View Full Version : Мать-одиночка с детьми в Финляндию
Здравствуйте! Я по образования воспитатель, дети 5 лет и 3 года, мне 31. Реально ли получить приглашение на работу матери-одиночке и переехать одной с детьми, с учетом того что финансы на первое время и на покупку небольшой квартиры будут. А коммуналку будут покрывать доходы от сдачи в наём российской квартиры. Не уволят ли меня за периодические больничные листы?
Tulilintu
21-02-2018, 18:50
Достаточно утопичная мысль.
По профессии вы не сможете работать, так как не имеете местного образования и языка.
Чтобы вообще получить разрешение на проживание, на себя и детей вы должны зарабатывать 2100 евро чистыми после уплаты налогов, что предполагает зп около 2700 грязными. Такой зарплаты без востребованной профессии и владения языками вам никто не предложит.
я планирую сначала подучить язык в России, подтвердить диплом воспитателя. Всё равно не найду работу с нужным уровнем зарплаты?
я планирую сначала подучить язык в России, подтвердить диплом воспитателя. Всё равно не найду работу с нужным уровнем зарплаты?
я проходила практику в детском саду . они все были по образованию ляхихойтая. то есть санитарки - медсестры .все 7 человек .детсад брал летей от 2х дней от рождения до 7 лет .
я проходила практику в детском саду . они все были по образованию ляхихойтая. то есть санитарки - медсестры .все 7 человек .детсад брал летей от 2х дней от рождения до 7 лет .
то есть чтобы работать в дет саду нужно образование медсестры? а образование воспитателя не подойдет?
то есть чтобы работать в дет саду нужно образование медсестры? а образование воспитателя не подойдет?
Вам ответят на этот вопрос девочки с сайта. Просто у нас было так . наверное есть большие дет сады там по другому.наш был домашний детский сад как бы ...
я из России. Почему с биржи безработных если я могу остаться только имея приглашение работодателя?
У Вас есть приглашение на работу от работодателя?
У Вас есть приглашение на работу от работодателя?
нет пока. я ещё ничего не начинала. просто спрашиваю реально ли это?
Здравствуйте! Я по образования воспитатель, дети 5 лет и 3 года, мне 31. Реально ли получить приглашение на работу матери-одиночке и переехать одной с детьми, с учетом того что финансы на первое время и на покупку небольшой квартиры будут. А коммуналку будут покрывать доходы от сдачи в наём российской квартиры. Не уволят ли меня за периодические больничные листы?
Конечно реально. Главное, работу найти с зарплатой в районе 3000 евро брутто. Если будут частые больничные, то фирма может не продлить с Вами договор и поедете Вы домой, уволить до окончания договора не смогут, но смотреть будут косо. Ищите работу, заключайте договор (фирма Вам сделает официальное приглашение - рабочее) и вперёд, здесь большая нехватка рабочих рук.
Конечно реально. Главное, работу найти с зарплатой в районе 3000 евро брутто. Если будут частые больничные, то фирма может не продлить с Вами договор и поедете Вы домой, уволить до окончания договора не смогут, но смотреть будут косо. Ищите работу, заключайте договор (фирма Вам сделает официальное приглашение - рабочее) и вперёд, здесь большая нехватка рабочих рук.
СПасибо! Просто здесь пишут что в моём случае найти работу с нужным уровнем зп нереально. Вот и спрашиваю может кто в курсе какие примерно зп у воспитателей с подтвержденным дипломом и базовым знанием финского? или может сиделкой возьмут
СПасибо! Просто здесь пишут что в моём случае найти работу с нужным уровнем зп нереально. Вот и спрашиваю может кто в курсе какие примерно зп у воспитателей с подтвержденным дипломом и базовым знанием финского? или может сиделкой возьмут
средняя 2400е, это еще наверное постараться надо место найти за такие деньги
средняя 2400е, это еще наверное постараться надо место найти за такие деньги
то есть мне просто не дадут с таким уровнем зп внж?
то есть мне просто не дадут с таким уровнем зп внж?
не дадут
не дадут
ясно. спасибо. просто пишут везде, что воспитатели нужны. А на каких работах можно получать 3000? У меня высшее юридическое, опыт работы в банковской бухгалтерской сфере, + сред. спец. педагогическое
СПасибо! Просто здесь пишут что в моём случае найти работу с нужным уровнем зп нереально. Вот и спрашиваю может кто в курсе какие примерно зп у воспитателей с подтвержденным дипломом и базовым знанием финского? или может сиделкой возьмут
В жизни всё реально, у меня знакомые есть, русская очень обеспеченная семья, им нужна была нянька к маленькой девочке, хотели русскую, украинку или из Беларуси, конечно нашли и платили поболе чем 3000евро.
В жизни всё реально, у меня знакомые есть, русская очень обеспеченная семья, им нужна была нянька к маленькой девочке, хотели русскую, украинку или из Беларуси, конечно нашли и платили поболе чем 3000евро.
Правильно это с проживанием в семье и даже совместные поездки в отпуск, тоесть без своих детей. А тут у автора своих двое и маленькие совсем.
В жизни всё реально, у меня знакомые есть, русская очень обеспеченная семья, им нужна была нянька к маленькой девочке, хотели русскую, украинку или из Беларуси, конечно нашли и платили поболе чем 3000евро.
Спасибо! То есть нужно усиленно и терпеливо искать работу с зп 3000 грязными, а потом подавать документы в посольство? наверно можно ещё через кадровое агентство искать?
Спасибо! То есть нужно усиленно и терпеливо искать работу с зп 3000 грязными, а потом подавать документы в посольство? наверно можно ещё через кадровое агентство искать?
Сначала нужно заключить договор с работодателем, потом он Вам делает официальное рабочее приглашение и только затем в визовый отдел (посольство).
Воспитателем устроиться сразу приехав в Финляндию не реально. Это не та профессия, по которой приглашают из-за границы. Вам нужно сначала подтвердить диплом и вероятнее всего, здесь придется доучиваться. Какого уровня образование в России? Воспитателем еще и не возьмут по причине слабого знания языка, за границей вряд ли выучите на достаточный уровень. И отсутствия опыта местного, да никто просто не рискнет Вас взять.
Если и найдете не квалифицированную работу на первое время, зарплаты не хватит, чтобы получить вид на жительство. С такими маленькими детьми Вам понадобится помощь. Здесь и не дают особо сидеть на больничных с детьми. Первые 2-3 дня больничного оплачивают остальное за свой счет.
а чем обоснован уровень зп в 3000 грязными? может это при отсутствии своего жилья, с учетом денег на сьём? может при наличии своего жилья уровень меньше?
а чем обоснован уровень зп в 3000 грязными? может это при отсутствии своего жилья, с учетом денег на сьём? может при наличии своего жилья уровень меньше?
Нет не меньше. Поройтесь на форуме, есть ссылки на сайт мигри на русском языке, там всё про всё написано.
pikkupupu
21-02-2018, 21:32
Здравствуйте! Я по образования воспитатель, дети 5 лет и 3 года, мне 31. Реально ли получить приглашение на работу матери-одиночке и переехать одной с детьми, с учетом того что финансы на первое время и на покупку небольшой квартиры будут. А коммуналку будут покрывать доходы от сдачи в наём российской квартиры. Не уволят ли меня за периодические больничные листы?
Думаю вся беседа пошла немного не в ту сторону.
Конечно, никто не может сказать что план ваш абсолютно нереализуем. Всякое бывает. Но...
