смертью) во "все расходы", которые должна платить моя мама.
Но не хочется доводить дело до суда, когда больница подаст на нас в суд.
Поэтому платить мы не отказываемся и как посоветовал юрист, договариваемся с больницей по-хорошему о предоставлении рассрочки и оплаты по частям.
К слову, бабушку сегодня выписали и она уже благополучно едет с мамой домой, т.е. домой к моей маме.
В общей сложности в больнице она пробыла 4 дня.
почему кто-то думает, что автор не будет платить?
она, по-моему, как раз и говорила, что дорого, но платить придется.
услуги же были оказаны, лечение проведено, страховки нет, с чего это она могла бы решить не платить?
даже как-то удивилась я...
Услуги были оказаны не ей, легко рассуждать, когда самого не касается, для некоторых семей, эта сумма очень большая, на долгие годы можно попасть в кабалу. Больницы, как правило все застрахованы, как раз и на случаи неплатёжеспособности клиента, так что предлагаю такой выход из ситуации, а автор уже пускай сам решает, платить или нет.
queen_ksenia
22-04-2016, 16:17
В понедельник мы узнаем окончательную сумму всех расходов, нам предоставят счет и мы поговорим с соц. работником больницы.
Тогда уже будем знать, что за сумма и как ее платить.
Безусловно, мы не будем делать выводов только по мнению одного юриста. Постараемся найти также другого юриста, как здесь уже посоветовали, который мог бы дать совет по данному делу.
Также мы связались со знакомым страховщиком из России. Он также подтвердил, что в случае неоплаты счета бабушкой, есть риск того, что у нее могут быть проблемы при подаче документов на новую визу. Так как в этом случае она будет являться должником, больница подала на нее в суд за неуплату.
В любом случае лечение оказано и платить по счету кто-то должен. Раз это не страховая, и не бабушка, у которой нет денег и которая вообще не знает про эту ситуацию (дабы избежать нового удара - слабое сердце), плательщиком выступает моя мама, которая в приглашении обязалась оплатить все расходы бабушки здесь. Конечно, можно было бы нанять юриста и разбираться, входят ли форс-мажорные расходы на лечение и оказание первой помощи (дело между жизнью и смертью) во "все расходы", которые должна платить моя мама.
Но не хочется доводить дело до суда, когда больница подаст на нас в суд.
Поэтому платить мы не отказываемся и как посоветовал юрист, договариваемся с больницей по-хорошему о предоставлении рассрочки и оплаты по частям.
К слову, бабушку сегодня выписали и она уже благополучно едет с мамой домой, т.е. домой к моей маме.
В общей сложности в больнице она пробыла 4 дня.
Рада за Вашу бабушку, желаю ей долгих лет жизни, может действительно, сумма будет не очень большая и Вам не составит больших проблем её заплатить.
почему кто-то думает, что автор не будет платить?
услуги же были оказаны, лечение проведено, страховки нет, с чего это она могла бы решить не платить?
наверное это те же самые люди, которые негодуют, если, не дай Бог, больница не окажет им каких то услуг, и они несчастные от этого пострадают.
хорошо бы таким "бедным и несчастным" оказывать неотложные медуслуги по предоплате, чтоб не выёживались потом.
queen_ksenia
22-04-2016, 16:42
Рада за Вашу бабушку, желаю ей долгих лет жизни, может действительно, сумма будет не очень большая и Вам не составит больших проблем её заплатить.
Огромное спасибо за пожелания!
Огромное спасибо за пожелания!
удачи! Пожалуйста, отпишитесь, чем дело кончилось.
queen_ksenia
22-04-2016, 17:28
Боюсь, что здесь вы ошибаетесь. В приглашении, которое вы написали бабушке и заверили у нотариуса, скорее всего внизу была приписка, что вы принимаете на себя все финансовые издержки, связанные с ее пребыванием в Финляндии.
Что-то вроде "Vastaan hänen oleskelukustannuksistaan Suomessa ja hänen paluustaan kotimaahan vierailun jälkeen".
Скорее всего и лечение и транспортировку придется платить.
Просто не повезло.
Да, именно это нам и сказал русскоязычный юрист из Хельсинки, с которым сегодня беседовали.
Подождем понедельника, встречи с соц. работником больницы и окончательной суммы.
Обязательно отпишусь в дальнейшем!
Ёжик_в_тумане
22-04-2016, 18:19
извините, а с каких пор можно брать страховку не на весь запрашиваемый срок визы?
Раньше в консульстве следили за этим делом, и если была короткая страховка,то и визу давали соответственно....
и людям пенсионного возраста сама страховка дороже...
Ёжик_в_тумане
22-04-2016, 18:25
Все расходы во время пребывания. Вообще все, которые возникнут. Во время пребывания возникли мед расходы. Если у приехавшего нет страховки, но есть приглашение со словами "все расходы берем на себя", то эти мед расходы полагается оплатить приглашаюшему.
вот именно поэтому та сторона,которая живет здесь, не будеть иметь возможности приглашать гостей...
извините, а с каких пор можно брать страховку не на весь запрашиваемый срок визы?
Раньше в консульстве следили за этим делом, и если была короткая страховка,то и визу давали соответственно....
и людям пенсионного возраста сама страховка дороже...
Уже давно. Наверно, как мультивизы по 90 дней в полугодии стали давать. Страховку оформляют для визы на год (т.е. сам полис год действует), а количество дней каждый покупал по желанию. Это с одной стороны логично. Ведь финское Консульство дает сейчас визы вообще на 2 года по 90 дней в полугодии. Покупать такую страховку перед подачей, которая покрывает 180 дней в год дорого, тем более, что 90% столько не пробудут в Шенгене. Поэтому и пункт такой в анкете есть, что обязуюсь докупить, если кончится прошлая страховка.
У нас была лет 5 назад такая ситуация: приехали родители в гости на выходные и у отца схватило спину так, что разогнуться не мог. В страховом листе было указано, что прежде чем предпринимать какие-то действия, необходимо позвонить их представителю в Финляндии по указанному номеру, иначе страховая оплачивать ничего не будет. Позвонили, нам сказали вызывайте амбулансси, оплатим. Вызвали, приехали, посмотрели и сказали, что надо в больницу везти. Мы опять звоним представителю так мол и так, что делать? Он отвечает ложитесь в больницу. Легли, пролежали ровно 2 дня, за это время никаких исследований, тем более операций не было сделано, несколько таблеток бураны и все. Ну мы и и не предполагали какой счет за такое лежание придет. Пришел счет на мое имя - 2500 евро! За лежанье и бурану! Говорю мужу звони в больницу, они наверное что-то перепутали. Позвонил, нет все правильно 2500. Я сообщила родителям об этом, они обалдели, срочно в страховую свою пошли. Там долго футболили их, говорят что это хроническое заболевание, а значит не страховой случай, тем более сумма такая большая. Они говорят ну мы же представителю вашему звонили и следовали его указаниям. Они говорят не знаем ничего, не страховой случай и все, платите сами. Но хорошо, у отца знакомый в организации по защите прав потребителей работает начальством, через него стали страховую долбать. Процесс пошел, а на счету-то день выплат приближается. Мы опять в больницу звоним, перенесите счет на другую дату, идут разборки со страховой. Вобщем, долго эта канитель длилась, около 6 месяцев, мы раза 4 просили дату переносить. Дошли помнится уже до какого-то областного начальства, после этого только страховая наша попросила распечатку телефонных звонков принести. Принесли, и после этого месяца через 2 через какие-то оффшорные отделения, через Польшу, заплатила наконец страховая этот счет. Но столько геммороя было, никому не пожелаю.
Помощь была оказана - я полагаю, что своевременно, качественно, без предварительной платы и даже гарантий что пациент сможет оплатить лечение.
Платить или не платить в этой ситуации конечно же дело совести.
Даже если нет возможности выплатить всю сумму - можно же в рассрочку, попросить рассрочку на длительный период. Может быть конечно так нельзя - но ведь для госпиталя лучше получать каждый месяц по евро 100-200 следующие лет 10, чем не иметь этих денег вообще.
Если бы мне спасли близкого человека, я бы ни то чтобы платить пожизненную рассрочку - я бы ходила бы и ноги целовала людям, которое это сделали. Даже не смотря на то, что эти люди просто делали свою работу, за зарплату.
Крепкого здоровья вашей бабушке и близким! Спасибо за тему, думаю многим будет полезно перепроверить даты страховки перед поездкой.
queen_ksenia
22-04-2016, 18:47
извините, а с каких пор можно брать страховку не на весь запрашиваемый срок визы?
Раньше в консульстве следили за этим делом, и если была короткая страховка,то и визу давали соответственно....
и людям пенсионного возраста сама страховка дороже...
Я не знаю, как все обстоит на самом деле, но из русской страховой компании, которая в итоге отказалась платить, нам объяснили это так: при оформлении новой визы оформляется и страховка. В первую поездку бабушка выбрала кол-во дней 30, которые все и израсходовала. Почему сейчас для новой поездки она не оформила новое кол-во дней, я не знаю. Думаю, что с целью экономии.
Также, как нам объяснили в страховой, дальнейшее продление страховки полностью добровольно. Т.е. на эту самую поездку она могла и не оформлять новые дни, так как это добровольно. Но тогда и расходы все она платит сама.
А вот если бы она оформила на эту поездку дополнительные 20 дней, к примеру, то и страховая бы нам все оплатила.
Как объяснил знакомый страховщик, он советует в дальнейшем делать страховку на все дни пребывания по визе, хоть это и будет дорого для русской пенсионерки. Но все же дешевле, чем счет за оплату мед. услуг, которые нам придется сейчас платить.
Возможно, что бабушка и нарушила закон, не оформив по страховке дополнительные дни на эту поездку. Здесь уже предложили нам не распространяться об этом особо. Но почему тогда в страховой, которая отказалась платить, обьяснили, что наличие страховки важно только на момент подачи документов на визу, а ее дальнейшее продление добровольно?
В любом случае девушка из страховой вежливым голосом пояснила, что наше дело они закрывают, платить не обязаны, а если больница пришлет им счет, пришлют коллекторов на адрес бабушки в России.
Естественно, этих проблем нам не надо. Мы решили договариваться об оплате с больницей и полностью оплачивать лечение сами. Ведь, по идее, бабушка виновата в том, что не проверила, сколько дней осталось по страховке и не продлила ее.
