View Full Version : Развестись с финном в России
Здравствуйте! мне нужен совет! ситуация очень серьезная, я не знаю что делать, помогите пожалуйста! у нас мужем
есть совместный ребенок. не жили вместе несколько лет. Около 5 лет мы с ребенком живем в России. Муж к нам не приезжал. Сейчас он подал на развод в Финляндии. Я, узнав об зтом, подала на развод в России.
Отзовитесь пожалуйста у кого были похожие ситуации!!!!
1.Необходимо ли о суде в России уведомлять мужа через МИД?Если ответчика в Финляндии (бывшего супруга) нужно уведомлять о заседаниях в России через МИД, то дело затянется и решение по ребенку в Финляндии вынесут раньше нашего суда.
2.Имеет ли какой то смысл в таком случае бракоразводный процесс в РФ? могут ли в Финляндии отложить рассмотрение дела до вынесения рещения в РФ?
3.я прочитала в какой то статье "спектра" интервью с финским судьёй, в нем судья сказала, что "при вынесении решения о месте проживания ребенка, решающий момент - в каком суде - российском или финском - дело стало рассматриваться раньше. если в российском - то принимают решение российского суда". а с какой даты начинается отсчет начала рассмотрения дела? с получения судом иска о расторжении брака , с даты когда ответчик получил копию иска или когда в суде было проведено первое заседание?
4.что будет если я не приду на заседание по разводу в Финляндии? копии заявления о разводе мне никто не присылал . их шлют на место мой регистрации в Финляндии, где я не проживаю.так что по финскому закону я не уведомлена. могут ли в таком случае решение вынести без меня или офтрафовать меня за не явку?
5. если ребенок несколько лет не живет в Финляндии а живет в России, то как я могу заключать договор с отцом в финской социалке по месту проживания ребенка, если ребенок в ФИнляндии не живет, а живет в России. Значит договор с отцом ребенка о проживании ребенка после развода надо заключать в российской социалке в России?
6. что будет если по ребенку (к моменту рассмотрения заявления по разводу в финском суде) у нас договора не будет. обязана ли финская судья рассматривать вопрос о месте проживании ребенка?
7. как вы считаете, могут ли ребенка оставить жить отцу если ни отец ребенка ни ребенок отца не знают и (почти)никогда не виделись?ребенок в Финляндии жил несколько месяцев.отец никогда не участвовал в жизни ребенка , деньгами НИКОГДА не помогал, ребенком никогда не интересовался . или могут ли ребенка вообще забрать в соцприют? могут ли меня арестовать прям на заседании и не выпустить в Россию (например муж заявит что я прячу от него ребенка)?
8.могут ли мне оставить ребенка если я получаю в РФ зп около 300 евро??? расходов у меня особых нет. за жилье платить не надо. расходы только на питтание и одежду.
С чего Вы взяли, что он через суд будет разводится? Подал на развод, это не значит, что будет суд. По алиментам и встречах отца с ребёнком - можно мирно договорится, не привлекая третьих лиц. Если Вы долго с ним не живёте, то разведут быстро и без всякого суда (автоматом), а по ребёнку - как договоритесь.
здорово. а как еще разводятся если не через суд? куда же он подал на развод? по моему он отправил заявление на развод в суд. а куда еще можно его отправить? вы меня немного успокоили. спасибо.
то есть наш договор по ребенку суд рассматривать не обязан?
а если он никакой договор по ребенку заключать не захочет, можно ли развестись без этого?
огромное спасибо
он написал что через 6 месяцев с подачи его заявления на развод нам надо будет подписать документ. если мы его не подпишем то нас мы останемся женатыми. вместе с этим он написал чтобы я с ребенком выписались *снялись с регистрации) с его жиоплощади в Финляндии и чтобы я подписала ему договор о том , что не собираюсь делить наше имущество и что после развода каждый остается при своем имуществе. ЧТО все это может значить ?
вы не могли бы мне описать механизм процесса развода пар с детьми. что будет через 6 месяцев и когда будет первое заседание суда и будет ли оно вообще? ОГРОМНОЕ СПАСИБО
здорово. а как еще разводятся если не через суд? куда же он подал на развод? по моему он отправил заявление на развод в суд. а куда еще можно его отправить? вы меня немного успокоили. спасибо.
то есть наш договор по ребенку суд рассматривать не обязан?
а если он никакой договор по ребенку заключать не захочет, можно ли развестись без этого?
огромное спасибо
Это только развод, вот если он после развода, будет подавать в суд и делить ребёнка, тогда Вам можно начинать волноваться. Вы бы лучше с ним поговорили и согласились на развод с миром(подписали бумаги, что согласны), может бы отказались от алиментов от него. В Финляндии, не обязательно всё решать через государственные органы, родители, сами могут договорится между собой, как они будут участвовать в жизни ребёнка.
~aurinko~
04-12-2017, 03:44
Первое. Почему вы числитесь живущей в Фи если тут не живёте? Почему вы думаете что вас должны уведомлять в России если вы не сообщили о переезде в Россию?
По финскому закону если вы живёте раздельно минимум два года, то разводят без 6 месяцев ожидания.
Вас не арестуют, ребёнка не заберут. Вам бы надо самой поучаствовать в разводе. И не забыть что уезжая из страны нужно сообщять о том что ваш адрес изменился. Тоже самое касается и адреса по которому проживает ребёнок.
он написал что через 6 месяцев с подачи его заявления на развод нам надо будет подписать документ. если мы его не подпишем то нас мы останемся женатыми. вместе с этим он написал чтобы я с ребенком выписались *снялись с регистрации) с его жиоплощади в Финляндии и чтобы я подписала ему договор о том , что не собираюсь делить наше имущество и что после развода каждый остается при своем имуществе. ЧТО все это может значить ?
вы не могли бы мне описать механизм процесса развода пар с детьми. что будет через 6 месяцев и когда будет первое заседание суда и будет ли оно вообще? ОГРОМНОЕ СПАСИБО
Он всё правильно написал, если Вы не хотите делить имущество и не собираетесь проживать в Финляндии, то Вам так и надо поступить. Здесь, не будет никакого суда всё происходит на автомате, вам только придёт бумага, что вы уже в разводе. Суд, это уже совершенно другое. Если родители не договорились (после развода или во время развода) с кем будет жить ребёнок, то тогда (мать или отец), могут подать в суд и там уже будут принимать решения. Но в данном случаи, у вас только развод (без всякого суда), чувствуется, что муж хочет расстаться с вами без проблем.
~aurinko~
04-12-2017, 03:51
В Фи разводом занимается суд. Бумаги насчёт развода подают в суд. Развод дают автоматически. Под этим я имею в виду то, что для развода нужно согласие одного из супрогов. На развод может подать или один из супрогов или оба вместе. Развод получают не смотря на то хочет ли второй супруг разводиться или нет. Есть закон, если не жили вместе минимум 2 года, то не надо ждать 6 месяцев. Если жили вместе до развода, то сначала ждать 6 месяцев(после того как подали на развод) и потом снова подавать. Не развести не могут. А решать насчёт ребёнка. Можно составить документ с социальными работниками. Суд сам решает насчёт ребёнка в том случае если родители сами не могут никак договориться.
~aurinko~
04-12-2017, 03:55
Финский закон на русском языке:
https://oikeus.fi/ru/index/esitteitaoikeudellisistaasioista/zakonobrake-informatsija.html
В Фи разводом занимается суд. Бумаги насчёт развода подают в суд. Развод дают автоматически. Под этим я имею в виду то, что для развода нужно согласие одного из супрогов. На развод может подать или один из супрогов или оба вместе. Развод получают не смотря на то хочет ли второй супруг разводиться или нет. Есть закон, если не жили вместе минимум 2 года, то не надо ждать 6 месяцев. Если жили вместе до развода, то сначала ждать 6 месяцев(после того как подали на развод) и потом снова подавать. Не развести не могут. А решать насчёт ребёнка. Можно составить документ с социальными работниками. Суд сам решает насчёт ребёнка в том случае если родители сами не могут никак договориться.
Всё правильно, но женщина не совсем понимает, что в Финляндии, не надо приходить в суд и отвечать на вопросы, решения принимаются автоматом. (при разводе). Это совершенно разные вещи, если делить через суд детей или имущество.
Но он несмотря на то что мы не жили вместе подал видимо второй вариант: "Если жили вместе до развода, то сначала ждать 6 месяцев(после того как подали на развод) и потом снова подавать".
интересно почему он так подал...?
так. а через пол года он снова подает хаявл на развод и что тогда? назначают заседание или нет? или просто получаем развод??обычно через сколько дней или месяцев?
"А решать насчёт ребёнка. Можно составить документ с социальными работниками. Суд сам решает насчёт ребёнка в том случае если родители сами не могут никак договориться." а если договора в соц службе мы не составим и ничего обсуждать не будем, и он не подаст заявление в суд с просьбой определения места жительства ребенка? нас разведут все равно? или суд обязан решить вопрос о проживании ребенка при отсутствии письменного договора родителей на момент подачи второго заявления на развод?
если без заседания могут развести , несмотря на то что у нас ребенок, это просто мечта! неужели это возможно. так а в социальной можно заключить договор в российской социалке? обязательно ли нам вдвоем приходить в соц и подписывать договор по ребенку в соц. службе или можно отправить договор по почте? так. еще. если я скажу что у меня доход 300 евро в месяц социалка может отказаться давать мне ребенка и обязать отца забрать его к себе??? надо ли приносить переведенную справку о зарплате или можно справку о зарплате не приносить туда? ДРУЗЬЯ СПАСИБО ВАМ!
~aurinko~
04-12-2017, 04:57
если без заседания могут развести , несмотря на то что у нас ребенок, это просто мечта! неужели это возможно. так а в социальной можно заключить договор в российской социалке? обязательно ли нам вдвоем приходить в соц и подписывать договор по ребенку в соц. службе или можно отправить договор по почте? так. еще. если я скажу что у меня доход 300 евро в месяц социалка может отказаться давать мне ребенка и обязать отца забрать его к себе??? надо ли приносить переведенную справку о зарплате или можно справку о зарплате не приносить туда? ДРУЗЬЯ СПАСИБО ВАМ!
Вам надо выписаться и выписать ребёнка из Финляндии. Вы понимаете что вы числитесь живущей в Финляндии? Понимаете что все думают что вы живёте тут и никто не знает о том что отец ребёнка не видит, что вы вместе не живёте. Зачем вы усложняете всё для себя и для ребёнка?
Никто у вас ребёнка не заберёт. Ребёнок есть, вы замужем, а так делаете. Не разумно это. Я не знаю в какой стране должны решаться дела насчёт развода и ребёнка если вы по настоящему тут не живёте, но официально числитесь проживающей тут так же как и ребёнок якобы живёт тут.
Но он несмотря на то что мы не жили вместе подал видимо второй вариант: "Если жили вместе до развода, то сначала ждать 6 месяцев(после того как подали на развод) и потом снова подавать".
интересно почему он так подал...?