Если мы гипотетически сейчас предположим, что вы нашли работу:
-с русским образованием воспитателя (это курсы несколько месяцев, правильно?), хотя от местных требуется проф.образование от 2х лет
-без знания местного языка(двух на самом деле) и неясно что насчет английского?
-с зп, которой достаточно на троих, размер вам уже указали..это мягко говоря не та сумма, что платят воспитателям. Педагогам в садике - вполне, с подтвержденным магистерским дипломом в этой сфере, но не воспитателям точно.
https://tyopaikat.oikotie.fi/palkkavertailu/lastenhoitaja - это вам примерная картина сколько получают местные воспитатели с местным образованием и знанием местного языка.
И вот если мы преположим, что вдруг несмотря на это всё, вы вдруг нашли такое место.... Биржа труда завернет ваше заявление на ВНЖ, потому что на подобную должность с такой зп найдется миллион желающих если не в самой Финляндии, то в ЕС точно.
Переезд по работе обычно состоит из 2х потоков:
1. Специалисты с высокими уровнями образования и зп. Для них не требуется разрешение биржи.
2. Одиночки, которые работают на очень низкооплачиваемых работах, зп которых едва покрывает требуемый уровень на одного человека. Таких биржа пропускает, ибо местных желающих не находится. При таком раскладе детей вам придется оставить дома и впахивать здесь пока не получите постоянку, по срокам это зависит от типов ваших контрактов, но минимум 4 года.
пельмешка
21-02-2018, 21:56
В садик воспитателем берут только с идеальным финским,чтоб детям язык не портили,а на должности помощника платят совсем мало,да и не будет садик делать приглашение для помощника,тут практикантов полно,на эту должность.
Попробуйте начать учить язык,посмотрите как у вас он пойдет,и лучше переехать по бизнесу,купив готовую фирму,раз денежки есть.Возможно фирму по уходу за детьми,тот же частный садик.Но здесь придется доучиваться и диплом подтверждать!
а чем обоснован уровень зп в 3000 грязными? может это при отсутствии своего жилья, с учетом денег на сьём? может при наличии своего жилья уровень меньше?
наличие жилья тут не при чём.
высокий уровень зарплаты для принимаемых Финляндией объясняется высокими социальными гарантиями, которые предоставляет страна жителям (не обязательно гражданам). Эти самые социальные гарантии берутся из налогов, налоги же берутся от зарплат. Под высокими соц гарантиями подразумевается гарантия крыши над головой для бездомных, гарантия прожиточного минимума даже для безработных, гарантия медицинской помощи максимум за 605 евро в год с пациента, для любого заболевания, и тд. - при любой ситуации, в которой может оказаться человек (уволен, нет жилья, заболел тяжёлым заболеванием с дорогим лечением и тд)
Все эти случаи страховые, поэтому взносы для всех рассчитываются одинаково - это налоги с доходов, независимо от того, что имеется у человека (отменное здоровье, непродаваемая недвижимость, договор на работу с небанкротным работодателем и тд)
Viktoria-kaunis
21-02-2018, 22:41
СПасибо! Просто здесь пишут что в моём случае найти работу с нужным уровнем зп нереально. Вот и спрашиваю может кто в курсе какие примерно зп у воспитателей с подтвержденным дипломом и базовым знанием финского? или может сиделкой возьмут
Над вами просто пошутили, неужели Не понятно??
Это был просто сарказм
Вас ни кем в Фи не возьмут, только на ферму, Но зарплаты на 3-х не хватит
В садик воспитателем берут только с идеальным финским,чтоб детям язык не портили,а на должности помощника платят совсем мало,да и не будет садик делать приглашение для помощника,тут практикантов полно,на эту должность.
Попробуйте начать учить язык,посмотрите как у вас он пойдет,и лучше переехать по бизнесу,купив готовую фирму,раз денежки есть.Возможно фирму по уходу за детьми,тот же частный садик.Но здесь придется доучиваться и диплом подтверждать!
Вот по бизнесу это тоже вариант! Спасибо.
И вообще всем спасибо большое!
ясно. спасибо. просто пишут везде, что воспитатели нужны. А на каких работах можно получать 3000? У меня высшее юридическое, опыт работы в банковской бухгалтерской сфере, + сред. спец. педагогическое
Воспитатели нужны, а воспитателям нужен подтвержденный финский язык не ниже уровня 1С, университетский диплом подтвержденный+добраные к нему курсы в финских учебных заведениях. У вас диплом какого вуза?
у меня педагогическое среднее специальное, было получено на базе высшего. высшее- юридическое
Vantaa1999
22-02-2018, 00:49
Два важных момента:
1)Для ВНЖ, то есть для мигр.службы нужно не просто приглашение от работодателя, оно ничего не стоит, без согласия службы занятости! Работодатели финские об этом могут вообще не знать. Они без службы занятости приглашение если вам дадут, мигр.служба 100% откажет. А служба занятости даёт согласие только если не сможет найти такого специалиста местного! Поэтому нужно чтобы работодатель сначала согласовал приглашение с ними, что в случае воспитателя шансов 0. Заплату около 2800 для самых простых профессий найти тоже не реально даже на ферме.
2)До получения постоянного вида на жительство минимум 4 года. Нет никакой гарантии, что прожив 4 года, перед подачей документов на ПМЖ работодатель не расторгнет трудовой контракт, а нового нет! Представьте только какой шок будет у детей, после 3-4 лет финской системы образования, если придётся возвращаться и продолжать обучение в российской школе!!!
melancholica
22-02-2018, 01:25
Нее
С такими данными можно было бы что-то найти если бы вы были УЖЕ в Финляндии, и то не просто, через практику и подтверждение диплома.
А переехать не получится. Как выше сказали служба занятности не пропустит. Никакой финский работодатель не будет делать вакансию под вас и ждать от 6 месяцев и доказывать вашу нужность и уникальность. Здесь все просто, вы не уникальный специалист, есть местные с такими данными (и с дипломами которых у вас нет).
К тому же с детьми работать нужны местные корочки. А как вы подтверждать диплом из России будете, это же невозможно? Для этого надо в Финляндии жить. И язык нужен обязательно для такой работы, и даже не один, а фин-швед или фин-англ. В самом крайнем случае есть англоговорящие места где только англ, но все равно ж должен быть европейский документ об образовании.
Учиться конечно можно ехать......
Viktoria-kaunis
22-02-2018, 02:08
Нее
С такими данными можно было бы что-то найти если бы вы были УЖЕ в Финляндии, и то не просто, через практику и подтверждение диплома.
А переехать не получится. Как выше сказали служба занятности не пропустит. Никакой финский работодатель не будет делать вакансию под вас и ждать от 6 месяцев и доказывать вашу нужность и уникальность. Здесь все просто, вы не уникальный специалист, есть местные с такими данными (и с дипломами которых у вас нет).
К тому же с детьми работать нужны местные корочки. А как вы подтверждать диплом из России будете, это же невозможно? Для этого надо в Финляндии жить. И язык нужен обязательно для такой работы, и даже не один, а фин-швед или фин-англ. В самом крайнем случае есть англоговорящие места где только англ, но все равно ж должен быть европейский документ об образовании.
Учиться конечно можно ехать......
Учиться не получиться..31 год + 2 детей
На 2г учебы нужно около30тыч€. У студента на карте должно быть 7тыс+2 детей и так 2 года..это бред
pikkupupu
22-02-2018, 08:23
Учиться не получиться..31 год + 2 детей
На 2г учебы нужно около30тыч€. У студента на карте должно быть 7тыс+2 детей и так 2 года..это бред
ну бред или нет, но так переехать у нее гораздо больше шансов, чем по оригинальному сценарию.
sineemore
22-02-2018, 08:56
ну бред или нет, но так переехать у нее гораздо больше шансов, чем по оригинальному сценарию.
