PDA

View Full Version : Я просто устал жить


Страницы : 1 [2] 3

Iceman
07-07-2016, 11:56
Так это замечательно))

Самое главное анонимно) Можно пририсовать и разукрасить как угодно) Или просто всё выдумать))

HelVa
07-07-2016, 11:58
просто погуглите побольше
вас кто-то обманул, если вы думаете, что чел с психологическим образованием, может прописывать сильнодействующие опасные лекарства.
Я не про лекарства, а про это: "Психотерапевт – это врач, который получил специальность "психиатр", а затем прошел дополнительную подготовку и стал психотерапевтом." Правда, тут опять может возникнуть путаница из-за применения одного и того же термина в разных языках.. Но суть в том, что те, которых называют "психолог" и которые проводят психотерапию - очень далеко не всегда вышли из психиатров.
. Гуглить мне не надо, у меня есть информация из реальной жизни.

СМЕХ
07-07-2016, 12:03
а что,тут много переживших реальное горе-ту самую депрессию???(смерть близких,напр)
что можно рассуждать о заблуждениях и ориентироваться на врача с медикаментами ?

что вобще о депрессии заговорили то?
кризис среднего возраста--это вобще не депрессия а отдельное понятие. пришло к нам (как в известном анекдоте) с дикого ЗАпада. это когда человек крутился как белка в колесе,а к годам 45 выплатил кредиты,вырастил детей и офигел от свободы от всяческих пут.. и ума хватает в новые не впадать и опыт всякий имеется..

Сделать кучу проблем и стоически их преодолевать, о депрессии сразу забудется . Если все хорошо, надо сделать чтоб все было плохо, тогда у автора жажда жизни может проснется? Будет думать не о хандре,а о том, как свою жизнь сделать лучше..)

Yasmin
07-07-2016, 12:07
Самое главное анонимно) Можно пририсовать и разукрасить как угодно) Или просто всё выдумать))
А какая разница) мне как-то пофигу, если мне есть что сказать, напишу, если нечего и неинтересно ну и ладно, форум площадка для общения, и изучения людей)))

Iceman
07-07-2016, 12:07
Помощь психолога/психотерапевта в случае преодоления последствий жизненных трагедий,например потеря близких и т.д. это ок.
Но когда человек просто хандрит,накручивает себе разную чепуху, раскисает в 30-50 и бежит к психоманипуляторам,ещё и платит за это несусветные бабки,это да,кризис,в его мозгах))

talvicircus
07-07-2016, 12:10
автор ведб мог уехать в какую-нибудь глушь, где тишь да благодать и интернет не ловит

вот и не отвечает)

vilkas
07-07-2016, 12:12
Сделать кучу проблем и стоически их преодолевать, о депрессии сразу забудется . Если все хорошо, надо сделать чтоб все было плохо, тогда у автора жажда жизни может проснется? Будет думать не о хандре,а о том, как свою жизнь сделать лучше..)

ну как анекдоте:КУПИТь КОЗУ.

по поводу плохо-- вот я болела два месяца,никакой жажды не обнаружила,наоборот еще тосkливее. плохо-это стрессовое нарушение равновесия.

СМЕХ
07-07-2016, 12:13
автор ведб мог уехать в какую-нибудь глушь, где тишь да благодать и интернет не ловит

вот и не отвечает)

Или просто посмлтреть на нас усталых..))

Yasmin
07-07-2016, 12:14
Сделать кучу проблем и стоически их преодолевать, о депрессии сразу забудется . Если все хорошо, надо сделать чтоб все было плохо, тогда у автора жажда жизни может проснется? Будет думать не о хандре,а о том, как свою жизнь сделать лучше..)
Не факт, что поможет, так как человек в глубокой хандре....да ему не важно уже, будь что будет, все равно.

talvicircus
07-07-2016, 12:16
ну как анекдоте:КУПИТь КОЗУ.

по поводу плохо-- вот я болела два месяца,никакой жажды не обнаружила,наоборот еще тосkливее. плохо-это стрессовое нарушение равновесия.

вилкас, это нормальное состояние человека. мы же не можем постоянно ходить и улыбаться, просто не нужно себя накручивать, а попробовать получить кайф от этого

я сейчас не про болезнь, если что

Чон Сон Ы
07-07-2016, 12:16
очень просто: потому что в ТС они глядят,как в зеркало и отражают там только себя и ничего больше.
Я тут книжку себе купила в гипермаркете Окей. Называется "Магическая уборка по японски". Первую ночь рыдала от горя, последующие трое суток в глубоком трансе, не знала как жить. И до сих пор не знаю, не уверена. Всё, во что верила, изчезло как сон. Посмотрю, чем теперь пустота заполнится.
А маменьку мою совсем на затронуло, она в той книге своей проблеммы не увидела.

Larisa.76 кu
07-07-2016, 12:17
Мне почти 50 лет, и я не знаю что делать, я всего добился сам. У меня есть дети, скоро появятся внуки- казалось бы- чего еще надо?
Но в последнее время я стал замечать - Я ПРОСТО УСТАЛ ЖИТЬ
Я получил все что хотел - путешествия, ночи напролет сидел и развлекался в казино, рыбалка, охота. Но с этого года началась какая то хандра .Мне больше ничего не надо в жизни , видимо я дошел до точки,но не могу ее перешагнуть. Сразу говорю - о суициде речь не идет
Есть тут хорошие психологи ? Может скажет как это все пережить?
Человек состоит из души,тела и духа.Дух это то,что дано Богом человеку.И этот дух помнит как хорошо человеку с Богом в общении.Поэтому у каждого человека бывает необъяснимая тоска.Вроде бы всё есть,деньги дети,всё о чём может мечтать человек в своих самых смелых желаниях.Но удовлетворения нет.Небеса вас манят.Бог вас очень любит.Найдите общение с ним.Вы возродитесь и будите очень счастливым человеком,у которого жизнь будет прекрасна.

Чон Сон Ы
07-07-2016, 12:21
Человек состоит из души,тела и духа.Дух это то,что дано Богом человеку.И этот дух помнит как хорошо человеку с Богом в общении.Поэтому у каждого человека бывает необъяснимая тоска.Вроде бы всё есть,деньги дети,всё о чём может мечтать человек в своих самых смелых желаниях.Но удовлетворения нет.Небеса вас манят.Бог вас очень любит.Найдите общение с ним.Вы возродитесь и будите очень счастливым человеком,у которого жизнь будет прекрасна.
Я тоже так думаю, все психологические проблеммы от бездуховности. (Это я про богатых, беднякам некогда хандрить, выжить бы сначала).

Yasmin
07-07-2016, 12:22
Я тут книжку себе купила в гипермаркете Окей. Называется "Магическая уборка по японски". Первую ночь рыдала от горя, последующие трое суток в глубоком трансе, не знала как жить. И до сих пор не знаю, не уверена. Всё, во что верила, изчезло как сон. Посмотрю, чем теперь пустота заполнится.
А маменьку мою совсем на затронуло, она в той книге своей проблеммы не увидела.
ой как интересно, надо почитать) где ее наити? книгу

*1*
07-07-2016, 12:25
Человек состоит из души,тела и духа.Дух это то,что дано Богом человеку.И этот дух помнит как хорошо человеку с Богом в общении.Поэтому у каждого человека бывает необъяснимая тоска.Вроде бы всё есть,деньги дети,всё о чём может мечтать человек в своих самых смелых желаниях.Но удовлетворения нет.Небеса вас манят.Бог вас очень любит.Найдите общение с ним.Вы возродитесь и будите очень счастливым человеком,у которого жизнь будет прекрасна.

Аминь, Алах Акбар, Слава Богу, Харе Кришна, Алилуйя

vilkas
07-07-2016, 12:26
Человек состоит из души,тела и духа.Дух это то,что дано Богом человеку.И этот дух помнит как хорошо человеку с Богом в общении.Поэтому у каждого человека бывает необъяснимая тоска.Вроде бы всё есть,деньги дети,всё о чём может мечтать человек в своих самых смелых желаниях.Но удовлетворения нет.Небеса вас манят.Бог вас очень любит.Найдите общение с ним.Вы возродитесь и будите очень счастливым человеком,у которого жизнь будет прекрасна.

как красиво. а детей кто кормить будет-БОХ??
я сейчас впаду в благость из необьяснимой тоски.. и брошу работу... у тут банк такой мне попросит регулярно кредит оплачивать. я пойду в Кела.. а мне скажут,ты чоа мать,ты ж десять лет пахала,налоги за троих платила,а тепрь как хочешь на пособие? Да тебе не дадим,ты сознательно бросила работать,не то что те,кто никогда и не начинал. Иди люби боха и работай.

*1*
07-07-2016, 12:29
как красиво. а детей кто кормить будет-БОХ??
я сейчас впаду в благость из необьяснимой тоски.. и брошу работу... у тут банк такой мне попросит регулярно кредит оплачивать. я пойду в Кела.. а мне скажут,ты чоа мать,ты ж десять лет пахала,налоги за троих платила,а тепрь как хочешь на пособие? Да тебе не дадим,ты сознательно бросила работать,не то что те,кто никогда и не начинал. Иди люби боха и работай.


Какие кредиты отдавать? Как бы не взять дополнительных и не отдать все в церковь, секту, наставнику на то чтобы бох любил тебя еще больше.

Articman
07-07-2016, 12:34
Какие кредиты отдавать? Как бы не взять дополнительных и не отдать все в церковь, секту, наставнику на то чтобы бох любил тебя еще больше.
Ах ты неверное невежество!! Аллах пишется с двумя "л", тебя покарают праведные, бойся кары!

Чон Сон Ы
07-07-2016, 12:39
ой как интересно, надо почитать) где ее наити? книгу
Пиши адрес, могу выслать почитать (с возвратом). К тому же, согласно философии той книги, я бы сразу должна бы была саму эту книгу выбросить или отдать. Но у меня рука не поднимается.

vilkas
07-07-2016, 12:39
Какие кредиты отдавать? Как бы не взять дополнительных и не отдать все в церковь, секту, наставнику на то чтобы бох любил тебя еще больше.

Ну новых не дадут кредитов-то. у банков свои таблицы,по которым они высчитывают. Мне б кто денег дал,сегодня надо 50 тысяч евро,и я Бы была вполне счаслива и отдала Бы с процентами-мои планы всегда исполнимы и безпроигрышны.. но спонсорей нет,

а бох,что бох--хорошая тема для любителей жить в матрице.

vilkas
07-07-2016, 12:40
Пиши адрес, могу выслать почитать (с возвратом). К тому же, согласно философии той книги, я бы сразу должна бы была саму эту книгу выбросить или отдать. Но у меня рука не поднимается.

мне тоже стало интересно, могу приехать за книгой,в Лохью вроде?

Larisa.76 кu
07-07-2016, 12:42
как красиво. а детей кто кормить будет-БОХ??
я сейчас впаду в благость из необьяснимой тоски.. и брошу работу... у тут банк такой мне попросит регулярно кредит оплачивать. я пойду в Кела.. а мне скажут,ты чоа мать,ты ж десять лет пахала,налоги за троих платила,а тепрь как хочешь на пособие? Да тебе не дадим,ты сознательно бросила работать,не то что те,кто никогда и не начинал. Иди люби боха и работай.
Конечно работать нужно.Это важно.

vilkas
07-07-2016, 12:45
Конечно работать нужно.Это важно.

Я рада вашему проявлению! сама матрица со мной заговорила вашими руками,набирающими текст.

я то тут последние месяцы мечусь,все думаю: КАК перестать работать,но про этом,чтобы необходимый и привычный материальный уровень оставался прежним.

*1*
07-07-2016, 12:48
Я рада вашему проявлению! сама матрица со мной заговорила вашими руками,набирающими текст.

я то тут последние месяцы мечусь,все думаю: КАК перестать работать,но про этом,чтобы необходимый и привычный материальный уровень оставался прежним.

В лоттерею выиграть?

Чон Сон Ы
07-07-2016, 12:51
мне тоже стало интересно, могу приехать за книгой,в Лохью вроде?
Приезжай, телефон послала в ПС.

vilkas
07-07-2016, 12:53
В лоттерею выиграть?


это мечты , можно сто лет мечтать. бох даст или не даст. а тут реально,надо сделать то,то и это.. вот мне надо вложить денег сейчас,вот на этой неделе,чтобы спокойно плевать в потолок в следущем году. купить еще одну квартиру в Питере ,чтобы сдавать за приличные деньги другую,например. можно и не работать-тут пособие безработным меньше.

vilkas
07-07-2016, 13:11
о,классная штука

https://pp.vk.me/c543100/v543100002/195e3/FKnTItLrjiI.jpg

Amanita M
07-07-2016, 13:13
Я не про лекарства, а про это: "Психотерапевт – это врач, который получил специальность "психиатр", а затем прошел дополнительную подготовку и стал психотерапевтом." Правда, тут опять может возникнуть путаница из-за применения одного и того же термина в разных языках.. Но суть в том, что те, которых называют "психолог" и которые проводят психотерапию - очень далеко не всегда вышли из психиатров.
. Гуглить мне не надо, у меня есть информация из реальной жизни.
ну так психотерапевт может прописывать лекарства, поэтому ему нужно мед образование прежде всего, по профессии психиатр.

Amanita M
07-07-2016, 13:15
о,классная штука

https://pp.vk.me/c543100/v543100002/195e3/FKnTItLrjiI.jpg
У Карнеги есть замечательная книга "Как перестать беспокоиться и начать жить"
вот там примерно такой способ и описывается

talvicircus
07-07-2016, 13:16
это мечты , можно сто лет мечтать. бох даст или не даст а тут реально,надо сделать то,то и это.. вот мне надо вложить денег сейчас,вот на этой неделе,чтобы спокойно плевать в потолок в следущем году. купить еще одну квартиру в Питере ,чтобы сдавать за приличные деньги другую,например. можно и не работать-тут пособие безработным меньше.

вилкас, откуда у тебя такая устаревшая узкая неправильная форма понимания связи "бог-верующий"?

к богу приходят в минуты глубокого духовного упадка, ничего материального от него не ждут, хлеб с маслом никто на блюдечке не приносит, всё сами-сами, самое необходимое руками и головой добывается

истинные верующие бога благодарят за возможность учиться, трудиться и зарабатывать деньги, а не просят скинуть сверху дом, машину и жену красавицу)

vilkas
07-07-2016, 13:16
ну так психотерапевт может прописывать лекарства, поэтому ему нужно мед образование прежде всего, по профессии психиатр.

зачем нам лекарства? счаз в Лохью сьздим,кник хороших начитаемся,потрындим на форуме и без лекарств.

Amanita M
07-07-2016, 13:19
Помощь психолога/психотерапевта в случае преодоления последствий жизненных трагедий,например потеря близких и т.д. это ок.
Но когда человек просто хандрит,накручивает себе разную чепуху, раскисает в 30-50 и бежит к психоманипуляторам,ещё и платит за это несусветные бабки,это да,кризис,в его мозгах))
по себе людей не судят.. если у вас все хорошо с псих здоровьем, то не значит, что у всех так
и часто это врожденное, переходит по наследству и т.д.
"накручивает"......... есть такие, что накрутят так, что ты там с женой его переспал, придут и убъют тебя. Вот таким нужна помощь, по-любому. В Финляндии очень много убийств в общ местах, людьми, с псих заболеваниями. Ибо их тут нормально не лечат, сервис ужасный
В Финляндии много шизофрении, к тому же

vilkas
07-07-2016, 13:22
вилкас, откуда у тебя такая устаревшая узкая неправильная форма понимания связи "бог-верующий"?