так. а через пол года он снова подает хаявл на развод и что тогда? назначают заседание или нет? или просто получаем развод??обычно через сколько дней или месяцев?
"А решать насчёт ребёнка. Можно составить документ с социальными работниками. Суд сам решает насчёт ребёнка в том случае если родители сами не могут никак договориться." а если договора в соц службе мы не составим и ничего обсуждать не будем, и он не подаст заявление в суд с просьбой определения места жительства ребенка? нас разведут все равно? или суд обязан решить вопрос о проживании ребенка при отсутствии письменного договора родителей на момент подачи второго заявления на развод?
Успокойтесь, не все финны хорошо знают законы, он пошёл нормальным путём, Вам же и лучше. Вам нужно подписать бумагу о согласии на развод, не знаю указывается ли там, что ребёнок будет проживать с Вами, далее через пол года приходит ещё одна бумага где Вы подтверждаете своё согласие. Всё и через некоторое время приходит свидетельство о разводе. Далее, договариваетесь с мужем о алиментах, учтите после снятия с регистрации и переезде на постоянное место жительство в Россию, Вы лишитесь лапситлиса 94 евро, т.к. его платят только живущим в Финляндии. Вот вопрос с
алиментами, более сложный, так как муж, может заартачится и вдруг очень полюбит ребёнка.. Тут Вам решать, подавать заявление или нет. (kela.fi) Но всё же Вам стоит поговорить об этом. Скорее всего, Вам лучше приехать в Финляндию и оформить всё правильно (приехать без ребёнка).
если без заседания могут развести , несмотря на то что у нас ребенок, это просто мечта! неужели это возможно. так а в социальной можно заключить договор в российской социалке? обязательно ли нам вдвоем приходить в соц и подписывать договор по ребенку в соц. службе или можно отправить договор по почте? так. еще. если я скажу что у меня доход 300 евро в месяц социалка может отказаться давать мне ребенка и обязать отца забрать его к себе??? надо ли приносить переведенную справку о зарплате или можно справку о зарплате не приносить туда? ДРУЗЬЯ СПАСИБО ВАМ!
Можете вообще ни куда ни ходить, развелись и уехали (ваше право, если муж не требует ребёнка). Тут вопрос, хотите ли Вы алименты с него получать или нет? Если с алиментами договорились между собой, то и договор может быть устный.
~aurinko~
04-12-2017, 05:08
Но он несмотря на то что мы не жили вместе подал видимо второй вариант: "Если жили вместе до развода, то сначала ждать 6 месяцев(после того как подали на развод) и потом снова подавать".
интересно почему он так подал...?
Надо у него спросить.
Могу гадать. Вы числитесь проживающей тут, а не в России. Вы и/ он получаете какие то деньги от государства которые не получить если живёшь не в Финляндии. Не получить если ребёнок не живёт тут, если вы не живёте тут. Я не знаю что он возможно получает.
класс. а интересно сколько он мог получать за ребенка? кажется я начинаю понимать почему он не разводился столько времени
Вам надо выписаться и выписать ребёнка из Финляндии. Вы понимаете что вы числитесь живущей в Финляндии? Понимаете что все думают что вы живёте тут и никто не знает о том что отец ребёнка не видит, что вы вместе не живёте.
А что, по финским законам мать может вывезти ребенка из страны без согласия отца (мужа)? Так, чтобы никто не знал, где ребенок, в какой стране? Он не проходит медосмотры, не делает прививки, не ходит в садик и школу и никого это не волнует? :confused:
wHiTe_raBBit
04-12-2017, 10:14
а вы уверены, что вы еще числитесь зарегистрированной в Финляндии?? я бы приехала одна и зашла в Магистрат (или через интернет проверила) и выписалась. ПРедьявив паспорт со штампами будет видно, что вы давно выехали и не жили в Финляндии
~aurinko~
04-12-2017, 10:23
А что, по финским законам мать может вывезти ребенка из страны без согласия отца (мужа)? Так, чтобы никто не знал, где ребенок, в какой стране? Он не проходит медосмотры, не делает прививки, не ходит в садик и школу и никого это не волнует? :цонфусед:
Так это у автора надо спросить как она вывезла ребёнка. Если тема вообще настоящая, а не развод:)
Вывезти из страны особенно если два гражданства можно. Вывез же тот товарищ из Порвоо. И он не первый. Насчёт Порвоо. Отец подал на гражданство для своей дочери без разрешения матери дочери. Отец гражданин Франции. И вывез дочь в другую страну.
Так это у автора надо спросить как она вывезла ребёнка. Если тема вообще настоящая, а не развод:)
Вывезти из страны особенно если два гражданства можно. Вывез же тот товарищ из Порвоо. И он не первый. Насчёт Порвоо. Отец подал на гражданство для своей дочери без разрешения матери дочери. Отец гражданин Франции. И вывез дочь в другую страну.
Наверное во Францию вывезти можно, ведь на рейсах между странами Евросоюза нет обязательного паспортного контроля. Переехать на пароме в Эстонию, а дальше на машине. Какие проблемы? А вот с перевозом ребенка в Россию/из России без нотариально заверенного разрешения отца, думаю проблемы должны возникнуть. И по-прежнему главный вопрос, почему 5 лет никто в Финляндии не обращает внимания на исчезновение ребенка? Возможно Вы правы и тема - фейковая.
~aurinko~
04-12-2017, 11:51
Наверное во Францию вывезти можно, ведь на рейсах между странами Евросоюза нет обязательного паспортного контроля. Переехать на пароме в Эстонию, а дальше на машине. Какие проблемы? А вот с перевозом ребенка в Россию/из России без нотариально заверенного разрешения отца, думаю проблемы должны возникнуть. И по-прежнему главный вопрос, почему 5 лет никто в Финляндии не обращает внимания на исчезновение ребенка? Возможно Вы правы и тема - фейковая.
Вывез не во Францию, вывез на Карибскии острова.
С какой стати, Финляндия, будет запрещать своим гражданам, выезжать с детьми куда им хочется? Если у супругов нет разногласий и муж не против, чтобы ребёнок жил с матерью, так хоть в Африку может везти ребёнка. У этой пары, разногласий не было, надеюсь и дальше будет всё хорошо.
С какой стати, Финляндия, будет запрещать своим гражданам, выезжать с детьми куда им хочется? Если у супругов нет разногласий и муж не против, чтобы ребёнок жил с матерью, так хоть в Африку может везти ребёнка.
И каким образом пограничник узнает, что "у супругов нет разногласий"? В России и Украине для пересечения границы несовершеннолетним ребенком в сопровождении только одного из родителей необходимо показать нотариально заверенное разрешение второго родителя (с указанной датой, по которую действительно это разрешение).
И каким образом пограничник узнает, что "у супругов нет разногласий"? В России и Украине для пересечения границы несовершеннолетним ребенком в сопровождении только одного из родителей необходимо показать нотариально заверенное разрешение второго родителя (с указанной датой, по которую действительно это разрешение).
Уж не знаю, как там на Украине или в России, в Финляндии, делается паспорт даже грудному ребёнку, тогда и даётся согласие обоих родителей (на паспорт), больше нет никаких требований. Допускаю, что для российских (украинских) пограничников, муж написал согласие на выезд ребёнка в Россию или Украину или сам выезжал вместе с семьёй, потом вернулся один. Финляндию, не волнует где живёт ребёнок, пока вторая сторона, не будет заявлять свои права на ребёнка.
Финляндию, не волнует где живёт ребёнок, пока вторая сторона, не будет заявлять свои права на ребёнка.
Вы забываете про права ребенка. Это ведь не вещь. Не думаю, что Ваше заявление соответствует действительности. Как минимум страну должно волновать, обеспечен ли ребенок всем минимально необходимым, и жив ли он вообще.
Согласно Вашей схеме, родители с ребенком выехали в Африку, потом муж вернулся один, потом спустя время жена вернулась тоже одна. О ребенке что, никто в Финляндии и не вспомнит? Ну Вы сами видите, что что-то у Вас не сходится...
хаапавеси
04-12-2017, 14:01
И каким образом пограничник узнает, что "у супругов нет разногласий"? В России и Украине для пересечения границы несовершеннолетним ребенком в сопровождении только одного из родителей необходимо показать нотариально заверенное разрешение второго родителя (с указанной датой, по которую действительно это разрешение).
Если в компьютерной базе нет данных то нет и конфликта, сейчас в России не требуется доверенность
для ребенка, гражданина Финляндии получали годовую визу - бизнес, как сопровождение отца. У матери - гражданки Финляндии ничего не спрашивали. Родители ребенка в разводе. Ребенок, с действующей визой, и паспортом спокойно ездит в Россию. Никаких вопросов нигде не возникает.
Вы забываете про права ребенка. Это ведь не вещь. Не думаю, что Ваше заявление соответствует действительности. Как минимум страну должно волновать, обеспечен ли ребенок всем минимально необходимым, и жив ли он вообще.
Согласно Вашей схеме, родители с ребенком выехали в Африку, потом муж вернулся один, потом спустя время жена вернулась тоже одна. О ребенке что, никто в Финляндии и не вспомнит? Ну Вы сами видите, что что-то у Вас не
сходится...
Многие финские дети живут с родителями (с одним родителем), в других странах. Пока из официальных органов этих стран не поступит информация о проблемах с ребёнком, то и Финляндия не будет отслеживать этого ребёнка. В основном, скандалы разгораются когда один из родителей требует ребёнка себе (проживание), а второй не согласен.
Многие финские дети живут с родителями (с одним родителем), в других странах. Пока из официальных органов этих стран не поступит информация о проблемах с ребёнком, то и Финляндия не будет отслеживать этого ребёнка. В основном, скандалы разгораются когда один из родителей требует ребёнка себе (проживание), а второй не согласен.
Я думаю, что для этого у Финляндии должен быть документ, подтверждающий текущее место проживания ребенка, и с кем он там живет. То есть он должен быть по крайней мере выписан с предыдущего места жительства в Финляндии.
Если в компьютерной базе нет данных то нет и конфликта, сейчас в России не требуется доверенность
Вы уверены, что не требуется? Тут недавно в одной теме женщине уверенно утверждали, что пока бывший муж в России не даст разрешения, она не сможет вывезти их общего ребенка в Финляндию (где она выходит замуж).
хаапавеси
04-12-2017, 14:47
Я думаю, что для этого у Финляндии должен быть документ, подтверждающий текущее место проживания ребенка, и с кем он там живет. То есть он должен быть по крайней мере выписан с предыдущего места жительства в Финляндии.
не идеализируйте Финляндию
хаапавеси
04-12-2017, 14:49
Вы уверены, что не требуется? Тут недавно в одной теме женщине уверенно утверждали, что пока бывший муж в России не даст разрешения, она не сможет вывезти их общего ребенка в Финляндию (где она выходит замуж).