если именно переезжать по образованию, то тогда придется учиться уже на финском или шведском. бесплатное образование для иностранцев только на этих языках.
в таком случае, я бы рассматривала страны с бесплатным образованием или очень недорогим и помимо Финляндии. У меня ощущение, что в той же Швеции работу найти проще в крупных городах..... не уверена, просто ощущение такое. Шведский, к тому же, намного проще финского. Но там надо сумму показывать на весь период обучения сразу (так было раньше, по крайней мере), то есть это, если учеба длится 3 лет, больше 20ти тысяч на счету.
С детьми это правда сложный вариант, так как, наверное, придется искать себе работу с частичной занятостью помимо учебы.
Vantaa1999
22-02-2018, 08:56
Посмотрите здесь есть личные сообщения, туда отправлено более детально возможные варианты....
pikkupupu
22-02-2018, 09:07
если именно переезжать по образованию, то тогда придется учиться уже на финском или шведском. платное образование для иностранцев только на этих языках.
.
Ну так работа по ее специальности тоже только на этих языках. Естественно ей на них и надо учиться. Тем более что в проф.училищах требуют всего лишь В1, что гораздо ниже чем нужный для работы уровень. А автор уверена что может и в России для работы выучить язык.
Здравствуйте! Я по образования воспитатель, дети 5 лет и 3 года, мне 31. Реально ли получить приглашение на работу матери-одиночке и переехать одной с детьми, с учетом того что финансы на первое время и на покупку небольшой квартиры будут. А коммуналку будут покрывать доходы от сдачи в наём российской квартиры. Не уволят ли меня за периодические больничные листы?
Более реально найти в ФИ достойного мужчину, который будет любить Вас и Ваших детей.
Переезд по работе обычно состоит из 2х потоков:
1. Специалисты с высокими уровнями образования и зп. Для них не требуется разрешение биржи.
2. Одиночки, которые работают на очень низкооплачиваемых работах, зп которых едва покрывает требуемый уровень на одного человека. Таких биржа пропускает, ибо местных желающих не находится. При таком раскладе детей вам придется оставить дома и впахивать здесь пока не получите постоянку, по срокам это зависит от типов ваших контрактов, но минимум 4 года.
1 - разрешение биржи требуется, но оно просто даётся при тех условиях. "Специалисты" без проверки биржи труда идут отдельной графой в статистике, и их единицы.
2 - так постоянка не поможет. :) Постоянка не отменяет требования дохода при воссоединении. :) Только гражданство.
Автору вопроса - а в реальности уже спустя год такой схемы "воссоединение" может начать очень сильно буксовать, потому что как-то же жили вы отдельно, может уже и не 1 семья.
pikkupupu
22-02-2018, 10:18
1 - разрешение биржи требуется, но оно просто даётся при тех условиях. "Специалисты" без проверки биржи труда идут отдельной графой в статистике, и их единицы.
2 - так постоянка не поможет. :) Постоянка не отменяет требования дохода при воссоединении. :) Только гражданство.
Все кто получает внж категории специалист с зп от 3000 имеют право начать работать по туристической визе и не требуют одобрения биржи. Про каких еще специалистов вы пишете, я не в курсе.
Ну гражданство, ситуация в принципе та же. От 4 лет.
Я не писала хорош такой расклад для автора или нет. Просто обрисовала примерные перспективы, чтоб был понятен масштаб катастрофы так сказать
то есть чтобы работать в дет саду нужно образование медсестры? а образование воспитателя не подойдет?
Здесь выше непонятно для неместных написано.
Это означает, что в местных садиках на 1 "воспитателя" идёт 2-3 "помощника". С гораздо меньшими зарплатами.
Куча из этих "помощников" уже имеют все необходимые дипломы, и ждут свободного рабочего места (чтобы не дальше часа езды от их дома). Эти рабочие места от муниципалитетов (или зависят от них), поэтому все открытые позиции честно публикуются на нужный срок. То, что вы нашли вакансию воспитателя в интернете, означает, что на неё уже подались человек 50 помощников с нужным образованием из того же города (и может работавшие в том же самом садике уже лет 10). Шанс иностранцу попасть туда из-за границы - :)
Так-то всё реально. Вначале переезжаете в Финляндию, доучиваетесь до нужного уровня, проходите практику в садике какую-нибудь (да, нехватка рабочей силы есть, просто денег нет - платить ей, этой силе, нечем), затем может сможете стать помощником. И дальше только ждать, когда-нибудь получится продвинуться и дальше. Пусть не за 10 лет, а за 20, но шанс есть.
Но для этого нужно другое основание для переезда.
Все кто получает внж категории специалист с зп от 3000 имеют право начать работать по туристической визе и не требуют одобрения биржи. Про каких еще специалистов вы пишете, я не в курсе.
1) Да, они могут работать по их туристической визе (или безвизу, если для их страны он есть)
2) "Не требуют одобрения биржи" - а это уже ваши фантазии.
pikkupupu
22-02-2018, 10:39
Более реально найти в ФИ достойного мужчину, который будет любить Вас и Ваших детей.
Я б оставила из этого всего предложения только
Более реально найти в ФИ мужчину
Потому что по этому форуму складывается стойкое впечатление, что когда целенаправленно ищут 'достойного который будет любить чужих детей' из-за границы и без общего языка, это в итоге заканчивается турвакоти и 'как останься в стране без работы и знания финского? '. Здесь этих тем, каждую неделю новая.
wHiTe_raBBit
22-02-2018, 10:39
Здравствуйте! Я по образования воспитатель, дети 5 лет и 3 года, мне 31. Реально ли получить приглашение на работу матери-одиночке и переехать одной с детьми, с учетом того что финансы на первое время и на покупку небольшой квартиры будут. А коммуналку будут покрывать доходы от сдачи в наём российской квартиры. Не уволят ли меня за периодические больничные листы?
то, что вы мать-одиночка с детьми, это вообще не проблема. Вопрос стоит скорее в том, как найти работу воспитателя без местного образования и знания финского языка. Т.е. необходимо переучиваться и подтверждать дипломы. Теоретически, даже если бы у вас были бы финские дипломы и финский язык, не каждый работодатель захочет заморачиваться с рабочей визой для вас, это же документы, время, ожидание решения может до года быть. Не уверена, что работодатель захочет столько ждать. Плюс местных с таким же образованием и уже со всеми разрешениями вокруг много.
А вы Эстонию не рассматривали? Мне кажется там с работой проще плюс русский язык вокруг
sineemore
22-02-2018, 11:05
Я б оставила из этого всего предложения только
Более реально найти в ФИ мужчину
Потому что по этому форуму складывается стойкое впечатление, что когда целенаправленно ищут 'достойного который будет любить чужих детей' из-за границы и без общего языка, это в итоге заканчивается турвакоти и 'как останься в стране без работы и знания финского? '. Здесь этих тем, каждую неделю новая.
Если подходить к поиску партнера с умом, то не надо потом переживать по таким поводам. В тех случаях, по-моему, дело не в том, что мужчину трудно найти, а в том, что не стоит бросаться на кого попало только потому, что у человека гражданство.
В принципе, я думаю, что поиск надежного партнера, тем более, если мать-одиночка - хорошее дело. Но в этом случае я бы не стала ограничиваться Финляндией, а смотрела бы везде.
