PDA

View Full Version : Дети в семье представителей сексуальных меньшинств


Jahontova
23-08-2003, 23:39
Вопрос:"Можно ли семейной паре, состоящей из представителей сексуальных меньшинств, воспитывать детей?"
Жизнь ведь не геометрия...
P.S. " И всё-таки она вертится..."

Erotica
24-08-2003, 00:25
Прocилa жe в oднoй тeмe, бeз инcинyaнций-мeнcтрyaций, тaк нeт жe, oпять пo нoвoй!
Cкaжи нaм, зeмным, чтo oбщeгo имeeт нaзвaниe "Персекаются ли параллельные прямые" c вoпрocoм "Можно ли представителям сексуальных меньшинств воспитывать детей?"
Пeрвoe - этo чиcтo мaтeмaтичecкий вoпрoc. Вы чтo, тaким oбрaзoм, мaтeмaтикoв нa пoртaл хoтитe привлeчь?:)
Прeдлaгaю мoдeрaтoрaм пoртaлa oткрыть тeмy: "Вce ли в пoрядкe c Яхoнтoвoй?" C впрocoм внyтри: "Kaк вaм кaжeтcя, Вы мeня пoнимaeтe?"

C привeтoм!;)

Jahontova
24-08-2003, 11:03
...Зато звёзды видно:)

Unregistered
24-08-2003, 11:28
i sineva vdali...
Letschites u vra4a-psixiatra !

Jahontova
24-08-2003, 12:01
Unregistered
Адресок давай. Лекарь!

Jahontova
24-08-2003, 12:29
Lada
Вообще-то я о детях хотела поговорить.

Erotica
24-08-2003, 18:34
Дa зaчeм врaч? Oт вceх пcихичecких бoлeзнeй ecть oднo хoрoшee лeкaрcтвo - ceкc. Зaнимaлиcь бы пoчaщe ceкcoм, дyрныe мыcли в гoлoвy нe лeзли бы. "Kaк вaм кaжeтcя?"

Jahontova
24-08-2003, 19:08
Erotica
Зaнимaлиcь бы пoчaщe ceкcoм, дyрныe мыcли в гoлoвy нe лeзли бы. "Kaк вaм кaжeтcя?"

Не отвлекайтесь,милочка!

Думаю,что право выбирать частоту я оставлю за собой.
P.S. Можете открыть тему "Личная жизнь Яхонтовой". Я там не появлюсь- ОБЕЩАЮ!!!)))

Spetsnaz
25-08-2003, 02:32
Ну вот, опять дватцать пять :lol:. Ну что вы пристали к несчастным преставителям меньшинств. Ну живут себе и живут. Мне не мешают, думаю вам тоже.

offtop:
Erotica
Не могли бы вы ответить на приватное сообшение ;)

small guy
26-08-2003, 00:37
Первоначальное сообщение от Erotica
Oт вceх пcихичecких бoлeзнeй ecть oднo хoрoшee лeкaрcтвo - ceкc. Зaнимaлиcь бы пoчaщe ceкcoм, дyрныe мыcли в гoлoвy нe лeзли бы. [/B]

Пробовал - не помогает. Даже с партнером - не помогает.
Насчет темы - I ain´t sayin nothin'.
Встречный вопрос - могут ли левша и брюнетка воспитывать детей?

:o

Thing
26-08-2003, 09:40
Пробовал - не помогает. Даже с партнером - не помогает.
Так может надо поменять партнера? Мир жив разнообразием.

Jahontova
26-08-2003, 09:43
small guy
Встречный вопрос - могут ли левша и брюнетка воспитывать детей?
Ну,конечно! Если ребёнок рыжий!

finnik
26-08-2003, 11:49
Первоначальное сообщение от small guy
Пробовал - не помогает. Даже с партнером - не помогает.
:o
:confused:
Ааа...Ну вооот...Теперь понятно...!
Просто нет её - ориентации-то...!
:lol:

Встречный вопрос - могут ли левша и брюнетка воспитывать детей?
[/B]

...так он левой шоли...
Пусть попробует правой...мож получиться...
А брюнетку - жалко...!
:girl:

Sinichka
26-08-2003, 11:53
"С кем поведёшься, от того и наберёшся"."Яблоко от яблони недалеко падает"."Скажи мне кто твой друг и я скажу, кто ты".
Ну и все наверное помнят сказку-рассказ про Маугли.
Так что помоему совершенно ясно с какой ориентацией вырастет ребёнок в семье хомо или лесби.:mad:

small guy
26-08-2003, 13:24
Первоначальное сообщение от Sinichka
"С кем поведёшься, от того и наберёшся"."Яблоко от яблони недалеко падает"."Скажи мне кто твой друг и я скажу, кто ты".
Ну и все наверное помнят сказку-рассказ про Маугли.
Так что помоему совершенно ясно с какой ориентацией вырастет ребёнок в семье хомо или лесби.:mad:

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Большинство геев родились в гетеросексуальных семьях.