Вы путаете разные вещи туристические поездки и вывоз ребенка на ПМЖ
Вы путаете разные вещи туристические поездки и вывоз ребенка на ПМЖ
Если бы все было так просто, то женщина ввезла бы ребенка на территорию Финляндии по туристической визе и уже на территории Финляндии подала бы документы на ПМЖ ребенка. Или подала бы документы на ПМЖ в Финляндии, потом вывезла бы ребенка в третью страну (например, Молдавию) по туристической визе, а после получения ПМЖ, ввезла бы ребенка в Финляндию, не возвращаясь в Россию. Что-то у Вас не сходится.
Вы уверены, что не требуется? Тут недавно в одной теме женщине уверенно утверждали, что пока бывший муж в России не даст разрешения, она не сможет вывезти их общего ребенка в Финляндию (где она выходит замуж).
Ребёнок, Российский гражданин и отец имеет право и хочет, чтобы он жил в России, в Финляндии, отец тоже может запретить выезжать ребёнку за пределы Финляндии (не давать согласие на паспорт),но мы же обсуждаем, что оба родителя не против. Если оба родителя согласны, что ребёнок будет проживать в Америке, Франции, Африке и т.далее, то гос. органам Финляндии, до этого ребёнка дела нет, пока не будет информации, что с ребёнком что-то произошло.
,но мы же обсуждаем, что оба родителя не против.
Как раз в том сообщении, на которое Вы в данный момент возражаете, речь идет о ситуации, в которой отец против.
хаапавеси
04-12-2017, 15:12
Если бы все было так просто, то женщина ввезла бы ребенка на территорию Финляндии по туристической визе и уже на территории Финляндии подала бы документы на ПМЖ ребенка. Или подала бы документы на ПМЖ в Финляндии, потом вывезла бы ребенка в третью страну (например, Молдавию) по туристической визе, а после получения ПМЖ, ввезла бы ребенка в Финляндию, не возвращаясь в Россию. Что-то у Вас не сходится.
Вы упускаете самый главный момент статус, в той теме она гражданка России ввезла бы ребенка на территорию Финляндии, а каков её статус она иностранка, ей надо получать вид на жительство и ребёнку тоже и вот тут сразу начинаются проблемы, а тут гражданка России ввозит своего ребенка на территорию России, разницу понимаете
Как раз в том сообщении, на которое Вы в данный момент возражаете, речь идет о ситуации, в которой отец против.
Если отец против, то ребёнок останется в стране, пока женщина не договорится с отцом. У автора этой темы, отец видимо не против и хочет, чтобы жена с ребёнком выписались с жилплощади. Приехала, развелась и уехала к себе на Родину. Пока отец, не будет требовать ребёнка к себе, вопросов к матери ребёнка и место проживания - гос.органы Финляндии, не интересуют.
~aurinko~
04-12-2017, 15:18
Насколько я знаю то турист или уехавший жить в другую страну может сообщить куда он поехал и дать свои данные. В случае землетресения, теракта или ещё чего-нибудь ужасного с этими людьми попытаются связаться. Это о гражданах Финляндии. Опять же, живущии в других странах с финским консульством имеют дела. Паспорт наверняка там новый делают. Но никто не обязан сообщять свои данные если не захочет. Имеют право жить где хотят. Законы Финляндии не распорстаняются на другие страны. Что происходит в них, то разбирается по месту жительства.
Например финка выкрала двух своих сыновей и привезла из Америки в Фи. Когда её нашли, а её искала полиция, то сыновей отправили в Америку, а её в полицию. Так как она жила в Америке и все её разводы и кто с детьми из родителей решила Америка. Гражданство не имеет значения, место жительства имеет.
В случаях когда один родитель крадёт ребёнка и увозит в страну с которой нет договора Финляндия ничего не может сделать. Так было раньше если ребёнка увозили в Россию. Так с странами в Африке, ближнего востока. Да много таких стран. Договора нет. И финское гражданство не имеет значения. Плюс в этих странах отец может считаться опекуном не зависимо от решения финского суда. У них свои правила и им всёравно до финского суда.
Насколько я знаю то турист или уехавший жить в другую страну может сообщить куда он поехал и дать свои данные. В случае землетресения, теракта или ещё чего-нибудь ужасного с этими людьми попытаются связаться. Это о гражданах Финляндии. Опять же, живущии в других странах с финским консульством имеют дела. Паспорт наверняка там новый делают. Но никто не обязан сообщять свои данные если не захочет. Имеют право жить где хотят. Законы Финляндии не распорстаняются на другие страны. Что происходит в них, то разбирается по месту жительства.
Например финка выкрала двух своих сыновей и привезла из Америки в Фи. Когда её нашли, а её искала полиция, то сыновей отправили в Америку, а её в полицию. Так как она жила в Америке и все её разводы и кто с детьми из родителей решила Америка. Гражданство не имеет значения, место жительства имеет.
В случаях когда один родитель крадёт ребёнка и увозит в страну с которой нет договора Финляндия ничего не может сделать. Так было раньше если ребёнка увозили в Россию. Так с странами в Африке, ближнего востока. Да много таких стран. Договора нет. И финское гражданство не имеет значения. Плюс в этих странах отец может считаться опекуном не зависимо от решения финского суда. У них свои правила и им всёравно до финского суда.
Да, но если бы американский отец, был бы не против проживания детей в Финляндии, то и разборок бы никаких не было.
~aurinko~
04-12-2017, 15:25
Да, но если бы американский отец, был бы не против проживания детей в Финляндии, то и разборок бы никаких не было.
Так я и говорю о том что все имеют право жить где хотят и никаких справок о том где ребёнок не надо. И если человек живёт за границей то там всё и решается насчёт ребёнка несмотря на то, что ребёнок гражданин Финляндии.
Не было бы. Но имхо всё это должно быть зарегистрированно. Никакой словесный договор на случай если один из родителей с ума начнёт сходить не поможет. Это его слово против её слова. Всё должно быть правильно официально оформлено.
Viktoria-kaunis
04-12-2017, 15:27
Как раз в том сообщении, на которое Вы в данный момент возражаете, речь идет о ситуации, в которой отец против.
Вы как раз все путаете
Еак вам сказали согласие дается 1 раз при получении паспорта, и потом ребенок может ездить с 1 родителем куда угодно и жить где угодно, если 2 родитель несогласен; он модет сообщить об этом в полицию
При чем здесь случай, что из россии нельзя вывезти в Фи? Это законадательство россии требует согласие родителя
Вы упускаете самый главный момент статус, в той теме она гражданка России ввезла бы ребенка на территорию Финляндии, а каков её статус она иностранка, ей надо получать вид на жительство и ребёнку тоже и вот тут сразу начинаются проблемы, а тут гражданка России ввозит своего ребенка на территорию России, разницу понимаете
Вы удерживаете нить разговора в уме? Если кратко, в нашем с Вами речь шла о следующем:
Я: В России и Украине нужна доверенность от второго родителя на пересечение границы несовершеннолетним ребенком.
Вы: Сейчас в России не требуется доверенность
Я: Привел в пример женщину, которой муж не разрешает вывезти ребенка в Финляндию, и это - неразрешимая проблема.
Вы: Для туристической поездки в России не нужно разрешение второго родителя, а на ПМЖ нужно.
Я: привел схему, по которой, если бы Вы были правы, то той женщине хватило бы и турвизы, чтобы ввезти ребенка в Финляндию.
И вот Вы, вместо того, чтобы признать, что оба тех Ваших утверждения - ложные, либо аргументировано возразить, почему-то, ссылаетесь на то, что тема этой ветки и тема нашего разговора с Вами - два разных случая. Ну да, это два разных случая, кто спорит? И дальше что? Будете пытаться аргументировать свои утверждения ("сейчас в России не требуется доверенность" и "для туристической поездки не нужно разрешение второго родителя, а на ПМЖ нужно") или нет?
Это все равно, как, если бы Вы сказали, что 4x2 = 7. Я бы возразил, что произведение двух четных чисел не может быть нечетным числом. А Вы бы сказали, что я упускаю самый главный момент. Что числа 4 и 7 - разные. :(
Я этот момент не упускаю, но он ничем не помогает доказать Ваше утверждение, что 4x2=7.
Вы как раз все путаете
Еак вам сказали согласие дается 1 раз при получении паспорта, и потом ребенок может ездить с 1 родителем куда угодно и жить где угодно, если 2 родитель несогласен; он модет сообщить об этом в полицию
При чем здесь случай, что из россии нельзя вывезти в Фи? Это законадательство россии требует согласие родителя
Проследите цепочку разговора, перед тем как говорить, что я путаю. Я как раз и говорил, что законодательство России требует согласия второго родителя, а мне утверждали, что уже не требует.
Так я и говорю о том что все имеют право жить где хотят и никаких справок о том где ребёнок не надо. И если человек живёт за границей то там всё и решается насчёт ребёнка несмотря на то, что ребёнок гражданин Финляндии.
Не было бы. Но имхо всё это должно быть зарегистрированно. Никакой словесный договор на случай если один из родителей с ума начнёт сходить не поможет. Это его слово против её слова. Всё должно быть правильно официально оформлено.
Что именно, официально оформлено? В Финляндии полно разводов, где люди договариваются миром, не привлекая суды и соц.органы. Договариваются об алиментах или другой помощи в воспитании детей между собой. Бывает, что отцы едут в другие страны по работе и берут детей с собой(мамы согласны), так же и мамы, выезжают в другие страны и берут детей с собой (отцы не против). Развелись и дружат и общаются. Почему Финляндия, должна вмешиваться в их отношения?
Проследите цепочку разговора, перед тем как говорить, что я путаю. Я как раз и говорил, что законодательство России требует согласия второго родителя, а мне утверждали, что уже не требует.
А какое отношение, русское законодательство имеет к этой теме? Мы пишем о Финляндии. В России, если отец даёт согласие на проживание ребёнка в другой стране, то тоже вопросов у гос.органов России не возникает.
~aurinko~
04-12-2017, 15:46
Что именно, официально оформлено? В Финляндии полно разводов, где люди договариваются миром, не привлекая суды и соц.органы. Договариваются об алиментах или другой помощи в воспитании детей между собой. Бывает, что отцы едут в другие страны по работе и берут детей с собой(мамы согласны), так же и мамы, выезжают в другие страны и берут детей с собой (отцы не против). Развелись и дружат и общаются. Почему Финляндия, должна вмешиваться в их отношения?
Договор между родителями о том где ребёнок будет жить и с кем. Возможные алименты, встречи родителя с ребёном, да всё что обычно оформляют.
Финляндия не будет вмешиваться в отношения. Но если папа вдруг скажет что мама увезла ребёнка без разрешения, а мама скажет что был устный договор, а папа скажет что не было. То сами понимаете ничего хорошего из этого не выйдет.
Если бы все было так просто, то женщина ввезла бы ребенка на территорию Финляндии по туристической визе и уже на территории Финляндии подала бы документы на ПМЖ ребенка. Или подала бы документы на ПМЖ в Финляндии, потом вывезла бы ребенка в третью страну (например, Молдавию) по туристической визе, а после получения ПМЖ, ввезла бы ребенка в Финляндию, не возвращаясь в Россию. Что-то у Вас не сходится.