Конечно, риск все равно останется и фактор удачи.
pikkupupu
22-02-2018, 11:17
Если подходить к поиску партнера с умом, то не надо потом переживать по таким поводам. В тех случаях, по-моему, дело не в том, что мужчину трудно найти, а в том, что не стоит бросаться на кого попало только потому, что у человека гражданство.
В принципе, я думаю, что поиск надежного партнера, тем более, если мать-одиночка - хорошее дело. Но в этом случае я бы не стала ограничиваться Финляндией, а смотрела бы везде.
Конечно, риск все равно останется и фактор удачи.
Наверное потому что цели в этом случае разные.
Одни ищут надежного партнера независимо от гражданства. Но тогда иностранцы - редкое стечение обстоятельств знания общих языков, похожих увлечений и тд и тп.
А другие ищут способ переехать за чей-то счет. Поэтому и бросаются на первого кто согласится.
Автору вот посоветовали переехать на ком-нибудь, так типа проще. Но это проще как правило плохо заканчивается.
wHiTe_raBBit
22-02-2018, 11:20
а чем обоснован уровень зп в 3000 грязными? может это при отсутствии своего жилья, с учетом денег на сьём? может при наличии своего жилья уровень меньше?
нашла на мигри :
If there is no collective agreement in your sector, your gross salary must be at least EUR 1,189 per month (in 2018).
ссылка (http://migri.fi/en/working-in-finland/income-requirement)
и для детей
one family member younger than 18 -- 500 е
second family member younger than 18 --- 400 е
ссылка (http://migri.fi/en/income-requirement-for-family-members-of-a-person-who-has-been-granted-a-residence-permit-in-finland)
т.е. получается чистыми 2100, а сама зарплата 2700 и выше.
В садик воспитателем берут только с идеальным финским,чтоб детям язык не портили
Смотря в какой садик, в языковых садах идеального финского не требуется. А иногда и вообще финского не требуется.
melancholica
22-02-2018, 11:40
Учиться не получиться..31 год + 2 детей
На 2г учебы нужно около30тыч€. У студента на карте должно быть 7тыс+2 детей и так 2 года..это бред
Ну это ж не вам решать, у некоторых есть деньги ради переезда если это цель. И это реально, а ВНЖ по работе воспитателю это нереально, чего тут рассуждать.
melancholica
22-02-2018, 11:40
Смотря в какой садик, в языковых садах идеального финского не требуется. А иногда и вообще финского не требуется.
Да , может быть английский только
Но нужен европейский диплом по специальности,опыт, нахождение не вне ЕС явно.
А подтверждение диплома из России это ведь невозможно. Это надо приехать как студент и дальше через практику.
Да , может быть английский только
Но нужен европейский диплом по специальности
А подтверждение диплома из России это ведь невозможно
Не только английский, смотря какой язык практикуется в садике. Диплом по специальности нужен, это да и из ЕУ попасть очень легко, в отличие от России.
Подтверждение диплома из России возможно, но для этого нужно уже жить здесь и доучиваться, т.е. можно, но очень сложно.
melancholica
22-02-2018, 11:50
Не только английский, смотря какой язык практикуется в садике. Диплом по специальности нужен, это да и из ЕУ попасть очень легко, в отличие от России.
Подтверждение диплома из России возможно, но для этого нужно уже жить здесь и доучиваться, т.е. можно, но очень сложно.
Ну так. Я и говорю что подтверждают диплом живущие в Финляндии.
Из ЕС да, никаких проблем, если активно искать. У меня есть подруги итальянки они работают в английском садике, и там откуда только нет людей. А чтобы привозить из России, садик не будет с этим заморачиваться, да и биржа все равно откажет. Вообще в эти садики через практику у основном берут.
wHiTe_raBBit
22-02-2018, 11:50
Учиться не получиться..31 год + 2 детей
На 2г учебы нужно около30тыч€. У студента на карте должно быть 7тыс+2 детей и так 2 года..это бред
почему бред? учится никогда не поздно, плюс у нее возраст совсем молодой, если есть деньги - переехать по учебе - получить финское образование и найти работу. Перспективы могут вообще открыться большие и не только в Финляндии.
melancholica
22-02-2018, 11:55
Автору вот посоветовали переехать на ком-нибудь, так типа проще. Но это проще как правило плохо заканчивается.
Конечно автор не понимает что по работе сложно в ее случае, но по-моему тоже странно советовать брак тем кому не с кем. Тоесть типа ищи за кого в Финляндии замуж - это странно. Неужели люди так действовали чтобы переехать.
pikkupupu
22-02-2018, 12:01
Конечно автор не понимает что по работе сложно в ее случае, но по-моему тоже странно советовать брак тем кому не с кем. Тоесть типа ищи за кого в Финляндии замуж - это странно. Неужели люди так действовали чтобы переехать.
Ну даже здесь были случаи, когда женщина писала и просила помощи в переводе того, что ей муж говорит. То есть замуж как-то вышла даже не понимая человека. Ради чего это еще, если не ради переезда?
Конечно автор не понимает что по работе сложно в ее случае, но по-моему тоже странно советовать брак тем кому не с кем. Тоесть типа ищи за кого в Финляндии замуж - это странно. Неужели люди так действовали чтобы переехать.
А темы в стиле, прожила с мужем год, начал ВДРУГ пить, бить, денег не дает, куда бежать с малышем, как развестись и в стране остаться, не выгонят же если у ребенка гражданство, что мне должно и обязано государство?... по фиски не говорю, мужа не понимаю, знакомы пару лет.... тиран, козел, жмот
melancholica
22-02-2018, 12:12
Ну даже здесь были случаи, когда женщина писала и просила помощи в переводе того, что ей муж говорит. То есть замуж как-то вышла даже не понимая человека. Ради чего это еще, если не ради переезда?
Да таких случаев много , а потом жалуются что финны такие сякие. Даже если есть общий язык, знакомятся в интернете и такие типа я поеду только к официальному мужу. Хаха.
Мне обидно вообще за всех женщин, когда им такое предлагают типа это единственное на что они способны и вообще надо искать кого попало лишь бы в определенной стране. Я раньше очень хотела в Италию жить, и мне тоже говорили ищи итальянца , было обидно, я ж учиться хотела и работать, а не мужа (жесть такое говорили 20-летней девочке типа тебе надо через мужа переехать). Я понимаю когда есть мч в желаемой стране, но советы найти кого-то это чёт не очень.
melancholica
22-02-2018, 12:16
А темы в стиле, прожила с мужем год, начал ВДРУГ пить, бить, денег не дает, куда бежать с малышем, как развестись и в стране остаться, не выгонят же если у ребенка гражданство, что мне должно и обязано государство?... по фиски не говорю, мужа не понимаю, знакомы пару лет.... тиран, козел, жмот
Вот люди опасности любят, этож вообще убить может если не знаешь и не понимаешь человека. И ребенка опасности подвергают. У меня была на работе женщина лет 50 , которая так замуж вышла и приехала и ее вообще муж на замок дома закрывал 🤔
Меня всё-таки веселит как можно жить вместе и не понимать мужа ахах
нашла на мигри :
If there is no collective agreement in your sector, your gross salary must be at least EUR 1,189 per month (in 2018).
ссылка (http://migri.fi/en/working-in-finland/income-requirement)
и для детей
one family member younger than 18 -- 500 е
second family member younger than 18 --- 400 е
ссылка (http://migri.fi/en/income-requirement-for-family-members-of-a-person-who-has-been-granted-a-residence-permit-in-finland)
т.е. получается чистыми 2100, а сама зарплата 2700 и выше.