У нас была лет 5 назад такая ситуация: приехали родители в гости на выходные и у отца схватило спину так, что разогнуться не мог. В страховом листе было указано, что прежде чем предпринимать какие-то действия, необходимо позвонить их представителю в Финляндии по указанному номеру, иначе страховая оплачивать ничего не будет. Позвонили, нам сказали вызывайте амбулансси, оплатим. Вызвали, приехали, посмотрели и сказали, что надо в больницу везти. Мы опять звоним представителю так мол и так, что делать? Он отвечает ложитесь в больницу. Легли, пролежали ровно 2 дня, за это время никаких исследований, тем более операций не было сделано, несколько таблеток бураны и все. Ну мы и и не предполагали какой счет за такое лежание придет. Пришел счет на мое имя - 2500 евро! За лежанье и бурану! Говорю мужу звони в больницу, они наверное что-то перепутали. Позвонил, нет все правильно 2500. Я сообщила родителям об этом, они обалдели, срочно в страховую свою пошли. Там долго футболили их, говорят что это хроническое заболевание, а значит не страховой случай, тем более сумма такая большая. Они говорят ну мы же представителю вашему звонили и следовали его указаниям. Они говорят не знаем ничего, не страховой случай и все, платите сами. Но хорошо, у отца знакомый в организации по защите прав потребителей работает начальством, через него стали страховую долбать. Процесс пошел, а на счету-то день выплат приближается. Мы опять в больницу звоним, перенесите счет на другую дату, идут разборки со страховой. Вобщем, долго эта канитель длилась, около 6 месяцев, мы раза 4 просили дату переносить. Дошли помнится уже до какого-то областного начальства, после этого только страховая наша попросила распечатку телефонных звонков принести. Принесли, и после этого месяца через 2 через какие-то оффшорные отделения, через Польшу, заплатила наконец страховая этот счет. Но столько геммороя было, никому не пожелаю.
Выбивание денег из страховый - это, к сожалению, печальная и известная всем песня. Ни разу не слышала, чтобы страховая в РФ вот так, на раз, два - возместила бы стоимости мед обслуживания зарубежом. Всегда проблемы! Всегда!
Рада за вас, что хотя после длительного выбивания - все таки был результат!
queen_ksenia
22-04-2016, 18:51
Уже давно. Наверно, как мультивизы по 90 дней в полугодии стали давать. Страховку оформляют для визы на год (т.е. сам полис год действует), а количество дней каждый покупал по желанию. Это с одной стороны логично. Ведь финское Консульство дает сейчас визы вообще на 2 года по 90 дней в полугодии. Покупать такую страховку перед подачей, которая покрывает 180 дней в год дорого, тем более, что 90% столько не пробудут в Шенгене. Поэтому и пункт такой в анкете есть, что обязуюсь докупить, если кончится прошлая страховка.
Да, все именно так, как Вы написали. Спасибо за ответ!
У нас была лет 5 назад такая ситуация: приехали родители в гости на выходные и у отца схватило спину так, что разогнуться не мог.
Ну у Вас страховка действующая была. А так страховая не оплачивает обострение хронических заболеваний, если нет угрозы жизни.
То есть это выглядит так. Звонит застрахованный в ассистант и рассказывает что не так. Ассистант советуется с доктором в штате, если они приходят к мнению, что эти симптомы острого заболевания или хронического, но с угрозой жизни, то говорят куда идти и посылают гарантийное письмо. Получают от доктора потом выписку, а в выписке сказано, что ничего страшного, просто обострение хронического остеохондроза, например. Все. Они не обязаны платить, так как условиями договора обострение хронических болячек не покрывается.
Выбивание денег из страховый - это, к сожалению, печальная и известная всем песня. Ни разу не слышала, чтобы страховая в РФ вот так, на раз, два - возместила бы стоимости мед обслуживания зарубежом. Всегда проблемы! Всегда!
Рада за вас, что хотя после длительного выбивания - все таки был результат!
Спасибо :) А копию этого оплаченного счета я до сих пор храню в конверте, мало ли что :xdeal:
Ну у Вас страховка действующая была. А так страховая не оплачивает обострение хронических заболеваний, если нет угрозы жизни.
То есть это выглядит так. Звонит застрахованный в ассистант и рассказывает что не так. Ассистант советуется с доктором в штате, если они приходят к мнению, что эти симптомы острого заболевания или хронического, но с угрозой жизни, то говорят куда идти и посылают гарантийное письмо. Получают от доктора потом выписку, а в выписке сказано, что ничего страшного, просто обострение хронического остеохондроза, например. Все. Они не обязаны платить, так как условиями договора обострение хронических болячек не покрывается.
Значит, ассистант некомпетентный оказался в нашем случае, иначе предупредил бы
Спасибо :) А копию этого оплаченного счета я до сих пор храню в конверте, мало ли что :xdeal:
Да, зная наши страховые - может быть стоит и заламинировать )))
Да, зная наши страховые - может быть стоит и заламинировать )))
:D Хорошая идея
queen_ksenia
22-04-2016, 19:05
Помощь была оказана - я полагаю, что своевременно, качественно, без предварительной платы и даже гарантий что пациент сможет оплатить лечение.
Платить или не платить в этой ситуации конечно же дело совести.
Даже если нет возможности выплатить всю сумму - можно же в рассрочку, попросить рассрочку на длительный период. Может быть конечно так нельзя - но ведь для госпиталя лучше получать каждый месяц по евро 100-200 следующие лет 10, чем не иметь этих денег вообще.
Если бы мне спасли близкого человека, я бы ни то чтобы платить пожизненную рассрочку - я бы ходила бы и ноги целовала людям, которое это сделали. Даже не смотря на то, что эти люди просто делали свою работу, за зарплату.
Крепкого здоровья вашей бабушке и близким! Спасибо за тему, думаю многим будет полезно перепроверить даты страховки перед поездкой.
Большое спасибо за ответ!
Помощь действительно была оказана вовремя, операция сделана оперативно. На момент госпитализации у бабушки полностью отказала правая сторона тела, обвисло лицо, она не могла говорить. На след. же день после операции к ней вернулась речь и моторика, а через три дня ее уже выписали. Естественно, ни о каких деньгах и последующих платах за мед. услуги мы не думали! Медработники тоже делали свое дело - спасали жизнь человеку. Ведь когда встает вопрос о жизни и смерти, мало кто думает о деньгах и во сколько это лечение обойдется!
В страховую мы позвонили через несколько часов после того, как бабушку госпитализировали. Искали ее страховой полис, ведь она не могла ничего нам сказать...
Сейчас бабушка очень слаба, но жива и все самое страшное позади. Есть много историй, когда человеку не было оказано своевременной помощи, либо она была оказана слишком поздно, и он превращался в овощ - парализованный, не может говорить, но все понимает. Это очень страшно!
И я полностью с Вами согласна - у нас нет предела благодарности врачам и мед. персоналу за их оказанную помощь и лечение!
И конечно же, если по закону именно мы должны платить этот счет вместо страховой за предоставленные мед. услуги, то это будем делать только мы. Конечно, ситуация не из приятных, у всех нас стресс. Но самое главное, это спасенная жизнь и здоровье близкого человека!
Подождем понедельника, когда нам огласят окончательную сумму.
Спасибо еще раз за добрые пожелания!
Значит, ассистант некомпетентный оказался в нашем случае, иначе предупредил бы
В обязанности ассистанта это не входит. Он должен быстро организовать помощь. А не тратить время на повторение написанного в правилах страхования.
Подразумевается, что при покупке полиса, застрахованный его прочел внимательно перед тем, как подписаться. А там об этом сказано.
Вам повезло все же заставить страховую оплатить, но простое обострение хронических заболеваний они не обязаны компенсировать.
Услуги были оказаны не ей, легко рассуждать, когда самого не касается, для некоторых семей, эта сумма очень большая, на долгие годы можно попасть в кабалу. Больницы, как правило все застрахованы, как раз и на случаи неплатёжеспособности клиента, так что предлагаю такой выход из ситуации, а автор уже пускай сам решает, платить или нет.
извините, но не оплачивать присланные счета, а особенно мотивировать это - "ой, помощь оказана не мне, а моей старой бабушке" - это такая жуткая дичь, что и oбсуждать тут нечего.
...
Если бы мне спасли близкого человека, я бы ни то чтобы платить пожизненную рассрочку - я бы ходила бы и ноги целовала людям, которое это сделали.
...
не так эсктремально, но что-то в этом духе.
angel2010
22-04-2016, 19:29
Да, все именно так, как Вы написали. Спасибо за ответ!
Бабушке скорейшего выздоровления!
Почитала советы некоторых форумчан и поняла , почему финны не разрешают оставаться бабушкам/дедушкам здесь на попечении родственников. видимо много было таких случаев, когда сначала берут все обязательства на себя, а потом когда человек попадает в больницу и приходят счета немалые, начинают отнекиваться всеми способами от оплаты. а старые люди как правило редко бывают здоровыми, поэтому риски у больницы высоки. Сами так сделали выходит.
автор, вторая часть поста к вам не относится.
angel2010
22-04-2016, 19:30
извините, но не оплачивать присланные счета, а особенно мотивировать это - "ой, помощь оказана не мне, а моей старой бабушке" - это такая жуткая дичь, что и oбсуждать тут нечего.
согласна полностью.
Выбивание денег из страховый - это, к сожалению, печальная и известная всем песня. ...!
я об этом читала много раз. и да, реально понимаю, что российская страховая будет увиливать от оплаты (они так делают всегда) и мои родственники в гостях - это лишь моя ответственность. готова платить, сколько скажут. a без этой мысли даже бы и не приглашала.
Услуги были оказаны не ей, легко рассуждать, когда самого не касается, для некоторых семей, эта сумма очень большая, на долгие годы можно попасть в кабалу. Больницы, как правило все застрахованы, как раз и на случаи неплатёжеспособности клиента, так что предлагаю такой выход из ситуации, а автор уже пускай сам решает, платить или нет.
Так и есть , на самом деле. Больница полностью застрахована на такие случаи! Судиться уже будет страховая!
queen_ksenia
22-04-2016, 21:03
Так и есть , на самом деле. Больница полностью застрахована на такие случаи! Судиться уже будет страховая!
Я не очень понимаю, при чем здесь страховая?
В случае неуплаты, больница подает в суд на бабушку, а не на страховую. Страховая больнице и нам свое решение уже озвучила и наше дело закрыли. В случае, если бабушка не может выплатить сумму по счету, за нее поручается моя мама, т.к. в приглашении указано, что именно мама берет на себя все расходы по пребыванию бабушки здесь.
Так и есть , на самом деле. Больница полностью застрахована на такие случаи! Судиться уже будет страховая!
Ну так а в результате деньги то из воздуха появятся на оплату счетов или как? От страховой? А у страховой откуда?
queen_ksenia
22-04-2016, 21:04
Так и есть , на самом деле. Больница полностью застрахована на такие случаи! Судиться уже будет страховая!
Или Вы имели ввиду страховую компанию больницы, которая подаст в суд на нас?
Я не очень понимаю, при чем здесь страховая?