Немножко перепуталась все. :)
Если у ребенка только финское гражданство, то отец дает согласие при оформлении визы ребенку.
Если у ребенка оба гражданства, то отец давал согласие на присвоение ребенку второго гражданства.
Въехать в РФ гражданин РФ (не зависимо от возраста) может всегда.
Выехать из РФ с несовершеннолетним может и один из родителей (согласие оформляется только если ребенок едет с другими людьми)
У финнов нет подобного документа вообще.
Если второй родитель возражает против перемещения ребенка через границу (в любой из стран) он пишет соответствующее заявление.
При оформлении ребенка на ПМЖ, как один из документов, нужно согласие родителя, живущего в другой стране. Т.е. приехать из России в Финляндию мать с ребенком может (если отец не заявлял о том, что возражает), а оформит документы ребенку на проживание - уже нет.
Irina90,
"договор о том , что не собираюсь делить наше имущество и что после развода каждый остается при своем имуществе" - хорошо, но Вы бы еще приписали, что долги каждого не делятся при разводе, а остаются за тем, кто деньги брал. А то мало ли...
Viktoria-kaunis
04-12-2017, 15:49
Проследите цепочку разговора, перед тем как говорить, что я путаю. Я как раз и говорил, что законодательство России требует согласия второго родителя, а мне утверждали, что уже не требует.
В россии требуют
НО из Фи родитель может спокойно вывозить ребенка
А какое отношение, русское законодательство имеет к этой теме? Мы пишем о Финляндии. В России, если отец даёт согласие на проживание ребёнка в другой стране, то тоже вопросов у гос.органов России не возникает.
Чем вырывать из контекста ответ на ответ на ответ на ответ, посмотрите мое сообщение #24 в этой теме. Я просто привел в пример, как ситуация обстоит в Украине и России, чем неосторожно вызвал эту последующую путаницу в вопросах и ответах.
Договор между родителями о том где ребёнок будет жить и с кем. Возможные алименты, встречи родителя с ребёном, да всё что обычно оформляют.
Финляндия не будет вмешиваться в отношения. Но если папа вдруг скажет что мама увезла ребёнка без разрешения, а мама скажет что был устный договор, а папа скажет что не было. То сами понимаете ничего хорошего из этого не выйдет.
Вот тогда и будут разбираться, а пока это всё домыслы, папа ходил в полицию вместе с мамой и делал паспорт ребёнку, значит давал согласие на выезд ребёнка.
~aurinko~
04-12-2017, 15:58
Вот тогда и будут разбираться, а пока это всё домыслы, папа ходил в полицию вместе с мамой и делал паспорт ребёнку, значит давал согласие на выезд ребёнка.
Не домыслы. А то, что лучше отгородить себя и ребёнка от возможных проблем.
Чем вырывать из контекста ответ на ответ на ответ на ответ, посмотрите мое сообщение #24 в этой теме. Я просто привел в пример, как ситуация обстоит в Украине и России, чем неосторожно вызвал эту последующую путаницу в вопросах и ответах.
Может путаница и возникла, просто в Финляндии при оформлении паспорта ребёнку, нужно согласие обоих родителей. В России, нужно отдельное согласие от второго родителя.
При оформлении ребенка на ПМЖ, как один из документов, нужно согласие родителя, живущего в другой стране. Т.е. приехать из России в Финляндию мать с ребенком может (если отец не заявлял о том, что возражает), а оформит документы ребенку на проживание - уже нет.
О, единственное аргументированное утверждение. Спасибо. Нужно будет почитать об этом подробнее, это похоже на правду. А если у ребенка нет отца (мать одиночка)? Как она это докажет в Финляндии? Смотрят свидетельство о рождении ребенка и кто там записан?
хаапавеси
04-12-2017, 16:09
специально для ponom, не требуется из России согласия, если второй родитель не возражает понимаю текста много, но прочитайте до конца http://emigranto.ru/spravochnaya/vyezd-za-granicu/razreshenie-na-vyezd-rebenka.html
специально для ponom, не требуется из России согласия, если второй родитель не возражает понимаю текста много, но прочитайте до конца http://emigranto.ru/spravochnaya/vyezd-za-granicu/razreshenie-na-vyezd-rebenka.html
Здесь видимо, финские гос.органы, при оформлении ребёнка на постоянное место жительство в Финляндии, хотят видеть документ о согласии отца(матери).
хаапавеси
04-12-2017, 16:33
Здесь видимо, финские гос.органы, при оформлении ребёнка на постоянное место жительство в Финляндии, хотят видеть документ о согласии отца(матери).
Все так. Просто ponom вернулся к не так давно обсуждаемой теме и давай фантазировать, а если ребенка вывезти в Молдавию, потом в Финляндию забыв пр то, что в этой теме разбирается данная конкретная ситуация, а фантазии не относящиеся к данной теме вряд ли уместны
~aurinko~
04-12-2017, 16:41
Я думаю, что для этого у Финляндии должен быть документ, подтверждающий текущее место проживания ребенка, и с кем он там живет. То есть он должен быть по крайней мере выписан с предыдущего места жительства в Финляндии.
У кого в Финляндии? В магистрат сообщяют что уезжают со старого адреса и будут жить в другой стране. Магистат же регистрирует финскии адреса. Им не надо давать адреса в других странах.
Я хочу пояснить ситуацию. при рождении ребенка отец давал разрешение на оформление российского гражданства и разрешение на прописку и регистрацию ребенка в России. муж просто выжил нас с ребенком из его однокомнатной квартиры в Финляндии. сказал чтобы мы уезжали и купил билеты в россию . Он устраивал там тусовки, портил все наши вещи , приносил в квартиру огромные запчасти от грузовиков и переливал химикаты для ремонта машин, лаки итд прямо на столике ребенка, не говорил с нами, говорил что у него нет на нас ни 1 евро. мы просто не смогли там оставаться по этим причинам. я человек миролюбивый и когда он обьяснял что у него временные финансовые проблемы и депрессия, чтобы я подождала что все наладится - я верила и ждала что он изменится. мы ездили к нему , навещали его с ребенком. после чего он говорил чтобы мы уезжали тк он на нас уже потратил 100 евро и ему самому есть нечего (это при зарплате2.200е, все деньги он тратит на тусовки и развлечения). и он сам покупал нам билеты в Россию и выпроваживал нас на вокзал. не смотря на то что я ему обьясняла, что ребенок привыкает к России , к детскому саду итд и что тогда ребенок уже не захочет ехать к нему обратно. на это он разводил руками и говорил что он ничего сделать не может. а сейчас он подал на развод и спекулирует темой ребенка , угрожает забрать его. я не выписывалась из финдяндии тк мы планировали вернуться. у меня там все мои вещи и документы. он просто водил меня за нос 5 лет.с какой целью не понимаю. кто то написал здесь что ему что то платили за ребенка?? это правда? возможно он брал кредиты которые дают только семейным людям. если у кого то возникнут догадки пожалуйста поделитесь, сколько могут доплачивать отцу за ребенка? какими бонусами он мог пользоваться? у него была какая то цель
меня вообще то волновала другая тема. разводился ли кто то из форумчан с финнами в России, и что будет если меня не уведомят о его заявлении на развод в Финляндии, разведут ли нас в Финялндии без моего уведомления и без моей подписи в заявлении на развод? если я не подпишу финское заявление на развод, а пришлю в финский суд через год рещение российского суда (о проживании ребенка в России, о свиданиях с ребенком только в России), может ли финский суд не согласиться с этим и выписать мне штраф за неисполнение финского решения? в Финляндию я ехать не хотела бы потому что я не знаю что он там заварил против меня, ведь ьыло же дело с салонен помоему, которая только приехала в Финляндию на заседание и ее сразу арестовали
И еще раз хочу уточнить правильно ли я поняла? если он не указал в заявлении на развод требование об определении жительства ребенка и порядке общения с ребенком то этот вопрос никто не будет решать? суд не будет рассматривать этот вопрос если у нас Отсутствует договор по ребенку?????????сейчас это самый главный вопрос для меня.
специально для ponom, не требуется из России согласия, если второй родитель не возражает понимаю текста много, но прочитайте до конца http://emigranto.ru/spravochnaya/vyezd-za-granicu/razreshenie-na-vyezd-rebenka.html
Спасибо, прочитал. Действительно, в России в отличии от Украины, доверенность от второго родителя при пересечении границы не нужна. Однако в данном тексте настоятельно рекомендуется оформить такую доверенность перед получением визы ребенку (в том числе и туристической), мотивируя это тем, что иначе в визе ребенку могут отказать.
Может, что - то и получал по уходу за ребёнком до трёх лет, а может и нет, но там небольшие деньги. Может получает пособие на оплату квартиры, т.к. зарегистрированы 3е неработающих членов семьи. Кредиты, "семейные", не дают. Считаю, что просто он у Вас разгильдяй и теперь хочет развестись (может новая женщина появилась). А как он ребёнком Вас шантажирует? Если хочет, чтобы ребёнок жил в Финляндии, то объясните ему, что сами приедете в его однокомнатную квартиру и будете обустраиваться в Финляндии, выгнать Вас он не может, значит будете искать квартиру, обращаться в соц.органы, решать все вопросы с алиментами и всё будет очень по серьёзному,в плоть до раздела квартиры (если она в его собственности),а не съёмная.
хаапавеси
04-12-2017, 17:53
меня вообще то волновала другая тема. разводился ли кто то из форумчан с финнами в России, и что будет если меня не уведомят о его заявлении на развод в Финляндии, разведут ли нас в Финялндии без моего уведомления и без моей подписи в заявлении на развод? если я не подпишу финское заявление на развод, а пришлю в финский суд через год рещение российского суда (о проживании ребенка в России, о свиданиях с ребенком только в России), может ли финский суд не согласиться с этим и выписать мне штраф за неисполнение финского решения? в Финляндию я ехать не хотела бы потому что я не знаю что он там заварил против меня, ведь ьыло же дело с салонен помоему, которая только приехала в Финляндию на заседание и ее сразу арестовали
Вы находитесь в России, вы и ребенок граждане России, обратитесь в российский суд, но сходите сначала в фмс и дайте запрет на выезд без Вашего согласия ребенку, а то он совершенно на законных основаниях может вывезти его в Финляндию и сходите к юристу, да и если такая конфликтная ситуация то лучше не выезжать из страны
~aurinko~
04-12-2017, 17:55
меня вообще то волновала другая тема. разводился ли кто то из форумчан с финнами в России, и что будет если меня не уведомят о его заявлении на развод в Финляндии, разведут ли нас в Финялндии без моего уведомления и без моей подписи в заявлении на развод? если я не подпишу финское заявление на развод, а пришлю в финский суд через год рещение российского суда (о проживании ребенка в России, о свиданиях с ребенком только в России), может ли финский суд не согласиться с этим и выписать мне штраф за неисполнение финского решения? в Финляндию я ехать не хотела бы потому что я не знаю что он там заварил против меня, ведь ьыло же дело с салонен помоему, которая только приехала в Финляндию на заседание и ее сразу арестовали
Вы прописаны живущей по адресу по которому не живёте. Вам на этот адрес будут присылать письма насчёт развода. Я не знаю обычное ли это письмо. Скорее всего обычное. Вы виноваты в том что уехав не исправили свой адрес. Дело не в том что кто то хочет куда то вернуться, а в том, что если вы не живёте по адресу, то об этом надо сообщять. Вернётесь, снова сообщите что живёте по этому адресу.