Простота - не порок. Глупость - тоже. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Sinichka
26-08-2003, 13:33
Первоначальное сообщение от small guy
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Большинство геев родились в гетеросексуальных семьях.


А ты это проверял?
И даже если и так, то только подтверждает то, что я говорю.С кем поведёшься от того и наберёшься.Это я про друзей, а не про семью.А если уж и семья такая, так тем более всё ясно, кто вырастет от воспитания такого семейства.Распущенность всё это.И это уже порок.:fire:

small guy
26-08-2003, 13:48
Первоначальное сообщение от Sinichka
А ты это проверял?
И даже если и так, то только подтверждает то, что я говорю.С кем поведёшься от того и наберёшься.Это я про друзей, а не про семью.А если уж и семья такая, так тем более всё ясно, кто вырастет от воспитания такого семейства.Распущенность всё это.И это уже порок.:fire:

Да, конечно, всегда ведь можно найти "козла отпущения" если очень хочется. "Да его мать одна воспитывала, да у него дома опера слушали, да пёс дедушки первой жены брата бывшего соседа был с гомосексаульными наклонностими."
:rolleyes: А смысл? Упрощаешь всё, просто неинтересно.

Give me a break. Доподлинно известно, что среди детей выросших с однополыми родителями секс. ориентация распределяется примерно также как и обычно в обществе и гомосексуализм никак не преобладает.

Sinichka
26-08-2003, 14:06
Слова, слова, и только.А дурной пример заразителен.
Конечно, мужик который подставляет свою дырку в попе для другого мужика будет говорить, как это здорово, и замечательно, и я такой же как все, и ребёнка ВСЕМУ научу.И конечно научит.В этом можно даже не сомневаться.

ПРОТИВНО!!!

Thing
26-08-2003, 15:32
Уважаемый small guy, предлагаю следующее: чтобы не было больше споров на данную тему, пожалуйста, поместите на форуме хотя бы одно из исследований, на которые вы опираетесь ы своих утверждениях - или ссылку на него в Сети. Полагаю, тут все владеют английским, и англоязычные тексты никого не смутят. Если будет русский текст - вообще замечательно.

small guy
26-08-2003, 16:47
http://www.gay.ru/science/sexology/lgparent.htm

Исследование показало, что больше детей из гомосексуальных семей приемлют однополые отношения, однако, статистически среди них не больше геев, лесбиянок или бисексуалов, чем среди детей, выросших в гетеросексуальных семьях.

Никаких отличий в умственном развитии или эмоциональном состоянии детей в зависимости от ориентации их родителей выявлено не было. "Дети живут полноценной жизнью, - сказал Библарц. - Ничто не свидетельствует о том, что приспособляемости, развитию или благополучию детей (из гомосексуальных семей) нанесен какой-либо вред". Он добавил, что "дети, воспитанные геями и лесбиянками, прекрасно приспосабливаются, имеют высокий уровень самооценки и преуспевают в учебе так же, как и их сверстники из гетеросексуальных семей".

Библарц подчеркнул, что для детей лесбийские семьи предпочтительнее гетеросексуальных, поскольку две матери устанавливают более тесную связь с ребенком и предоставляют ему больше эмоциональной поддержки, чем гетеросексуальные пары. Кроме того, лесбийские пары проявляют больше гармонии в подходе к воспитанию ребенка. "Лесбийские мамы проводят больше времени со своими детьми, чем гетеросексуальные отцы", - сказал Библарц

Тэтчелл сослался на опубликованное в 1990-е годы исследование профессоров Сьюзен Голомбок (Susan Golombok) и Файоны Таскер (Fiona Tasker) из лондонского Сити Университета, в котором было доказано, что детей лесбийских матерей имеют те же шансы для благоприятного развития, что и дети гетеросексуальных матерей в аналогичных условиях. В этом 14-летнем исследовании было прослежено развитие детей с девяти до 23-х лет. Только двое из 39 детей у лесбийских матерей позднее идентифицировали себя как гомосексуалы.

small guy
26-08-2003, 17:10
Первоначальное сообщение от Sinichka
Слова, слова, и только.А дурной пример заразителен.
Конечно, мужик который подставляет свою дырку в попе для другого мужика будет говорить, как это здорово, и замечательно, и я такой же как все, и ребёнка ВСЕМУ научу.И конечно научит.В этом можно даже не сомневаться.