В случае неуплаты, больница подает в суд на бабушку, а не на страховую. Страховая больнице и нам свое решение уже озвучила и наше дело закрыли. В случае, если бабушка не может выплатить сумму по счету, за нее поручается моя мама, т.к. в приглашении указано, что именно мама берет на себя все расходы по пребыванию бабушки здесь.
Тут мне кажется говорят о том, что у больницы есть своя страховка на случай не оплаты счета клиентом. Страховая платит больнице, а сама уже подает в суд на бабушку.
queen_ksenia
22-04-2016, 21:06
Тут мне кажется говорят о том, что у больницы есть своя страховка на случай не оплаты счета клиентом. Страховая платит больнице, а сама уже подает в суд на бабушку.
Да, скорее всего именно так!
Или Вы имели ввиду страховую компанию больницы, которая подаст в суд на нас?
Да я имел ввиду страховую больницы.
Ну так а в результате деньги то из воздуха появятся на оплату счетов или как? От страховой? А у страховой откуда?
Как откуда? Переселенцы, как приедут , сразу взносы туда делают! И за себя и за прошлое поколение! Поговорите с любым вновь прибывшим, у каждого шикарная частная страховка!
queen_ksenia
23-04-2016, 12:30
Как я люблю юристов, сколько юристов, столько и мнений. Ваша мама проживает в Финляндии? С каких денег мама будет платить? У Вас приглашение заверено у нотариуса и с двумя свидетелями? Такое впечатление, что юрист пошёл по лёгкому пути, мол заплатите и дела нет. Что значит:"могут открыть визу, а могут и не открыть?". Больница подаст в суд, дальше что? Если денег нет, только прожиточный минимум, с чего они будут высчитывать?
Да, мама постоянно проживает в Финляндии по разрешению на пребывание (pysyva oleskelulupa). Приглашение не было заверено у нотариуса, но на нем указано, что мама берет все расходы на себя и стоит ее подпись. Мне кажется, именно в таких ситуациях, если дело доходит до суда, то приглашение играет немаловажную роль. Это же не просто бумажка какая-то, приглашение действует с конкретной целью и делается не просто так.
Как нам объяснили, больница может связаться с консульством и тогда узнает, что плательщиком должна выступить мама, если у бабушки денег нет.
Проблем мы не хотим, также как не хотим, чтобы больница или страховая компания больницы подавала на нас в суд. Закон мы никогда не нарушали и делать этого не собираемся.
Что ж теперь делать, если пожилой человек по невнимательности совершил ошибку.
Будем собирать деньги всей семьей, на то семья и нужна, чтобы помогать друг другу. :)
Главное, что больница идет нам навстречу - предоставляет помощь соц. работника, готова предоставить рассрочку и оплату счета по частям.
Думаю, в Финляндии в таких ситуациях не дадут людям пропасть или умереть от голода из-за долгов :)
Tulilintu
23-04-2016, 12:39
Думаю, в Финляндии в таких ситуациях не дадут людям пропасть или умереть от голода из-за долгов :)
Финляндия - довольно специфическая страна. В ней мягче относятся к людям, в пьяном виде задавившим человека, чем к должникам.
Это удивительно, но факт. Вы сейчас декларируете готовность взять на себя эти расходы. В реальной жизни надо выяснить, что имеется в виду под "рассрочкой". Если ваша родня не имеет в запасе кубышки в десятки тысяч, то можно с высокой долей вероятности утверждать, что не позднее чем через полгода (это я накидываю запас времени на "рассрочку") долг будет у судебного пристава и создаст массу проблем вашей маме. По умолчанию долги по оплате больничных счетов могут быть взысканы без решения суда. В данном случае, правда, отдельным вопросом является признание вашей мамы ответственной за этот долг.
queen_ksenia
23-04-2016, 12:40
Вы бы не торопились соглашаться. Тут не все так просто. Вы ведь подписывались по расходам на пребывание, а не болезни. А в непредвиденном случае (болезнь) должна была платить страховая. Страховки нет = платить должна бабушка. Денег нет.
Вам бы юриста потолковее. На форуме был такой Uusisuomalainen, попробуйте его найти.
Скорее нужен не обязательно русскоговорящий, но специализирующийся на иммиграции и связанной с ней вопросами.
В вашем выше описанном варианте, по идее, страховая компания больницы либо сама больница может подать на бабушку в суд за неуплату счета. А т.к. в приглашении указана моя мама, платить по счету обяжут ее.
Повторюсь, нам совсем не хочется, чтобы на нас подавали в суд.
Спасибо за совет - с uusisuomalainen я связалась на форуме. Он тоже придерживается того мнения, что нам нужно по-хорошему договариваться с больницей об оплате, чтобы избежать проблем. Также добавил, что, возможно, окончательная сумма составит около 8 тыс. евро. Если это будет так, то все не так уж плохо! По сравнению с тем, что нас знакомые пугали суммой в 30 тыс. :)
Также добавил, что, возможно, окончательная сумма составит около 8 тыс. евро. Если это будет так, то все не так уж плохо! По сравнению с тем, что нас знакомые пугали суммой в 30 тыс. :)
Примеры реальных цен можно найти в интернете .
Это как пример .
http://www.hs.fi/kotimaa/a1456115538569
queen_ksenia
23-04-2016, 13:38
Финляндия - довольно специфическая страна. В ней мягче относятся к людям, в пьяном виде задавившим человека, чем к должникам.
Это удивительно, но факт. Вы сейчас декларируете готовность взять на себя эти расходы. В реальной жизни надо выяснить, что имеется в виду под "рассрочкой". Если ваша родня не имеет в запасе кубышки в десятки тысяч, то можно с высокой долей вероятности утверждать, что не позднее чем через полгода (это я накидываю запас времени на "рассрочку") долг будет у судебного пристава и создаст массу проблем вашей маме. По умолчанию долги по оплате больничных счетов могут быть взысканы без решения суда. В данном случае, правда, отдельным вопросом является признание вашей мамы ответственной за этот долг.
Спасибо за ответ!
Безусловно, прежде чем на что-либо согласиться или что-то подписывать, нам предстоит разговор с соц. работником. Мы выясним, какие условия по оплате предлагает больница. Мама предоставит свои справки о доходах, которые, конечно, очень маленькие - она мелкий предприниматель, работает сама на себя.
Думаю, мы также обратимся в соц. службу своего города для консультации.
У меня (внучки) есть возможность платить определенную сумму со своей зп каждый месяц, у мамы тоже есть возможность платить с доходов небольшую сумму ежемесячно.
Конечно, долговая яма - это страшно.
Даже если вспомнить, что за неоплаченный счет приходит письмо из конторы Lindorff, к примеру, где просят оплатить счет. Если такой возможности нет, с ними также можно составить план по оплате. В самом худшем случае они объявляют об описи имущества/недвижимости.
Итак, мы собираемся обратиться в нужные инстанции и предварительно выяснить, что же нам грозит и что нам делать, если оплатить счета не будет возможным.
queen_ksenia
23-04-2016, 13:47
Примеры реальных цен можно найти в интернете .
Это как пример .
http://www.hs.fi/kotimaa/a1456115538569
Спасибо за ссылку!
Например, цена за инфаркт указана 18200е. Это, безусловно, очень большая сумма.
Что касается нашей ситуации, окончательную цену нам обещали огласить в понедельник. Мы также разговаривали с русскоязычным лечащим врачом бабушки, она успокоила и предположила, что не все будет так страшно по цене. Возможно, выйдет 8-10 тыс.
Конечно, это все предположения. И конечно мы на нервах из-за неизвестности.
Постараемся набраться терпения и дождаться оглашения окончательной суммы.
Ёжик_в_тумане
23-04-2016, 17:48
Финляндия - довольно специфическая страна. В ней мягче относятся к людям, в пьяном виде задавившим человека, чем к должникам.
Это удивительно, но факт. Вы сейчас декларируете готовность взять на себя эти расходы. В реальной жизни надо выяснить, что имеется в виду под "рассрочкой". Если ваша родня не имеет в запасе кубышки в десятки тысяч, то можно с высокой долей вероятности утверждать, что не позднее чем через полгода (это я накидываю запас времени на "рассрочку") долг будет у судебного пристава и создаст массу проблем вашей маме. По умолчанию долги по оплате больничных счетов могут быть взысканы без решения суда. В данном случае, правда, отдельным вопросом является признание вашей мамы ответственной за этот долг.
я думаю,что людям живущим на социалке, это по барабану....
вот если бы работали,то тогда да, такое пятно на многое бы поставило писте.
а так, как соска не даст с голоду помереть...
Ёжик_в_тумане
23-04-2016, 17:51
Спасибо за ответ!
Безусловно, прежде чем на что-либо согласиться или что-то подписывать, нам предстоит разговор с соц. работником. Мы выясним, какие условия по оплате предлагает больница. Мама предоставит свои справки о доходах, которые, конечно, очень маленькие - она мелкий предприниматель, работает сама на себя.
Думаю, мы также обратимся в соц. службу своего города для консультации.
У меня (внучки) есть возможность платить определенную сумму со своей зп каждый месяц, у мамы тоже есть возможность платить с доходов небольшую сумму ежемесячно.
Конечно, долговая яма - это страшно.
Даже если вспомнить, что за неоплаченный счет приходит письмо из конторы Lindorff, к примеру, где просят оплатить счет. Если такой возможности нет, с ними также можно составить план по оплате. В самом худшем случае они объявляют об описи имущества/недвижимости.
Итак, мы собираемся обратиться в нужные инстанции и предварительно выяснить, что же нам грозит и что нам делать, если оплатить счета не будет возможным.
если вы обе работаете,то наверняка имеете счета в банке,на который идет зарплата, и до 20 тонн свободно можно взять юостолуотто.,которое и будете гасить с маленькими процентами...
Спасибо за ответ!
Безусловно, прежде чем на что-либо согласиться или что-то подписывать, нам предстоит разговор с соц. работником. Мы выясним, какие условия по оплате предлагает больница. Мама предоставит свои справки о доходах, которые, конечно, очень маленькие - она мелкий предприниматель, работает сама на себя.
Думаю, мы также обратимся в соц. службу своего города для консультации.
У меня (внучки) есть возможность платить определенную сумму со своей зп каждый месяц, у мамы тоже есть возможность платить с доходов небольшую сумму ежемесячно.
Конечно, долговая яма - это страшно.
Даже если вспомнить, что за неоплаченный счет приходит письмо из конторы Lindorff, к примеру, где просят оплатить счет. Если такой возможности нет, с ними также можно составить план по оплате. В самом худшем случае они объявляют об описи имущества/недвижимости.
Итак, мы собираемся обратиться в нужные инстанции и предварительно выяснить, что же нам грозит и что нам делать, если оплатить счета не будет возможным.