к богу приходят в минуты глубокого духовного упадка, ничего материального от него не ждут, хлеб с маслом никто на блюдечке не приносит, всё сами-сами, самое необходимое руками и головой добывается

истинные верующие бога благодарят за возможность учиться, трудиться и зарабатывать деньги, а не просят скинуть сверху дом, машину и жену красавицу)

ну из жизненного опыта. были бабушки-соседки верующие,одна меня даже покрестила в пять лет(подключила к церковному игрегору)
еще подружка ходила ставила свечки,просила жениха хорошего.

да и когда папа умер,так его супружница заказывала отпевание( матричное поведение,но других обрядов нет,а предприсаные действия позволяют рутиной отвлечься от горя)

а без благодарения кого-бы то ни было можно трудиться,учиться и любиться? да да ,по себе знаю,когда вобще плохо,можно и на исповедь и к психологу и к подругам--лишь Бы помогло.

perpetuum mobile
07-07-2016, 13:24
по себе людей не судят.. если у вас все хорошо с псих здоровьем, то не значит, что у всех так
и часто это врожденное, переходит по наследству и т.д.
"накручивает"......... есть такие, что накрутят так, что ты там с женой его переспал, придут и убъют тебя. Вот таким нужна помощь, по-любому. В Финляндии очень много убийств в общ местах, людьми, с псих заболеваниями. Ибо их тут нормально не лечат, сервис ужасный
В Финляндии много шизофрении, к тому же
1% это много или мало?
cогласно статистики шизофренией страдает приерно 1 или чуть больше процента населения в мире. Раскладка по странам не дает Финляндии преференций в данном заболевании. тут столько же болеют как и в других странах а именно 1%

The Prevalance Rate for schizophrenia is approximately 1.1% of the population over the age of 18 (source: NIMH) or, in other words, at any one time as many as 51 million people worldwide suffer from schizophrenia, including;

6 to 12 million people in China (a rough estimate based on the population)
4.3 to 8.7 million people in India (a rough estimate based on the population)
2.2 million people in USA
285,000 people in Australia
Over 280,000 people in Canada
Over 250,000 diagnosed cases in Britain
http://www.schizophrenia.com/szfacts.htm#

Olka
07-07-2016, 13:28
В Финляндии очень много убийств в общ местах, людьми, с псих заболеваниями. Ибо их тут нормально не лечат, сервис ужасный
В Финляндии много шизофрении, к тому же

Очень много по сравнению с чем?
Откуда сведения о том, что "нормально не лечат" и "сервис ужасный"?
Прежде чем такими обвинениями кидаться, стоит хотя бы статистику преподнести или просто задуматься.

Amanita M
07-07-2016, 13:29
1% это много или мало?
1 процент официальных больных.. и много процентов не зарегистрированных

"У больных шизофренией чаще, чем у остальных, диагностируются депрессии, повышен риск алкоголизма и наркомании, часты социальные проблемы (длительная безработица, бедность, бездомность), повышен риск самоубийства, а проблемы со здоровьем обуславливают низкую продолжительность жизни. У таких больных она на 10-12 лет короче по сравнению с людьми, не страдающими шизофренией."
ничего не напоминает?!...

Amanita M
07-07-2016, 13:31
Очень много по сравнению с чем?
Откуда сведения о том, что "нормально не лечат" и "сервис ужасный"?
Прежде чем такими обвинениями кидаться, стоит хотя бы статистику преподнести или просто задуматься.
щас я тебе расскажу здесь на форуме)

Olka
07-07-2016, 13:32
щас я тебе расскажу здесь на форуме)

Тогда и не кидайся пустословными обвинениями.

vilkas
07-07-2016, 13:32
Очень много по сравнению с чем?
Откуда сведения о том, что "нормально не лечат" и "сервис ужасный"?
Прежде чем такими обвинениями кидаться, стоит хотя бы статистику преподнести или просто задуматься.

это не к теме кризиса среднего возраста,но если я попала под "не лечат" и "сервис ужасный" ,то я буду всегда и везде говорить о своем опыте,а не об опыте 85 % которым все нормально вылечили.
у меня пара знакомых ходили к финским семейным терапевтам.. результаты нулевые. а как может помочь психолог семье,где муж пьёт?,например.

perpetuum mobile
07-07-2016, 13:33
1 процент официальных больных.. и много процентов не зарегистрированных

"У больных шизофренией чаще, чем у остальных, диагностируются депрессии, повышен риск алкоголизма и наркомании, часты социальные проблемы (длительная безработица, бедность, бездомность), повышен риск самоубийства, а проблемы со здоровьем обуславливают низкую продолжительность жизни. У таких больных она на 10-12 лет короче по сравнению с людьми, не страдающими шизофренией."
ничего не напоминает?!...
http://theconversation.com/why-risk-of-schizophrenia-is-three-times-higher-in-refugees-56307
так у кого много шизофрении?

Olka
07-07-2016, 13:35
если я попала под "не лечат" и "сервис ужасный" ,то я буду всегда и везде говорить о своем опыте,а не об опыте 85 % которым все нормально вылечили.

Вот именно. Было бы проще, если бы люди и писали о своём опыте, а не преувеличивали до размеров страны.

Amanita M
07-07-2016, 13:36
Тогда и не кидайся пустословными обвинениями.
так точно, МЭМ
есть еще пожелания? :lol:

Yasmin
07-07-2016, 13:36
ой, страхи какие, куда тему увели)

Amanita M
07-07-2016, 13:38
Вот именно. Было бы проще, если бы люди и писали о своём опыте, а не преувеличивали до размеров страны.
сейчас ты кидаешься пустословными обвинениями
но как там про соринку говорилось, напомнишь?)

vilkas
07-07-2016, 13:43
сейчас ты кидаешься пустословными обвинениями
но как там про соринку говорилось, напомнишь?)
ну вот что тему забалтывать,я ж заинтересовалась,аж выход на работу сегодня оттягиваю,хотя все равно придется9 сижу жду полезных советов, как снять усталость .

спорт мне не подходит, новый секс -партнер тоже,денег для развития новых идей банк не даёт, в религию вдаряться не хочу...

а вы тут о выписывает или нет психиатр таблетки.

perpetuum mobile
07-07-2016, 13:44
это не к теме кризиса среднего возраста,но если я попала под "не лечат" и "сервис ужасный" ,то я буду всегда и везде говорить о своем опыте,а не об опыте 85 % которым все нормально вылечили.
у меня пара знакомых ходили к финским семейным терапевтам.. результаты нулевые. а как может помочь психолог семье,где муж пьёт?,например.
пусть идет в группу поддержки - ал-анон к примеру. Можно пройти частную терапию, только не знаю есть ли на русском - помощь есть, есть много организацитй занимающихся именном ментальнымз доровьем и помощью. Надо только искать
Чтобы расуждать о работе психолога/психотерапевта надо самому пройти через это. терапия может длиться годами а может помочь быстрее. все зависит от case
недоверине нашего народа ко всяким рода шринкам имеет корни из союза - посидел на кухне, выпил, выплеснул все что накопилось и пошел дальше - чего еще это кому-то деньги платить? Облегчение получил ненадолго но опять можно посидеть на кухне и за бокалом выплеснуть собеседнику все что на душе и так и жили - проблема не решалась зато было облегчение. Временно. не так ли? А обращение к психиатру или психологу это все равно что признать себя публично со съехавшей крышей. А кто такой смелый чтобы признать себя душевнобольным? Хотя к психологам обращаются совершенно психически здоровые люди но вот клеймо поставленное когда-то в культурно-бытовом мире совка осталось на всю жизнь. раз пощел к такому врачу- значит психически болен! Зато к гадалкам, предсказателям и читающим карты Тарот или по руке ходить можно!. Это совершенно нормально. А к психорлогу- нуууу увольте- вы че? ... И все по списку чтго тут написали знатоки работы психологов, психотерапевтов и психиатров

Yasmin
07-07-2016, 13:46
мне тоже стало интересно, могу приехать за книгой,в Лохью вроде?
почитаешь, мне потом дай))

040316
07-07-2016, 13:47
..... жду полезных советов, как снять усталость .

спорт мне не подходит, .......

Почему спорт не подходит?

Amanita M
07-07-2016, 13:47
ну вот что тему забалтывать,я ж заинтересовалась,аж выход на работу сегодня оттягиваю,хотя все равно придется9 сижу жду полезных советов, как снять усталость .

спорт мне не подходит, новый секс -партнер тоже,денег для развития новых идей банк не даёт, в религию вдаряться не хочу...

а вы тут о выписывает или нет психиатр таблетки.
ледяной душ мне всегда помогал.. я по утрам всегда контрастный делаю

Amanita M
07-07-2016, 13:50
watch?v=z1MpA0P58yY

вот еще отличная настройка для женщин, на первый взгляд это глупо. но работает
утром тоже можно слушать и проговаривать

vilkas
07-07-2016, 13:53
пусть идет в группу поддержки - ал-анон к примеру. Можно пройти частную терапию, только не знаю есть ли на русском - помощь есть, есть много организацитй занимающихся именном ментальнымз доровьем и помощью. Надо только искать
Чтобы расуждать о работе психолога/психотерапевта надо самому пройти через это. терапия может длиться годами а может помочь быстрее. все зависит от цасе
недоверине нашего народа ко всяким рода шринкам имеет корни из союза - посидел на кухне, выпил, выплеснул все что накопилось и пошел дальше - чего еще это кому-то деньги платить? Облегчение получил ненадолго но опять можно посидеть на кухне и за бокалом выплеснуть собеседнику все что на душе и так и жили - проблема не решалась зато было облегчение. Временно. не так ли? А обращение к психиатру или психологу это все равно что признать себя публично со съехавшей крышей. А кто такой смелый чтобы признать себя душевнобольным? Хотя к психологам обращаются совершенно психически здоровые люди но вот клеймо поставленное когда-то в культурно-бытовом мире совка осталось на всю жизнь. раз пощел к такому врачу- значит психически болен! Зато к гадалкам, предсказателям и читающим карты Тарот или по руке ходить можно!. Это совершенно нормально. А к психорлогу- нуууу увольте- вы че? ... И все по списку чтго тут написали знатоки работы психологов, психотерапевтов и психиатров

да у той моей знакомой уже муж умер от цирроза печени... ей теперь незачем в группы ходить.

терапия годами--это себе может позволить обеспеченый человек с кучей свободного времени,которому просто некому сказать,что если сразу пользы нет,то её и не будет.

я дважды ходила к психологу--один раз в 25 лет,когда муж загулял.. и получила таблеток антидепрессантов и теперь понимаю,что врач был прав--надо было не копаться месяцами,а временно успокоиться и ждать как рассосется ситуация.

и здесь ходила пять сеансов к хорошему русскому психологу. лет пять назад. могла Бы годы ходить,но денег жаль стало. приятно ,когда тебя слушают,но решений за тебя никакой психолог не примет. Хотя надо признать пара её фраз были очень полезными.

vilkas
07-07-2016, 13:59
Почему спорт не подходит?

Последнее МРТ показало дегенеративные изменения в позвоночнике. спина болит,пока терпимо,но зачем усугублять. кроме того у меня абсолютно не сидячий образ жизни,я и за грибами и мебеля передвинуть легко могу..
и считаю,что качалки--это своего рода мелкое психическое отклонение.

я имела прекрасную фигуру и все бонусы с нее,смешно захотеть иметь такие же бонусы к пятидесяти годам. уже другие извилины надо тренировать,а не жопный рельеф.

Amanita M
07-07-2016, 14:05
Последнее МРТ показало дегенеративные изменения в позвоночнике. спина болит,пока терпимо,но зачем усугублять. кроме того у меня абсолютно не сидячий образ жизни,я и за грибами и мебеля передвинуть легко могу..

а плавание и аквааэробика?

Yasmin
07-07-2016, 14:06
Последнее МРТ показало дегенеративные изменения в позвоночнике. спина болит,пока терпимо,но зачем усугублять. кроме того у меня абсолютно не сидячий образ жизни,я и за грибами и мебеля передвинуть легко могу..
и считаю,что качалки--это своего рода мелкое психическое отклонение.

я имела прекрасную фигуру и все бонусы с нее,смешно захотеть иметь такие же бонусы к пятидесяти годам. уже другие извилины надо тренировать,а не жопный рельеф.
по моему это у людеи психические отклонения)) когда им про спорт физкультуру они начинают гнать на качалку.... будто это единственное место где спортом физрой заняться можно. В стране офигенная природа, красивые леса, парки, гуляй, не хочу, при чем тут сразу качалка)

vilkas
07-07-2016, 14:13
по моему это у людеи психические отклонения)) когда им про спорт физкультуру они начинают гнать на качалку.... будто это единственное место где спортом физрой заняться можно. В стране офигенная природа, красивые леса, парки, гуляй, не хочу, при чем тут сразу качалка)

ну так я и не считаю поход за грибами спортом и физкультурой,хотя запросто по лесу могу часов пять набегать.
я в Питере на прошлых выходных вместо 5-7 остановок на транспорте пешком вдоль Невского три раза проскакала туда,сюда и обратно.

вот именно,что что спорт у меня ассоциируется как душный или нет зал,где станки и беговые дорожки и упражнения,неестественные для обычной жизни. Ну бессмыссленно качать руку гантельками полтора часа своей жизни..

мне больше нравится поболтать за столиком кафе с видом на оживлённую улицу..

Amanita M
07-07-2016, 14:18
и хоть убейте меня, но прекрасную фигуру без спорта никак не получить.. даже если ты худая.

*1*
07-07-2016, 14:21
Ну бессмыссленно качать руку гантельками полтора часа своей жизни..

мне больше нравится поболтать за столиком кафе с видом на оживлённую улицу..

Первое укрепит твои мышцы и уменьшит нагрузку на позвоночник за счет мышц. Второе искривит твой позвоночник от сидения и еще и жирка на бока получишь в кафешке. Это я так, к слову :)


Когда у меня от работы болела спина врач меня не послал сидеть в кафешке с видом на оживленную улицу, он меня послал в спортзал растягивать и укреплять мышцы спины

vilkas
07-07-2016, 14:26
и хоть убейте меня, но прекрасную фигуру без спорта никак не получить.. даже если ты худая.

да зачем???
я говорю с 14 лет у меня был рост 175,а затем еще и красивые выпуклости. никаким спортом я не занималась,но мужики мне вслед на улице до моих 35 всегда оглядывались.просто отбою не было. я знаю,что это такое,когда тебя прежде всего как сексуальный обьект оценивают,а не как умную,надежную,деловую и так далее... ну а сейчас мне совсем не важна именно красота фигуры. бессмыссленно. кого поражать?

вот мне надо похудеть ,так для здоровья и качества жизни и только. а не чтоб кто-то как-то оценил мою фигуру.

Amanita M
07-07-2016, 14:29
да зачем???
я говорю с 14 лет у меня был рост 175,а затем еще и красивые выпуклости. никаким спортом я не занималась,но мужики мне вслед на улице до моих 35 всегда оглядывались.просто отбою не было. я знаю,что это такое,когда тебя прежде всего как сексуальный обьект оценивают,а не как умную,надежную,деловую и так далее... ну а сейчас мне совсем не важна именно красота фигуры. бессмыссленно. кого поражать?

вот мне надо похудеть ,так для здоровья и качества жизни и только. а не чтоб кто-то как-то оценил мою фигуру.
себя, в первую очередь
я тоже худею и поддерживаю свою фигуру исключительно для себя
я ни разу не заикнулась про мужиков..

прекрасную фигуру просто невозможно получить без спорта.. все ангелы Виктории Сикретс ходят в качалки, на бокс и тд... в качалках можно еще и пресс на коврике качать, спину укреплять.. или ты думаешь, там девушки бицуху качают по 2 часа в день?