На развод может подать только муж. Без вас и вашей подписи.
Штраф от Финского суда за неисполнение какого решения?
Дело с Салонен было тогда когда между Финляндией и Россией не было договора о возврате детей. Теперь оно есть. Теперь украденного ребёнка возвращают.
И еще раз хочу уточнить правильно ли я поняла? если он не указал в заявлении на развод требование об определении жительства ребенка и порядке общения с ребенком то этот вопрос никто не будет решать? суд не будет рассматривать этот вопрос если у нас Отсутствует договор по ребенку?????????сейчас это самый главный вопрос для меня.
Нет не будет, Вас просто разведут. Только Вам внимательно нужно всё прочитать в заявлении, если там вопрос с кем будет жить ребёнок? Если это вопроса нет, то спокойно всё подписываете. Как выше писала, если родители не договариваются между собой(миром), с кем будет жить ребёнок, то только тогда, по желанию (отца,матери), привлекается третья сторона -гос.органы.
понятно. самое главное все эти годы он уговаривал меня не разводиться с ним, умолял со слезами и уверял что копит деньги на наше содержание. в чем то тут собака зарыта. сомневаюсь что у него что то серьёзное с другой женщиной тк за день до подачи на развод он просил нас приехать к нему и спрашивал что купить и приготовить. (если бы мы и правда приехали бы чтобы он сказал той женщине).а на след. день он пропал и написал что подал на развод. со стороны кажется, что он проворачивал какие то финансовые махинации
~aurinko~
04-12-2017, 18:04
И еще раз хочу уточнить правильно ли я поняла? если он не указал в заявлении на развод требование об определении жительства ребенка и порядке общения с ребенком то этот вопрос никто не будет решать? суд не будет рассматривать этот вопрос если у нас Отсутствует договор по ребенку?????????сейчас это самый главный вопрос для меня.
Вот вы думаете что мы тут адвокаты. Мы же пишем что знаем.
Развод будет насчёт вашего развода. Насчёт ребёнка если не будет притензий, то суд и не будет ничего насчёт этого решать. У вас остались в Финляндии все вещи и документы? И вы их не забрали хотя приезжали в Финляндию. Ох разводят нас.
"спекулирует темой ребенка , угрожает забрать его"
Так откуда вы узнаете что будет на суде если вам бумаги не придут? Может там и будут обсуждать насчёт ребёнка, вы не придёте и ничего сказать не сможите. Суд решит в его пользу.
Между странами теперь договор . Так что теперь украденных детей забирают из России в Финляндию и из Финляндии в Россию.
~aurinko~
04-12-2017, 18:07
Нет не будет, Вас просто разведут. Только Вам внимательно нужно всё прочитать в заявлении, если там вопрос с кем будет жить ребёнок? Если это вопроса нет, то спокойно всё подписываете. Как выше писала, если родители не договариваются между собой(миром), с кем будет жить ребёнок, то только тогда, по желанию (отца,матери), привлекается третья сторона -гос.органы.
Всётаки родители договариваются между собой, но договор регистрируют у социальных работников. Иначе это будет он сказал, она сказала.
~aurinko~
04-12-2017, 18:10
ponom, а что я неправильно написала? Я о минусе в сообщении. Законы как то изменились? Я же тоже не всё знаю. Теперь новый закон?
понятно. самое главное все эти годы он уговаривал меня не разводиться с ним, умолял со слезами и уверял что копит деньги на наше содержание. в чем то тут собака зарыта. сомневаюсь что у него что то серьёзное с другой женщиной тк за день до подачи на развод он просил нас приехать к нему и спрашивал что купить и приготовить. (если бы мы и правда приехали бы чтобы он сказал той женщине).а на след. день он пропал и написал что подал на развод. со стороны кажется, что он проворачивал какие то финансовые махинации
Вы сами посудите, сегодня он приглашает Вас приехать, завтра он уже подал на развод, ну несерьёзно всё это, может напился и чудит? В Финляндии, невозможно проворачивать фин. махинации прикрываясь семьёй. Успокойтесь и не надо себя накручивать. Хочет развода миром, соглашайтесь, по ребёнку договаривайтесь. Объясняйте ему, что сами приедете и будете жить в Финляндии с ребёнком (имеете полное право).
если финский суд установит что свидания с отцом должны проходить в Финляндии то я ребенка могу привести на свидание с отцом в Финляндию, а потом мне его будет не вывезти обратно в Россию. и потом я не хочу устраивать стресс для ребенка чтобы он смотрел как его отец меняет баб каждый месяц. получается единственный выход - игнорировать бракоразводный процесс в Финляндии и ждать решения российского суда
хаапавеси
04-12-2017, 18:16
понятно. самое главное все эти годы он уговаривал меня не разводиться с ним, умолял со слезами и уверял что копит деньги на наше содержание. в чем то тут собака зарыта. сомневаюсь что у него что то серьёзное с другой женщиной тк за день до подачи на развод он просил нас приехать к нему и спрашивал что купить и приготовить. (если бы мы и правда приехали бы чтобы он сказал той женщине).а на след. день он пропал и написал что подал на развод. со стороны кажется, что он проворачивал какие то финансовые махинации
что было бы у ребенка два гражданства, не путайте не двойное гражданство, а именно два гражданства, так как нет договора о взаимном признании гражданств, развели бы и ксли вы бы продолжали жить в России, ездили бы на свидания к ребенку из России, а так как остались в России и пускай финский суд идет своим чередом, а вы подадите в российскии и ездить к ребенку будит он
Всётаки родители договариваются между собой, но договор регистрируют у социальных работников. Иначе это будет он сказал, она сказала.
Вы ошибаетесь. Договор регистрируют, если рождается ребёнок и родители не состоят в браке. Всё остальное при разводе, только по собственному желанию или при невозможности договорится мирно.
если финский суд установит что свидания с отцом должны проходить в Финляндии то я ребенка могу привести на свидание с отцом в Финляндию, а потом мне его будет не вывезти обратно в Россию. и потом я не хочу устраивать стресс для ребенка чтобы он смотрел как его отец меняет баб каждый месяц. получается единственный выход - игнорировать бракоразводный процесс в Финляндии и ждать решения российского суда
Ваш муж, должен отдельно подавать бумаги в суд на определения место проживания ребёнка. К разводу это не имеет отношение. Вас всё равно разведут. Почему Вы решили, что муж будет заводить судебную волокиту за ребёнка? Это два разных процесса.
хаапавеси
04-12-2017, 18:33
если финский суд установит что свидания с отцом должны проходить в Финляндии то я ребенка могу привести на свидание с отцом в Финляндию, а потом мне его будет не вывезти обратно в Россию. и потом я не хочу устраивать стресс для ребенка чтобы он смотрел как его отец меняет баб каждый месяц. получается единственный выход - игнорировать бракоразводный процесс в Финляндии и ждать решения российского суда
он может подать на определении местожительства интересно какое вы думаете решение примет финский суд когда обратится в него финский гражданин, об определении местожительства несовершенолетнего финского гражданина в Финляндии он его оставит или в России
~aurinko~
04-12-2017, 18:33
Вы ошибаетесь. Договор регистрируют, если рождается ребёнок и родители не состоят в браке. Всё остальное при разводе, только по собственному желанию или при невозможности договорится мирно.
По собственному, да. Но устный договор не имеет никакой силы. В случае если будут ругаться получится: он сказал одно, она сказала другое.
~aurinko~
04-12-2017, 18:48
Ваш муж, должен отдельно подавать бумаги в суд на определения место проживания ребёнка. К разводу это не имеет отношение. Вас всё равно разведут. Почему Вы решили, что муж будет заводить судебную волокиту за ребёнка? Это два разных процесса.
"Vanhemmat voivat yhdessä tai erikseen kirjallisesti pyytää myös käräjäoikeutta määräämään yhteisen alaikäisen lapsen huollosta, asumisesta, tapaamisoikeudesta ja elatusavusta. Tällainen hakemus voidaan tehdä avioerohakemuksen yhteydessä, mutta myös erikseen."
https://oikeus.fi/fi/index/tietoaarjenongelmiin/avioeroavoerojarekisteroidynparisuhteenpurkaminen_0/lapsiakoskevatasiat.html
По собственному, да. Но устный договор не имеет никакой силы. В случае если будут ругаться получится: он сказал одно, она сказала другое.
Если один из родителей, не выполняет ранние договорённости между быв.супругами, то любая из сторон может обратится в гос.органы и привлечь их к решению вопроса, даже если прошло достаточно времени со дня развода. Ну например: - бывший муж, платил алименты в течении двух лет, потом перестал, мать ребёнка имеет право обратится в соц.органы,для определения суммы алиментов или если муж не в состоянии платить, то будет платить гос-во по минимуму.
"Vanhemmat voivat yhdessä tai erikseen kirjallisesti pyytää myös käräjäoikeutta määräämään yhteisen alaikäisen lapsen huollosta, asumisesta, tapaamisoikeudesta ja elatusavusta. Tällainen hakemus voidaan tehdä avioerohakemuksen yhteydessä, mutta myös erikseen."
https://oikeus.fi/fi/index/tietoaarjenongelmiin/avioeroavoerojarekisteroidynparisuhteenpurkaminen_0/lapsiakoskevatasiat.html
Страница не открывается. По тексту : родители могут, но это не значит, что это обязательно, должны делать.
~aurinko~
04-12-2017, 19:22
Страница не открывается. По тексту : родители могут, но это не значит, что это обязательно, должны делать.
Ваш муж, должен отдельно подавать бумаги в суд на определения место проживания ребёнка. К разводу это не имеет отношение. Вас всё равно разведут. Почему Вы решили, что муж будет заводить судебную волокиту за ребёнка? Это два разных процесса.
Вместе можно подавать, вы написали что муж должен отдельно подавать. Документ другой, но он вместе с документом на развод. И раз подаст, то суд будет рассматривать и этот вопрос. Разведут, но будут и это рассматривать.
Вместе можно подавать, вы написали что муж должен отдельно подавать. Документ другой, но он вместе с документом на развод. И раз подаст, то суд будет рассматривать и этот вопрос. Разведут, но будут и это рассматривать.
Подать он может, кто ж ему запретит, но рассматривать это будут не к привязке к разводу. По теме: я поняла, что муж хочет развезтись мирно - документы с женой подписать и претензий по имуществу не иметь,чтобы жена с ребёнком выписались из квартиры. Выше не было сказано, что муж хочет оставить ребёнка себе. По-этому и советую автору, указать в анкете на развод, что ребёнок будет проживать с ней - если есть такая графа, а муж (мирно), должен подписать.