В этой ситуации, Вам нужно оформлять документы об оплате только на маму, а Вы уже сами будете помогать маме оплачивать долг, если что-то пойдёт не так, то только мамино имущество может быть описано, но никак не Ваше. Если счёт по каким либо причинам не может быть оплачен в срок, лучше сразу звонить и договариваться на небольшую отсрочку, тогда счёт не пойдёт в ulosotto.
queen_ksenia
23-04-2016, 21:03
если вы обе работаете,то наверняка имеете счета в банке,на который идет зарплата, и до 20 тонн свободно можно взять юостолуотто.,которое и будете гасить с маленькими процентами...
Конечно, сначала поговорим с больницей и посмотрим, какие у них условия оплаты. Надеемся, что сможем придти с ними к единому мнению по оплате.
Кредит можно взять, но это будет уже последний вариант.
Подождем пока окончательной суммы. У нас есть сбережения, думаю получится договориться с больницей - заплатить часть сразу, а потом по мелким частям платить ежемесячно.
queen_ksenia
23-04-2016, 21:06
В этой ситуации, Вам нужно оформлять документы об оплате только на маму, а Вы уже сами будете помогать маме оплачивать долг, если что-то пойдёт не так, то только мамино имущество может быть описано, но никак не Ваше. Если счёт по каким либо причинам не может быть оплачен в срок, лучше сразу звонить и договариваться на небольшую отсрочку, тогда счёт не пойдёт в ulosotto.
Да, конечно, плательщиком выступит только мама. А мы уже сможем ей помогать платить, войдем в долю, что называется. Больнице ведь неважно, кто платит.
Tulilintu
23-04-2016, 21:07
Кредит можно взять, но это будет уже последний вариант.
Подождем пока окончательной суммы. У нас есть сбережения, думаю получится договориться с больницей - заплатить часть сразу, а потом по мелким частям платить ежемесячно.
Больница не кредитное учреждение. Скорее, будет проще взять кредит и его платить по частям. Больницы в наши дни не занимаются просроченными счетами, это не их профиль. Практически все передают дело дальше Линдорфу и пр., которые уже работают с конкретным должником.
queen_ksenia
23-04-2016, 21:08
я думаю,что людям живущим на социалке, это по барабану....
вот если бы работали,то тогда да, такое пятно на многое бы поставило писте.
а так, как соска не даст с голоду помереть...
К сожалению, это во многих случаях именно так.
Мы очень держимся за работу, за хорошую репутацию. Не хочется потерять лицо и тем более не хочется судебных разбирательств! На социалке никогда не сидели.
queen_ksenia
23-04-2016, 21:10
Больница не кредитное учреждение. Скорее, будет проще взять кредит и его платить по частям. Больницы в наши дни не занимаются просроченными счетами, это не их профиль. Практически все передают дело дальше Линдорфу и пр., которые уже работают с конкретным должником.
Согласна с Вами.
Все будет зависеть от окончательной суммы.
Отпишусь на след. неделе, как только все узнаем!
тетяСвета
23-04-2016, 23:30
Не хочу вас огорчать, но не все так радужно в плане оплаты... 4 года назад моя мама попала в больницу по скорой, сильная головная боль. Бодание с белорусской страховой - отдельная история, но счет был неслабый. Ambulanssi, МРТ и пару дней в стационаре обошлись в 4500 евро. Как говорится - надейтесь на лучшее, но рассчитывайте на худшее. Извините
queen_ksenia
24-04-2016, 00:22
Не хочу вас огорчать, но не все так радужно в плане оплаты... 4 года назад моя мама попала в больницу по скорой, сильная головная боль. Бодание с белорусской страховой - отдельная история, но счет был неслабый. Ambulanssi, МРТ и пару дней в стационаре обошлись в 4500 евро. Как говорится - надейтесь на лучшее, но рассчитывайте на худшее. Извините
Спасибо за ваш ответ!
Ситуация с вашей мамой тоже очень неприятна! Можно узнать, страховка у нее все-таки действовала и в итоге оплатила расходы за мед. услуги?
Мы действительно надеемся на лучшее, это как раз-таки счет до 8 тыс., а готовимся к худшему - счет на 30 тыс., хотя может и не будет такого большого. Но если вдруг будет, то в таком случае придется только брать кредит в банке, например в Nordea Joustoluotto до 25 тыс. на маму, выступающей в роли плательщика в данной ситуации.
Если вдруг счет будет 4500е - этому будем несказанно рады :D
Ох уж эта неизвестность! Спать не дает...
queen_ksenia
24-04-2016, 00:27
Кстати, еще такой момент.
Бабушка у нас сейчас находится без страховки. Пробудет у нас до начала лета, будет восстанавливаться. С завтрашнего дня или с понедельника нужно срочно оформлять новую страховку в новой компании!
Спасибо за совет купить страховку онлайн! Мы об этом не знали и вообще не думали, так что теперь только так - будем сами покупать бабушке страховку онлайн и бабушке давать копию. Чтобы не дай бог больше не было подобных ситуаций!
Нашли компанию Ингосстрах, предоставляет страховки выезжающим зарубеж.
Может кто-то может порекомендовать хорошую страховую компанию, с которой не возникало проблем?
тетяСвета
24-04-2016, 00:55
Спасибо за ваш ответ!
Ситуация с вашей мамой тоже очень неприятна! Можно узнать, страховка у нее все-таки действовала и в итоге оплатила расходы за мед. услуги?
Мы действительно надеемся на лучшее, это как раз-таки счет до 8 тыс., а готовимся к худшему - счет на 30 тыс., хотя может и не будет такого большого. Но если вдруг будет, то в таком случае придется только брать кредит в банке, например в Nordea Joustoluotto до 25 тыс. на маму, выступающей в роли плательщика в данной ситуации.
Если вдруг счет будет 4500е - этому будем несказанно рады :D
Ох уж эта неизвестность! Спать не дает...
Боюсь, что восемью тысячами,с учетом операции и несколькими днями в стационаре, не ограничитесь. У нас была обычная туристическая страховка. Расходы не хотели оплачивать до тех пор, пока их (Белгосстрах) не припугнули тем, что больше ни один человек не получит визу, поскольку они являются практически монополистами. У нас разные ситуации, я просто хотела предупредить, чтобы вы не расслаблялись. Сил вам, терпения и здоровья. Никто и никогда ни от чего не застрахован пожизненно. И всегда что-нибудь случается в первый раз. Дай вам бог...
тетяСвета
24-04-2016, 01:00
Кстати, еще такой момент.
Бабушка у нас сейчас находится без страховки. Пробудет у нас до начала лета, будет восстанавливаться. С завтрашнего дня или с понедельника нужно срочно оформлять новую страховку в новой компании!
Спасибо за совет купить страховку онлайн! Мы об этом не знали и вообще не думали, так что теперь только так - будем сами покупать бабушке страховку онлайн и бабушке давать копию. Чтобы не дай бог больше не было подобных ситуаций!
Нашли компанию Ингосстрах, предоставляет страховки выезжающим зарубеж.
Может кто-то может порекомендовать хорошую страховую компанию, с которой не возникало проблем?
Посоветовать не могу, но вряд ли уже что-то можно изменить. Любая страховая компания будет держать оборону, мотивируя состоянием здоровья на момент заключения контракта. Несчастный случай, разве что. Можно будет оспорить. ТТТ...
queen_ksenia
24-04-2016, 01:05
Боюсь, что восемью тысячами,с учетом операции и несколькими днями в стационаре, не ограничитесь. У нас была обычная туристическая страховка. Расходы не хотели оплачивать до тех пор, пока их (Белгосстрах) не припугнули тем, что больше ни один человек не получит визу, поскольку они являются практически монополистами. У нас разные ситуации, я просто хотела предупредить, чтобы вы не расслаблялись. Сил вам, терпения и здоровья. Никто и никогда ни от чего не застрахован пожизненно. И всегда что-нибудь случается в первый раз. Дай вам бог...
Вы абсолютно правы, никто ни от чего не застрахован в этой жизни и все бывает в первый раз! Мы как раз не расслабляемся, все на нервах и спать не можем из-за стрессовой ситуации. Главное, что с бабушкой все в порядке!
Большое спасибо за пожелания!
queen_ksenia
24-04-2016, 01:11
Посоветовать не могу, но вряд ли уже что-то можно изменить. Любая страховая компания будет держать оборону, мотивируя состоянием здоровья на момент заключения контракта. Несчастный случай, разве что. Можно будет оспорить. ТТТ...
Конечно, ничего уже не изменить - оплачивать текущие мед. услуги в нашей ситуации никто за нас не будет. Но согласитесь, что и бабушке нельзя пребывать здесь без страховки. Поэтому со след. недели срочно делаем ей новую.
Очень печально, что с русскими страховыми компаниями приходится бороться, чтобы добиться от них оплаты даже при действующей страховке! Для меня это нонсенс, не сталкивалась с подобным прежде. О финских страховых компаниях у меня только положительные отзывы, т.к. были прецеденты. Финны все оплачивали безукоризненно и бороться ни с кем не приходилось.
Страховую советовать очень трудно. Ведь кроме страховой очень важен ассистант! Важен при покупке страховки в РФ для путешественников. От него очень многое зависит. У плохого ассистанта нет договоренностей с клиниками мира, они не знают языков, не перезванивают, предлагают оплатить самим и по приезду пытаться получить от страховой возврат, а страховая требует несуществующие порой бумаги. Все хорошие ассистанты не работают больше с Россией, поэтому с уверенностью рекомендовать особо некого.
Еще важный момент при покупке онлайн для тех, кто уже выехал за границу. Некоторые полисы нельзя купить, если человек уже уехал из России. Некоторые полисы купить можно, даже если будущий застрахованный в поездке, но действовать он будет только через несколько дней/неделю. Это сделано для того, чтобы не покупали полисы только после того, как случился страховой случай.
И по поводу согласия на обработку данных. Не подписывайте общую форму. В этом случае даете разрешение страховой прямо в каждую бочку свой нос засунуть. Если они не захотят платить, то с младенчества соберут бумаги из поликлиник. Надо давать разрешение на передачу третьим лицам информации только по конкретному страховому случаю, если он возникнет.
Если покупать хорошую страховку, то нужно долго читать отзывы. Бывает так, что ассистент плохо работает по США, например, а по Азии хорошо или наоборот. На каждую страховую найдутся и хорошие, и плохие отзывы. Надо смотреть каких больше.
Думаю, что Вам нужно просто найти пару-тройки страховых, которые продают полисы онлайн тем, кто уже за пределами России, и чуть-чуть почитать отзывы. И покрытие (не стоимость страховки) должно быть минимум 2 миллиона рублей по новым поправкам к закону.
queen_ksenia
24-04-2016, 10:49
Страховую советовать очень трудно. Ведь кроме страховой очень важен ассистант! Важен при покупке страховки в РФ для путешественников. От него очень многое зависит. У плохого ассистанта нет договоренностей с клиниками мира, они не знают языков, не перезванивают, предлагают оплатить самим и по приезду пытаться получить от страховой возврат, а страховая требует несуществующие порой бумаги. Все хорошие ассистанты не работают больше с Россией, поэтому с уверенностью рекомендовать особо некого.