*1*
07-07-2016, 14:30
да зачем???

А затем что мышцы поддерживают твое тело и уменьшают нагрузку на кости и на позвоночник. Улучшается осанка, укрепляется иммунитет, улучшается настроение за счет эндорфинов которые выкидыват в кровь спорт, у меня даже зрение лучше становится после хорошей тренировки. Все такое четкое вокруг. Возможно изза усилленной прокачки крови через все органы

Yasmin
07-07-2016, 14:31
ну так я и не считаю поход за грибами спортом и физкультурой,хотя запросто по лесу могу часов пять набегать.
я в Питере на прошлых выходных вместо 5-7 остановок на транспорте пешком вдоль Невского три раза проскакала туда,сюда и обратно.

вот именно,что что спорт у меня ассоциируется как душный или нет зал,где станки и беговые дорожки и упражнения,неестественные для обычной жизни. Ну бессмыссленно качать руку гантельками полтора часа своей жизни..

мне больше нравится поболтать за столиком кафе с видом на оживлённую улицу..
Мы с подругой ходим гулять, поболтать о своем о женском, подышать свежим лесным воздухом, насладиться тишиной от городского шума, хотьба быстрым шагом, ну и собаку с собои, у подруги тоже проблемы со спиной, бегать ей нельзя, но ходит в зал укрепляет мышцы спины и пресса чтобы уменьшить нагрузку на позвонки. Она ездит на велике, не на работу а именно вечером как физра, бассейн.

vilkas
07-07-2016, 14:36
себя, в первую очередь
я тоже худею и поддерживаю свою фигуру исключительно для себя
я ни разу не заикнулась про мужиков..

да брось,ты просто пока в своём возрасте и под влиянием нынешних массмедиа

когда мне природа и родители дали фигуру,я ничего не поддерживала и даже не задумывалсь-другие проблемы были.
зацикливание на фигуре--это не есть хороший признак.

так же как и безразличие,все в меру хорошо.

talvicircus
07-07-2016, 14:38
ну из жизненного опыта. были бабушки-соседки верующие,одна меня даже покрестила в пять лет(подключила к церковному игрегору)
еще подружка ходила ставила свечки,просила жениха хорошего.

да и когда папа умер,так его супружница заказывала отпевание( матричное поведение,но других обрядов нет,а предприсаные действия позволяют рутиной отвлечься от горя)

а без благодарения кого-бы то ни было можно трудиться,учиться и любиться? да да ,по себе знаю,когда вобще плохо,можно и на исповедь и к психологу и к подругам--лишь Бы помогло.

тогда понятно. бабушка, да ещё на религиозную иглу подсевшая, опаснее будет, чем саблезубый тигр) уведёт в такие дебри - мама не горюй!)

я-то сам тоже не сторонник всего этого и осуждаю) но церковные традиции продолжают в сознании людей цвести буйным цветом, так что много ещё пострадает от ереси поповской

конечно, можно, особенно любиться, часто и подолгу) :D

не вижу ничего зазорного в том, чтобы в начале и в конце трудового дня сказать: спасибо тебе, бог, за сегодняшний день! но каждый решает сам, что говорить и что делать

а поведение атеиста, когда ему плохо, край, мне, если честно, непонятно. он же не верит богу, зачем идти в церковь, когда он всю свою сознательную жизнь не верил ни в бога, ни в дьявола, ни в церковный обряд? он до этого момента обсмеивал служителей церкви и не принимал серьёзно всю эту кухню. непонятно. и вот он идёт, встаёт на колени, молится, обращается за помощью к богу. проходит какое-то время, , проблема испарилась, всё отлегло, утряслось. атеист радуется, но почему-то про бога и о его чудодейственном способе решения проблемы на пике своей радости сразу же забывает. жизнь прекрасна! а бог больше не нужен. помог и досвидос! получается он просто наглым образом его использовал, даже и не поняв до конца бог ли это был или просто счастливый случай. и потом, искренен ли он был на исповеди? если да, то почему не поверил после испытанного внутри чувства удовлетворения богу? короче, туманно всё как-то

Amanita M
07-07-2016, 14:38
да брось,ты просто пока в своём возрасте и под влиянием нынешних массмедиа


могу сказать тебе тоже самое

тут, я вижу, ко мне многие с возрастом придалбываются. аргументы нормальные закончились?
я, кстати, не пользуюсь фейсбуком и в инстаграм захожу раз в месяц.. какие массмедиа, черт возьми?)

я занимаюсь спортом, из-за моего жуткого сколиоза, если я не буду ходить в тренажерку, я просто не смогу встать с кровати утром из-за болей в спине
ну и про депрессию я уже говорила, как вылечила

Amanita M
07-07-2016, 14:42
если прям вообще не хочется заниматься спортом, купи себе GYMBA https://www.verkkokauppa.com/fi/product/8740/gmnkg/Gymba-aktivointilauta
watch?v=IvS0vwKttLk

Amanita M
07-07-2016, 14:48
а поведение атеиста, когда ему плохо, край, мне, если честно, непонятно.
я атеистка.
вместо благодарности кому-то, благодаришь просто жизнь
я часто пишу листок с благодарностями, например написать 50 благодарностей. даже просто мелочи..
это психологический трюк, и не нужно ради благодарности верить в православного или какого-то другого "Бога"

talvicircus
07-07-2016, 14:54
я атеистка.
вместо благодарности кому-то, благодаришь просто жизнь
я часто пишу листок с благодарностями, например написать 50 благодарностей. даже просто мелочи..
это психологический трюк, и не нужно ради благодарности верить в православного или какого-то другого "Бога"

ну ты так, а другой пойдёт в церковь, т.е. своего рода как-то сблизиться с божественным что ли, если можно так сказать. вот его-то поведение мне и непонятно

vilkas
07-07-2016, 15:00
могу сказать тебе тоже самое

тут, я вижу, ко мне многие с возрастом придалбываются. аргументы нормальные закончились?
я, кстати, не пользуюсь фейсбуком и в инстаграм захожу раз в месяц.. какие массмедиа, черт возьми?)


массмедия-это не фейсбук и не инстаграмм,а медиийная матрица,навязывающая подсознанию стереотипы каким надо быть,что думать, какие идеалы..
про возраст только-то ,что если моему поколению и промывали мозг,то другими способами.. был культ здорового гармоничноно тела,а не секси упругой жопки. само понятие красота трансформировалось..

talvicircus
07-07-2016, 15:02
пусть идет в группу поддержки - ал-анон к примеру. Можно пройти частную терапию, только не знаю есть ли на русском - помощь есть, есть много организацитй занимающихся именном ментальнымз доровьем и помощью. Надо только искать
Чтобы расуждать о работе психолога/психотерапевта надо самому пройти через это. терапия может длиться годами а может помочь быстрее. все зависит от case
недоверине нашего народа ко всяким рода шринкам имеет корни из союза - посидел на кухне, выпил, выплеснул все что накопилось и пошел дальше - чего еще это кому-то деньги платить? Облегчение получил ненадолго но опять можно посидеть на кухне и за бокалом выплеснуть собеседнику все что на душе и так и жили - проблема не решалась зато было облегчение. Временно. не так ли? А обращение к психиатру или психологу это все равно что признать себя публично со съехавшей крышей. А кто такой смелый чтобы признать себя душевнобольным? Хотя к психологам обращаются совершенно психически здоровые люди но вот клеймо поставленное когда-то в культурно-бытовом мире совка осталось на всю жизнь. раз пощел к такому врачу- значит психически болен! Зато к гадалкам, предсказателям и читающим карты Тарот или по руке ходить можно!. Это совершенно нормально. А к психорлогу- нуууу увольте- вы че? ... И все по списку чтго тут написали знатоки работы психологов, психотерапевтов и психиатров

а после терапии облегчение разве не временное?

я ради интереса спрашиваю, мне тут диагноз уже поставили)

*1*
07-07-2016, 15:14
массмедия-это не фейсбук и не инстаграмм,а медиийная матрица,навязывающая подсознанию стереотипы каким надо быть,что думать, какие идеалы..
про возраст только-то ,что если моему поколению и промывали мозг,то другими способами.. был культ здорового гармоничноно тела,а не секси упругой жопки. само понятие красота трансформировалось..

Вообще красивое накаченное тело ценилось и тысячи лет назад. Вспомним Древнюю Грецию. Так что не надо нам про то что это стало модно только сейчас
http://museumsport.ru/netcat_files/userfiles/history/art01.jpg

talvicircus
07-07-2016, 15:18
я атеистка.
вместо благодарности кому-то, благодаришь просто жизнь
я часто пишу листок с благодарностями, например написать 50 благодарностей. даже просто мелочи..
это психологический трюк, и не нужно ради благодарности верить в православного или какого-то другого Бога

верят не ради выгоды, а просто так, как и любят впрочем

сначала поверил, потом благодаришь

и бог один. не православный, не какой-то. просто бог. один. писте

*1*
07-07-2016, 15:22
верят не ради выгоды, а просто так, как и любят впрочем

сначала поверил, потом благодаришь

и бог один. не православный, не какой-то. просто бог. один. писте


Докажите это 2 000 000 000 (дву миллиардам) буддистов, индуистов и китайских религий у которых куча богов :)

Amanita M
07-07-2016, 15:24
массмедия-это не фейсбук и не инстаграмм,а медиийная матрица,навязывающая подсознанию стереотипы каким надо быть,что думать, какие идеалы..
про возраст только-то ,что если моему поколению и промывали мозг,то другими способами.. был культ здорового гармоничноно тела,а не секси упругой жопки. само понятие красота трансформировалось..
спасибо, дорогая.
но я не настолько тупа, чтоб мне промывали мозг массмедиа.. я сама могу думать головой
но ты же сейчас придумываешь отмазки, лишь бы не заниматься спортом.. уже на меня начала гнать

и чем тебя так бесит то, что сейчас начали рекламировать здоровый образ жизни, всякие блоггеры, на тв люди..
неужели это не круто? и лучше, чем реклама сигарет, как это было в твоей молодости?!


кстати, ТВ у меня тоже нет.. )) из масс медиа смотрю кино иногда.. а так, я задрот :)

Suhov
07-07-2016, 15:25
Докажите это 2 000 000 000 (дву миллиардам) буддистов, индуистов и китайских религий у которых куча богов :)

Если человек верит, что Бог один, то зачем ему что то доказывать. Точно так же 2 000 000 000 (два миллиарда) прочих верующих верят, что Бог не один. Главное, чтобы они не дрались между собой. А так то пусть верят, конечно.

Жесть
07-07-2016, 15:27
Как раз очень даже правдоподобно, даже если для автора это не так. Такие кризисы у мужчин встречаются сплошь и рядом, к сожалению.


а разве женщины от этого иммунны?

Amanita M
07-07-2016, 15:29
верят не ради выгоды, а просто так, как и любят впрочем

сначала поверил, потом благодаришь

и бог один. не православный, не какой-то. просто бог. один. писте
я и не писала про выгоду.
не нужно быть верущим, чтоб быть благодарным жизни.

А еще мне нравится, как всякие дебилы политики (и другие бандиты), наворуют, наубивают, а потом обставят весь дом иконами.. Бог типа простит

*1*
07-07-2016, 15:31
Бог типа простит

Когда я был маленьким, я просил у Бога велосипед. Потом я понял, что Бог работает по-другому - и тогда я украл велосипед и стал просить у Бога прощения.

talvicircus
07-07-2016, 15:34
Докажите это 2 000 000 000 (дву миллиардам) буддистов, индуистов и китайских религий у которых куча богов :)

зачем? устроить очередную войнушку? я не хочу, чтобы по моей вине гибли люди. мне достаточно просто знать, что бог один, кристально чистый, беспримесный, живой и что в каждой религии есть настоящие верующие, чтящие этого самого настоящего бога

*1*
07-07-2016, 15:39
зачем? устроить очередную войнушку? я не хочу, чтобы по моей вине гибли люди. мне достаточно просто знать, что бог один, кристально чистый, беспримесный, живой и что в каждой религии есть настоящие верующие, чтящие этого самого настоящего бога

А вы христианин или католик? Если христианин что вы думаете про тот дюже бохатый образ жизни окружающих православных попов? Типа личных самолетов, домов в подарок и золотых палок с крестами?

talvicircus
07-07-2016, 15:39
я и не писала про выгоду.
не нужно быть верущим, чтоб быть благодарным жизни.

А еще мне нравится, как всякие дебилы политики (и другие бандиты), наворуют, наубивают, а потом обставят весь дом иконами.. Бог типа простит

правильно, для этого нужно быть атеистом. верующий благодарит бога

главное грамотно приоритеты расставить)

бог простит, но не их) :D

Olka
07-07-2016, 15:40
а разве женщины от этого иммунны?

Нет, им некогда хандрить :D

А если серьёзно, то просто мужчины больше предрасположены к подобным кризисам или просто меньше их умеют скрывать.

*1*
07-07-2016, 15:41
бог простит, но не их) :D

Да мы атеисты уже поняли что в ад попадем полюбому :) Даже если будем няшками спасающими детей в Африке от голода. Ибо не веруем
:lol:

Yasmin
07-07-2016, 15:42
Нет, им некогда хандрить :Д

А если серьёзно, то просто мужчины больше предрасположены к подобным кризисам или просто меньше их умеют скрывать.
У них нет подружки выговориться и поплакать.....))

talvicircus
07-07-2016, 15:44
А вы христианин или католик? Если христианин что вы думаете про тот дюже бохатый образ жизни окружающих православных попов? Типа личных самолетов, домов в подарок и золотых палок с крестами?

я не христианин и не католик, я верующий. моя вера основана на том, что бог есть и что он есть любовь. из этого постулата вытекает всё остальное

что думаю? думаю, что тяжело им живётся, депрессуют часто

Olka
07-07-2016, 15:44
У них нет подружки выговориться и поплакать.....))

Наверное потому, что я сама в этом возрасте - часто слышу о женском кризисе среднего возраста, но, говорят, у женщин он актуален в 40, а у мужчин в 50 :)

040316
07-07-2016, 15:45
... к пятидесяти годам. уже другие извилины надо тренировать,а не жопный рельеф.

и мозги и *жопный рельеф* надо качать всегда. Иначе труп. Интеллектуально или физически.

кстати - отлично от депрессухи уберегает. Главное - не лениться. (да! это я, в пафос ушедшая :umnig: )

*1*
07-07-2016, 15:46
я не христианин и не католик, я верующий. моя вера основана на том, что бог есть и что он есть любовь. из этого постулата вытекает всё остальное

что думаю? думаю, что тяжело им живётся, депрессуют часто

А я в религиях не разбираюсь :( Там все христиане. Я имел в виду православный или католик :)

talvicircus
07-07-2016, 15:47
Да мы атеисты уже поняли что в ад попадем полюбому :) Даже если будем няшками спасающими детей в Африке от голода. Ибо не веруем
:lol:

вера дело такое. непредсказуемое. сегодня не веришь, завтра поверишь) :D

Чон Сон Ы
07-07-2016, 15:49
я занимаюсь спортом, из-за моего жуткого сколиоза, если я не буду ходить в тренажерку, я просто не смогу встать с кровати утром из-за болей в спине
ну и про депрессию я уже говорила, как вылечила
Вот видишь, а Вилкас от природы хорошее здоровье получила. Зачем ей было о каком-то спорте беспокоиться?

talvicircus
07-07-2016, 15:51
А я в религиях не разбираюсь :( Там все христиане. Я имел в виду православный или католик :)

ни тот ни другой. позиционирую себя как человек, верующий в бога. без ярлыков

Amanita M
07-07-2016, 15:54
Да мы атеисты уже поняли что в ад попадем полюбому :) Даже если будем няшками спасающими детей в Африке от голода. Ибо не веруем
:lol:
хоть там тепло будет...