Вместе можно подавать, вы написали что муж должен отдельно подавать. Документ другой, но он вместе с документом на развод. И раз подаст, то суд будет рассматривать и этот вопрос. Разведут, но будут и это рассматривать.
а в этом случае будет заседание назначено? ранее писали если мы подпишем договор по ребенку вместе то отправляем ёто в суд и нам пришлют решение без заседания чтоли??
про вещи я уже писала что мы собирались вернуться жить к нему в Финляндию. я уже про школы выясняла в Финляндии.договаривалась. но он подал на развод и теперь конечно ехать опасно.мы не поедем
а в этом случае будет заседание назначено? ранее писали если мы подпишем договор по ребенку вместе то отправляем ёто в суд и нам пришлют решение без заседания чтоли??
про вещи я уже писала что мы собирались вернуться жить к нему в Финляндию. я уже про школы выясняла в Финляндии.договаривалась. но он подал на развод и теперь конечно ехать опасно.мы не поедем
Почему Вы не хотите приехать одна и решить все вопросы по разводу с мужем в мирном ключе? Никто Вас арестовывать не будет, на данный момент вы муж и жена и криминала Вы не совершали. Откуда такая запуганность?
а если он заявил что я выкрала ребенка и скрываю от него..и подал например в розыск и сказал что мы пропали и он не знает где нас искать и еще кучу дружков свидетелей позовёт. это вполне вероятно тк он стал писать мне со скрытого номера смс и вещи отдавать мне отказывается. я просила подойти на встречу со мной обсудить все и отдать мне вещи он вообще не отвечает.1 раз написал (со скрытого номера)что не может и занят
а если он заявил что я выкрала ребенка и скрываю от него..и подал например в розыск и сказал что мы пропали и он не знает где нас искать и еще кучу дружков свидетелей позовёт. это вполне вероятно тк он стал писать мне со скрытого номера смс и вещи отдавать мне отказывается. я просила подойти на встречу со мной обсудить все и отдать мне вещи он вообще не отвечает.1 раз написал (со скрытого номера)что не может и занят
Но тексты, то у Вас сохранены. Вы просто накручиваете себя. Редкий финн, пойдёт в полицию лжесвидетельствовать и обманывать, за это можно и статью получить. Если бы он заявил, то Вас бы уже нашли через полицию, данные у них есть. Что он в полиции скажет:- жена пропала с ребёнком и пять лет её нет и он не знает где она??? Вот Вы и приедете и разложите по полочками - где Вы и почему и узнаете получал ли он всякие пособия, якобы проживая с Вами?? Вы представляете сколько денег за 4-5 лет, ему придётся возвращать гос-ву (если он получал всякие туке)?? Надо быть последнем идиотом, чтобы пойти на это. Бояться Вам нечего, приезжайте спокойно и решайте вопросы.
хаапавеси
04-12-2017, 20:34
а если он заявил что я выкрала ребенка и скрываю от него..и подал например в розыск и сказал что мы пропали и он не знает где нас искать и еще кучу дружков свидетелей позовёт. это вполне вероятно тк он стал писать мне со скрытого номера смс и вещи отдавать мне отказывается. я просила подойти на встречу со мной обсудить все и отдать мне вещи он вообще не отвечает.1 раз написал (со скрытого номера)что не может и занят
в фмс и запрет на выезд ребенка без вашего согласия,
Но тексты, то у Вас сохранены. Вы просто накручиваете себя. Редкий финн, пойдёт в полицию лжесвидетельствовать и обманывать, за это можно и статью получить. Если бы он заявил, то Вас бы уже нашли через полицию, данные у них есть. Что он в полиции скажет:- жена пропала с ребёнком и пять лет её нет и он не знает где она??? Вот Вы и приедете и разложите по полочками - где Вы и почему и узнаете получал ли он всякие пособия, якобы проживая с Вами?? Вы представляете сколько денег за 4-5 лет, ему придётся возвращать гос-ву (если он получал всякие туке)?? Надо быть последнем идиотом, чтобы пойти на это. Бояться Вам нечего, приезжайте спокойно и решайте вопросы.
Да нет, такое вполне возможно, к сожалению.
wHiTe_raBBit
05-12-2017, 10:14
как можно жить отдельно от мужа пять лет и не забрать вещи? и не выписаться из Финляндии?
tanjasuomi
05-12-2017, 11:24
Я бы ничего не подписывала, и никуда не ехала. Разведут без вашей подписи, и присутствия.
Относительно раздела имущества и опекунства на ребенка- это другой процесс. Будет возбухать, скажите, что соберете за все 5 лет бумаги и потребуете алименты.
Кстати, можете узнать, получал ли он детское пособие. За 5 лет вашего отсутствия,это довольно большая сумма. Кела может потребовать вернуть, да еще со штрафами, мало ему не покажется.
Бумагу об официальном разводе можно запросить, если он вам не вышлет. Сделаете перевод, и вам просто поставят штамп о разводе в Российском паспорте. Поэтому, особо нет смысла подавать на развод в России.
Единственное, что можно сделать через Российский суд- лишить его родительских прав, на основании, что участия в воспитании не принимал, материально не помогал и.т.д.
И как тут дали дельный совет, никаких бумаг не подписывать, если вы не понимаете смысла. Если он хочет вашей подписи, пусть напрягется и сделает официальный перевод на все документы.
Советую, от имущества не отказываться, деньги никогда не бывают лишними.
Желаю удачи! И не нервничайте, у вас все будет хорошо. При желании, вы вообще можете вернуться в Финляндию на пмж, так как ребенок от финна. Жить совершенно независимо в любом городе, чтобы муж не докучал. С жильем и пособиями вам помогут.
Я помню много лет назад здесь была вообще сказочная история. Дама из России, родила от финна, который на ней не был женат и не собирался, так типа одноразовый секс. Так ее папаша надоумил написать письмо Тарье Халонен. И ее пригласили, за счет финского государства сделали тест ДНК. Доказали, что финн является отцом, присудили мужику алименты и дали ей вид на жительство.
Позже она спрашивала, как ее бойфренда из России перевезти. :)
Так,что не паникуйте, не спешите, будьте умнее, и все у вас получится как захотите.
tanjasuomi
05-12-2017, 11:27
как можно жить отдельно от мужа пять лет и не забрать вещи? и не выписаться из Финляндии?
А что такого? Женщина время от времени приезжала, надеялась, что отношения наладятся и она сможет вернуться.
Что ж с кастрюлями туда сюда через границу ездить. :)
Огромное спасибо всем за поддержку!!! Хочу подытожить свои выводы (если я не права, пожалуйста исправьте меня).ТО есть:
даже в семьях с детьми в Финляндии- на развод подается одно заявление, а на опекунство подается совершенно отдельное заявление.
если я заявление на развод не подпишу - то нас все равно разведут без заседания суда (вопрос о ребенке при разводе подниматься и решаться не будет),
а если он подал заявление по определению опекунства, то без заседания определят опекунство только при условии, что мы его заверим в соц.службе,
если я не подпишу его заявление по опекунству (договор который меня не устраивает), то назначат заседание суда. Меня начнут вызывать на заседания суда, я туда являться не буду и через год я пришлю им решение российсого суда по опекунству, если они не согласятся с этим решением они пошлют свое финское решение в Москву на легализацию финского решения на территории России - места проживания и нахождения ребенка
хаапавеси
05-12-2017, 14:20
Огромное спасибо всем за поддержку!!! Хочу подытожить свои выводы (если я не права, пожалуйста исправьте меня).ТО есть:
даже в семьях с детьми в Финляндии- на развод подается одно заявление, а на опекунство подается совершенно отдельное заявление.
если я заявление на развод не подпишу - то нас все равно разведут без заседания суда (вопрос о ребенке при разводе подниматься и решаться не будет),
а если он подал заявление по определению опекунства, то без заседания определят опекунство только при условии, что мы его заверим в соц.службе,
если я не подпишу его заявление по опекунству (договор который меня не устраивает), то назначат заседание суда. Меня начнут вызывать на заседания суда, я туда являться не буду и через год я пришлю им решение российсого суда по опекунству, если они не согласятся с этим решением они пошлют свое финское решение в Москву на легализацию финского решения на территории России - места проживания и нахождения ребенка
Разведут и без вас, опекунство ну если будете уклоняться то наверное в финском законе должна быть прописана возможность заочного решения, да решение финского суда легализовать в России, никто Вас гражданку России и ребенка гражданина России насильно не отправит в Финляндию, только добровольно, есть риск, сто Финляндия Вас и вашего ребенка обьявят в международный розыск и если выедете за рубеж, то могут экстрадировать в Финляндию и совершенно верно обращали внимание, на возможность получения им детских денег итд, сумма может быть немаленькая попытайтесь действительно как писали выше лишить его родительских прав
Разведут и без вас, опекунство ну если будете уклоняться то наверное в финском законе должна быть прописана возможность заочного решения, да решение финского суда легализовать в России, никто Вас гражданку России и ребенка гражданина России насильно не отправит в Финляндию, только добровольно, есть риск, сто Финляндия Вас и вашего ребенка обьявят в международный розыск и если выедете за рубеж, то могут экстрадировать в Финляндию и совершенно верно обращали внимание, на возможность получения им детских денег итд, сумма может быть немаленькая попытайтесь действительно как писали выше лишить его родительских прав
А за что его родительских прав лишать, за то что она в Россию сбежала с ребёнком? :gy:
хаапавеси
05-12-2017, 15:01
А за что его родительских прав лишать, за то что она в Россию сбежала с ребёнком? :gy:
читайте тему не принимал участие в воспитании и содержании ребенка, опять же угрозы
так. а если он скажет что хочет подписать договор на ребенка в мою пользу - я поеду подписывать договор по опекунству в финскую соцслужбу одна без ребенка (ИЛИ ПОЕДУ НА СУДЕБНОЕ ЗАСЕДАНИЕ) у меня теоретически могут забрать загранпаспорт и не выпускать в Россию до разрешения вопроса по разводу и опекунству? тк по их мнению я удерживаю ребенка могут ли они обязать меня вернуть его или прислать в Россию пристава за ребенком? ведь если меня задержат в Финляндии, то ребенок в России останется без опекуна
или другой вариант, можно ли в финскую соц службу (или в суд) послать мой вариант договора по опеке по почте или через какого-то адвоката? я так понимаю если он этот договор подпишет, то никаких заседаний и судов не будет и проблема будет решена.
@@@NANA@@@
05-12-2017, 15:46
не знаю,что Вас сподвигло уехать из Суоми.
Но наверно надо более трезво мыслить сейчас.
Придет время и можно пожалеть ,о некоторых не обдуманных поступках при разводе.
Подумайте и о будущем ребенка.
(удивительно,что вас не было на форуме пять лет назад.от начала(замужества) .только конец сейчас видим)
хаапавеси
05-12-2017, 15:50
он гражданин финляндии, ребенок гражданин финляндии можно попробовать через финское консульство подписать, проконсультируйтесь у юриста
не знаю,что Вас сподвигло уехать из Суоми.