1189 - это минимум зарплаты для разрешения на работу, не минимальный доход на взрослого. Например здесь http://migri.fi/toimeentuloedellytys-suomesta-oleskeluluvan-saaneen-perheenjasenelle написано что 1000 на взрослого, 500 на первого ребенка, 400 на второго, в сумме 1900. Но и такую работу автору будет тяжело найти.
Подруга несколько лет назад работала в детском саду воспитательницей, без всякого диплома. Это был какой-то сад с углубленным английским, и там работали пара человек без финского, но либо финский либо английский должен был быть очень хорошим. Платили довольно хреново.
Atlantida
22-02-2018, 12:30
моя дальняя родственница оставила детей с бабушками. поехала сначала на сезонку, потом на уборку и работу в ресторане, уже в стране познакомилась с местным евреем и вышла за него замуж. она сразу же забрала детей. они вместе живут до сих пор.
однокурсница приехала на лето на работу. познакомилась с финном. поженились, родили, развелись и она снова вышла замуж, за россиянина.
wHiTe_raBBit
22-02-2018, 12:43
1189 - это минимум зарплаты для разрешения на работу, не минимальный доход на взрослого. Например здесь http://migri.fi/toimeentuloedellytys-suomesta-oleskeluluvan-saaneen-perheenjasenelle написано что 1000 на взрослого, 500 на первого ребенка, 400 на второго, в сумме 1900. Но и такую работу автору будет тяжело найти.
Подруга несколько лет назад работала в детском саду воспитательницей, без всякого диплома. Это был какой-то сад с углубленным английским, и там работали пара человек без финского, но либо финский либо английский должен был быть очень хорошим. Платили довольно хреново.
я там тоже читала. как я поняла, что взрослый же переезжает по работе, а дети -по воссоединению. А 1000 имеется в виду, что если едет взрослый по воссоединению (например к работающему тут супругу). но возможно я не правильно поняла
я там тоже читала. как я поняла, что взрослый же переезжает по работе, а дети -по воссоединению. А 1000 имеется в виду, что если едет взрослый по воссоединению (например к работающему тут супругу). но возможно я не правильно поняла
По-моему это не так, поскольку когда едут по воссоединению все равно считают доходы всей семьи.
Вот даже стало интересно , что легче найти для переезда этом случае - мужа финна или работу с достаточной зарплатой?
Думаю вся беседа пошла немного не в ту сторону.
Конечно, никто не может сказать что план ваш абсолютно нереализуем. Всякое бывает. Но...
Если мы гипотетически сейчас предположим, что вы нашли работу:
-с русским образованием воспитателя (это курсы несколько месяцев, правильно?), хотя от местных требуется проф.образование от 2х лет
-без знания местного языка(двух на самом деле) и неясно что насчет английского?
-с зп, которой достаточно на троих, размер вам уже указали..это мягко говоря не та сумма, что платят воспитателям. Педагогам в садике - вполне, с подтвержденным магистерским дипломом в этой сфере, но не воспитателям точно.
https://tyopaikat.oikotie.fi/palkkavertailu/lastenhoitaja - это вам примерная картина сколько получают местные воспитатели с местным образованием и знанием местного языка.
И вот если мы преположим, что вдруг несмотря на это всё, вы вдруг нашли такое место.... Биржа труда завернет ваше заявление на ВНЖ, потому что на подобную должность с такой зп найдется миллион желающих если не в самой Финляндии, то в ЕС точно.
Переезд по работе обычно состоит из 2х потоков:
1. Специалисты с высокими уровнями образования и зп. Для них не требуется разрешение биржи.
2. Одиночки, которые работают на очень низкооплачиваемых работах, зп которых едва покрывает требуемый уровень на одного человека. Таких биржа пропускает, ибо местных желающих не находится. При таком раскладе детей вам придется оставить дома и впахивать здесь пока не получите постоянку, по срокам это зависит от типов ваших контрактов, но минимум 4 года.
Посмотрела ссылку по зарплате. То есть люди, которые целыми днями занимаются нашими детьми, зарабатывают 2500€/месяц брутто?? Как-то это очень неправильно. :(
wHiTe_raBBit
22-02-2018, 13:05
По-моему это не так, поскольку когда едут по воссоединению все равно считают доходы всей семьи.
я это тут вычитала
If you have been granted a residence permit for work, your family may usually apply for a residence permit on the basis of family ties.
ссылка (http://migri.fi/en/working-in-finland)
т.е я понимаю женщина получает ВНЖ на основании работы, а дети - по воссоединению с ней. Если был бы муж, то он либо по работе (если бы нашел), либо по воссоединению с ней, если у нее хватало бы зарплаты.
pikkupupu
22-02-2018, 13:11
Посмотрела ссылку по зарплате. То есть люди, которые целыми днями занимаются нашими детьми, зарабатывают 2500€/месяц брутто?? Как-то это очень неправильно. :(
По- моему там даже едва 2000 было.
И это еще воспитатель. Помощникам вообще ужасно платят
Педагогам дошкольного образования платят около 2500. Но это высшее образование и к ситуации автора вообще никак не применимо.
Посмотрела ссылку по зарплате. То есть люди, которые целыми днями занимаются нашими детьми, зарабатывают 2500€/месяц брутто?? Как-то это очень неправильно. :(
Почему? Работы мало; желающих, способных с ней справляться — много. Отсюда зарплаты. Нанимайте частным образом, платите хоть 5000/мес., если потяните.
pikkupupu
22-02-2018, 13:33
Почему? Работы мало; желающих, способных с ней справляться — много. Отсюда зарплаты. Нанимайте частным образом, платите хоть 5000/мес., если потяните.
Ну зп низкие еще от того, что в основном это гос.сектор. Там всегда зп ниже чем у частников, зато вожделенная вирка.
Частные же сады не могут зп тоже особо поднимать, чтобы ценой всех клиентов не распугать.
А желающих туда и правда море. Почти все знакомые иммигранты женщины и особенно у кого есть дети, очень старались устроиться именно в детсад. многие побывали помощниками. Но помощников там редко постоянно берут. В основном на практику. Так что зп вообще печальная. Но даже туда очередь желающих.
Atlantida
22-02-2018, 15:09
вот статья про садик. в столице на замену людей не хватает.. сами дети не всегда под присмотром.
https://yle.fi/uutiset/3-10084342
в провинции получше. в садике было достаточно воспитателей, нянечек и помощников.
Вот даже стало интересно , что легче найти для переезда этом случае - мужа финна или работу с достаточной зарплатой?
не знаю везде ли так, у нас по региону ввели вместо палкка туки систему .работодатель платит лишь 400 евро всю остальную зарплату по тес государство . мужу звонят желающие по 50 звонков в день минимум ...куда эта дама при таком раскладе попадет не понятно
Посмотрела ссылку по зарплате. То есть люди, которые целыми днями занимаются нашими детьми, зарабатывают 2500€/месяц брутто?? Как-то это очень неправильно. :(
А сколько в вашей прибалтике зарабатывают???
wHiTe_raBBit
22-02-2018, 15:29
про зарплаты. почитайте комментарии,
cсылка (http://fontanka.fi/articles/36032/)
1900 чистыми вполне реальная зарплата для воспитателя и далеко не самая маленькая на бюджетной должности. Зато у них другие привелегии имеются, например длинный отпуск.
Helsinkiläinen lastentarhanopettaja ei laittaisi lastaan päiväkotiin, jossa työskentelee:
https://yle.fi/uutiset/3-10084342
Очень грустная статья, как-то печально всё :(
Ну зп низкие еще от того, что в основном это гос.сектор. Там всегда зп ниже чем у частников, зато вожделенная вирка.