Amanita M
07-07-2016, 15:55
Вот видишь, а Вилкас от природы хорошее здоровье получила. Зачем ей было о каком-то спорте беспокоиться?
ну да. и фигура, и здоровье..
а я бегемотом вылезла, вот и занимаюсь спортом :lol:

HelVa
07-07-2016, 15:59
я не христианин и не католик, Вот это вот вы сейчас что такое сказали?

Yasmin
07-07-2016, 15:59
Наверное потому, что я сама в этом возрасте - часто слышу о женском кризисе среднего возраста, но, говорят, у женщин он актуален в 40, а у мужчин в 50 :)
ааа, ну может, у меня кризис каждый месяц :gy:

Olka
07-07-2016, 16:10
Вот это вот вы сейчас что такое сказали?

Ой, лучше не начинайте :D

talvicircus
07-07-2016, 16:12
Вот это вот вы сейчас что такое сказали?

объясняю. христианин - это человек, исповедующий христианство, а христианство - это религия. религия со своими многочисленными направлениями, как, например, католичество,и моя вера несовместимые вещи. так понятнее?

Lentochka
07-07-2016, 16:19
Вообще красивое накаченное тело ценилось и тысячи лет назад. Вспомним Древнюю Грецию. Так что не надо нам про то что это стало модно только сейчас
http://museumsport.ru/netcat_files/userfiles/history/art01.jpg
По ссылке практически одни накачанные дяденьки, из накаченных тетенек помнится только девушка с веслом.
Ценилось и ценится накачанное мужское тело, а не женское. На фото женщины отличаются от Арнольда только наличием двух бессмысленных тканевых треугольничков в том месте, где должна быть грудь. :)
https://yandex.ru/images/search?text=накаченные%20женщины%20мира&stype=image&lr=2&noreask=1&source=wiz

Amanita M
07-07-2016, 16:24
По ссылке практически одни накачанные дяденьки, из накаченных тетенек помнится только девушка с веслом.
Ценилось и ценится накачанное мужское тело, а не женское. На фото женщины отличаются от Арнольда только наличием двух бессмысленных тканевых треугольничков в том месте, где должна быть грудь. :)
https://yandex.ru/images/search?text=накаченные%20женщины%20мира&stype=image&lr=2&noreask=1&source=wiz
а почему ты думаешь, что если девушка занимается в качалке, то у нее будет сильно накаченное тело?
Вот, например, модель Сара Сампайо занимается в тренажерке 5 раз в неделю
http://foto.russian.fi/forum/10438.jpg

Lentochka
07-07-2016, 16:29
а почему ты думаешь, что если девушка занимается в качалке, то у нее будет сильно накаченное тело?
Вот, например, модель Сара Сампайо занимается в тренажерке 5 раз в неделю
http://foto.russian.fi/forum/10438.jpg
Я отвечала Малекс троллю об актуальности НАКАЧАННЫХ тел. Прежде, чем возражать, нужно прочитать внимательно.

Amanita M
07-07-2016, 16:29
Мерлин Монро тоже качалась)
http://foto.russian.fi/forum/10439.jpg

talvicircus
07-07-2016, 16:36
по теме

те, кто посещает психотерапевтов, в большинстве своём, очень подвержены чужому мнению и у них сильно занижена самооценка. имхо

Жесть
07-07-2016, 16:43
Я тут книжку себе купила в гипермаркете Окей. Называется "Магическая уборка по японски". Первую ночь рыдала от горя, последующие трое суток в глубоком трансе, не знала как жить. И до сих пор не знаю, не уверена. Всё, во что верила, изчезло как сон. Посмотрю, чем теперь пустота заполнится.
А маменьку мою совсем на затронуло, она в той книге своей проблеммы не увидела.


У тебя тоже с маменькой непросто? Даже немного страшновато читать такую книгу... а о чем она, если можно?

Amanita M
07-07-2016, 16:52
разве эта книга не про уборку? чего плакать то? во что верить то?))))))
http://irecommend.ru/content/kniga-menyayushchaya-soznanie-vse-sekrety-knigi-v-etom-otzyve

pozitivchik
07-07-2016, 17:02
"Почему людям проще и похоже причтней напридумывать про человека гадости"...?
В психологии есть интересный тест, позволяющий раскрыть врутренние проблемы объекта. Расказываю упрощенно.

Два незнакомых человека сидят друг напротив друга и разглядывют друг друга в течение пару минут. потом каждый говорит , что он "чувствует" в сидящем напротив и какие черты ему припысывает.
Что можно сказать о незнакомце при таких условиях? Но обычно каждый старается что то из себя "выжать" и называет какие то черты и особенности.
Так вот - именно это и представляет из себя говорящий, он выдает собственный психологический портрет неосознанно выдавая свои комплексы и проблемы.
Читая форум очень интресно делать выводы о участниках.

Yasmin
07-07-2016, 17:10
по теме

те, кто посещает психотерапевтов, в большинстве своём, очень подвержены чужому мнению и у них сильно занижена самооценка. имхо
имхо, ты не в теме, и ты подвержан внушению и у тебя занижена самооценка, ты сам не пробовал но осуждаешь, превознося себя, типа, ты лучше. Человек признавший что у него проблемы и ему нужна поможь сильнее того кто боится мнения других по тому поводу что он сходил к психотерапевту.

Чон Сон Ы
07-07-2016, 17:10
У тебя тоже с маменькой непросто? Даже немного страшновато читать такую книгу... а о чем она, если можно?
Да вроде как в интернете всё есть. А у маменьки моей совсем хлама в доме не было. Но как оказалось, мы только так думали.

HelVa
07-07-2016, 17:13
"Почему людям проще и похоже причтней напридумывать про человека гадости"...?
В психологии есть интересный тест, позволяющий раскрыть врутренние проблемы объекта. Расказываю упрощенно.

Два незнакомых человека сидят друг напротив друга и разглядывют друг друга в течение пару минут. потом каждый говорит , что он "чувствует" в сидящем напротив и какие черты ему припысывает.
Что можно сказать о незнакомце при таких условиях? Но обычно каждый старается что то из себя "выжать" и называет какие то черты и особенности.
Так вот - именно это и представляет из себя говорящий, он выдает собственный психологический портрет неосознанно выдавая свои комплексы и проблемы.
Читая форум очень интресно делать выводы о участниках.Мило. Но ведь есть еще сознательное действие - benefit of the doubt, "выгода сомнения". Это когда при неполности информации, то есть в сомнении человек ВЫБИРАЕТ трактовать поведение другого человека в его пользу. Ну например. Ну например у вас свидание, а девушка опаздывает. Вы не знаете, почему, а можете только догадываться, спекулировать. Вы можете подумать, что нечаянно, а можете подумать, что намеренно, набивает себе цену. И вы ВЫБИРАЕТЕ первый вариант.

И так про какую угодно ситуацию. Это осознанный выбор. Поэтому меня и удивляет, что здесь многие, похоже, сознательно выбирают из всех возможных домыслов именно пакостные, даже если они не очень вписываются логически. Не постигаю.

Чон Сон Ы
07-07-2016, 17:21
разве эта книга не про уборку? чего плакать то? во что верить то?))))))
http://irecommend.ru/content/kniga-menyayushchaya-soznanie-vse-sekrety-knigi-v-etom-otzyve
Плакалось от того, что огромнейшие деньги вложены в мой личный гардероб, да такой, что до конца жизни не хватит дней и мероприятий, чтобы всё сносить- переносить. Я же верила, что всё эти шмотки действительные ценности.
Даже стала нуждаться в служанке, чтобы все это гладить, крахмалить, развешивать, упаковывать, распаковывать, раскладывать по футлярам и витринам.
Короче, не по Сеньке шапка была.

Rauhaton
07-07-2016, 17:44
разве эта книга не про уборку? чего плакать то? во что верить то?))))))
http://irecommend.ru/content/kniga-menyayushchaya-soznanie-vse-sekrety-knigi-v-etom-otzyve
Отличная книга. Навели по ней порядок, страшно вспомнить сколько хлама из дома вынесено, а казалось, все такое нужное. И не копится больше, хотя уже столько времени прошло. Живется намного легче:).

vilkas
07-07-2016, 18:04
но ты же сейчас придумываешь отмазки, лишь бы не заниматься спортом.. уже на меня начала гнать

и чем тебя так бесит то, что сейчас начали рекламировать здоровый образ жизни, всякие блоггеры, на тв люди..
неужели это не круто? и лучше, чем реклама сигарет, как это было в твоей молодости?!




да я даже отмазок не придумываю,я просто не люблю и вряд ли буду заниматься спортом,как спортом: пятнадцать приседаний,шестнадцать отжиманий. мне хватает просто активного образа жизни,не сидячего.

меня не бесит ничего,я просто отметила факт,что за одно поколение(а это 25 лет) радикально поменяны ориентиры.
в моей молодости вобще мало чего рекламировали)))

vilkas
07-07-2016, 18:08
а почему ты думаешь, что если девушка занимается в качалке, то у нее будет сильно накаченное тело?
Вот, например, модель Сара Сампайо занимается в тренажерке 5 раз в неделю
хттп://фото.руссиан.фи/форум/10438.йпг

а без качалки пять раз такого тела,что не будет?
у моей пятнадцатилетней дочери офигительная фигура,против природы не попрешь и качалкой такого точно не сделаешь.

anttisepp
07-07-2016, 18:19
Отличная книга. Навели по ней порядок, страшно вспомнить сколько хлама из дома вынесено, а казалось, все такое нужное. И не копится больше, хотя уже столько времени прошло. Живется намного легче:).
Книга - Супер, рекомендую всем. Спим на голом полу, любуемся на голые стены, пьем из крана.

talvicircus
07-07-2016, 18:21
имхо, ты не в теме, и ты подвержан внушению и у тебя занижена самооценка, ты сам не пробовал но осуждаешь, превознося себя, типа, ты лучше. Человек признавший что у него проблемы и ему нужна поможь сильнее того кто боится мнения других по тому поводу что он сходил к психотерапевту.

да да, и ещё у меня крайняя степень шизофрении))))

конечно, странная у тебя интерпретация моего скромного безобидного мнения. но тебе повезло - я самый добрый человек на земле и не держу на тебя зла)

ты в дебри-то не уводи беседу. скажи лучше, как по-твоему, нужен псих автору или нет, сам справится?

Rauhaton
07-07-2016, 18:22
Книга - Супер, рекомендую всем. Спим на голом полу, любуемся на голые стены, пьем из крана.
Нет, все не так критично:),

Вова fenix
07-07-2016, 19:31
Может и не хихикает, а на полном серьезе доволен собой, что "придумал образ" и свалил наблюдая за реакцией. В сети таких псевдо "психологов" с образами, как грязи. Обычно безработные домохозяки за 40... :)
А у образов проблем по самые нихочу.
Они всегда имеют проблему и радости,как зебры короче.
Поэтому,афтор вполне серьёзно пишит,а если и троллит,то лишь с тем,что хочет почитать советы.
После 50 ,почти 99% мужчин проходят такую ломку,а далее,как писали выше,кто харлей себе покупает,кто прыгает с тарзанки или с парашюта,и т.д.
Ищют для себя новый образ,подходяший для 50 летнего физического тела.

vilkas
07-07-2016, 19:38
После 50 ,почти 99% мужчин проходят такую ломку,а далее,как писали выше,кто харлей себе покупает,кто прыгает с тарзанки или с парашюта,и т.д.
Ищют для себя новый образ,подходяший для 50 летнего физического тела.

Ага, в основном молодых женщин себе заводят. В зависимости от материального состояния кто получше,кто попроще..

Larisa.76 кu
07-07-2016, 19:39
Я рада вашему проявлению! сама матрица со мной заговорила вашими руками,набирающими текст.

я то тут последние месяцы мечусь,все думаю: КАК перестать работать,но про этом,чтобы необходимый и привычный материальный уровень оставался прежним.
Читала ваши комментарии ниже.Если у вас есть идеи,и вы можете их воплощать,поддерживать и развивать.Это тоже работа,и ещё какая.

perpetuum mobile
07-07-2016, 19:45
а после терапии облегчение разве не временное?

я ради интереса спрашиваю, мне тут диагноз уже поставили)
вы одно понять не можете- терапия это не трепание языком на кухне/столовке/кабинете. Это РАБОТА по контролем терапевта. работа над собой, для себя и с собой. Терапевт помогает, направляет, дает возможность увидеть другую точеу зрения и посмотреть на проблему другими глазами. Лечатся у терапевта от созависимости, депрессии, зависимости от алкоголя/наркотиков/секса/игр и пр.
Облегчение всегда будет временным (до следующего посещения) пока пациент не научится смотреть на проблему другими глазами. Все примерно сводится к тому что
если не можешь изменить что-то - измени себя и свое отношение. Этому и помогает терапевт и терапия. Еще помогает научиться думать по другому, относится по другому, видеть перспективу и выход из ситуации.
Есть еще taideterapia где в группе занимаются тем что "производят" что-то своими руками. таким образом лечат депрессию тоже

perpetuum mobile
07-07-2016, 19:53
вы одно понять не можете- терапия это не трепание языком на кухне/столовке/кабинете. Это РАБОТА по контролем терапевта. работа над собой, для себя и с собой. Терапевт помогает, направляет, дает возможность увидеть другую точеу зрения и посмотреть на проблему другими глазами. Лечатся у терапевта от созависимости, депрессии, зависимости от алкоголя/наркотиков/секса/игр и пр.
Облегчение всегда будет временным (до следующего посещения) пока пациент не научится смотреть на проблему другими глазами. Все примерно сводится к тому что
если не можешь изменить что-то - измени себя и свое отношение. Этому и помогает терапевт и терапия. Еще помогает научиться думать по другому, относится по другому, видеть перспективу и выход из ситуации.
Есть еще taideterapia где в группе занимаются тем что "производят" что-то своими руками. таким образом лечат депрессию тоже
п.с. для желающих самим решать проблему есть книги по mindfullness, там много разных тренировок для головы

Amanita M
07-07-2016, 19:54
Отличная книга. Навели по ней порядок, страшно вспомнить сколько хлама из дома вынесено, а казалось, все такое нужное. И не копится больше, хотя уже столько времени прошло. Живется намного легче:).
я выкидываю свое все. по правилу 5 секунд..
да и читала статьи хорошие про ненужность хлама
но вот, как заставить мужа выкидывать свой хлам???!

Amanita M
07-07-2016, 19:55
да я даже отмазок не придумываю,я просто не люблю и вряд ли буду заниматься спортом,как спортом: пятнадцать приседаний,шестнадцать отжиманий. мне хватает просто активного образа жизни,не сидячего.

меня не бесит ничего,я просто отметила факт,что за одно поколение(а это 25 лет) радикально поменяны ориентиры.
в моей молодости вобще мало чего рекламировали)))
ну почему мало? сигареты рекламировали, и особенно в фильмах.
а так же пропаганда против марихуаны, например. сейчас посмотришь, лучше любой комедии

Amanita M
07-07-2016, 19:57
а без качалки пять раз такого тела,что не будет?
у моей пятнадцатилетней дочери офигительная фигура,против природы не попрешь и качалкой такого точно не сделаешь.
не будет.
ну твоей дочери 15, а не 25. и не 35. посмотри на фигуру Адрианы Лимы, она двух родила и до сих пор работает моделью бикини, пашет в спортзале постоянно, но боксом занимается, в основном

я уже поняла, что вы там все красотки, остальные тут бегемоты ) ничего личного, но смешно читать.. и ты во многих темах уже писала, как за тобой мужики бегали. при этом писав, что тебе без разницы. если безразлично, то зачем писать вообще?!