ПРОТИВНО!!!

Слова, слова, да и только....... Откуда сколько злобы?
Ты знаешь ты зациклилась на теме анального секса. Только и слышишь как обсолютно неадекватные комментарии о том как тебе неинтересно кто что кому в задницу кладёт.......

Причем здесь секс то? И чем твой "нормальный" гетеросексуальный секс лучще и "чище"? Та же самая анатомия только с другого конца. Ан нет - если отношение мужчины и женщины рассматриваются то разговор идёт о "любви", о чувствах и прочем. Никто не орёт с выпученными глазами - " он ей член во влагалище вставляет, фу как противно!!", хотя то что так и проиходит за закрытыми дверями все понимают. Ассоциируя гей любовь и отношения с физическим "грязным" описанием секса которым они занимаются это просто упрощение и искажение, нацеленное на антипропаганду. Этим они лишаются право на чувство и представляются плоскими личностями без внутреннего мира и с одними "извращениями" на уме. Геи испытывают такие же романтические чувства любви, они только нацеленны на представителей своего пола. Не надо делать из них безчувственных маньяков, которые так и думают кому бы в задницу чего засунуть. А если тебя так интересует анальный секс - шоди в сексшоп и купи гей порно. Ханжа.

ПРОТИВНО!!!

Sinichka
26-08-2003, 17:32
VOT IDI I RASSKAZYVAI' VSJO ETO NA FORUME DLJA GOMIKOV.
PROTIVNO!!!

small guy
26-08-2003, 17:40
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Absolutely no comment.



Вопрос к Яхудовой: "Жизнь не геометрия", можешь пожалуиста объяснитъ причем тут геометрия?

small guy
26-08-2003, 20:13
Первоначальное сообщение от Sinichka
Слова, слова, и только.А дурной пример заразителен.
Конечно, мужик который подставляет свою дырку в попе для другого мужика будет говорить, как это здорово, и замечательно, и я такой же как все, и ребёнка ВСЕМУ научу.И конечно научит.В этом можно даже не сомневаться.

ПРОТИВНО!!!

Забыл спросить кстати, а если ребёнок девочка то чему он её научит? :D Страшно подумать даже! :D :gy:

Shock and horror, laddies and genteleman.

Jahontova
26-08-2003, 20:56
small guy
Вопрос к Яхудовой: "Жизнь не геометрия", можешь пожалуиста объяснитъ причем тут геометрия?
Могу. Все мы-люди. И очень разные. Нет прямых и простых отношений.
Хочу пожелать всем относиться друг к другу лояльнее. А вопрос этот не просто так вынесла на обсуждение. Ведь браки между однополыми уже разрешены.

small guy
26-08-2003, 21:03
Первоначальное сообщение от Яхонтова
small guy

Могу. Все мы-люди. И очень разные.Хочу пожелать всем относиться друг к другу лояльнее. А вопрос этот не просто так вынесла на обсуждение. Ведь браки между однополыми людьми уже разрешены.

Извиняюсь что ник твой в спешке неправильно написал.:(

Непонял я причем тут геометрия, ну ладно. Ты сама то как к теме относишься ?

Thing
26-08-2003, 22:20
small guy, но ведь это не само исследование, а популярная статья, да еще на "темном" сервере.
Дай ссылку на полный текст работы Билбарца и Стейси, хотя бы.

Кстати, об объективности исследований: в Америке несколько человек с избыточным весом попытались судиться с производителями, кадется, кондитерской продукции по поводу того, что те посредством рекламы вынуждают их покупать сладости себе и детям - от чего, собственно, и проблемы с весом. Иск, ясно, дурацкий. Однако больше всего потрясают результаты экспертизы, которую заказали ответчики: "независимые" эксперты доказали, что человеку для полноценной жизни в день необходимо чуть ли не полкило сахара - без этого-де может развиться дистрофия.