Частные же сады не могут зп тоже особо поднимать, чтобы ценой всех клиентов не распугать.
Во-первых, не надо путать госсектор с муниципальным.
Во-вторых, в госсекторе зарплаты выше чем в частном секторе.
Valtiolla työskentelevien kuukausipalkkaisten mediaaniansio 3 539 euroa vuonna 2016.
Yksityisen sektorin kuukausipalkkaisten mediaaniansiot 3 193 euroa vuonna 2016.
pikkupupu
22-02-2018, 17:07
Во-первых, не надо путать госсектор с муниципальным.
Во-вторых, в госсекторе зарплаты выше чем в частном секторе.
Valtiolla työskentelevien kuukausipalkkaisten mediaaniansio 3 539 euroa vuonna 2016.
Yksityisen sektorin kuukausipalkkaisten mediaaniansiot 3 193 euroa vuonna 2016.
Как угодно. Бюджетники это в любом случае.
Если сравнивать среднюю по палате, то да депутаты и врачи в среднем зарабатывают больше чем уборщицы. Лучше все таки сравнивать по профессиям отдельно
Helsinkiläinen lastentarhanopettaja ei laittaisi lastaan päiväkotiin, jossa työskentelee:
https://yle.fi/uutiset/3-10084342
Даже имя своё настоящее человек боится назвать. Дожили. Анонимки печатают.
Даже имя своё настоящее человек боится назвать. Дожили. Анонимки печатают.
А что там произошло ?
... Зато у них другие привелегии имеются, например длинный отпуск.
Какой длинный отпуск? У них отпуск как у всех людей на других гос.должностях 24 рабочих дня.
Как угодно. Бюджетники это в любом случае.
Если сравнивать среднюю по палате, то да депутаты и врачи в среднем зарабатывают больше чем уборщицы. Лучше все таки сравнивать по профессиям отдельно
Да ето даёт плохую возможность для понимания. После Университета у человека ставка 2600еу. Ето совсем не густо по сравнению с юристами, инженерами или врачами.
Как угодно. Бюджетники это в любом случае.
Если сравнивать среднюю по палате, то да депутаты и врачи в среднем зарабатывают больше чем уборщицы. Лучше все таки сравнивать по профессиям отдельно
Читайте внимательней. Это не средние зарплаты, а медианные. Т.е. 50% госбюджетников получают зарплату больше 3 539 евро.
А средние зарплаты в бизнесе могут быть и больше чем в гос., так как там довольно много людей получающих существенно больше чем президент, не говоря про нищих депутатов.
И еще раз подчеркну разницу между гос. и муниципальными бюджетами, налоги Вы платите отдельно в эти два РАЗНЫХ бюджета. И как следствие зарплаты там тоже разные.
Kuntasektorilla työskentelevien kuukausipalkkaisten mediaaniansio 2 772 euroa vuonna 2016
В садик воспитателем берут только с идеальным финским,чтоб детям язык не портили,а на должности помощника платят совсем мало,да и не будет садик делать приглашение для помощника,тут практикантов полно,на эту должность.
Попробуйте начать учить язык,посмотрите как у вас он пойдет,и лучше переехать по бизнесу,купив готовую фирму,раз денежки есть.Возможно фирму по уходу за детьми,тот же частный садик.Но здесь придется доучиваться и диплом подтверждать!
Только с садика пришла, слушала, как воспитатели с детьми 2-3 лет разговар ивают - каждое слово чеканят, очень разборчиво, без акцента, ну финки, ясно, как со взрослыми говорят, а крошки сами то еще толком 2 слов связать не могут, маленькие еще))))
pikkupupu
23-02-2018, 09:10
Читайте внимательней. Это не средние зарплаты, а медианные. Т.е. 50% госбюджетников получают зарплату больше 3 539 евро.
А средние зарплаты в бизнесе могут быть и больше чем в гос., так как там довольно много людей получающих существенно больше чем президент, не говоря про нищих депутатов.
И еще раз подчеркну разницу между гос. и муниципальными бюджетами, налоги Вы платите отдельно в эти два РАЗНЫХ бюджета. И как следствие зарплаты там тоже разные.
Kuntasektorilla työskentelevien kuukausipalkkaisten mediaaniansio 2 772 euroa vuonna 2016
Вы блин серьезно верите что один бюджет платит за одну и ту же работу на треть больше чем другой?
В этих всех ваших медианах абсолютно разная профессиональная структура. В случае государственного это в среднем клерк, юрист и полицейский. А в частном - водитель, строитель, работник розничной торговли, общепита, завода, итд.
Естественно у них разные медианы.
Сравниваете сколько получает юрист, инженер или врач в бюджетном секторе и сколько в частном. И потом, если докажет что в частном меньше - я вам похлопаю.
Вы блин серьезно верите что один бюджет платит за одну и ту же работу на треть больше чем другой?
В этих всех ваших медианах абсолютно разная профессиональная структура. В случае государственного это в среднем клерк, юрист и полицейский. А в частном - водитель, строитель, работник розничной торговли, общепита, завода, итд.
Естественно у них разные медианы.
Сравниваете сколько получает юрист, инженер или врач в бюджетном секторе и сколько в частном. И потом, если докажет что в частном меньше - я вам похлопаю.
Безусловно распределение по профессиям разное, что оказывает влияние на статистику. Но считать, что в частном секторе зарплаты выше так же ошибочно. В частном секторе получают больше топ менеджеры и высококвалифицированные специалисты. Уборщицы и секретарши получают больше в госсекторе. А вся серединка (офисный планктон) получает примерно одинаково 3300-4300е.
Stat.fi по понятным причинам избегает прямого сравнения, поэтому надергал из текстов:
Enemmistö yksityisen sektorin kuukausipalkkaisista työskentelee asiantuntijoina (31 prosenttia),
Yksityisen sektorin erityisasiantuntijoiden mediaaniansiot olivat 4 255 euroa kuukaudessa, asiantuntijoiden 3 377 euroa ja palvelu- ja myyntityöntekijöiden 2 359 euroa.
Valtio. Erityisasiantuntijoiden mediaaniansio oli toiseksi suurin, 4 257 euroa kuukaudessa. Pienin mediaaniansio oli toimisto- ja asiakaspalvelutyöntekijöillä 2 741 euroa ja muiden ammattiryhmien palkansaajilla 2 595 euroa.
Какой длинный отпуск? У них отпуск как у всех людей на других гос.должностях 24 рабочих дня.
Это муниципальная должность со всеми причитающимися надбавками. Так что и зарплата там у многих побольше и отпуска длиннее, а при стаже в 15 лет отпуск уже 38 дней в году.
Да ето даёт плохую возможность для понимания. После Университета у человека ставка 2600еу. Ето совсем не густо по сравнению с юристами, инженерами или врачами.
Обычно люди уже при поступлении изучают вопрос зарплаты, поэтому это их выбор. Ведь можно было идти учиться на врача или юриста, раз зарплата не устраивает.
Обычно люди уже при поступлении изучают вопрос зарплаты, поэтому это их выбор. Ведь можно было идти учиться на врача или юриста, раз зарплата не устраивает.
Зарплата зависит не только от професии, но и от квалификации. Плохой врач или юрист получает меньше высококлассного инженера или экономиста.
Зарплата зависит не только от професии, но и от квалификации. Плохой врач или юрист получает меньше высококлассного инженера или экономиста.
Это несколько наивное утверждение :) Кто определяет плохой врач/юрист или хороший?
Но зарплата зависит от многих факторов, это точно: обязанности, объём работы, стаж и пр.