Daneel_Olivaw
07-07-2016, 20:09
Хорошая тема, прочитал целиком. В 2 раза моложе автора, но тоже от всего устал. Что мне подскажите?

talvicircus
07-07-2016, 20:21
Хорошая тема, прочитал целиком. В 2 раза моложе автора, но тоже от всего устал. Что мне подскажите?

попробуй самомассаж, если нет денег на таек)

vilkas
07-07-2016, 20:27
не будет.
ну твоей дочери 15, а не 25. и не 35. посмотри на фигуру Адрианы Лимы, она двух родила и до сих пор работает моделью бикини, пашет в спортзале постоянно, но боксом занимается, в основном

я уже поняла, что вы там все красотки, остальные тут бегемоты ) ничего личного, но смешно читать.. и ты во многих темах уже писала, как за тобой мужики бегали. при этом писав, что тебе без разницы. если безразлично, то зачем писать вообще?!

Дааааа.. тема о кризисе среднего возраста... мне необычайно интересная. У самой кризис. все есть и все хочется поменять .

А ты со своими комплексами про спорт,про вес про депресс,про психиатров с таблетками.
.
Мне до тридцати трех лет--третьих родов и диабета беременных вобще не верили,что у меня двое детей подростков уже. Без спорта,плоский живот и фигура получше,чем у Клавы Шифер. Сейчас лишний вес есть,он конечно раздражает,но не настолько,чтобы бесится (как ты предполагаешь) от фитнесспопдив. Просто к пятидесяти годам приближаясь вобще другие ценности. И опыт,что суперфигура не даёт счастья в жизни
И не всегда мужики,которые вываливаются из проходящих авто дадут тебе счастья и спокойствия.

Daneel_Olivaw
07-07-2016, 20:28
попробуй самомассаж, если нет денег на таек) :D Сарказм не к месту. Я завидую отписавшимся выше людям, которых делает счастливыми материальный достаток или выполнение биологических функций, заложенных матушкой природой.

HelVa
07-07-2016, 20:34
не будет.
ну твоей дочери 15, а не 25. и не 35. посмотри на фигуру Адрианы Лимы, она двух родила и до сих пор работает моделью бикини, пашет в спортзале постоянно, но боксом занимается, в основном

я уже поняла, что вы там все красотки, остальные тут бегемоты ) ничего личного, но смешно читать.. и ты во многих темах уже писала, как за тобой мужики бегали. при этом писав, что тебе без разницы. если безразлично, то зачем писать вообще?!
Да вы сами постоянно в бегемоты проситесь. По-вашему, если тушка не как у Адрианы Лимы (или как там её) - то всё пропало, жизнь насмарку, бегемот итд... Если вы вгрызаетесь в спорт, чтобы спасаться от личного вашего страха оказаться в бегемотах - это ваше право. Если Вилкас довольна своим внешним видом и без ваших спортов - это её право. Вообще, ангельское терпение у человека - вы уже которую страницу проедаете ей плешь, как ей обязан быть нужен спорт, а она до сих пор еще не предложила вам отправиться куда-нибудь далеко и надолго. :D

talvicircus
07-07-2016, 20:44
вы одно понять не можете- терапия это не трепание языком на кухне/столовке/кабинете. Это РАБОТА по контролем терапевта. работа над собой, для себя и с собой. Терапевт помогает, направляет, дает возможность увидеть другую точеу зрения и посмотреть на проблему другими глазами. Лечатся у терапевта от созависимости, депрессии, зависимости от алкоголя/наркотиков/секса/игр и пр.
Облегчение всегда будет временным (до следующего посещения) пока пациент не научится смотреть на проблему другими глазами. Все примерно сводится к тому что
если не можешь изменить что-то - измени себя и свое отношение. Этому и помогает терапевт и терапия. Еще помогает научиться думать по другому, относится по другому, видеть перспективу и выход из ситуации.
Есть еще taideterapia где в группе занимаются тем что "производят" что-то своими руками. таким образом лечат депрессию тоже

тут ещё следует сказать о форме депрессии. лёгкую, да, под силу побороть с помощью терапевта, а вот с тяжёлой формой посложнее будет. там мастерство психа против природой заложенных инстинктов не поможет

vilkas
07-07-2016, 20:52
Вилкас довольна своим внешним видом

ну негоже взрослой тете иметь подростковые страхи и комплексы. уже пора понимать все о себе,знать свою цены,а не втискиваться в торговые ряды как в уходящий поезд. вот не было б у меня мужа и была б я жестком поиске,так небось быстро Бы товарный вид обрела,раз это типа необходимое и достаточное условие для успешной продажи себя мужчине. умные то нафик никому не нужны,

а так,в парикмахерскую хожу,вот наконец-то после долгих поисков нашла себе мастера. маникюр-педикюр, дорогое накрахмаленное постельное бельё,кофе из хорошего фарфора,вид из окна на цветущую собственную яблоню,мраморные подоконники в квартире любимого Питера.. конечно довольнa

HelVa
07-07-2016, 20:59
Ребята, по-моему удядьки нашего совсем не крищис среднего возраста. И не за 50 ему, а 46. Про сто вы пишете - байки, парашюты, любовницы - это да, к кризису среднего возраста: когда уже так много лет, а еще так мало успел покуролесить для себя. У нашего же героя ситуация обратная: ещё столько лет жизни впереди, а уже всё, что когда-то назначил себе сделать, сделал. Куда приложить себя теперь, не механически, а с верой в эту цель, с рвением, как и в той прошлой цели.

Он "запойно" работал и "запойно" же отдыхал. Он напоминает мне героя из фильма "Мужики" и еще который "будете у нас на Колыме". Даже немного "автомашину куплю с магнитофоном, пошью костюм с отливом - и с Ялту". Цель-максимум достигнута: семья была обеспечена, сыновья выведены в люди. Автомашина, костюм и Ялта (загулы в казино) как награда и расслабон себе даны. Программа выполнена. Точка с запятой. А дальше что?

Вот потому что сам всего достигал, не был ни мажорчиком ни интеллигентским свночком, пожтому и не сыормировались в молодости ни умение жить просто так, без "и вечный бой, покой нам только снится", ни умение жить какими-то отвлечёнными идеалами и возвышенными материями. Ну еще из-за многодетного детства, где, похоже, родители хорошо справлялись с задачей обеспечить детей и тоже вывести в люди, но не оставалось места на привитие тех же отвлечённых "высоких материй", просто любви, просто жизни, без личного БАМа.

Теперь БАМ построен, вечеринка по случаю завершения строительсва отгуляна... А другого его сознание не умеет. И ему неожиданно пусто. До растерянности пусто.

Я так полагаю, ему либо найти себе новый БАМ. Это знакомо, но как найти, что? И нервничать потом, что не успеет?

Либо принять, что можно жить без БАМов, просто жить, позволить, разрешить себе этот настрой, выбросить хлыст, которым сам себя погонял по жизни. Это незнакомо, а потому некомфортно и страшновато. Но если получится, то можно спокойно жить с этим всю оставшуюся жизнь.

КАК сделать либо это либо то, никто из нас ему не подскажет. Это ему лично выстраивать своих собственных тараканов в голове в нужный строй. Ну или с помощью того же психолога. Если он согласен вложить в это время, деньги и своё желание.

Как-то так.

talvicircus
07-07-2016, 20:59
ну негоже взрослой тете иметь подростковые страхи и комплексы. уже пора понимать все о себе,знать свою цены,а не втискиваться в торговые ряды как в уходящий поезд. вот не было б у меня мужа и была б я жестком поиске,так небось быстро Бы товарный вид обрела,раз это типа необходимое и достаточное условие для успешной продажи себя мужчине. умные то нафик никому не нужны,

а так,в парикмахерскую хожу,вот наконец-то после долгих поисков нашла себе мастера. маникюр-педикюр, дорогое накрахмаленное постельное бельё,кофе из хорошего фарфора,вид из окна на цветущую собственную яблоню,мраморные подоконники в квартире любимого Питера.. конечно довольнa

я так понял речь не о товарном виде, а о том, чтоб ты себе нравилась)

vilkas
07-07-2016, 21:11
я так понял речь не о товарном виде, а о том, чтоб ты себе нравилась)

Применительно к тому диалогу. мне все было дано без усилий,без спорта-красота и фигура,зато пришлось всего остального добиваться и не через красоту и фигуру. и никогда не было страха,вот стану бегемотом и меня муж бросит,поэтому буду делать все,чтоб себе нравиться..
есть две условно категории людей--одни себя только кнутом,жесткачем : если диета,то самая голодная,если спорт,то до опупения..
а вторые в любом свинстве свои кусок ветчины найдут.. я вот и худею так только с удовольствием ,когда захочется.. через себя, только работать приходится,вот от этого я устала и с удовольствием Бы заменила при первой возможности этот пазл.

Жесть
07-07-2016, 21:57
по теме

те, кто посещает психотерапевтов, в большинстве своём, очень подвержены чужому мнению и у них сильно занижена самооценка. имхо


так ты пробовал или нет? а вдруг понравится :) Просто из интереса советую сходить...ходила к двум, одна русская, другая финка, финка работала более профессионально, к моему огорчению.

Мужики думают на приеме сидишь, сопли размазываешь :lol:

Жесть
07-07-2016, 22:01
Да вроде как в интернете всё есть. А у маменьки моей совсем хлама в доме не было. Но как оказалось, мы только так думали.



ааа, как интересно! Как раз сеячас хлам разбираю:выкидываю/на кирпушку/в красный крест. Такое удовольствие! В моей комнате только пианино и кровать! Дышать стало намного легче!

Жесть
07-07-2016, 22:03
я выкидываю свое все. по правилу 5 секунд..
да и читала статьи хорошие про ненужность хлама
но вот, как заставить мужа выкидывать свой хлам???!


ООО! Мне бы тоже это узнать :D

perpetuum mobile
07-07-2016, 22:04
тут ещё следует сказать о форме депрессии. лёгкую, да, под силу побороть с помощью терапевта, а вот с тяжёлой формой посложнее будет. там мастерство психа против природой заложенных инстинктов не поможет
наоборот. тяжелую как раз лечат долго терапией и лекарствами. Вообще все очень индивидуально

Жесть
07-07-2016, 22:05
Дааааа.. тема о кризисе среднего возраста... мне необычайно интересная. У самой кризис. все есть и все хочется поменять .

А ты со своими комплексами про спорт,про вес про депресс,про психиатров с таблетками.
.
Мне до тридцати трех лет--третьих родов и диабета беременных вобще не верили,что у меня двое детей подростков уже. Без спорта,плоский живот и фигура получше,чем у Клавы Шифер. Сейчас лишний вес есть,он конечно раздражает,но не настолько,чтобы бесится (как ты предполагаешь) от фитнесспопдив. Просто к пятидесяти годам приближаясь вобще другие ценности. И опыт,что суперфигура не даёт счастья в жизни
И не всегда мужики,которые вываливаются из проходящих авто дадут тебе счастья и спокойствия.


Вот это и есть та самая нирвана, когда тебе все равно как тебя видят другие....

Дед
07-07-2016, 22:13
могу сказать тебе тоже самое

тут, я вижу, ко мне многие с возрастом придалбываются. аргументы нормальные закончились?
я, кстати, не пользуюсь фейсбуком и в инстаграм захожу раз в месяц.. какие массмедиа, черт возьми?)

я занимаюсь спортом, из-за моего жуткого сколиоза, если я не буду ходить в тренажерку, я просто не смогу встать с кровати утром из-за болей в спине
ну и про депрессию я уже говорила, как вылечила

Ты ещё слишком молодая и не работала десятки лет, чтоб задолбаться, так что твои советы и фантазии мимо.

И какая депрессия у молодой девушки, мальчик бросил? :lol:

Вова fenix
07-07-2016, 22:30
Ты ещё слишком молодая и не работала десятки лет, чтоб задолбаться, так что твои советы и фантазии мимо.

И какая депрессия у молодой девушки, мальчик бросил? :лол:
Ну не скажи стaрый:gy: ,у молодых даже очень часто случается такое,,,горе от ума,,
Знаешь ведь по себе,сколько у молодых желаний.
Мы с тобой мечтали о рабoчих штанах,под названием ,,джинса,,
Телефонов мобил не было,компов тоже,лишь перфокарты на картонках.
Нас окружала совесем другая иллизия,т.е. реальность,как бы.
Мы мало завидивали,мало чаго хотели,больше жили с природой,да и жизнь нас учила просто и жестоко.
Не хочешь-заставим,не можешь -научим.
Мы были ближе к реальности,чем совремeнные молодые.(не так крепко спали) :gy:
Мы не отвлекались на блёски иллюзии,а искали реальность,поэтому наше поколение эта чума обошла стороной,большинство.

vilkas
07-07-2016, 22:42
Ну не скажи старый:гы: ,у молодых даже очень часто случается такое,,,горе от ума,,
Знаешь ведь по себе,сколько у молодых желаний.
Мы с тобой мечтали о рабочих штанах,под названием ,,джинса,,
Телефонов мобил не было,компов тоже,лишь перфокарты на картонках.
Нас окружала совесем другая иллизия,т.е. реальность,как бы.
Мы мало завидивали,мало чаго хотели,больше жили с природой,да и жизнь нас учила просто и жестоко.
Не хочешь-заставим,не можешь -научим.
Мы были ближе к реальности,чем современные молодые.(не так крепко спали) :гы:
Мы не отвлекались на блёски иллюзии,а искали реальность,поэтому наше поколение эта чума обошла стороной,большинство.

сегодняшние активные посиделки на форуме заменили мне четыре с половиной психиатра и психолога. наболталась,наслушалась. теперь вот еще Вова про сны и реальности. я это вобще люблю: жила в другой реальности,теперь другая.. и даже поняла,что желание что-то поменять это путь в очередную реальность. а бег по-кругу за таким же как у всех--это засыпание.

Вова fenix
07-07-2016, 22:55
сегодняшние активные посиделки на форуме заменили мне четыре с половиной психиатра и психолога. наболталась,наслушалась. теперь вот еще Вова про сны и реальности. я это вобще люблю: жила в другой реальности,теперь другая.. и даже поняла,что желание что-то поменять это путь в очередную реальность. а бег по-кругу за таким же как у всех--это засыпание.
Сон -это когда сознание не пробужденно ,к самому себе.
Оно и есть -реальность,да и только оно.
Остальное великая иллюзия,т.е. майа,как говорят индусы.
Но никто не знает,как и почему оно иногда пробуждается ,то в одном теле ,то в другом.
Читай умные книжки,слушай тех,в ком оно уже пробудилась,и может оно и в твоём теле начнёт сиять.
Если успеешь ,конечно,на этот раз. :gy:

sineemore
07-07-2016, 23:49
Ты ещё слишком молодая и не работала десятки лет, чтоб задолбаться, так что твои советы и фантазии мимо.

И какая депрессия у молодой девушки, мальчик бросил? :lol:


у меня депрессия с 14 лет. но только когда перевалило за я немножко стала разбираться в этом. теперь мне психолог не нужен.

депрессия от возраста не зависит. она часто бывает связана с травмами совсем детскими или с нехваткой элементов в организме.

СМЕХ
08-07-2016, 01:23
Можно я тоже тут поною у вас?
Тоже "я усталЬ". Только не от жизни. Просто. Как-то вот даже ожидание отпуска не радует. Burnout.
И спорт не радует.
И влюбляться не хочется.
И жизнь какая-то слишком понятная и предсказуемая.

Как быть?!