Еще важный момент при покупке онлайн для тех, кто уже выехал за границу. Некоторые полисы нельзя купить, если человек уже уехал из России. Некоторые полисы купить можно, даже если будущий застрахованный в поездке, но действовать он будет только через несколько дней/неделю. Это сделано для того, чтобы не покупали полисы только после того, как случился страховой случай.
И по поводу согласия на обработку данных. Не подписывайте общую форму. В этом случае даете разрешение страховой прямо в каждую бочку свой нос засунуть. Если они не захотят платить, то с младенчества соберут бумаги из поликлиник. Надо давать разрешение на передачу третьим лицам информации только по конкретному страховому случаю, если он возникнет.
Если покупать хорошую страховку, то нужно долго читать отзывы. Бывает так, что ассистент плохо работает по США, например, а по Азии хорошо или наоборот. На каждую страховую найдутся и хорошие, и плохие отзывы. Надо смотреть каких больше.
Думаю, что Вам нужно просто найти пару-тройки страховых, которые продают полисы онлайн тем, кто уже за пределами России, и чуть-чуть почитать отзывы. И покрытие (не стоимость страховки) должно быть минимум 2 миллиона рублей по новым поправкам к закону.
Огромнейшее Вам спасибо за инфо!
У нас, к сожалению, нет никаких представлений о российских страховых, а Ваше инфо нам очень поможет! Будем искать. Спасибо еще раз.
У нас мама здесь упала и сломала руку, плохой перелом, нужно было оперировать, мы сразу связались со страховой, получили одобрение на операцию. Прооперировали и на следущий день выписали, по-моему мы даже не видели счётов, всё ушло по факсу в страховую. Всё было удачно и быстро. Но было это 4-5 лет назад. Название страховой не помню, но брала мама страховку в Петрозаводске, рядом с консульством, там в микроавтобусиках сидели страховщики. Никогда не паримся в какой фирме страховку покупать, покупаем до сих пор то, что предлагают. Бабушке нашей всегда по возрасту дороже страховка, не экономим и вроде раз в полгода докупаем страховку, каждый раз переживаю перед их приездом к нам инструктирую по скайпу, проверяю чтобы паспотра, действующие визы, приглашения, страховки- всё в сумочку было положено.
Учитывая возраст стариков, именно нам нужно, следить за тем , чтобы у них документы в порядке были, ведь без визы не поедут в Финляндию, так же и без страховки не надо ехать. И не бабушки вина в таком случае, учитывая её возраст, а детей, что не позаботились вовремя. Поэтому пусть дети и оплачивают лечение, если хотят ещё бабушку в Финляндии видеть.
queen_ksenia
24-04-2016, 15:49
У нас мама здесь упала и сломала руку, плохой перелом, нужно было оперировать, мы сразу связались со страховой, получили одобрение на операцию. Прооперировали и на следущий день выписали, по-моему мы даже не видели счётов, всё ушло по факсу в страховую. Всё было удачно и быстро. Но было это 4-5 лет назад. Название страховой не помню, но брала мама страховку в Петрозаводске, рядом с консульством, там в микроавтобусиках сидели страховщики. Никогда не паримся в какой фирме страховку покупать, покупаем до сих пор то, что предлагают. Бабушке нашей всегда по возрасту дороже страховка, не экономим и вроде раз в полгода докупаем страховку, каждый раз переживаю перед их приездом к нам инструктирую по скайпу, проверяю чтобы паспотра, действующие визы, приглашения, страховки- всё в сумочку было положено.
Учитывая возраст стариков, именно нам нужно, следить за тем , чтобы у них документы в порядке были, ведь без визы не поедут в Финляндию, так же и без страховки не надо ехать. И не бабушки вина в таком случае, учитывая её возраст, а детей, что не позаботились вовремя. Поэтому пусть дети и оплачивают лечение, если хотят ещё бабушку в Финляндии видеть.
Да, здесь наша вина, что не проследили за бабушкиной страховкой. Никогда об этом даже не думали, она всегда делала и оформляла все документы сама. А сейчас просто не подумала о страховке и поехала.
Действительно, в силу ее возраста настало время нам заботиться о ее документах. Конечно же платить по счету будем тоже мы!
Страховая бабушки тоже сама звонила в больницу и разговаривала. Но так как дни по страховке истекли, они ничего не оплатят и наше дело закрыли.
Купили сегодня бабушке новую страховку на время пребывания у нас. Теперь будем сами за этим следить!
shustrik
24-04-2016, 20:19
4 года назад попал в аварию на территории Финляндии,лежал в больнице в Хельсинки 10-11 дней,страховка была.
Счет за лечение был выставлен около 19000 евро,причем львиная доля расходов была именно за пребывание в больнице - порядка 900-1000 евро в день, остальное это оплата двух операций ,анализов и прочее. Точную сумму подзабыл уже. Несмотря на наличие страховки оплату счета от страховой компании пришлось буквально выбивать, искали любой повод отклонить оплату. К моему счастью все таки оплатили через три месяца, трижды пришлось просить бухгалтерию больницы об отсрочке платежа.
queen_ksenia
24-04-2016, 21:15
4 года назад попал в аварию на территории Финляндии,лежал в больнице в Хельсинки 10-11 дней,страховка была.
Счет за лечение был выставлен около 19000 евро,причем львиная доля расходов была именно за пребывание в больнице - порядка 900-1000 евро в день, остальное это оплата двух операций ,анализов и прочее. Точную сумму подзабыл уже. Несмотря на наличие страховки оплату счета от страховой компании пришлось буквально выбивать, искали любой повод отклонить оплату. К моему счастью все таки оплатили через три месяца, трижды пришлось просить бухгалтерию больницы об отсрочке платежа.
Спасибо, что отписались!
Очень печально, что из страховой приходится выбивать оплату счетов... Сколько сил и нервов человек потратит за это время!
Счет у Вас неслабый был, что уж говорить... Очень хорошо, что Вы все-таки добились правды и страховая оплатила расходы!
Я сейчас нашла цену за операцию по удалению тромба (инсульт) - 4600е. Плюс к этому 4 дня в больнице, лекарства и капельницы, кардиограммы каждый день - это еще около 4000е. И плюс к этому катания на скорой в два разных города - ума не приложу, сколько будут стоить. Выходит больше 10 тыс.
Надеюсь, завтра наконец все узнаем!
Думал мыслил и гадал. :D А если перенаправить счета на границу (пограничникам или таможенникам) почему пропустили без страховки. Получается ихняя вина, пусть платят больнице. :)
queen_ksenia
24-04-2016, 21:30
Думал мыслил и гадал. :D А если перенаправить счета на границу (пограничникам или таможенникам) почему пропустили без страховки. Получается ихняя вина, пусть платят больнице. :)
Да, это Вы неплохо придумали. :D
К сожалению, тогда у бабушки могут быть проблемы со след. въездом сюда.
До сих пор так и не поняла, нарушила ли бабушка закон. В страховой сказали, что оформление дней по страховке на дальнейшие поездки добровольно, но по идее для иностранца в Финляндии здесь должна быть действующая страховка... В любом случае, нам посоветовали особо не распространяться о том, что бабушка въехала без действующей страховки. :D
До сих пор так и не поняла, нарушила ли бабушка закон. В страховой сказали, что оформление дней по страховке на дальнейшие поездки добровольно, но по идее для иностранца в Финляндии здесь должна быть действующая страховка... В любом случае, нам посоветовали особо не распространяться о том, что бабушка въехала без действующей страховки. :D
Нарушила. Дважды. Так как с 28 декабря 2015 страховка обязательна. Я все о тех же поправках к закону. Плюс она подписывала при получении визы, что обязуется докупить страховку. Если бы это не было нарушением, то можно было бы просить помощи в оплате счетов у Консульства (из-за чего такие поправки и приняли).
Да, здесь наша вина, что не проследили за бабушкиной страховкой. Никогда об этом даже не думали, она всегда делала и оформляла все документы сама. А сейчас просто не подумала о страховке и поехала.
Действительно, в силу ее возраста настало время нам заботиться о ее документах. Конечно же платить по счету будем тоже мы!
Страховая бабушки тоже сама звонила в больницу и разговаривала. Но так как дни по страховке истекли, они ничего не оплатят и наше дело закрыли.
Купили сегодня бабушке новую страховку на время пребывания у нас. Теперь будем сами за этим следить!
Вы сейчас можете основываясь на ее плохом здоровье оставить ее здесь и подать на oleskelulupa, при условии, что возраст престарелый и в России нет родственников. Здоровья бабушке и Вам сил и тарпения все разрулить.
Вы сейчас можете основываясь на ее плохом здоровье оставить ее здесь и подать на oleskelulupa, при условии, что возраст престарелый и в России нет родственников. Здоровья бабушке и Вам сил и тарпения все разрулить.
Ага, сидя соске, будут обеспечивать деньгами бабушку и оплачивать медицинские услуги (((
queen_ksenia
25-04-2016, 09:06
Нарушила. Дважды. Так как с 28 декабря 2015 страховка обязательна. Я все о тех же поправках к закону. Плюс она подписывала при получении визы, что обязуется докупить страховку. Если бы это не было нарушением, то можно было бы просить помощи в оплате счетов у Консульства (из-за чего такие поправки и приняли).
Спасибо, что прояснили! Оттого, видимо, нам здесь и посоветовали особо не распространяться о том, что она въехала без действующей страховки. Не понимаю только, почему страховая компания пыталась объяснить, что это дело добровольное и страховка обязательна только при оформлении визы... Видимо, они могут что угодно сказать.
Теперь, кстати, я вообще засомневалась - а точно ли у бабушки были исчерпаны все дни по страховке еще в прошлом году, как нам сказали в страховой и повесили трубку. Нам нужно выяснить сначала это, прежде чем начать платить больнице. Чувствую, страховые могут говорить что угодно, лишь бы не платить.
Будем выяснять!
queen_ksenia
25-04-2016, 09:21
Вы сейчас можете основываясь на ее плохом здоровье оставить ее здесь и подать на oleskelulupa, при условии, что возраст престарелый и в России нет родственников. Здоровья бабушке и Вам сил и тарпения все разрулить.
Спасибо за Ваш ответ!