Но наверно надо более трезво мыслить сейчас.
Придет время и можно пожалеть ,о некоторых не обдуманных поступках при разводе.
Подумайте и о будущем ребенка.
(удивительно,что вас не было на форуме пять лет назад.от начала(замужества) .только конец сейчас видим)
Как-будто кто из финского малинника неизвестно в какую-то тьму таракань когда-то и кто-то уезжал по собственной воле,кроме зомбимамашек...Да и тех вроде с позором отсюда выдворяли))
helena.cher.
05-12-2017, 16:22
так. а если он скажет что хочет подписать договор на ребенка в мою пользу - я поеду подписывать договор по опекунству в финскую соцслужбу одна без ребенка (ИЛИ ПОЕДУ НА СУДЕБНОЕ ЗАСЕДАНИЕ) у меня теоретически могут забрать загранпаспорт и не выпускать в Россию до разрешения вопроса по разводу и опекунству? тк по их мнению я удерживаю ребенка могут ли они обязать меня вернуть его или прислать в Россию пристава за ребенком? ведь если меня задержат в Финляндии, то ребенок в России останется без опекуна
или другой вариант, можно ли в финскую соц службу (или в суд) послать мой вариант договора по опеке по почте или через какого-то адвоката? я так понимаю если он этот договор подпишет, то никаких заседаний и судов не будет и проблема будет решена.
Ну может быть и не настолько радикально, но если ребенок гражданин Финляндии, то вся ситуация выглядит для финских властей не очень красиво. Хотя если папа не возражает, то почему бы ребенку и не жить в России. Разбирательство скорее всего в любом случае будет.
не знаю,что Вас сподвигло уехать из Суоми.
Но наверно надо более трезво мыслить сейчас.
Придет время и можно пожалеть ,о некоторых не обдуманных поступках при разводе.
Подумайте и о будущем ребенка.
(удивительно,что вас не было на форуме пять лет назад.от начала(замужества) .только конец сейчас видим)
я в первую очередь думаю о ребенке. и я сейчас о своем выборе не жалею. если отец постоянно подвергал ребенка опасности, в силу своей депрессии и безответственности, обрекал нас на нищету, был постоянно безразличен и раздражен. мы в такой обстановке жить не могли.
ну а жить там отдельно от него, одним тоже никакого смысла не было, у нас даже не было средств на мед обслуживание и лекарства. у ребенка много проблем со здоровьем. в России мы посещаем врачей, обследования, всевозможные развивающие занятия, конкурсы, дет сад, каждую неделю занятия в музеях - и все это бесплатно. а в Финляндии мы бы были клиентами соц службы - в любой момент ребенка в такой неблагополучной обстановке (отец неадекватный, ребнеок бы нервничал, срывался бы в дет саду на детях агрессией, финансово зависимы от соц служб, ребенок по любому бы говорил на финском плохо ) - могли бы забрать в соц приют, в класс для особых детей,
плюс - отец бы постоянно его от меня забирал без объяснений и мог бы просто ребенка забыть где то из-за депрессии и безответственности, ребенок бы от него сбежал, он бы даже этого и не заметил бы.
при разводе мы бы с мужем были в неравных положениях - я иммигрантка в Финляндии с пособием, плохо говорю по финский и он коренной житель, носитель языка, с высокой зарплатой и жильем. конечно бы ребенка оставили ему.
почему я не развелась сразу? -я ему говорила много раз об этом, он просил меня не разводиться и со слезами обещал что сделает все, чтобы подготовиться к нашему приезду, найдет средства для нашего проживания, разберется с долгами и найдет работу по душе. что ему тяжело тк он не привык к такому активному ребенку и сходит с ума от напряга на работе. ну я ждала. принципе я была так занята с ребенком что я вообще не думала о бракоразводном процессе и поиске нового мужа. потом он активно стал нас звать к себе. просто умолял приехать. я согласилас и мы уже решили ехать к нему. но когда я озвучила дату нашего приезда он сразу подал на развод. я просто ничего не понимаю!!! обьяснять он ничего не хочет и говорить отказывается.
по факту ребенка он загубит, ребенок ему и не нужен, он просто манипулирует темой ребенка. а сам ребенок от этого очень расстраивался. он чувствовал безразличие отца.
~aurinko~
05-12-2017, 16:45
и он коренной житель, носитель языка, с высокой зарплатой и жильем. конечно бы ребенка оставили ему.
найдет средства для нашего проживания
Противоречите сами себе.
Вам бы финнам передать что 5 лет живёте в России. Что отец не участвовал в воспитании, не платил алименты. Что вы приезжали сюда, а он не хотел с ребёнком быть. Развели бы сразу. А насчёт ребёнка. По логике (моей, не финнов) должны решать по месту жительства ребёнка. 5 лет это много. Темболее если ребёнок ещё дошкольник и почти всю жизнь в России прожил. Да и брак, уже 5 лет вместе не живёте. Это не брак уже. Так, забыли развестись.
Сколько лет ребёнок в Финляндии жил?
Надо было вам раньше в России разводиться если это возможно сделать в России.
ребенок жил в Финляндии примерно 2 года. да конечно надо было мне раньше...да зп у него большая, но на нас средств не было никогда. он постоянно набирал кредиты на какие то хобби без которых у него съезжала крыша-то на учебу то на машины ремонты квартиру итд и тп.
Я уже совершенно запуталась. ЕСТЬ ЛИ ЗДЕСЬ КТО-ТО С ДЕТЬМИ, КТО УЖЕ РАЗВОДИЛСЯ В ФИНЛЯНДИИ ИЛИ РОССИИ С ФИНОМ???
я где то видела бланк "заявления на развод №1". так там есть пункт
- есть ли у вас дети и
- есть ли у вас договор по ребенку?
если он написал что нет договора, что тогда делает суд? просто разводит? без заседания?
если написал, что есть устный договор и разногласий нет - что тогда делает суд? разводит без заседания?
хаапавеси
05-12-2017, 17:30
Я хочу пояснить ситуацию. при рождении ребенка отец давал разрешение на оформление российского гражданства и разрешение на прописку и регистрацию ребенка в России. муж просто выжил нас с ребенком из его однокомнатной квартиры в Финляндии. сказал чтобы мы уезжали и купил билеты в россию . Он устраивал там тусовки, портил все наши вещи , приносил в квартиру огромные запчасти от грузовиков и переливал химикаты для ремонта машин, лаки итд прямо на столике ребенка, не говорил с нами, говорил что у него нет на нас ни 1 евро. мы просто не смогли там оставаться по этим причинам. я человек миролюбивый и когда он обьяснял что у него временные финансовые проблемы и депрессия, чтобы я подождала что все наладится - я верила и ждала что он изменится. мы ездили к нему , навещали его с ребенком. после чего он говорил чтобы мы уезжали тк он на нас уже потратил 100 евро и ему самому есть нечего (это при зарплате2.200е, все деньги он тратит на тусовки и развлечения). и он сам покупал нам билеты в Россию и выпроваживал нас на вокзал. не смотря на то что я ему обьясняла, что ребенок привыкает к России , к детскому саду итд и что тогда ребенок уже не захочет ехать к нему обратно. на это он разводил руками и говорил что он ничего сделать не может. а сейчас он подал на развод и спекулирует темой ребенка , угрожает забрать его. я не выписывалась из финдяндии тк мы планировали вернуться. у меня там все мои вещи и документы. он просто водил меня за нос 5 лет.с какой целью не понимаю. кто то написал здесь что ему что то платили за ребенка?? это правда? возможно он брал кредиты которые дают только семейным людям. если у кого то возникнут догадки пожалуйста поделитесь, сколько могут доплачивать отцу за ребенка? какими бонусами он мог пользоваться? у него была какая то цель
Ну и живите в России, а форум не юридическая консультация.
Lentochka
05-12-2017, 18:03
читайте тему не принимал участие в воспитании и содержании ребенка, опять же угрозы
Не лишат 100%.
читайте тему не принимал участие в воспитании и содержании ребенка, опять же угрозы
Кады муж рассказывают о свой бывшей жене делите на 2. Когда женщина о бывшем - обычно нужно делить как минимум на 10. А лучше на 100, не ошибетесь.
(удивительно,что вас не было на форуме пять лет назад.от начала(замужества) .только конец сейчас видим)
Да, надо вас, гражданки, всех пронумеровать и завести специальный раздел "Замужество в Финляндии" где будут личные дела - когда и почему вышла замуж, почему развелась, бежала ли в турвакоти, и т.д. И тех кто изначально не дал данные в архив, потом гнать взашей. А то действительно черти что - прогуляла начало замужества, на форуме и носа не показала, в Россию без ведома сбежала, а таперича всполошилась "спасите, помогите". Форменное безобразие !!!
не знаю,что Вас сподвигло уехать из Суоми.
Но наверно надо более трезво мыслить сейчас.
Придет время и можно пожалеть ,о некоторых не обдуманных поступках при разводе.
Подумайте и о будущем ребенка.
Уехала значит так было нужно, возможно она зарабатывает себе и ребенку на жизнь там и сама себе хозяйка.
milochka
05-12-2017, 20:43
Если бы все было так просто, то женщина ввезла бы ребенка на территорию Финляндии по туристической визе и уже на территории Финляндии подала бы документы на ПМЖ ребенка. Или подала бы документы на ПМЖ в Финляндии, потом вывезла бы ребенка в третью страну (например, Молдавию) по туристической визе, а после получения ПМЖ, ввезла бы ребенка в Финляндию, не возвращаясь в Россию. Что-то у Вас не сходится.
Чтобы ввести ребенка в Фи из России по тур визе, нужно было раньше разрешение от второго родителя на поездку с увазанием срока поездки или сроком на 1 год.(сейчас такого разрешения не нужно, если ребенок путешествует с одним из родителей).
Въехать в Фи, например, мама с ребенком может..но подать тут на ребенка документы на ПМЖ НЕ МОЖЕТ, т.к это уже другая анкета и к ней прикладывается в обязательном порядке согласие другого родителя, заверенное нотариусом, о переезде ребенка на ПМЖ в ФИ. Без этого согласия второго родителя Мигри не даст ребенку ПМЖ.
@@@NANA@@@
05-12-2017, 22:27
Уехала значит так было нужно, возможно она зарабатывает себе и ребенку на жизнь там и сама себе хозяйка.
не ругай.
да понимаю я все.
Да, надо вас, гражданки, всех пронумеровать и завести специальный раздел "Замужество в Финляндии" где будут личные дела - когда и почему вышла замуж, почему развелась, бежала ли в турвакоти, и т.д. И тех кто изначально не дал данные в архив, потом гнать взашей. А то действительно черти что - прогуляла начало замужества, на форуме и носа не показала, в Россию без ведома сбежала, а таперича всполошилась "спасите, помогите". Форменное безобразие !!!