Оплати мне отпуск, а сам можешь продолжать хандрить, что кто то, а не ты улетел погреться к солнышку)) .

talvicircus
08-07-2016, 09:44
так ты пробовал или нет? а вдруг понравится :) Просто из интереса советую сходить...ходила к двум, одна русская, другая финка, финка работала более профессионально, к моему огорчению.

Мужики думают на приеме сидишь, сопли размазываешь :lol:

нет, пока не пробовал. но ради эксперимента я бы сходил даже несмотря на то, что примерно знаю о чём они будут говорить на сеансе. все эти психи легко предсказуемы

Димыч
08-07-2016, 12:17
Рисуешь дом хороший, и ставишь целью его построить. 5-10 лет приключений и напрягов гарантированы :)

Larisa.76 кu
08-07-2016, 12:22
Хорошая тема, прочитал целиком. В 2 раза моложе автора, но тоже от всего устал. Что мне подскажите?
Ну во первых смотрите на жизнь как на подарок.И каждый новый день-это новая жизнь.Со своими приключениями.Конечно быт иногда утомляет.Но в каждом дне есть,что то прекрасное.Нужно просто научится замечать это.По больше путешествуй те.При каждой возможности не упускай те случая отправится в путешествие.По чаще смотрите в небо.Особенно ночное,со звёздами.Ваше рождение это начало пути,которая будит продолжаться вечно.И ваша жизнь это начало ступенек.Дорожите своей жизнью и каждым днём.Она никогда не повторится вновь.

Iceman
08-07-2016, 12:54
Это всё бесполезно,всякие советы и увещевания)
Пока самого не торкнет хорошенько и не будет личной мотивации,всё впустую))
Поэтому главный вопрос,где бы получить морального пинка для ускорения выхода из кризиса))

talvicircus
08-07-2016, 13:20
Это всё бесполезно,всякие советы и увещевания)
Пока самого не торкнет хорошенько и не будет личной мотивации,всё впустую))
Поэтому главный вопрос,где бы получить морального пинка для ускорения выхода из кризиса))

где-где? у психа на сеансе. он мысленно "вскроет" ваш череп, изучит ваши мозги, с видом знатока поставит вам диагноз и напишет рецепт. что-то типа, побольше гуляйте и пейте зелёный чай)

а если совсем тяжёлый случай, извини, разведёт руками и пошлёт в аптеку за "колёсами"

Iceman
08-07-2016, 13:25
Все бегом к психу,за прохождением диагностики своей черепушки и получением дальнейших ц.у.))

040316
08-07-2016, 13:34
Обычно "накрывает", когда дети отделяются. Одновременно на работе "вдруг" наплыв молодых и резвых. А тебя в сторону. А тут еще и супруга накрыла та же хрены и по той же причине. И оба не разберуться в себе.

Стоит пересмотреть образ жизни. Освободившемуся времени посвятите увлечениям, которые отложили, по какой-либо причине, в молодости. Появятся и новые друзья. В этом возрасте склонность к лишнему весу. Познакомьтесь с ближайшим спортивным клубом. Там разные программы. И не стесняйтесь - в клуб ходят "разнокалиберные" и по возрасту и по весу.
Поменьше сидеть дома. Есть много бесплатных развлекух (научится в тенис, фото-охота, рисование, пение, домашнее музицирование .......).

Просто поймите - Ваша жизнь изменилась и Вам надо перестроиться. Не шугайтесь молодежи. Вы то отвоевались, а им еще предстоит. Ищите единомышленников. И не обходите, если кому-то нужна помощь. Сейчас Вы в силах и у Вас есть возможности.

Учитесь себя занимать.

Iceman
08-07-2016, 13:38
А лучше всего побольше читайте и пишите сюда всякую хренотень,это очень помогает))
Всю депрессуху как рукой снимает))

Yasmin
08-07-2016, 13:39
А лучше всего читайте и пишите сюда всякую хренотень,это очень помогает))
Всю депрессуху как рукой снимает))
НУ тебе вон как помогает, веселый какой)))

Iceman
08-07-2016, 13:41
НУ тебе вон как помогает, веселый какой)))

Я только что с приёма и из аптеки))

Yasmin
08-07-2016, 13:42
Я только что с приёма и из аптеки))
Врешь)) начитался темы и сидишь веселишься, может автор тоже))

040316
08-07-2016, 14:16
Я только что с приёма и из аптеки))
поделись симптомами и диагнозом. а?

покпаемся в себе, отдельной темой похвастаемся симптомами и рецидивами. Устроим конкурс с призом *Аскорбинка*. Организуем *форумскую встречу психов с депрессующими (или как их)*. Данные группы привнесут пользу в мировоззрение друг друга ...
(хватит, пока) :gy:

Iceman
08-07-2016, 14:26
поделись симптомами и диагнозом. а?

покпаемся в себе, отдельной темой похвастаемся симптомами и рецидивами. Устроим конкурс с призом *Аскорбинка*. Организуем *форумскую встречу психов с депрессующими (или как их)*. Данные группы привнесут пользу в мировоззрение друг друга ...
(хватит, пока)


Нарушения сна, ночной сон поверхностный, прерывистый, с ранними пробуждениями, тревожными сновидениями, одеяло выпирает,чего-то постоянно хочется))

040316
08-07-2016, 14:28
Нарушения сна, ночной сон поверхностный, прерывистый, с ранними пробуждениями, тревожными сновидениями, одеяло выпирает,чего-то постоянно хочется))
Что снится? (внимательно слушает)

Iceman
08-07-2016, 14:39
Что снится? (внимательно слушает)

"Трава" у дома))

https://www.youtube.com/watch?v=2seJEwKPx7s

040316
08-07-2016, 14:46
"Трава" у дома))
А трава-то "зеленая-зеленая"? (Подозревает)))

Iceman
08-07-2016, 14:51
А трава-то "зеленая-зеленая"? (Подозревает)))

Самая зелёная трава в мире))

talvicircus
08-07-2016, 14:52
а как быть, если устал жрать? я ем три раза в день в течение ооочень долгого времени каждый божий день, мне надоело держать ложку и вилку, надоело жевать, опротивели продукты, не могу смотреть на кастрюли и тарелки, вот что мне делать?

я понимаю, что елси не буду есть, то помру, но уже так задрало, чесное слово, сил моих нет

Всегда живой
08-07-2016, 15:00
Алкоголь и прочие стимуляторы не помогут.
Попробуй замутить какое новое дело .Может получится , может нет . Значения не имеет . Всё равно встряхнёшься.
А вообще то странно , обычно мужчины проходят кризис среднего возраста около сорока.
Если это второй кризис , то эта тема не для публичного обсуждения.
Наверно , в девяностые жил в России , вспомни - каждый день , живой , уже в радость . И никакие воспоминания не докучают.
А сейчас в пресной атмосфере полного идиотского благополучия ,тебе просто перца не хватает.
В Индии многие мужчины в возрасте 50 лет , уходят из дома и становятся странствующими монахами . Но условие - семья должна отпустить его. Если сильно любят -отпускают . А если не любят - тоже .
Я ни к чему не призываю . Просто твоя ситуация не эксклюзивна. А о психологе забудь . Он всего лишь человек , с умным видом обсуждающий с тобой твои проблемы , которые его никак не волнуют. Как Янковский в фильме Барон Мюнхгаузен , высказался . Умное лицо ещё не признак ума.

040316
08-07-2016, 15:01
Нарушения сна, ночной сон поверхностный, прерывистый, с ранними пробуждениями, тревожными сновидениями, одеяло выпирает,чего-то постоянно хочется))
Что снится? (внимательно слушает)
"Трава" у дома))
[QUOTE=Iceman]Самая зелёная трава в мире))
да Вы, батенька, на Марсе! Слазьте давайте оттудова!
:canabis:

talvicircus
08-07-2016, 15:07
Алкоголь и прочие стимуляторы не помогут.
Попробуй замутить какое новое дело .Может получится , может нет . Значения не имеет . Всё равно встряхнёшься.
А вообще то странно , обычно мужчины проходят кризис среднего возраста около сорока.
Если это второй кризис , то эта тема не для публичного обсуждения.
Наверно , в девяностые жил в России , вспомни - каждый день , живой , уже в радость . И никакие воспоминания не докучают.
А сейчас в пресной атмосфере полного идиотского благополучия ,тебе просто перца не хватает.
В Индии многие мужчины в возрасте 50 лет , уходят из дома и становятся странствующими монахами . Но условие - семья должна отпустить его. Если сильно любят -отпускают . А если не любят - тоже .
Я ни к чему не призываю . Просто твоя ситуация не эксклюзивна.

спорное решение проблемы. получается, человек зацикливается на себе, на жену, на детей, на родителей пофик, чисто свои интересы

фитюлька
08-07-2016, 15:36
я понимаю, что если не буду есть, то помру, но уже так задрало, честное слово, сил моих нет

..если серьезно про еду, то могу сказать, чтобы умереть, надо хорошо постараться... вспомнилась бабушка коллеги по работе..., так вот, та бабушка отказалась пить и есть, НО! с целью умереть, просто перестала хотеть жить, ей еще и восьмидесяти не было, так вот, как ее внучка не уговаривала, та не встала с постели и отходила телом.. две недели...

Sergei 17
08-07-2016, 17:42
Мне почти 50 лет, и я не знаю что делать, я всего добился сам. У меня есть дети, скоро появятся внуки- казалось бы- чего еще надо?
Но в последнее время я стал замечать - Я ПРОСТО УСТАЛ ЖИТЬ
Я получил все что хотел - путешествия, ночи напролет сидел и развлекался в казино, рыбалка, охота. Но с этого года началась какая то хандра .Мне больше ничего не надо в жизни , видимо я дошел до точки,но не могу ее перешагнуть. Сразу говорю - о суициде речь не идет
Есть тут хорошие психологи ? Может скажет как это все пережить?
Прислушайся к Amante) Мы с тобой почти ровесники. Я сейчас в Крыму, гоняю на виндсерфинге,вечером волейбол. Ребята все моложе,но это абсолютно не мешает) Вечером шашлык,крымское вино... Спорт вот что тебя избавит) Пробуй)

talvicircus
08-07-2016, 17:52
Прислушайся к Amante) Мы с тобой почти ровесники. Я сейчас в Крыму, гоняю на виндсерфинге,вечером волейбол. Ребята все моложе,но это абсолютно не мешает) Вечером шашлык,крымское вино... Спорт вот что тебя избавит) Пробуй)

аманита про командные игры на свежем воздухе и слова не сказала. потный зал. вот, по ее мнению, избавление от всех проблем

Sergei 17
08-07-2016, 17:57
аманита про командные игры на свежем воздухе и слова не сказала. потный зал. вот, по ее мнению, избавление от всех проблем
Главная мысль прозвучала,спорт) Летом и без зала много видов.

Вова fenix
08-07-2016, 17:58
Прислушайся к Аманте) Мы с тобой почти ровесники. Я сейчас в Крыму, гоняю на виндсерфинге,вечером волейбол. Ребята все моложе,но это абсолютно не мешает) Вечером шашлык,крымское вино... Спорт вот что тебя избавит) Пробуй)
Ну конечно можно ставить в дисковод,всё новые и новые диски,с разными фильмами.(Испанщина,Тайланд,Европа)
И это несомненно поможет.
А можно попытаться познать,кто смотрит все эти фильмы.
У каждогo есть такой шанс.

*1*
08-07-2016, 17:58
аманита про командные игры на свежем воздухе и слова не сказала. потный зал. вот, по ее мнению, избавление от всех проблем

Передергиваете, Аманита говорила про спорт и физкультуру. А вы уже извратили в потный зал в тело как у Шварцнегера.

040316
08-07-2016, 18:29
если нет привычки тренироваться, то в депрессивном состоянии, практически, невозможно таскать себя на тренировки. Пустое. Только отвращение вызовет.
надо с привычного начинать. как писала уже - поднять забытое старое, но знакомое и привычное.

фитюлька
08-07-2016, 19:13
Ну конечно можно ставить в дисковод,всё новые и новые диски,с разными фильмами.(Испанщина,Тайланд,Европа)
И это несомненно поможет.
А можно попытаться познать,кто смотрит все эти фильмы.
У каждогo есть такой шанс.


..как -то друг... сказал... если не заморачиваться..., тогда можно весело провести время этой жизни.., как раз имел в виду развлекательно-познавательную общепринятую "программу" проживания жизни.. работа, дом, хобби... семья, друзья, родственники...

УчастнеГ
08-07-2016, 20:13
Вообще, да... Не очень понимаю, как можно устать жить?!
Вот, устать выживать - это да... Но тут спорт точно не поможет.

СМЕХ
08-07-2016, 22:40
а как быть, если устал жрать? я ем три раза в день в течение ооочень долгого времени каждый божий день, мне надоело держать ложку и вилку, надоело жевать, опротивели продукты, не могу смотреть на кастрюли и тарелки, вот что мне делать?

я понимаю, что елси не буду есть, то помру, но уже так задрало, чесное слово, сил моих нет
У меня наоборот. Как застпвить себя есть? Не могу смотреть на еду и ем чтоб не помереть. Вот как себя застпвить есть нормально?

Вова fenix
08-07-2016, 23:03
..как -то друг... сказал... если не заморачиваться..., тогда можно весело провести время этой жизни.., как раз имел в виду развлекательно-познавательную общепринятую "программу" проживания жизни.. работа, дом, хобби... семья, друзья, родственники...
Ну не все же на планете Земля, способны ,,не заморачиваться,, и проводить весело всю жизнь.
Так не бывает вообще то.
У личности, проживание имеет окраску зебры.
И так у всех,подругому просто не бывает.
У некоторых нет дома,работы,семьи,друзей и даже родственников.
Истории бывают разные и некоторые очень уж невесёлые,по версии личности.
И изменить это, бывает просто невозможно,да и посмотреть на это,под другим углом зрения тоже,не всем удаётся,по рзным причинам.

фитюлька
08-07-2016, 23:28
Вова fenix..про всех речь не идет, но, как вариант... и ..мм.. весело, как то, что, интересы преобладают... и бывает всякое в этой жизни, до противоречивости...).. к тому же, как раз "темная полоса".. и "наставляет на путь истинный"..., а не "теплота и уют..." ...Существование разворачивается под разными фокусами восприятия...одновременно

XtreamCat
09-07-2016, 10:42
Вообще, да... Не очень понимаю, как можно устать жить?!
Вот, устать выживать - это да... Но тут спорт точно не поможет. Вообще то, лучше не заставлять высший разум принимать решение на счет усталости от жизни какого то индивидума, а то ведь "уставшим жить" могут помочь прекратить мучение: даже если они просто пошутили или решили поиграться в "психологические схемы".
И еще следует помнить, что уныние не просто грех, а тяжкий грех.

И по фински хочется добавить автору: lopeta tumppua. kokeile livenä... :)

XtreamCat
09-07-2016, 11:13
А с уставшими выживать, как дела обстоят? С этими все отлично! У них есть прямая мотивация жить хотя бы ради того, что бы изменить ситуацию.

vilkas
09-07-2016, 13:12
Ой... эт я наверно не на тот форум зашла. :)
Сейчас схожу, пару миллионов заработаю, и тут же вернусь. :)

я тут с утра чего-то замерзла и залезла под одеяло с ноутом. и включила какую-то лекцию про деньги,ну и сквозь дрему слушала. Женщина вобще не должна работать на наемных работах,ей муж должен приносить. а мужа она себе сама выбирает.. вопщем такая карма и никуда не денешся.
пару миллионов дадут только когда они нужны очень,а нужны или нет не нам решать.
можно заработать,а потом на врачей все истратить. карма. вобщем лучче Бы без компутера легла досыпать.