Действительно, я позвонила в полицию в отдел по иностранцам (где иностранцам оформляют разрешения на пребывание). Вот что мне объяснили: у нас есть возможность подать здесь документы на разрешение на пребывание бабушке, если у нее плохое состояние и она нуждается в лечении и реабилитации - это должен заверить ее финский лечащий врач. Дело только в том, что бабушке нужно придти и присутствовать при этом лично. Из родственников в России у бабушки только ее сын, с которым отношения не поддерживаются. Бабушке нужно сдать два раза анализы крови на контроль в течение месяца, никакого послеоперационного обязательного лечения больше не предстоит. Учитывая все это, запросить разрешение на пребывание для нее мы можем, но ничего ей не дадут. Виза у нее еще до конца июня, страховку сейчас оформили на месяц. Это время она побудет у нас, восстановится немного, сходит на контроли в лабораторию и мы отвезем ее домой в Россию.
С контролями в лаборатории тоже интересно получилось. В больнице нам сказали, можете идти на контроль либо в обычную поликлинику (terveyskeskus), либо к частнику. В пятницу позвонила в поликлинику, объяснила всю ситуацию, сказали будут выяснять, смогут ли принять ее у себя. Ведь иностранцам положено здесь только экстренное лечение. На всякий случай мы заказали время на контроль в лабораторию к частнику (Terveystalo). Только что отзвонилась девушка из поликлиники, сказала можно придти на контроль к ним, если хотим. У нас уже время к частнику через полчаса. Я ее поблагодарила, сказала, что идем уже к частнику, но будем иметь ввиду, что можно будет и в поликлинику придти.
Думаю, по деньгам за контроль в лаборатории выйдет одинаково, что в поликлинике, что у частника, т.к. иностранцы платят полную цену.
queen_ksenia
25-04-2016, 09:32
Ага, сидя соске, будут обеспечивать деньгами бабушку и оплачивать медицинские услуги (((
Простите, я не очень поняла, что вы имеете ввиду. Какая соска? Если вы сокращенно о социалке, то мы никогда не сидели на ней. Мои родители переехали в Финляндию много лет назад по работе и без работы не сидели. Я переехала подростком и пошла здесь в школу. Другое дело, что доход у родителей маленький.
А Вы бы не лечили свою бабушку, даже будучи здесь на социалке и не работая? :)
В данном случае мы будем лечить бабушку здесь, т.е. сходим на все обязательные контроли в лабораторию и еще на все процедуры, что назначит врач. Конечно страховка этого не оплатит и мы заплатим за все полную цену, т.к. бабушка иностранка.
А так как бабушке надо побыть здесь хотя бы месяц, чтобы восстановиться и набраться сил перед поездкой домой в Россию, то мы будем искать деньги и водить ее на обязательное лечение, которое врач прописал.
queen_ksenia
25-04-2016, 11:39
Итак, обновление на данный момент.
Я связалась с соц. работником больницы по телефону и вот, что она сказала. Сейчас нам нужно просто ждать счет из больницы, который придет нам домой по почте через несколько дней. В счете будет указана окончательная сумма и номер телефона бухгалтерии, по которому нам нужно будет позвонить. С отделом бухгалтерии мы будем составлять план по оплате, удобный для нас и для больницы, учитывая доходы мамы. Соц. работник добавила, что в нашей ситуации, т.к. бабушка иностранный гражданин, то платить мы будем полную стоимость всех услуг, а также оплата ляжет на мою маму - она выступит плательщиком. Но это все мы и так знали :) Также соц. работник добавила, чтобы мы не волновались, ведь если никто не отказывается платить и мы будем звонить и договариваться с больницей по-хорошему, то все можно решить полюбовно.
Так что будем оплачивать счет всем миром (всей семьей)! :)
Отпишусь, когда получим счет.
Спасибо за Ваш ответ!
Действительно, я позвонила в полицию в отдел по иностранцам (где иностранцам оформляют разрешения на пребывание). Вот что мне объяснили: у нас есть возможность подать здесь документы на разрешение на пребывание бабушке, если у нее плохое состояние и она нуждается в лечении и реабилитации - это должен заверить ее финский лечащий врач. Дело только в том, что бабушке нужно придти и присутствовать при этом лично. Из родственников в России у бабушки только ее сын, с которым отношения не поддерживаются. Бабушке нужно сдать два раза анализы крови на контроль в течение месяца, никакого послеоперационного обязательного лечения больше не предстоит. Учитывая все это, запросить разрешение на пребывание для нее мы можем, но ничего ей не дадут. Виза у нее еще до конца июня, страховку сейчас оформили на месяц. Это время она побудет у нас, восстановится немного, сходит на контроли в лабораторию и мы отвезем ее домой в Россию.
С контролями в лаборатории тоже интересно получилось. В больнице нам сказали, можете идти на контроль либо в обычную поликлинику (terveyskeskus), либо к частнику. В пятницу позвонила в поликлинику, объяснила всю ситуацию, сказали будут выяснять, смогут ли принять ее у себя. Ведь иностранцам положено здесь только экстренное лечение. На всякий случай мы заказали время на контроль в лабораторию к частнику (Terveystalo). Только что отзвонилась девушка из поликлиники, сказала можно придти на контроль к ним, если хотим. У нас уже время к частнику через полчаса. Я ее поблагодарила, сказала, что идем уже к частнику, но будем иметь ввиду, что можно будет и в поликлинику придти.
Думаю, по деньгам за контроль в лаборатории выйдет одинаково, что в поликлинике, что у частника, т.к. иностранцы платят полную цену.
В terveyskeskus нет смысла, там действительно только неотложную помощь оказывают. А на счет разрешения на пребывание подумайте, они будут рассматривать 9 месяцев, нужно заключение врача обязательно на этом основании власти не имеют права депортировать беспомощного человека. Если что, пишите в личку.
queen_ksenia
25-04-2016, 13:44
В terveyskeskus нет смысла, там действительно только неотложную помощь оказывают. А на счет разрешения на пребывание подумайте, они будут рассматривать 9 месяцев, нужно заключение врача обязательно на этом основании власти не имеют права депортировать беспомощного человека. Если что, пишите в личку.
Спасибо за ответ!
Я отпишусь Вам личным сообщением.
Viktoria-kaunis
25-04-2016, 13:47
В тервеыскескус нет смысла, там действительно только неотложную помощь оказывают. А на счет разрешения на пребывание подумайте, они будут рассматривать 9 месяцев, нужно заключение врача обязательно на этом основании власти не имеют права депортировать беспомощного человека. Если что, пишите в личку.
насмешили... наверное по етому и расказивают в новостях, как депортировали парализованую старушку в россию, у которой только одна дочь , гражданка финляндии
В terveyskeskus нет смысла, там действительно только неотложную помощь оказывают. А на счет разрешения на пребывание подумайте, они будут рассматривать 9 месяцев, нужно заключение врача обязательно на этом основании власти не имеют права депортировать беспомощного человека. Если что, пишите в личку.
Обсуждали ведь уже. Прецеденты были. Насколько беспомощным было состояние старушки, что для её депортации пришлось чуть не реамобиль задействовать - но депортировали же. За неё хлопотала и дочь, и муж дочери, там и возмущённые письма были, и чуть ли бы не отказ от финского паспорта от разочарования в действиях властей, но выдворили старушку. Причём, о той старушке в России на самом деле было некому позаботиться, только дом престарелых.
queen_ksenia
25-04-2016, 13:56
насмешили... наверное по етому и расказивают в новостях, как депортировали парализованую старушку в россию, у которой только одна дочь , гражданка финляндии
Я лично не знаю, удавалось ли кому-то вот так оставить родственника у себя - запросить разрешение на пребывание, ему его дадут и оставят пожить здесь на какое-то время. Возможно, кому-то это действительно удавалось, но я таких людей не знаю.
И если вспомнить про случай с бабушкой Антоновой, то шансов у нас действительно никаких нет, к сожалению.
Мы это прекрасно знаем и понимаем и не хотим давать нашей бабушке ложных надежд. Наша бабушка тоже в курсе про здешние законы.
Единственное нас заботит, что когда придет время либо не дай бог бабушка сляжет, то у нас будут только варианты либо ехать самим к ней и заботиться, либо нанимать сиделку.
Это все очень грустно и печально, но ничего не поделаешь. :(
Viktoria-kaunis
25-04-2016, 13:57
Обсуждали ведь уже. Прецеденты были. Насколько беспомощным было состояние старушки, что для её депортации пришлось чуть не реамобиль задействовать - но депортировали же. За неё хлопотала и дочь, и муж дочери, там и возмущённые письма были, и чуть ли бы не отказ от финского паспорта от разочарования в действиях властей, но выдворили старушку. Причём, о той старушке в России на самом деле было некому позаботиться, только дом престарелых.
та старушка ече била знаменита, то ли писала какие то книги о Финляндии, то ли переводила финских писателей, и ее знали и печаталась здесь...И то вигнали
Viktoria-kaunis
25-04-2016, 13:58
Я лично не знаю, удавалось ли кому-то вот так оставить родственника у себя - запросить разрешение на пребывание, ему его дадут и оставят пожить здесь на какое-то время. Возможно, кому-то это действительно удавалось, но я таких людей не знаю.
И если вспомнить про случай с бабушкой Антоновой, то шансов у нас действительно никаких нет, к сожалению.
Мы это прекрасно знаем и понимаем и не хотим давать нашей бабушке ложных надежд. Наша бабушка тоже в курсе про здешние законы.
Единственное нас заботит, что когда придет время либо не дай бог бабушка сляжет, то у нас будут только варианты либо ехать самим к ней и заботиться, либо нанимать сиделку.
Это все очень грустно и печально, но ничего не поделаешь. :(
не оставят, мое мнение не тратьте время и деньги.. в Фи кризисс, своих стариков девать некуда..
Viktoria-kaunis
25-04-2016, 14:02
Я лично не знаю, удавалось ли кому-то вот так оставить родственника у себя - запросить разрешение на пребывание, ему его дадут и оставят пожить здесь на какое-то время. Возможно, кому-то это действительно удавалось, но я таких людей не знаю.
И если вспомнить про случай с бабушкой Антоновой, то шансов у нас действительно никаких нет, к сожалению.
Мы это прекрасно знаем и понимаем и не хотим давать нашей бабушке ложных надежд. Наша бабушка тоже в курсе про здешние законы.
Единственное нас заботит, что когда придет время либо не дай бог бабушка сляжет, то у нас будут только варианты либо ехать самим к ней и заботиться, либо нанимать сиделку.
Это все очень грустно и печально, но ничего не поделаешь. :(
Визу могут думаю и здесь продлить, как раз потому что нужно заботиться, НО тоже не дольше 90 дней в полугодие...Поймите статус А дает ей все прова на обеспечение, НУ КТО ЕЙ ДАСТ... с чего??? они скажут, вас здесь никто не держит - ехайте на свою родину и заботьтесь о бабушке.. ведь не дадут ей Б, как студенту))
queen_ksenia
25-04-2016, 14:02
не оставят, мое мнение не тратьте время и деньги.. в Фи кризисс, своих стариков девать некуда..