Поэтому лучше всего, мне кажется, каждому остаться при своем мнении.

И напоследок комментарий по представленной статье:
"Так, например, мальчики-подростки из гомосексуальных семей были менее активны в своих сексуальных "подвигах", чем их сверстники в гетеросексуальных семьях. А мальчики, воспитанные лесбийскими парами, проявляли менее агрессивное и более социально-терпимое поведение, чем мальчики из гетеросексуальных семей."

Я предпочитаю, чтобы пацаны в школе дрались и таскали девчонок за косы. А потом писали им записки. Пусть мальчики будут мальчиками, девочки - девочками, и не надо делать из них унисексуальных социально-терпимых созданий, которые "я и лошадь, я и бык, я и баба, и мужик".
Но это - мое частное мнение, не более. Основанное на жизненном опыте и женской интуиции.

Jahontova
26-08-2003, 22:31
small guy

Я отношусь к теме корректно.

small guy
26-08-2003, 23:48
Первоначальное сообщение от Thing
small guy, но ведь это не само исследование, а популярная статья, да еще на "темном" сервере.
Дай ссылку на полный текст работы Билбарца и Стейси, хотя бы.

Кстати, об объективности исследований: в Америке несколько человек с избыточным весом попытались судиться с производителями, кадется, кондитерской продукции по поводу того, что те посредством рекламы вынуждают их покупать сладости себе и детям - от чего, собственно, и проблемы с весом. Иск, ясно, дурацкий. Однако больше всего потрясают результаты экспертизы, которую заказали ответчики: "независимые" эксперты доказали, что человеку для полноценной жизни в день необходимо чуть ли не полкило сахара - без этого-де может развиться дистрофия.

Поэтому лучше всего, мне кажется, каждому остаться при своем мнении.

И напоследок комментарий по представленной статье:
"Так, например, мальчики-подростки из гомосексуальных семей были менее активны в своих сексуальных "подвигах", чем их сверстники в гетеросексуальных семьях. А мальчики, воспитанные лесбийскими парами, проявляли менее агрессивное и более социально-терпимое поведение, чем мальчики из гетеросексуальных семей."

Я предпочитаю, чтобы пацаны в школе дрались и таскали девчонок за косы. А потом писали им записки. Пусть мальчики будут мальчиками, девочки - девочками, и не надо делать из них унисексуальных социально-терпимых созданий, которые "я и лошадь, я и бык, я и баба, и мужик".
Но это - мое частное мнение, не более. Основанное на жизненном опыте и женской интуиции.

Вполне возможно. Это точто я нашел за две минуты. Если покопаться можно найти и более "убедительные" сайты. Но имеет ли смысл? Объективность исследованния можно всегда поставить под сомнение, так что врядли я тебя удовлетворю. Но я твою просьбу выполнил. А теперь найдикамне исследованние которое доказывает что в одноплоых семьях дети все геи и воспитываются плохо. А то кроме затасканых гомофобных стереотипов и "женской интуиции" я ничего не видел.
Ничего темного в сервере не вижу, но признаю, что он в данном вопросе не независимый источник.

А мне вот не нравятся стереотипные половые роли. Люди должны в первую очередь быть самими собой, а не послушными гаечками и винтиками в обществе. Не нужно из мальчиков делать насильно мальчиков, а из девочек девочек. Из них в первую очередь нужно ЛЮДЕЙ делать. А если Петя в футбол не любит играть, а Маша любит ничего плохого тут нет. Тебе нравится когда "пацаны дерутся"? Мне нет. В агрессии и насилии ничего хорошего нет, и не надо романтизировать.

Твоя "женская интуиция" ничто иное как выученные стереотипы норм поведения полов, к которым ты привыкла

Thing
27-08-2003, 10:31
small guy, я попробую найти заказанную тобой экспертизу о неблагоприятных факторах воспитания в гетеросексуальных семьях ;) Я даже думаю, что подобные курьезы могут быть - чего только не пишут люди.
По поему, я уже где-то писала о "вилке" в восприятии феномена гомосексуальных семей:
- либо мы имеем дело с социальным "тупиком", таким, как коммуны двадцатых годов (там не в семье дело, но начинание одно время было популярным и массовым)
- либо мы имеем дело с кардинальным эволюционным измененим института семьи.
Но с чем точно мы имеем дело, будет понятно только лет через двадцать, при смене поколений. Я считаю, что это нормальный срок.