Это несколько наивное утверждение :) Кто определяет плохой врач/юрист или хороший?
Но зарплата зависит от многих факторов, это точно: обязанности, объём работы, стаж и пр.
Рынок труда.
Выпускник универсистета с хорошим уровнем знаний и навыков сразу (после испытательного срока) получает 4000е и более. Принято оценивать качество образования по зарплате выпускника через 3 года после окончания университета. Ведущие университеты мира имеют среднюю зарплату выпускников через 3 года после получения диплома на уровне 100 000 долларов в год.
П.С. В ФИ таких нет и не предвидется. Хочешь получать много по той же специальности отправляйся на учебу в Англию или Штаты. А с дипломом Лаппенрантовского университета (не знаю там есть универсистет?) даже на достойную пенсию не заработаешь.
Рынок труда.
Частично да и в основном в частном секторе.
А с дипломом Лаппенрантовского университета (не знаю там есть универсистет?) даже на достойную пенсию не заработаешь.
Имею удовольствие знать выпускников этого университета, работающих в Google, c з.п. на уровне 160к евро в год. Все от человека зависит.
Потом сравнивать з.п. в США и Европе не очень корректно.
Имею удовольствие знать выпускников этого университета, работающих в Google, c з.п. на уровне 160к евро в год. Все от человека зависит.
Потом сравнивать з.п. в США и Европе не очень корректно.
Среднюю зарплату выпускников Лаппенрантского университета через 3 года после выпуска не подскажите?
А люди с головой и активной жизненной позицией и после Гадюкинского техникума сделают карьеру, но статистику для данного учебного заведению сильно не улучшат.
Среднюю зарплату выпускников Лаппенрантского университета через 3 года после выпуска не подскажите?
А люди с головой и активной жизненной позицией и после Гадюкинского техникума сделают карьеру, но статистику для данного учебного заведению сильно не улучшат.
Соответствует средней з.п. по Финляндии.
melancholica
23-02-2018, 13:14
Рынок труда.Хочешь получать много по той же специальности отправляйся на учебу в Англию или Штаты. А с дипломом Лаппенрантовского университета (не знаю там есть универсистет?) даже на достойную пенсию не заработаешь.
Ой да ладноо
Есть люди вообще из какого-нибудь Саратова с российским универом хорошо зарабатывают в Европе, а есть вообще без универского образования или с незаконченным. Самообразование никто не отменял. Как и связи и другие факторы.
wHiTe_raBBit
23-02-2018, 13:58
Рынок труда.
---
П.С. В ФИ таких нет и не предвидется. Хочешь получать много по той же специальности отправляйся на учебу в Англию или Штаты. А с дипломом Лаппенрантовского университета (не знаю там есть универсистет?) даже на достойную пенсию не заработаешь.
что за наезд на университет? это вообще-то один их главных технических университетов в Финляндии и он замечательный
что за наезд на университет? это вообще-то один их главных технических университетов в Финляндии и он замечательный
Не, ну чего уж греха таить: универ слабый. Это и по рейтингам видно. Другое дело, что в какой-нибудь ведущий MIT или Калтех и поступить на порядок сложнее и обучение там на порядок дороже (в финских университетах вообще бесплатное для граждан ЕС).
Т.е. в топовых университетах уже есть смещение в смысле контингента, который вообще способен туда поступить и заплатить за образование. Поэтому, неизбежно больше выпускников будет на лидирующих позициях. Т.е. не только в самом уровне образования дело.
pikkupupu
23-02-2018, 14:24
Среднюю зарплату выпускников Лаппенрантского университета через 3 года после выпуска не подскажите?.
Вам видимо важен спор ради спора. Одно переливание из пустого в порожнее, но цепляетесь при этом ко всему подряд.
Helsinkiläinen lastentarhanopettaja ei laittaisi lastaan päiväkotiin, jossa työskentelee:
https://yle.fi/uutiset/3-10084342Очень грустная статья, как-то печально всё :(Печально - это ты мягко выразилась ещё.
Кошмар просто. :eek:
Ничего себе - ребёнок с лестницы в садике свалился, и никто не видел как этот призошло.
Куда катимся... :(
Рынок труда.
Выпускник универсистета с хорошим уровнем знаний и навыков сразу (после испытательного срока) получает 4000е и более. Принято оценивать качество образования по зарплате выпускника через 3 года после окончания университета. Ведущие университеты мира имеют среднюю зарплату выпускников через 3 года после получения диплома на уровне 100 000 долларов в год.
П.С. В ФИ таких нет и не предвидется. Хочешь получать много по той же специальности отправляйся на учебу в Англию или Штаты. А с дипломом Лаппенрантовского университета (не знаю там есть универсистет?) даже на достойную пенсию не заработаешь.
Вы зря прошлись по университету Лаппеенранты, там офигенная кафедра инженеров-электриков (ABB, Kone), инженеров-ядерщиков и инженеров-химиков. Все, кого знаю, работают на хороших должностях с высокими зарплатами. Не Аалто единым держится Финляндия и не заканчивается на Хельсинки.
Вы зря прошлись по университету Лаппеенранты, там офигенная кафедра инженеров-электриков (ABB, Kone), инженеров-ядерщиков и инженеров-химиков. Все, кого знаю, работают на хороших должностях с высокими зарплатами. Не Аалто единым держится Финляндия и не заканчивается на Хельсинки.
Наверное , у них в Гадюкинске так принято! )))) ( критиковать универ, в котором никогда не учился)])]
Наверное , у них в Гадюкинске так принято! )))) ( критиковать универ, в котором никогда не учился)])]
Да фиг его знает, просто за универ обидно, он хоть и маленький, но старается, конкурирует с другими, получает проекты. А тут "не слышал, но осуждаю":) Интересная позиция у человека.
Вы зря прошлись по университету Лаппеенранты, там офигенная кафедра инженеров-электриков (ABB, Kone), инженеров-ядерщиков и инженеров-химиков. Все, кого знаю, работают на хороших должностях с высокими зарплатами. Не Аалто единым держится Финляндия и не заканчивается на Хельсинки.
Извините если кого оскорбил в лучших чуствах к родному Alma mater. Но честно говоря сравнивать университет из 5го десятка в мировом рейтинге с MIT, например, - это несерьезно. И что Вы про Аалто вспомнили, он до первой сотни никак добраться не может.
Извините если кого оскорбил в лучших чуствах к родному Alma mater. Но честно говоря сравнивать университет из 5го десятка в мировом рейтинге с MIT, например, - это несерьезно. И что Вы про Аалто вспомнили, он до первой сотни никак добраться не может.
К вашему сведению, из Лаппеэнрантского университета регулярно ездят люди делать PhD/постдок в MIT. Повторяю, университет Лаппеэнранты — слабый университет. Но "сравнивать" и кричать про зарплаты в 100 000USD в год начали именно вы. Это как раз цифры, которыми могут похвастаться лидирующие университеты мира, типа того же MIT.
Насчет первой сотни: в нее еле-еле МГУ входит, а образование там по ряду направлений сравнимо с MIT.
А какой университет закончили Вы (если вообще какой-нибудь закончили), что беретесь делать столь громкие заявления про "уровень образования"?
За свою рабочую жизнь я не встречала ситуацию - ни в своём конкретном случае, ни у коллег/знакомых - где при наймеимело бы значение, какой университет ты закончил. И знакомые MITовцы работают на весьма обычных местах... Конечно, учеба в подобном университете и его репутация много даёт своим выпускникам, но какие-то особые преимущества при нахождении работы (опять же, по мои наблюдениям) сюда не входят. Равно как и наоборот - неизвестность университета не сказывается негативно.