Согласна с Вами. Подлечим бабушку здесь и отвезем домой. Потом придется думать над другими вариантами - как ухаживать за ней в России.
Viktoria-kaunis
25-04-2016, 14:04
Я лично не знаю, удавалось ли кому-то вот так оставить родственника у себя - запросить разрешение на пребывание, ему его дадут и оставят пожить здесь на какое-то время. Возможно, кому-то это действительно удавалось, но я таких людей не знаю.
И если вспомнить про случай с бабушкой Антоновой, то шансов у нас действительно никаких нет, к сожалению.
Мы это прекрасно знаем и понимаем и не хотим давать нашей бабушке ложных надежд. Наша бабушка тоже в курсе про здешние законы.
Единственное нас заботит, что когда придет время либо не дай бог бабушка сляжет, то у нас будут только варианты либо ехать самим к ней и заботиться, либо нанимать сиделку.
Это все очень грустно и печально, но ничего не поделаешь. :(
Я понимаю, все сложно... у меня тоже СОВСЕМ ОДНА мамa в России... и ей уже 68.. думаете я би не перевезла, если би било возможно?? все би привезли, поетому никого и не пустят
queen_ksenia
25-04-2016, 14:06
Визу могут думаю и здесь продлить, как раз потому что нужно заботиться, НО тоже не дольше 90 дней в полугодие...Поймите статус А дает ей все прова на обеспечение, НУ КТО ЕЙ ДАСТ... с чего??? они скажут, вас здесь никто не держит - ехайте на свою родину и заботьтесь о бабушке.. ведь не дадут ей Б, как студенту))
В полиции в отделе по делам иностранцев мне ответили, что ее действующую визу они не продлят. Но у нас есть полное право запросить для нее разрешение на пребывание, которое тоже 100% не дадут.
К сожалению, эта тема нам известна и не требует дальнейших обсуждений.
queen_ksenia
25-04-2016, 14:12
Я понимаю, все сложно... у меня тоже СОВСЕМ ОДНА мамa в России... и ей уже 68.. думаете я би не перевезла, если би било возможно?? все би привезли, поетому никого и не пустят
Конечно, полностью с Вами согласна и понимаю!
Очень у многих престарелые родственники или даже просто родственники в России, с которыми хотят воссоединиться. К сожалению, закон есть закон.
Я просто сейчас подумала даже о нашем переезде сюда. Сначала переехал отец по работе, затем моя мама тоже по работе. А вот если бы мне на момент переезда родителей было уже 18, меня, думаю, не пустили бы сюда по воссоединению семьи. Близкие родственники по финским законам это только муж, жена и несовершеннолетние дети. Я бы переехала только по учебе, работе или замуж. Суровые законы, но ничего не поделаешь.
По-моему, к тем, кто переезжает по корням, совсем другие условия. Здесь целыми кланами переезжают, вот уж кому повезло :)
Viktoria-kaunis
25-04-2016, 14:24
Конечно, полностью с Вами согласна и понимаю!
Очень у многих престарелые родственники или даже просто родственники в России, с которыми хотят воссоединиться. К сожалению, закон есть закон.
Я просто сейчас подумала даже о нашем переезде сюда. Сначала переехал отец по работе, затем моя мама тоже по работе. А вот если бы мне на момент переезда родителей было уже 18, меня, думаю, не пустили бы сюда по воссоединению семьи. Близкие родственники по финским законам это только муж, жена и несовершеннолетние дети. Я бы переехала только по учебе, работе или замуж. Суровые законы, но ничего не поделаешь.
По-моему, к тем, кто переезжает по корням, совсем другие условия. Здесь целыми кланами переезжают, вот уж кому повезло :)
я переехала по корням, кланами могут только те у кого все финны, мой отец финн, я могу, отец может, но не хочет, как раз потому что финн, не хочет быть здесь обузой потому что стар.. ему 77 в етом году, а мама не может, потому что они в разводе и она не финка, сын переехал со мной, потому что ребенок, было бы 18- тоже нет... закон для всех един
queen_ksenia
25-04-2016, 14:59
я переехала по корням, кланами могут только те у кого все финны, мой отец финн, я могу, отец может, но не хочет, как раз потому что финн, не хочет быть здесь обузой потому что стар.. ему 77 в етом году, а мама не может, потому что они в разводе и она не финка, сын переехал со мной, потому что ребенок, было бы 18- тоже нет... закон для всех един
Да, выходит, что так!
Против закона не пойдешь.
Vadim Viipuri
25-04-2016, 14:59
я переехала по корням, кланами могут только те у кого все финны, закон для всех един[/B]
При переезде "по корням"(потомки коренных финнов) и по программе репатриации Ингерманландцев (некоренные финны и их потомки) право на переезд имеют все члены семьи, имеющего право на переезд, независимо от национальности....
p.s. Понятие "семья" с точки зрения финских законов...
Viktoria-kaunis
25-04-2016, 15:06
При переезде "по корням"(потомки коренных финнов) и по программе репатриации Ингерманландцев (некоренные финны и их потомки) право на переезд имеют все члены семьи, имеющего право на переезд, независимо от национальности....
я имела ввиду, кто сам может переехать, а не едит прицепом... и потомки граждан финляндии по рождению только дети и внуки, а не все члены семьи
Vadim Viipuri
25-04-2016, 15:15
я имела ввиду, кто сам может переехать, а не едит прицепом... и потомки граждан финляндии по рождению только дети и внуки, а не все члены семьи
Естественно что потомки -это потомки, но право на переезд имеют Все члены Семьи независимо от национальности..
queen_ksenia
25-04-2016, 15:16
Вернемся к изначальной теме этого обсуждения :)
Я написала в отдел бухгалтерии больницы, попросила их проверить, могут ли они уже огласить окончательную сумму за все мед. услуги, которые были оказаны бабушке.
Итак, бухгалтер объявил - если не будет больше внесено никаких изменений, то окончательная сумма составит 5135е! Это большое облегчение для нас...
Единственное, пока неясно, входит ли в эту сумму доставка на скорой в два разных города. Это мы узнаем, когда получим счет через несколько дней. Возможно, к этой сумме еще добавится оплата за катания на скорой.
У нас прям отлегло! :D
Конечно, это тоже большая сумма! Но не 10 и не 30 тыс., как нас пугали.
Viktoria-kaunis
25-04-2016, 15:18
Вернемся к изначальной теме этого обсуждения :)
Я написала в отдел бухгалтерии больницы, попросила их проверить, могут ли они уже огласить окончательную сумму за все мед. услуги, которые были оказаны бабушке.
Итак, бухгалтер объявил - если не будет больше внесено никаких изменений, то окончательная сумма составит 5135е! Это большое облегчение для нас...
Единственное, пока неясно, входит ли в эту сумму доставка на скорой в два разных города. Это мы узнаем, когда получим счет через несколько дней. Возможно, к этой сумме еще добавится оплата за катания на скорой.
У нас прям отлегло! :Д
Конечно, это тоже большая сумма! Но не 10 и не 30 тыс., как нас пугали.
да дай бог, что би все так и било..тогда не больше 6000Е
В полиции в отделе по делам иностранцев мне ответили, что ее действующую визу они не продлят. Но у нас есть полное право запросить для нее разрешение на пребывание, которое тоже 100% не дадут.
К сожалению, эта тема нам известна и не требует дальнейших обсуждений.
Вам в полиции , мягко говоря, дали не полную информацию!))) В законе перечислены пункты на основании которых может быть получено разрешение на пребывание , это правда! Но есть еще одно предложение в конце: " и по другим причинам"!
Поэтому, Вам тут правильно посоветовали: заручиться правильной бумагой от врача и подать на разрешение на пребывание, на основании этой бумаги! Могут, конечно , отказать, но рассматривать будут довольно долго и человек сможет, по крайней мере, подлечиться и прийти в себя!
В полиции в отделе по делам иностранцев мне ответили, что ее действующую визу они не продлят. Но у нас есть полное право запросить для нее разрешение на пребывание, которое тоже 100% не дадут.
К сожалению, эта тема нам известна и не требует дальнейших обсуждений.
А почему 100% не дадут? Состояние здоровья или история со страховкой?
Вернемся к изначальной теме этого обсуждения :)
Я написала в отдел бухгалтерии больницы, попросила их проверить, могут ли они уже огласить окончательную сумму за все мед. услуги, которые были оказаны бабушке.
Итак, бухгалтер объявил - если не будет больше внесено никаких изменений, то окончательная сумма составит 5135е! Это большое облегчение для нас...
Единственное, пока неясно, входит ли в эту сумму доставка на скорой в два разных города. Это мы узнаем, когда получим счет через несколько дней. Возможно, к этой сумме еще добавится оплата за катания на скорой.
У нас прям отлегло! :D
Конечно, это тоже большая сумма! Но не 10 и не 30 тыс., как нас пугали.
Поздравляю Вас, очень рада, что сумма вменяемая, даже если добавят скорую помощь, то не думаю, что слишком много. Бабушке разрешат находиться в Финляндии по справке от врача, моему отцу, по справке от врача разрешили находиться на две недели больше после визы, т.к. ехать не мог. (радикулит прихватил).
насмешили... наверное по етому и расказивают в новостях, как депортировали парализованую старушку в россию, у которой только одна дочь , гражданка финляндии
Вы плохо знаете об этой истории, читайте больше новостей. РОДСВЕННИКИ САМИ СОГЛАСИЛИСЬ НА ТО, чтобы ее отвезли в выборг, официального депорта не было.
В полиции в отделе по делам иностранцев мне ответили, что ее действующую визу они не продлят. Но у нас есть полное право запросить для нее разрешение на пребывание, которое тоже 100% не дадут.
К сожалению, эта тема нам известна и не требует дальнейших обсуждений.
И действующию визу они обязаны продлить, если человек не может сам проделать путь домой. Мой вам совет читайте законы и внимательно вчитывайтесь.
queen_ksenia
26-04-2016, 00:44
А почему 100% не дадут? Состояние здоровья или история со страховкой?
Думаю, история со страховкой не всплывет, если мы о ней не будем рассказывать особо. :)
А вот что касается состояния здоровья, то бабушка хоть и слаба еще, но сама за собой ухаживает, ходит сама и т.д. Сейчас, конечно, по большей части лежит и набирается сил.
Также у бабушки есть сын в России, отношения с которым, правда, не поддерживаются, но это уже особо никого не волнует.
Мы можем попробовать подать заявление на разрешение на пребывание для нее, а уж какое решение по нему дадут - посмотрим.