А вообще - я всю жизнь считала себя, типа, личностью, которая, типа, свободна - и когда обнаружила в себе воз милейших стереотипов, я неожиданно порадовалась. Иногда приятно думать, что ты не хуже и не лучше других. Особый кайф. И самим собой быть не мешает совершенно.

Не, small guy, ты не идеалист. Ты рома-а-антик... ;)

small guy
27-08-2003, 21:50
Первоначальное сообщение от Lada
KOнeчнo y гoлyбых и лecбиянoк тoжe чyвcтвa, нo ... нe тaкиe кaк y гeтeрo. ПOтoм чтo пoлoвoй aкт мeждy oднoпoлыми нe имeeт тaких пocлeдcтвий, кaк y гeтeрo. He кaждый ceкc для тoгo, чтoбы рoдить, нo вceгдa ecть вoзмoжнocть, чтo тaк cлyчитcя. И этo ocoбoe чyвcтвo, кoтoрoe дeлaeт ceкc тaинcтвoм чтo ли. У гoлyбых и лecбикoв - никoгдa, кaк бы нeжнo oни дрyг к дрyгy ни oтнocилиcь. He знaю. Пycть люди дeлaют, чтo хoтят.


Ну что за ерунда опять, просто читать не интересно...... Отрицать или преуменшать чужие чуства - субьективно и нехорошо. Вот всегда так: " У нас всё всегда лучше, чище, глубже, правильнее чем у других. Чуства у нас настоящие, душа у нас, и только у нас. И культура наша самая правильная, глубокая и душевная, не то что у других народов" :rolleyes:
Ты хоть понимаешь как это субъективно? Я конечно не отрицая что с рождением ребёнка связанно какое то мистическое " таинство, вполне возможно, но утверждать что чувства людей не имеющих детей не могут быть достаточно глубокими просто глупо. Чуства могут быть другими, может быть, но не "хуже". Оценивать глубину чуств других людей, особенно по себе?..... И как насчет гетеросексуальных пар у которых нет и не будет никогда детей?

small guy
27-08-2003, 21:55
Первоначальное сообщение от Thing
small guy, я попробую найти заказанную тобой экспертизу о неблагоприятных факторах воспитания в гетеросексуальных семьях ;) Я даже думаю, что подобные курьезы могут быть - чего только не пишут люди.


Лабай, навеняка найдётся. :) Особенно рекомендую саиты с религиозным направлением. В них иногда такого начитаешся...:D



А вообще - я всю жизнь считала себя, типа, личностью, которая, типа, свободна - и когда обнаружила в себе воз милейших стереотипов, я неожиданно порадовалась. Иногда приятно думать, что ты не хуже и не лучше других. Особый кайф. И самим собой быть не мешает совершенно.


Очень рад за тебя. Да здвравствуют те, кто как все! Трёхкратное ура!



Не, small guy, ты не идеалист. Ты рома-а-антик... ;)

I take that as a compliment then.

Lada
28-08-2003, 09:26
Cмoл Гaй: чyвcтвa нe хyжe и нe лyчшe, нo нe TAKИE. Koгдa y гeтeрoceкcyaльнoй пaры HE MOЖET быть дeтeй - этo никoгдa нe прaздник, a вceгдa oщyщeниe нeпoлнoцeннocти.

У Улицкoй ecть рoмaн "Kaзyc Kyкoцкoгo". Taм гeрoинe yдaлили мaткy и, ecтeccнo, oнa пeрecтaлa быть дeтoрoднoй. Пoнaчaлy былa любoвь. Ho co врeмeнeм чтo тo рaccтрoилocь и caм жe мyж (гинeкoлoг, кcтaти, кoтoрый eй этy мaткy yдaлял) oбвинил ee в тoм, чтo oнa HE ЖEHЩИHA, пoтoмy чтo y нee нeт "ЭTOГO". Пocлe этoгo y них ничeгo нe былo, в cмыcлe oтнoшeний. Oчeнь интeрecный рoмaн.... Taм мнoгo чeгo. Дaжe пaрaллeльныe миры:)

Olga
28-08-2003, 09:44
Первоначальное сообщение от Lada
Cмoл Гaй: чyвcтвa нe хyжe и нe лyчшe, нo нe TAKИE.

Секс без дивчины - признак дурачины ?:D :D :D