Товарищи вы не могли бы указать ссылки на темы с похожими обсуждениями разводов с финнами, пожалуйста! все пишут разное и я не понимаю самое главное - если в семье есть дети то возможно ли в Финляндии просто подать ТОЛЬКО на развод, а тему проживания детей не затрагивать? могут ли людей просто развести??или обязательно должен быть разрешен вопрос детей при разводе??????кто разводился отзовитесь пожалуйста!
@@@NANA@@@
06-12-2017, 00:39
http://www.russian.fi/forum/search.php?searchid=4591794
@@@NANA@@@
06-12-2017, 00:41
сейчас поиск работает.
так что ищите по любому.
развод с финном.
дети общие с финном.....
и так далее.
авось накопаете чего
По разводу в России ничего на форуме ничего не нашла- Неужели все разводятся только в Финляндии???
По разводу в России ничего на форуме ничего не нашла- Неужели все разводятся только в Финляндии???
Может потому, что не возвращаются без развода? А если разводятся, то уже имеют основания для пребывания в Финляндии, потому отсюда и проще.
Понятно. Ну а в Филяндии - в первых сообщениях мне писали что с детьми разводят автоматом без заседаний как в России. Потом написали что заседание скорее всего назначат. ТО есть иногда с заседанием иногда без-как рещит судья чтоли?в каждом случае по разному??
Tulilintu
06-12-2017, 17:30
Без суда обходятся, если нет разногласий, а стороны тихо-мирно договорились у инспектора по делам детей (lastenvalvoja) о встречах, алиментах и пр. Таких большинство. В суд идут только те дела, где родители договориться не могут.
Почему стоит договариваться в Финляндии? Для ускорения выплаты алиментов. Можно взыскать и из-за границы
http://to52.minjust.ru/ru/o-poryadke-vzyskaniya-alimentov-s-dolzhnika-prozhivayushchego-v-finlyandii
Но в этом случае вам надо получить в РФ судебное решение, соответственно своими силами перевести его, затем действовать по инструкции. "30%" от зп здесь не платят, это решение меняется в соответствии с принятой местной практикой.
Если отец будет требовать пересмотра требования о размере алиментов в суде второй инстанции, то получение финского решения может очень и очень затянуться, на срок более года.
Понятно. Ну а в Филяндии - в первых сообщениях мне писали что с детьми разводят автоматом без заседаний как в России. Потом написали что заседание скорее всего назначат. ТО есть иногда с заседанием иногда без-как рещит судья чтоли?в каждом случае по разному??
Уже ответили, но повторюсь - в суде решают споры, если никакого спора нет, всё по согласию сторон, и права ребёнка защищены - то при чём здесь суд? Суд нужен, чтобы рассудить, когда нет согласия.
Уже выше писала. Если муж, хочет мирно развестись, то Вы приезжаете(одна), подписываете документы на развод и уезжаете, через полгода,(когда приходит вторая бумага), опять приезжаете, подписываете её и можете опять уезжать. Решение о разводе Вам муж может выслать. По ребёнку, если муж не настаивает, чтобы ребёнок жил в Финляндии и Вы не хотите получать с него алименты, то финским органам, до Вас дела нет - как Вы там договорились. Но если Вы хотите, получать с него алименты, а он, не особо хочет платить, то тогда, нужно составлять официальный договор и вот тогда неизвестно, что начнёт требовать Ваш муж.
хаапавеси
06-12-2017, 20:07
вся проблема в том, что автор ну никак не хочет приехать в Финляндию, а вот эти бумаги нельзя ли подписать через консульство
tanjasuomi
06-12-2017, 22:27
вся проблема в том, что автор ну никак не хочет приехать в Финляндию, а вот эти бумаги нельзя ли подписать через консульство
Да их можно и не подписывать! Подписывает тот, кто подает на развод- разводят с одной подписью. :)
"Да их можно и не подписывать! Подписывает тот, кто подает на развод- разводят с одной подписью"
ну слава богу_ значит в принципе я вообще ничего подписывать не обязана ни договора ни заявление на развод .значит нас разведут и так без подписи и договоров.
ну а если он будет настаивать на встречах с ребенком или проживании с ребенком то
договор по ребенку то заключается в соц службе по месту проживания ребенка а не отца_ значит нам договор по ребенку надо заключать в России тк ребенок живет в России?
"Да их можно и не подписывать! Подписывает тот, кто подает на развод- разводят с одной подписью"
ну слава богу_ значит в принципе я вообще ничего подписывать не обязана ни договора ни заявление на развод .значит нас разведут и так без подписи и договоров.
ну а если он будет настаивать на встречах с ребенком или проживании с ребенком то
договор по ребенку то заключается в соц службе по месту проживания ребенка а не отца_ значит нам договор по ребенку надо заключать в России тк ребенок живет в России?
Моё личное мнение ( я не юрист), подайте на развод в России, в заявлении укажите, что пять лет проживаете в России с ребёнком, отец в воспитании и финансово Вам не помогает, далее алименты и решение суда передайте через посольство Финляндии в России, все вопросы по ребёнку, решайте через российские социальные органы(встречи с отцом и так далее).
Вы поймите правильно, мы здесь на форуме, не знаем, какой у Вас муж и что он будет делать? Будет ли он затевать судебные тяжбы по ребёнку или нет? Из первого вашего поста, где Вы писали, что муж хочет разойтись с Вами миром и предлагает мирно подписать бумаги на развод по финскому законодательству,я считаю, что это большой плюс и Вам надо так поступить. Вы ему не верите и не хотите ехать в Финляндию. Представим ситуацию, что муж без вашего согласия подаёт на развод и в документах указывает, что Вы незаконно увезли от него ребёнка и он хочет его вернуть, конечно, после таких заявлений с его стороны, будет уже конкретный суд. В связи тем, что Вы, не хотите ехать и разбираться в ситуации на месте, Вам лучше со своей стороны подать в суд на развод с ним в России(как бы встречный иск) и прикладывать доказательства, по каким причинам, Вы с ребёнком живёте в России и так далее.. Я бы советовала Вам, попытаться договорится с мужем в мирном ключе, что он Вам конкретно и предлагает, а не затевать, всю эту судебную бодягу.
wHiTe_raBBit
07-12-2017, 11:12
муж получается с ребенком почти не виделся (после тех двух лет, что вы проживали в Финляндии) и похоже мало шансов, что будет регулярно видется в будущем. Печально
Вообщем я поняла что можно развесить без договоров и подписания бумаг
а кто-нибудь знает можно ли как то проверить в интернете заведены ли на меня какие то административные дела или еще какие то нарушения или наложен ли запрет на выезд, нахожусь ли я в розыске и наложены ли штрафы?
Вообщем я поняла что можно развесить без договоров и подписания бумаг
а кто-нибудь знает можно ли как то проверить в интернете заведены ли на меня какие то административные дела или еще какие то нарушения или наложен ли запрет на выезд, нахожусь ли я в розыске и наложены ли штрафы?
http://www.infopankki.fi/ru/living-in-finland/family/divorce
Развод
- Собственность при разводе
- Дети при разводе
http://www.infopankki.fi/ru/living-in-finland/family/support-for-families
Пособия для семей
Вы можете уточнить Ваши права как матери и как организовать получение алиментов с отца ребенка, если он Вам не помогает, а так-же можете уточнить как Вам все правильно оформить на себя ребенка, если Вы в состоянии расторжения брака, (в том числе уточните получал ли он пособие на ребенка на его банк. счет в Ваше отсутствие)
написав в Министерство социального обеспечения и здравоохранения по адресу
kirjaamo@stm.fi
Только пишите все точно и честно.
Вам помогут.
.
Спасибо!!! а вы не могли бы дать еще ссылки на пограничные службы - запреты на выезд и списки судебных дел - поиск по фамилиям?
а что значит "правильно оформить на себя ребенка, если Вы в состоянии расторжения брака"????? что это еще такое? это обязательно делать???? как оформлять на себя ребенка???без этого нельзя обойтись?
http://www.infopankki.fi/ru/living-in-finland/family/divorce
Развод
- Собственность при разводе
- Дети при разводе
http://www.infopankki.fi/ru/living-in-finland/family/support-for-families
Пособия для семей
Вы можете уточнить Ваши права как матери и как организовать получение алиментов с отца ребенка, если он Вам не помогает, а так-же можете уточнить как Вам все правильно оформить на себя ребенка, если Вы в состоянии расторжения брака, (в том числе уточните получал ли он пособие на ребенка на его банк. счет в Ваше отсутствие)
написав в Министерство социального обеспечения и здравоохранения по адресу
kirjaamo@stm.fi
Только пишите все точно и честно.
Вам помогут.
.
Omien tietojen tarkastaminen Проверка собственной информации
http://www.oikeusrekisterikeskus.fi/fi/index/rekisterit/rikosrekisteri/yksityisenhenkilontiedonsaantioikeus/omientietojentarkistaminen.html
надо заполнить анкету и отправить по адресу (найдете в тексте), имеется английская версия сайта.
По поводу ребенка - если не сможете договориться с отцом, то в присутствии соц работника. (Спросите у них по @ выше точнее как там сейчас все происходит.) Вы себя обезопасите если в присутствии соцработника, дабы впоследствии Ваш супруг не обвинил Вас в похищении ребенка.
.
Как решить вопросы о ребенке (о детях) при разводе родителей в Финляндии в финском суде и мирным путем
http://ru.lexfi.fi/stati-1/article_post/kak-reshit-voprosy-o-rebenke-o-detyakh-pri-razvode-roditeley-v-finlyandii-v-finskom-sude-i-mirnym-putem
Будем рады на ответить на ваши вопросы и защитить ваши интересы.
p>em{магистр права Лия Крюков
+358 400 40 5790
e-mail: info@lawkrykov.fi
.
в статье по ссылке написано "Мирное соглашение.
Все это может быть согласовано между родителями ребенка мирным путем. Свобода договора в интересах ребенка - является в этом случае основным принципом. Это соглашение возможно составить в письменном виде и утвердить в финском окружном суде käräjäoikeus, приложив его к заявлению на развод."
что значит свобода договора? то есть родители могут сами решить что делать с ребенком? или суд прочитает договор и может не принять этот договор?
что значит утвердить договор в суде? а его могут не утвердить? утвердить договор в суде - это не называется решение вопроса через суд? это аналог нотариального заверения в России или все таки суд принимает независимое решение?
обязательно прикладывать к договору справки о заработке или можно без этого?
Tulilintu
17-01-2018, 21:08
Если решение явно не учитывает интересы ребенка, то такой договор суд не утвердит. Считается, например, что в интересах ребенка сохранить право на встречи с обоими родителями, если родители не представляют опасности по какой-то причине.
Если в суд, то лучше с адвокатом, причем обеим сторонам.
Там в статье ttp://ru.lexfi.fi/stati-1/article_...-i-mirnym-putem я так поняда что - приложить договор к заявлению на развод и суд это утвердит - это имелось ввиду не судебное исковое разбирательство с заседаниями, а просто суд утвердит (типа нотариального заверения, без вызова сторон)?????
может быть Ashley пояснит?
[russian.fi, 2002-2014]