Моей маме как раз нужно продлить свою постоянку (истек срок паспорта), могут вместе с бабушкой как раз пойти подать документы. :)
queen_ksenia
26-04-2016, 00:47
Вам в полиции , мягко говоря, дали не полную информацию!))) В законе перечислены пункты на основании которых может быть получено разрешение на пребывание , это правда! Но есть еще одно предложение в конце: " и по другим причинам"!
Поэтому, Вам тут правильно посоветовали: заручиться правильной бумагой от врача и подать на разрешение на пребывание, на основании этой бумаги! Могут, конечно , отказать, но рассматривать будут довольно долго и человек сможет, по крайней мере, подлечиться и прийти в себя!
Позвоним в больницу и попросим врача о подобной бумаге. Только врач, наверное, укажет определенный срок для реабилитации. Хорошо, что врач еще русская попалась, сможем объяснить ситуацию без проблем :)
Спасибо за совет!
queen_ksenia
26-04-2016, 00:48
Поздравляю Вас, очень рада, что сумма вменяемая, даже если добавят скорую помощь, то не думаю, что слишком много. Бабушке разрешат находиться в Финляндии по справке от врача, моему отцу, по справке от врача разрешили находиться на две недели больше после визы, т.к. ехать не мог. (радикулит прихватил).
Большое спасибо! :)
Рада узнать, что Вашему отцу разрешили остаться дольше!
Мы обязательно будем пробовать.
queen_ksenia
26-04-2016, 00:51
И действующию визу они обязаны продлить, если человек не может сам проделать путь домой. Мой вам совет читайте законы и внимательно вчитывайтесь.
Спасибо за инфо!
Будем читать и подадим документы.
Вы не подскажете, в нашем случае лучше визу продлевать или запрашивать разрешение на пребывание?
Не знаю, почему в полиции ответили, что действующую визу не продлевают...
Позвоним в больницу и попросим врача о подобной бумаге. Только врач, наверное, укажет определенный срок для реабилитации. Хорошо, что врач еще русская попалась, сможем объяснить ситуацию без проблем :)
Спасибо за совет!
Не один врач не может предсказать срок, за который человек сможет оправиться от инсульта!!!:)))))))))
queen_ksenia
26-04-2016, 02:14
Не один врач не может предсказать срок, за который человек сможет оправиться от инсульта!!!:)))))))))
Наверное, сможет сказать примерный срок для восстановления? Понимаю, конечно, что все индивидуально. Но если будем спрашивать справку у врача, то понесем ее в полицию для подачи документов на разрешение на пребывание. Врач же, по идее, должен написать что-то по реабилитации :)
Думаю, надо просто это все с врачом обговорить.
~aurinko~
26-04-2016, 07:34
Думаю, по деньгам за контроль в лаборатории выйдет одинаково, что в поликлинике, что у частника, т.к. иностранцы платят полную цену.
Всё может быть, но я бы спросила о цене. Всётаки частные это частные. Еслибы на анализах можно было сэкономить, то на более трудное, что в terveyskeskus нет, осталось бы больше денег.
Viktoria-kaunis
26-04-2016, 10:00
Наверное, сможет сказать примерный срок для восстановления? Понимаю, конечно, что все индивидуально. Но если будем спрашивать справку у врача, то понесем ее в полицию для подачи документов на разрешение на пребывание. Врач же, по идее, должен написать что-то по реабилитации :)
Думаю, надо просто это все с врачом обговорить.
Ну не дадут ВНЖ...потому что по А она сможет иметь все права на льготи...как ви не поймете, НИКТО ЕЕ ЗДЕС* СОДЕРЖАТ* НЕ БУДЕТ.. а ВНЖ как раз и дает на ето право...она может здесь находиться только по визе..если здесь не продлят- значит она должна уехать
Ну не дадут ВНЖ...потому что по А она сможет иметь все права на льготи...как ви не поймете, НИКТО ЕЕ ЗДЕС* СОДЕРЖАТ* НЕ БУДЕТ.. а ВНЖ как раз и дает на ето право...она может здесь находиться только по визе..если здесь не продлят- значит она должна уехать
Здесь не обсуждают, оставить на постоянку, только на срок реабилитации.
Viktoria-kaunis
26-04-2016, 10:39
Здесь не обсуждают, оставить на постоянку, только на срок реабилитации.
для етого есть визи...ВНЖ ето другое...
queen_ksenia
26-04-2016, 10:43
Ну не дадут ВНЖ...потому что по А она сможет иметь все права на льготи...как ви не поймете, НИКТО ЕЕ ЗДЕС* СОДЕРЖАТ* НЕ БУДЕТ.. а ВНЖ как раз и дает на ето право...она может здесь находиться только по визе..если здесь не продлят- значит она должна уехать
Нет, конечно же я понимаю, что ее никто здесь содержать не будет. Просто комментарии других форумчан немного сбивают с толку.
Я могу еще раз позвонить в полицию и уточнить, продлят ли ей ее действующую визу. А вот ВНЖ ей не дадут, я же сразу об этом написала. Хоть мы и можем попробовать подать на него документы, никто запретить не может - так сказали в полиции.
queen_ksenia
26-04-2016, 10:49
Здесь не обсуждают, оставить на постоянку, только на срок реабилитации.
Именно, о постоянке речь не идет.
Но так как у бабушки действует виза еще два месяца, вот по ней она и будет здесь жить и восстанавливаться, по-крайней мере месяц точно побудет у нас. Если нужно, то дольше. Она уже сама рвется домой в Россию, ох уж эти бабушки :)
Мы посмотрим на ее состояние через месяц и тогда уже решим, что делать дальше.
Tulilintu
26-04-2016, 10:55
Просто комментарии других форумчан немного сбивают с толку.
Бывает, что людям хочется самоутвердиться и позлобствовать. Не обращайте внимания на чужих тараканов. Да, на OL надежд нет, это просто способ находиться здесь законно во время рассмотрения заявления.
Однако все-таки можно спросить о возможности продления визы по справке от врача, если понятно, что человек нетранспортабелен или не может ухаживать за собой.
Если ответ будет очень категоричным, тогда можно попробовать подать на OL. Если бабушка (через вас, понятно) не начнет потом обжаловать полученное отрицательное решение, то, скорее всего, никаких негативных последствий не будет. Запрет на въезд в шенген обычно опеределяется после того, когда превышены 30 дней, выделенные для добровольного возврашения на родину. Вовремя выехал - молодец. Но все время, пока ее дело рассматривают (скажем ок. 3-4 мес.), она может находиться здесь законно.
Это просто вариант...
Ну не дадут ВНЖ...потому что по А она сможет иметь все права на льготи...как ви не поймете, НИКТО ЕЕ ЗДЕС* СОДЕРЖАТ* НЕ БУДЕТ.. а ВНЖ как раз и дает на ето право...она может здесь находиться только по визе..если здесь не продлят- значит она должна уехать
А никто и не просит, Б могут вполне дать
https://www.poliisi.fi/ulkomaalaisluvat/viisumin_jatkaminen
Viktoria-kaunis
26-04-2016, 11:16
Нет, конечно же я понимаю, что ее никто здесь содержать не будет. Просто комментарии других форумчан немного сбивают с толку.
Я могу еще раз позвонить в полицию и уточнить, продлят ли ей ее действующую визу. А вот ВНЖ ей не дадут, я же сразу об этом написала. Хоть мы и можем попробовать подать на него документы, никто запретить не может - так сказали в полиции.
они вам даже разрешат подать на гражданство...подать не значит получить .. если есть лишние 300-550 е почему би и нет...
Viktoria-kaunis
26-04-2016, 11:17
Бывает, что людям хочется самоутвердиться и позлобствовать. Не обращайте внимания на чужих тараканов. Да, на ОЛ надежд нет, это просто способ находиться здесь законно во время рассмотрения заявления.
Однако все-таки можно спросить о возможности продления визы по справке от врача, если понятно, что человек нетранспортабелен или не может ухаживать за собой.
Если ответ будет очень категоричным, тогда можно попробовать подать на ОЛ. Если бабушка (через вас, понятно) не начнет потом обжаловать полученное отрицательное решение, то, скорее всего, никаких негативных последствий не будет. Запрет на въезд в шенген обычно опеределяется после того, когда превышены 30 дней, выделенные для добровольного возврашения на родину. Вовремя выехал - молодец. Но все время, пока ее дело рассматривают (скажем ок. 3-4 мес.), она может находиться здесь законно.
Это просто вариант...
абсолютно с вами согласна
queen_ksenia
26-04-2016, 11:39
они вам даже разрешат подать на гражданство...подать не значит получить .. если есть лишние 300-550 е почему би и нет...
Спасибо, я в курсе, что подать документы можно на что угодно. И я вполне осознаю, что подать - не значит получить. :)
Бабушку на постоянной основе здесь никто не оставит и оставлять не собирается.
Пока у нее действует ее виза, она будет здесь. Виза заканчивается, мы везем ее домой.
Бабушка может за собой ухаживать и вполне транспортабельна - еще и поэтому ВНЖ ей никто не даст. Тем более, что у нее есть сын в России.
Когда бабушка не сможет за собой ухаживать - это уже другой вопрос. Тогда мы поедем к ней в Россию/наймем сиделку.
Вот такой расклад.
queen_ksenia
26-04-2016, 11:43
Бывает, что людям хочется самоутвердиться и позлобствовать. Не обращайте внимания на чужих тараканов. Да, на OL надежд нет, это просто способ находиться здесь законно во время рассмотрения заявления.
Однако все-таки можно спросить о возможности продления визы по справке от врача, если понятно, что человек нетранспортабелен или не может ухаживать за собой.
Если ответ будет очень категоричным, тогда можно попробовать подать на OL. Если бабушка (через вас, понятно) не начнет потом обжаловать полученное отрицательное решение, то, скорее всего, никаких негативных последствий не будет. Запрет на въезд в шенген обычно опеределяется после того, когда превышены 30 дней, выделенные для добровольного возврашения на родину. Вовремя выехал - молодец. Но все время, пока ее дело рассматривают (скажем ок. 3-4 мес.), она может находиться здесь законно.
Это просто вариант...
Спасибо за разъяснения!
Бабушка может ухаживать за собой и вполне транспортабельна.
Конечно же я еще раз поговорю с полицией о возможных вариантах.
Пока действует виза, а это еще два месяца, бабушка будет восстанавливаться здесь.
Viktoria-kaunis
26-04-2016, 11:45
Спасибо за разъяснения!
Бабушка может ухаживать за собой и вполне транспортабельна.
Конечно же я еще раз поговорю с полицией о возможных вариантах.
Пока действует виза, а это еще два месяца, бабушка будет восстанавливаться здесь.
только следите за днями в полугодии, а то ее потом не впустят в фи
puppetman79
13-05-2016, 16:27
автор, а какая сумма в итоге нарисовалась?
[russian.fi, 2002-2014]