*1*
09-07-2016, 13:18
я тут с утра чего-то замерзла и залезла под одеяло с ноутом. и включила какую-то лекцию про деньги,ну и сквозь дрему слушала. Женщина вобще не должна работать на наемных работах,ей муж должен приносить. а мужа она себе сама выбирает.. вопщем такая карма и никуда не денешся.
пару миллионов дадут только когда они нужны очень,а нужны или нет не нам решать.
можно заработать,а потом на врачей все истратить. карма. вобщем лучче Бы без компутера легла досыпать.

А вот послушалась бы этого профессилнального тренера, вегана и советника по бюджету была бы уже миллионершей на диване дома. А так пошла на работу!

*1*
09-07-2016, 13:40
Где же в наше время такого мужа найдешь, чтобы приносил, а не уносил?!

Где же такую жену найти у которой уносить что есть? :lol:

vilkas
09-07-2016, 13:41
А вот послушалась бы этого профессилнального тренера, вегана и советника по бюджету была бы уже миллионершей на диване дома. А так пошла на работу!

слушать надо только себя. абсолютной истины не бывает. другое дело,что можно из пазлов собрать картинку мира. иногда на это всей жизни не хватает

сами иногда не видим и не слышим звонков.. вот работаешь,работаешь,уже болезни всякие от усталости,а все никак не остановиться, никак не понять,что хватит.

а все советники,кстати, живут в гармонии с собой за свои проповеди имеют деньги не работая в кузнице.

vilkas
09-07-2016, 13:43
Где же такую жену найти у которой уносить что есть? :лол:

я эту мысль много лет проповедую: хорошая жена--залогог доходов мужа. ей ничего иметь не надо,но через нее и на нее достаток будет в семье.
хорошая-ключевое слово.

*1*
09-07-2016, 13:44
а все советники,кстати, живут в гармонии с собой за свои проповеди имеют деньги не работая в кузнице.

yejCi7LjSQU

vilkas
09-07-2016, 13:45
Где же в наше время такого мужа найдешь, чтобы приносил, а не уносил?!

дак по вере воздаётся. все козлы! так и выбираем из Козлов.

*1*
09-07-2016, 13:48
дак по вере воздаётся. все козлы! так и выбираем из Козлов.


Нееет, вы делаете так:

"Отойди, хороший, добрый парень. Ты мне загораживаешь вон того мудака."

А потом ноете что все козлы :)

Жесть
09-07-2016, 14:35
Нееет, вы делаете так:

"Отойди, хороший, добрый парень. Ты мне загораживаешь вон того мудака."

А потом ноете что все козлы :)


да это мы вначале дуры такие, но учимся хорошо :)

*1*
09-07-2016, 14:45
да это мы вначале дуры такие, но учимся хорошо :)

Хорошие добрые парни вначале значит страдать должны? :)

talvicircus
09-07-2016, 14:46
слушать надо только себя абсолютной истины не бывает другое дело,что можно из пазлов собрать картинку мира. иногда на это всей жизни не хватает

сами иногда не видим и не слышим звонков.. вот работаешь,работаешь,уже болезни всякие от усталости,а все никак не остановиться, никак не понять,что хватит.

а все советники,кстати, живут в гармонии с собой за свои проповеди имеют деньги не работая в кузнице.

это чревато

XtreamCat
09-07-2016, 14:58
это чревато
В буквальном смысле конечно чревато. Слушать и брать хорошие уроки нужно у всех и всего в жизни, однако... Читайте цитату в моей подписи..

УчастнеГ
09-07-2016, 15:21
Где же такую жену найти у которой уносить что есть? :lol:

Ну, у которой есть, что уносить (руками), вынести можно только мозг. :)

@@@NANA@@@
09-07-2016, 16:15
Ну, у которой есть, что уносить (руками), вынести можно только мозг. :)


или:

Главное в жизни — найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.

@@@NANA@@@
09-07-2016, 16:30
жаль,что автор темы слился в первый же день.

talvicircus
09-07-2016, 16:39
В буквальном смысле конечно чревато. Слушать и брать хорошие уроки нужно у всех и всего в жизни, однако... Читайте цитату в моей подписи..

не вижу цитаты

конечно, что и делают все 7 миллиардов с копейками на земле, и только единицы из них становятся не рабами и овцами, а свободными от предрассудков гениями

Nordbear
09-07-2016, 17:00
Простите за личный вопрос (но я сразу к делу), а жена у Вас есть?
Было 2 жены - сам ушел, предварительно обеспечив их все, что бы жили ни о чем не думали

Nordbear
09-07-2016, 17:01
жаль,что автор темы слился в первый же день.
Я не слился - вирус подхватил - чистил 3 дня комп

@@@NANA@@@
09-07-2016, 17:08
Я не слился - вирус подхватил - чистил 3 дня комп

Объявился,родненький, :),с возвращением.

Мы рады,что ты снова с нами!
:) :) :)

да читать тебе ...не перечитать.
Аминь.

Больше не уходи.

Nordbear
09-07-2016, 17:12
А с уставшими выживать, как дела обстоят?
А это их проблемы
Поначалу, по молодости, я наивный финно - угорский юноша помогал всем и вся. Пока не понял, если помогать всем кто к тебе обратился - жизни не хватит. Начал делать так- я могу дать тебе денег, не вопрос , но у вас нет желания, вместо того что бы эти деньги проедать - вложить куда нить? Акции, ценные бумаги и т.д. Что бы со временем иметь пусть и небольшой - но доход. Вы не поверите - ни один ни сказал -ДА.
Я сейчас занимаюсь небольшим проектом - сделал пробный выпуск кой чего. Дело пошло понемногу .
У кого то есть желание из "уставших выживать" небольшие вложения? Скажем от 100 до 300 евро? Я думаю что опять ни у кого не будет желания, будут просто прожирать деньги и жаловаться на трудную жизнь
Пусть продолжают жаловаться

talvicircus
09-07-2016, 17:12
Я не слился - вирус подхватил - чистил 3 дня комп

я почему-то был уверен, что вы реальный персонаж, а не клон. у меня на клонов уже нюх развился за долгие годы пребывания на форуме

все прочитали? ну теперь хандра отступит) всего вам хорошего

напишите потом, что в итоге выбрали :)

@@@NANA@@@
09-07-2016, 17:59
А это их проблемы
Поначалу, по молодости, я наивный финно - угорский юноша помогал всем и вся. Пока не понял, если помогать всем кто к тебе обратился - жизни не хватит. Начал делать так- я могу дать тебе денег, не вопрос , но у вас нет желания, вместо того что бы эти деньги проедать - вложить куда нить? Акции, ценные бумаги и т.д. Что бы со временем иметь пусть и небольшой - но доход. Вы не поверите - ни один ни сказал -ДА.
Я сейчас занимаюсь небольшим проектом - сделал пробный выпуск кой чего. Дело пошло понемногу .
У кого то есть желание из "уставших выживать" небольшие вложения? Скажем от 100 до 300 евро? Я думаю что опять ни у кого не будет желания, будут просто прожирать деньги и жаловаться на трудную жизнь
Пусть продолжают жаловаться

Нордбеар,у меня как бы они могут быть(заявление смелое,не спорю).
но
я на этапе ,когда надо доподнимать детей.
я не ною.
роем землю ,но на столько ,насколько хватает сил и ума.

Вам со мной было бы скучно.

СМЕХ
09-07-2016, 18:26
А это их проблемы
Поначалу, по молодости, я наивный финно - угорский юноша помогал всем и вся. Пока не понял, если помогать всем кто к тебе обратился - жизни не хватит. Начал делать так- я могу дать тебе денег, не вопрос , но у вас нет желания, вместо того что бы эти деньги проедать - вложить куда нить? Акции, ценные бумаги и т.д. Что бы со временем иметь пусть и небольшой - но доход. Вы не поверите - ни один ни сказал -ДА.
Я сейчас занимаюсь небольшим проектом - сделал пробный выпуск кой чего. Дело пошло понемногу .
У кого то есть желание из "уставших выживать" небольшие вложения? Скажем от 100 до 300 евро? Я думаю что опять ни у кого не будет желания, будут просто прожирать деньги и жаловаться на трудную жизнь
Пусть продолжают жаловаться
у меня есть? Куда их вложить чтоб миллион получился?

sineemore
09-07-2016, 18:28
А это их проблемы
Поначалу, по молодости, я наивный финно - угорский юноша помогал всем и вся. Пока не понял, если помогать всем кто к тебе обратился - жизни не хватит. Начал делать так- я могу дать тебе денег, не вопрос , но у вас нет желания, вместо того что бы эти деньги проедать - вложить куда нить? Акции, ценные бумаги и т.д. Что бы со временем иметь пусть и небольшой - но доход. Вы не поверите - ни один ни сказал -ДА.
Я сейчас занимаюсь небольшим проектом - сделал пробный выпуск кой чего. Дело пошло понемногу .
У кого то есть желание из "уставших выживать" небольшие вложения? Скажем от 100 до 300 евро? Я думаю что опять ни у кого не будет желания, будут просто прожирать деньги и жаловаться на трудную жизнь
Пусть продолжают жаловаться

Вас Ваш проект не радует? Не вдохновляет на свершения?

Nordbear
09-07-2016, 18:29
Нордбеар,у меня как бы они могут быть(заявление смелое,не спорю).
но
я на этапе ,когда надо доподнимать детей.
я не ною.
роем землю ,но на столько ,насколько хватает сил и ума.

Вам со мной было бы скучно.
вот что то подобное я от всех и слышал
А когда приходило время отдавать деньги - " Понимаешь, у нас дети" и т.д и т.п .А когда им отвечаешь -"А у меня что нет детей? Их не надо одевать, платить за учебу и т.д?".
Я не просил деньги назад с % - я не банк , не финансовая организация - я даже знал что такое услышу- мне просто интересно было видеть реакцию человека

sineemore
09-07-2016, 18:31
я тут с утра чего-то замерзла и залезла под одеяло с ноутом. и включила какую-то лекцию про деньги,ну и сквозь дрему слушала. Женщина вобще не должна работать на наемных работах,ей муж должен приносить. а мужа она себе сама выбирает.. вопщем такая карма и никуда не денешся.
пару миллионов дадут только когда они нужны очень,а нужны или нет не нам решать.
можно заработать,а потом на врачей все истратить. карма. вобщем лучче Бы без компутера легла досыпать.


а я как-то ни одной интересной женщины среди тех, кого мужчины содержат, не видела. интересные обычно сами зарабатывают....

ps ноут и мне показывал ночью какие-то страсти.... но из области моды. видимо, сейчас эти блогеры стали пиариться.. в ютьюбе. пошла волна)

Nordbear
09-07-2016, 18:33
у меня есть? Куда их вложить чтоб миллион получился?
Я не МММ - я никогда не обещаю того что не могу сделать .Из 100 евро скажем после оборота я могу вернуть 200-300 евро - максимум.
Насчет миллионов -это в РДС, Мавроди, и тому подобным организациям

Nordbear
09-07-2016, 18:37
а я как-то ни одной интересной женщины среди тех, кого мужчины содержат, не видела. интересные обычно сами зарабатывают....

ps ноут и мне показывал ночью какие-то страсти.... но из области моды. видимо, сейчас эти блогеры стали пиариться.. в ютьюбе. пошла волна)
2 жены - и обе интересные и не скучное женщины были
Как то после ночи в казино вернулся в одних трусах ( я не проигрался , спор проспорил ) - жена увидела.И сказала :
"За что тебя можно любить- это за то что ты умеешь вовремя останавливаться - другие голые из казино выходят "

СМЕХ
09-07-2016, 18:39
Я не МММ - я никогда не обещаю того что не могу сделать .Из 100 евро скажем после оборота я могу вернуть 200-300 евро - максимум.
Насчет миллионов -это в РДС, Мавроди, и тому подобным организациям
Так это их тебе давать надо? Или научишь куда их вложить?

sineemore
09-07-2016, 18:53
2 жены - и обе интересные и не скучное женщины были
Как то после ночи в казино вернулся в одних трусах ( я не проигрался , спор проспорил ) - жена увидела.И сказала :
"За что тебя можно любить- это за то что ты умеешь вовремя останавливаться - другие голые из казино выходят "

Это хорошая женская тактика. Например, устроил мужчина дома свалку, а ты приходишь и говоришь ему - ах, какая красота, спасибо, что слегка разнообразил наш консервативный быт!

Наверное, да, чтобы такой тактикой пользоваться, надо, чтобы мужчина содержал, а то нервов не хватит и на работу, и на то, чтобы изобретать веселые подходы.

Nordbear
09-07-2016, 18:55
Так это их тебе давать надо? Или научишь куда их вложить?
А вкладывать их надо в производство - чего не скажу( это моя идея и она не продается)
Можете и мне их дать , только как? Я то в России живу + получать ежемесячный отчет что и куда ушло
Я например знаю как и куда их вкладывать - налоги и т.п вас пусть не волнуют
В принципе я и один могу потянуть то чего я задумал - мне просто ужасно интересно - сколько людей готовы попытаться что либо сделать для себя, а сколько будут продолжать ныть

@@@NANA@@@
09-07-2016, 18:58
Так это их тебе давать надо? Или научишь куда их вложить?


вот таки да.
тот же вопрос к автору.

И ,Нордбеар,я тоже прошла тот этап в жизни,когда давала,верила,помогала.

Сейчас я могу только посоветовать то,как выкрутилась сама.
Приходили просить,но я отвечала,что лес рядом,руки есть.

Вы же не знаете ,через что проходят люди ,у которых вы просите деньги на свои затеи.

Я лично тоже сто раз подумаю дать или не дать.
Понятно,что я не могу дать безвозвратно.
Если у вас есть дети и вам их надо кормить,еще и жен.то понятное дело,что они есть и у тех,которым вы долго отдаете.
Вы хотите ,чтобы поняли вас.
Но надо и других понимать.

Если бы я Вас знала в реале и мы провели бы такую дискуссию,то отвернулась бы от Вас раз и навсегда.
И хорошо,если мы расстанемся на этапе разговоров,а не тогда,когда я дала денег и поняла,что меня посчитали....лохом.

Ситуация,когда "мне нужно,а вы подождите",никогда меня не устроит.

Nordbear
09-07-2016, 18:59
Это хорошая женская тактика. Например, устроил мужчина дома свалку, а ты приходишь и говоришь ему - ах, какая красота, спасибо, что слегка разнообразил наш консервативный быт!

Наверное, да, чтобы такой тактикой пользоваться, надо, чтобы мужчина содержал, а то нервов не хватит и на работу, и на то, чтобы изобретать веселые подходы.
О какой работе вы говорите? Ни одна из моих жен НЕ РАБОТАЛА.
Мужчина для этого и создан - для того что бы в дом нести, а не из дома, и обеспечивать семью. Мои жены не знали отказа ни в чем - ни в драгоценностях, ни в удовольствиях

СМЕХ
09-07-2016, 19:01
А вкладывать их надо в производство - чего не скажу( это моя идея и она не продается)
Можете и мне их дать , только как? Я то в России живу + получать ежемесячный отчет что и куда ушло
Я например знаю как и куда их вкладывать - налоги и т.п вас пусть не волнуют
В принципе я и один могу потянуть то чего я задумал - мне просто ужасно интересно - сколько людей готовы попытаться что либо сделать для себя, а сколько будут продолжать ныть
Вот как дело повернулось)) а мне кажется, что это ты про хандру писал и тому подобное) но я рада, что ты встряхнулся)). Вот и ответ: Почему люди не хотят вкладывать. Во - первых я конечно незнакомому человеку денег не дам, а во - вторых во вклады российские). У тебя теперь новый смысл есть- довести задуманное до хорошего результата)

Nordbear
09-07-2016, 19:02
вот таки да.
тот же вопрос к автору.