Автору: с нынешними вводными, боюсь, вероятность переезда ничтожна. Разговоры о поиске мужчины для этих целей вызывают подташнивание... Способ, который мне представляется жизнеспособным - устроиться на работу в крупную международную фирму в России (не воспитателем конечно), подрасти там, хорошо зарекомендовать себя и начинать поиск схожих вакансий в этой же фирме в другой стране. Способ, понятное дело, небыстрый и непростой, но достойный как сам по себе так и по качеству результата.
За свою рабочую жизнь я не встречала ситуацию - ни в своём конкретном случае, ни у коллег/знакомых - где при наймеимело бы значение, какой университет ты закончил. И знакомые MITовцы работают на весьма обычных местах... Конечно, учеба в подобном университете и его репутация много даёт своим выпускникам, но какие-то особые преимущества при нахождении работы (опять же, по мои наблюдениям) сюда не входят. Равно как и наоборот - неизвестность университета не сказывается негативно.
А ваши МIT - овцы , тоже все , как и Вы , из прибалтики?
К вашему сведению, из Лаппеэнрантского университета регулярно ездят люди делать PhD/постдок в MIT. Повторяю, университет Лаппеэнранты — слабый университет. Но "сравнивать" и кричать про зарплаты в 100 000USD в год начали именно вы. Это как раз цифры, которыми могут похвастаться лидирующие университеты мира, типа того же MIT.
Насчет первой сотни: в нее еле-еле МГУ входит, а образование там по ряду направлений сравнимо с MIT.
А какой университет закончили Вы (если вообще какой-нибудь закончили), что беретесь делать столь громкие заявления про "уровень образования"?
Мы университетов не кончали, но 3 класса церковно-приходской школы окончил с отличием.
Про зарплаты не я поднял вопрос, народ пожаловался на 2600 после Финского университета.
Parabellum
23-02-2018, 19:29
Мы университетов не кончали, но 3 класса церковно-приходской школы окончил с отличием.
Про зарплаты не я поднял вопрос, народ пожаловался на 2600 после Финского университета.
А сколько должно быть?
Мы университетов не кончали, но 3 класса церковно-приходской школы окончил с отличием.
Про зарплаты не я поднял вопрос, народ пожаловался на 2600 после Финского университета.
так там речь про педагогов шла, которым во всем мирe не сильно xорошо и платят. Причем тут теxнические ВУЗы?
так там речь про педагогов шла, которым во всем мирe не сильно xорошо и платят. Причем тут теxнические ВУЗы?
Даже учитель в Лукео получает больше 4000 тыс. (если работает на полную ставку). Народ на форуме живет в каком-то параллельном мире. Уровень зарплат надо знать и себя ценить.
Вот данные за 2011 год (на сегодня надо добавить 10-15%).
Tutkijayliopettaja 5 708
Lukion rehtori 5 436
Yliopettaja 4 981
Aikuislukion lehtori 4 602
Johtajaopettaja 4 463
Iltalukion lehtori 4 411
Lukion vanhempi lehtori 4 223
Ohjaava opettaja 4 162
Lukion ja peruskoulun yhteinen opettaja 4 106
Vanhempi opettaja 4 061
Äidinkielen ja kirjallisuuden lehtori 4 701
Тут все специальности и зарплаты на 2011 год (С тех по средняя зарплата выросла на 20%):
https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000001714040.html
Даже учитель в Лукео получает больше 4000 тыс. (если работает на полную ставку). Народ на форуме живет в каком-то параллельном мире. Уровень зарплат надо знать и себя ценить.
Вот данные за 2011 год (на сегодня надо добавить 10-15%).
Tutkijayliopettaja 5 708
Lukion rehtori 5 436
Yliopettaja 4 981
Aikuislukion lehtori 4 602
Johtajaopettaja 4 463
Iltalukion lehtori 4 411
Lukion vanhempi lehtori 4 223
Ohjaava opettaja 4 162
Lukion ja peruskoulun yhteinen opettaja 4 106
Vanhempi opettaja 4 061
Äidinkielen ja kirjallisuuden lehtori 4 701
Тут все специальности и зарплаты на 2011 год (С тех по средняя зарплата выросла на 20%):
https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000001714040.html
Что значит "даже"? Речь зашла о воспитателе (даже не учителе) в детском садике. Почему учитель гимназии по сравнению с ними - "даже"? :)
Что значит "даже"? Речь зашла о воспитателе (даже не учителе) в детском садике. Почему учитель гимназии по сравнению с ними - "даже"? :)
Это был коммент к постам про низкие зарплаты преподователей. Ну типа этого:
Да ето даёт плохую возможность для понимания. После Университета у человека ставка 2600еу. Ето совсем не густо по сравнению с юристами, инженерами или врачами.
Или кто-то идет воспитателем в детсад после университета? Если так, то я в шоке.
Народ на форуме живет в каком-то параллельном мире. Уровень зарплат надо знать и себя ценить.[/url]
Народ на форуме живет в реальном мире. А такие вот ценители себя, обогащенные знаниями с форума, годами валяются дома диванной картошкой и ждут предложений никак не меньше 4 килоевро :mad:
Народ на форуме живет в реальном мире. А такие вот ценители себя, обогащенные знаниями с форума, годами валяются дома диванной картошкой и ждут предложений никак не меньше 4 килоевро :mad:
Мне никто не предлагает 4 килоевро... Потому как могу обидеться.
Это был коммент к постам про низкие зарплаты преподователей. Ну типа этого:
...
Или кто-то идет воспитателем в детсад после университета? Если так, то я в шоке.
Представляете, чтобы работать lastentarhanopettaja надо сначала поучиться... в университете, именно там :) (не путайте профессии lastenhoitaja ja lastentarhanopettaja!)
Так вот, воспитатель дошкольных учреждений (по-фински он - учитель) имеет как минимум степень бакалавра.
Про зарплаты и как они растут вкратце здесь:
www.kuntatyonantajalehti.fi/2017/5/lastentarhanopettajilla-kvtesn-laajimmat-edut
В общем, вот такая вот демократия...
Кстати, в медицине ситуация вполне похожая. Но и там и там работают люди, от профессионализма которых зависит завтрашний наш и наших детей день.
Это был коммент к постам про низкие зарплаты преподователей. Ну типа этого:
Или кто-то идет воспитателем в детсад после университета? Если так, то я в шоке.
То был комментарий не про преподавателей, а про "учитель детского сада". :) Не знаю, как у них с университетским образованием, по крайней мере у "нашей" учительницы его действительно нет.
УчастнеГ
24-02-2018, 12:09
Это был коммент к постам про низкие зарплаты преподователей. Ну типа этого:
Или кто-то идет воспитателем в детсад после университета? Если так, то я в шоке.
В Финляндии идут, и даже специально для этого в университетах учатся.
По поводу зарплат в Финляндии.
Вы правы в том, что надо уметь себя продавать. Но, думаю, в случае Финляндии, ошибаетесь в том, насколько влияет оконченное учебное заведение и диплом на зарплаты в Финляндии. Финляндия все-таки деревушка на теле Европы. Здесь сильно распространено своячничество. Поэтому и после ПТУ могут зарабатывать миллионы, но обычно все, независимо от уровня знаний и образования, зарабатывают одинаково мало. Оставаться в Финляндии после MIT - это скорее вынужденная мера или неумение все-таки себя продать, но никак не гарантированно высокая зарплата.
[russian.fi, 2002-2014]