И ,Нордбеар,я тоже прошла тот этап в жизни,когда давала,верила,помогала.

Сейчас я могу только посоветовать то,как выкрутилась сама.
Приходили просить,но я отвечала,что лес рядом,руки есть.

Вы же не знаете ,через что проходят люди ,у которых вы просите деньги на свои затеи.

Я лично тоже сто раз подумаю дать или не дать.
Понятно,что я не могу дать безвозвратно.
Если у вас есть дети и вам их надо кормить,еще и жен.то понятное дело,что они есть и у тех,которым вы долго отдаете.
Вы хотите ,чтобы поняли вас.
Но надо и других понимать.

Если бы я Вас знала в реале и мы провели бы такую дискуссию,то отвернулась бы от Вас раз и навсегда.
И хорошо,если мы расстанемся на этапе разговоров,а не тогда,когда я дала денег и поняла,что меня посчитали....лохом.

Ситуация,когда "мне нужно,а вы подождите",никогда меня не устроит.
Так я и не прошу денег - мне просто интересно ,для людей которые "устали выживать", кроме проблем вообще что то интересное в голове есть? Или они вообще зашоренны?

@@@NANA@@@
09-07-2016, 19:02
Автор,спасибо,что снова появились.
За сим откланиваюсь.

Я то думала,что Вы просто устали от чего та.
А Вы устали от того,что вас не понимают,что вам надо воплощать идеи.

отвечу на ваш пост.

я не готова ввязываться в то,чего не понимаю.
мне понятно то,что я делаю сейчас.
и как делаю.

вы не знаете мою стартовую черту.

Wisper
09-07-2016, 19:02
Ну вот наконец-то тема заходит в интересный вираж.:) А то: "устал, жить надоело":):)
Среди моих друзей, а так же знакомых есть и миллионеры и мультимиллионеры,но блин, вот ни от одного из них никогда не слышал "...я всего в жизни добился":)

СМЕХ
09-07-2016, 19:02
О какой работе вы говорите? Ни одна из моих жен НЕ РАБОТАЛА.
Мужчина для этого и создан - для того что бы в дом нести, а не из дома, и обеспечивать семью. Мои жены не знали отказа ни в чем - ни в драгоценностях, ни в удовольствиях
А куда они тогда делись?

*1*
09-07-2016, 19:02
О какой работе вы говорите? Ни одна из моих жен НЕ РАБОТАЛА.
Мужчина для этого и создан - для того что бы в дом нести, а не из дома, и обеспечивать семью. Мои жены не знали отказа ни в чем - ни в драгоценностях, ни в удовольствиях


простите, но наверное т.к. ваши жены никогда не работали и не развивались сидя дома вам и стало скучно к 50 годам с такой женой

Nordbear
09-07-2016, 19:03
Вот как дело повернулось)) а мне кажется, что это ты про хандру писал и тому подобное) но я рада, что ты встряхнулся)). Вот и ответ: Почему люди не хотят вкладывать. Во - первых я конечно незнакомому человеку денег не дам, а во - вторых во вклады российские). У тебя теперь новый смысл есть- довести задуманное до хорошего результата)
Вот в этом и проблема- деньги я получил с оборота . теперь у меня снова рутина и скукота

Nordbear
09-07-2016, 19:04
А куда они тогда делись?
сам ушел - но до сих пор с ними общаюсь.

СМЕХ
09-07-2016, 19:05
вот таки да.
тот же вопрос к автору.

И ,Нордбеар,я тоже прошла тот этап в жизни,когда давала,верила,помогала.

Сейчас я могу только посоветовать то,как выкрутилась сама.
Приходили просить,но я отвечала,что лес рядом,руки есть.

Вы же не знаете ,через что проходят люди ,у которых вы просите деньги на свои затеи.

Я лично тоже сто раз подумаю дать или не дать.
Понятно,что я не могу дать безвозвратно.
Если у вас есть дети и вам их надо кормить,еще и жен.то понятное дело,что они есть и у тех,которым вы долго отдаете.
Вы хотите ,чтобы поняли вас.
Но надо и других понимать.

Если бы я Вас знала в реале и мы провели бы такую дискуссию,то отвернулась бы от Вас раз и навсегда.
И хорошо,если мы расстанемся на этапе разговоров,а не тогда,когда я дала денег и поняла,что меня посчитали....лохом.

Ситуация,когда "мне нужно,а вы подождите",никогда меня не устроит.

Это все ты мне написала или автору?)

Nordbear
09-07-2016, 19:08
простите, но наверное т.к. ваши жены никогда не работали и не развивались сидя дома вам и стало скучно к 50 годам с такой женой
Развивались и еще как- одна закончила ВУЗ заочно, другая умница стала отличной портной ( а образование у нее высшее)- до сих пор шьет костюмы на заказ. В доме все время была библиотека , отдельная комната. Сидел вечерами и читали - когда я был свободен

СМЕХ
09-07-2016, 19:09
Вот в этом и проблема- деньги я получил с оборота . теперь у меня снова рутина и скукота
Насколько много? Миллионер ?

СМЕХ
09-07-2016, 19:10
Развивались и еще как- одна закончила ВУЗ заочно, другая умница стала отличной портной ( а образование у нее высшее)- до сих пор шьет костюмы на заказ. В доме все время была библиотека , отдельная комната. Сидел вечерами и читали - когда я был свободен
А чего еще раз не женишься?

Nordbear
09-07-2016, 19:12
А чего еще раз не женишься?
Родительский наказ сделал - теперь живу для себя

Nordbear
09-07-2016, 19:13
Насколько много? Миллионер ?
Лезть в чужой карман нехорошо ;)

@@@NANA@@@
09-07-2016, 19:14
Это все ты мне написала или автору?)

Автору конечно.

С тобой то нам до уставания как до ...звязды.

Nordbear
09-07-2016, 19:16
Ну вот наконец-то тема заходит в интересный вираж.:) А то: "устал, жить надоело":):)
Среди моих друзей, а так же знакомых есть и миллионеры и мультимиллионеры,но блин, вот ни от одного из них никогда не слышал "...я всего в жизни добился":)
они просто скучные люди
Скажем так - я не миллионер и уж тем более не миллиардер.
но я обеспечен - и как я считаю , я всего сам добился

HelVa
09-07-2016, 19:28
Ну вот наконец-то тема заходит в интересный вираж.:) А то: "устал, жить надоело":):)
Среди моих друзей, а так же знакомых есть и миллионеры и мультимиллионеры,но блин, вот ни от одного из них никогда не слышал "...я всего в жизни добился":)Вы, возможно, неправильно поняли его ту фразу. Он имел в виду не "я добился всего, что только бывает", а "всего, что у меня сейчас есть, я добился сам". Ну и может еще "всего, что я себе назначил когда-то дрбиться, я добился".

sineemore
09-07-2016, 19:28
Интересная дискуссия)

Но в сторону. Все-таки хорошо, когда у женщины есть тыл. Но без работы скучно. Хорошо, когда можно выбирать, кем хочешь быть. Очень сложно ползти с нуля и терять возможности в юности из-за недостатка средств.

Короче говоря, зная это, грех терять время даже в 50 лет. Подумаю об этом, и подниму задницу с дивана)

sineemore
09-07-2016, 19:30
они просто скучные люди
Скажем так - я не миллионер и уж тем более не миллиардер.
но я обеспечен - и как я считаю , я всего сам добился

в жизни много помимо денег есть вещей. деньги обычно не цель, а средство.

а люди, кто бедно живут, есть кто ноет, а есть и такие, у которых правда возможностей нет. это инвалиды или пенсионеры или дети без родителей.

не у всех исходно выбор.

Wisper
09-07-2016, 19:34
они просто скучные люди
Скажем так - я не миллионер и уж тем более не миллиардер.
но я обеспечен - и как я считаю , я всего сам добился

Ага, наискучнейшие.
:lol: :lol: :lol:

magdalena
09-07-2016, 19:46
Создал прецедент...как всегда...все сцепились в словесной схватке.А герой сидит и смеётся над всеми!

vilkas
09-07-2016, 20:20
А это их проблемы
Поначалу, по молодости, я наивный финно - угорский юноша помогал всем и вся. Пока не понял, если помогать всем кто к тебе обратился - жизни не хватит. Начал делать так- я могу дать тебе денег, не вопрос , но у вас нет желания, вместо того что бы эти деньги проедать - вложить куда нить? Акции, ценные бумаги и т.д. Что бы со временем иметь пусть и небольшой - но доход. Вы не поверите - ни один ни сказал -ДА.

во-первых,помогать тем,кто не просит--это принимать на себя их карму. если людям надо и просят,то помогать можно,а САМОМУ НОСИТьСЯ-ДАВАЙТЕ СОБЕРЕМ ВОТ ЭТОМУ РЕБЕНКУ НА ОПЕРАЦИЮ ИЛИ ЕЩЕ ЧЕГО-ТО ТАМ ДАВАЙТЕ, в следущей жизни сам получишь
такую помощь и будешь таким инвалидом.

ну а вложить.. так да,рыбу сейчас,а не удочку и рыбу завтра..

vilkas
09-07-2016, 21:06
.
У кого то есть желание из "уставших выживать" небольшие вложения? Скажем от 100 до 300 евро? Я думаю что опять ни у кого не будет желания, будут просто прожирать деньги и жаловаться на трудную жизнь
Пусть продолжают жаловаться

я могу от 10 до 30 тысяч,че делать?

а мне вот понравилось в одной теме как человек жалуется,про финского производителя,который поставил поганые понтоны в Камбоджу.

Вот это я понимаю. Тоже так хочу,все продать,все сдать и поехать на яхте в кругосветку.. в Камбоджу и Катманду.. туда где тепло,светло и мухи не кусают. крокодилятинки покушать.

Elska
09-07-2016, 21:14
Товарищи админы!
Проверьте, пожалуйста, почему в этом разделе "Для тех, кому за..." нет возможности вставить картинку в сообщение?
Думала, что только в этой теме и уже проверила.
Нет, во всём разделе такая же петрушка.
*"Вопросы" ж закрыли, вот и пишу сюда.

HelVa
09-07-2016, 21:22
А мне вот интересно, почемк Nordbear разогнал своих жён? Мешали "достигать"? Или просто не помогали, не поримали, что у мужа жизненный проект? Или они нужны были тоько как партнёры в его жизненных проектах, или даже как детали его проекта? Проект завершён, цель достигнута, терпеть рядом с собой не-родственной души тётю больше нет надобности.. Вот действительно интересно.

sineemore
09-07-2016, 21:54
во-первых,помогать тем,кто не просит--это принимать на себя их карму. если людям надо и просят,то помогать можно,а САМОМУ НОСИТьСЯ-ДАВАЙТЕ СОБЕРЕМ ВОТ ЭТОМУ РЕБЕНКУ НА ОПЕРАЦИЮ ИЛИ ЕЩЕ ЧЕГО-ТО ТАМ ДАВАЙТЕ, в следущей жизни сам получишь
такую помощь и будешь таким инвалидом.

ну а вложить.. так да,рыбу сейчас,а не удочку и рыбу завтра..


не понимаю я этих карм в таком смысле.
носиться помогать можно тогда, когда ощущаешь, что можешь помочь.

и то эмоции могут обманывать.


никакая карма не нарушится от добрых намерений подобного рода

vilkas
09-07-2016, 22:46
Товарищи админы!
Проверьте, пожалуйста, почему в этом разделе "Для тех, кому за..." нет возможности вставить картинку в сообщение?
Думала, что только в этой теме и уже проверила.
Нет, во всём разделе такая же петрушка.
*"Вопросы" ж закрыли, вот и пишу сюда.

да,я хотела сюда картинко,не вышло,функция отсутствует.

Сударь
09-07-2016, 22:54
Товарищи админы!
Проверьте, пожалуйста, почему в этом разделе "Для тех, кому за..." нет возможности вставить картинку в сообщение?
Думала, что только в этой теме и уже проверила.
Нет, во всём разделе такая же петрушка.
*"Вопросы" ж закрыли, вот и пишу сюда.Лучше написать Scobl лично - только он и может сделать.

Elektra
09-07-2016, 23:03
А мне почему то кажется,что автор лукавит, ему плохо от того, что никто не хочет подписываться под его сомнительные проекты. И жён он не обеспечивал. Мне просто трудно представить, что жена очень обеспеченного человека- будет шить костюмы. (особенно в России). Скорее всего будет иметь своё ателье или что-то в этом роде с наёмными работниками.

vilkas
09-07-2016, 23:05
не понимаю я этих карм в таком смысле.
носиться помогать можно тогда, когда ощущаешь, что можешь помочь.

и то эмоции могут обманывать.


никакая карма не нарушится от добрых намерений подобного рода

еще раз,всегда и везде жёстко обьясняется. что добровольная помощь,тогда,когда её не просят.. чревата отдачей.

помогать можно когда люди просят и считают,что они нуждаются в помощи. и только.

Жесть
09-07-2016, 23:10
Хорошие добрые парни вначале значит страдать должны? :)


Ну так мы же не со зла :) зато чуть позже залюбим под завязку :D

Lentochka
09-07-2016, 23:23
еще раз,всегда и везде жёстко обьясняется. что добровольная помощь,тогда,когда её не просят.. чревата отдачей.

помогать можно когда люди просят и считают,что они нуждаются в помощи. и только.
Тогда сирот усыновлять нельзя, раз они не просят, так? Сомнительная какая-то теория.

vilkas
09-07-2016, 23:54
Тогда сирот усыновлять нельзя, раз они не просят, так? Сомнительная какая-то теория.

да ,сомнительно,и котят бездомных домой брать тоже нельзя-им карма погибнуть в струпьях.. н о мы ж берем и несем их домойх. и они нас радуют.

sineemore
10-07-2016, 00:38
да ,сомнительно,и котят бездомных домой брать тоже нельзя-им карма погибнуть в струпьях.. н о мы ж берем и несем их домойх. и они нас радуют.

ну дети не котята. все-таки ... хоть за животных и обидно, что их к человеку не приравнивают.

те, кто нуждаются, часто не просят, очень часто не просят, потому что не верят, что кто-то им будет помогать. или стесняются.

Wisper
10-07-2016, 00:46
"Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут." так говорил мессир.

toleri
10-07-2016, 00:46
ну дети не котята. все-таки ... хоть за животных и обидно, что их к человеку не приравнивают.

те, кто нуждаются, часто не просят, очень часто не просят, потому что не верят, что кто-то им будет помогать. или стесняются.
ну и слава богу что не приравнивают.

Wisper
10-07-2016, 00:51
ну дети не котята. все-таки ... хоть за животных и обидно, что их к человеку не приравнивают.

.
Человек выбирает сам свой путь или судьба выбирает его,но вот домашние животные, оказавшиеся на помойке жизни- это результат людской подлости и они то уж более нуждаются в человеческой помощи, а просить они не могут, только глазами.

vilkas
10-07-2016, 00:52
". Сами предложат и сами все дадут." так говорил мессир.

равнение наааааалееевууууоооо.

предложат и дадут и заберут вашу карму. еще бегать за вами будут,чтоб в слледущей жизни стать убогим и получать помощь,которую в этой жизни сам оказывал...

но это всего лишь теории,конечно,как и прочее... в следущей жизне сами и посмотрите,каково оно...

Lentochka
10-07-2016, 01:00
ну дети не котята. все-таки ... хоть за животных и обидно, что их к человеку не приравнивают.

те, кто нуждаются, часто не просят, очень часто не просят, потому что не верят, что кто-то им будет помогать. или стесняются.
Или не могут попросить в силу самых разнообразных причин - ребенок мал, животное бессловесно, у смертельно больного нет сил и т.д.