PDA

View Full Version : Слонастый потоужам, эмигрантская и не только литература Финляндии


sineemore
30-03-2018, 20:47
У меня нет слов, товарищи.
Такое ощущение, что сейчас в Финляндии никто не пишет нормально по-русски.

Все заформачены просто до ужаса. Когда же появится хорошая литература, приличное кино и вообще интересное ВСЕ? Не ограниченное убогими идеологическими рамками феминизма, гендера, патриотизма, диссидентства и прочих ужасающих тоскливых ограничителей мыслей?

По-моему, должен грянуть век настоящего маразма в ответ на это закостенение. Пока примеры не даю, могу проиллюстрировать свои идеи позже. Интересно, кто-нибудь понимает, о чем я?

ptzmies
30-03-2018, 21:09
Интересно, кто-нибудь понимает, о чем я?
Леночка из соседней ветки :D

sineemore
30-03-2018, 21:15
Леночка из соседней ветки :D

Острец)

Мне на имена переходить не хочется, но ведь как-то проиллюстрировать надо свои мысли. Политкорректность мешает.

sineemore
30-03-2018, 22:13
В общем, я думаю, что проблема в том, что все темы, на которые люди пишут или снимают, если это не чистая развлекуха, - искусственные.
Кого на самом деле волнует политика (не говоря о том, что авторы, даже в интервью только ее касающиеся, себя пятнают и вообще это, конечно, позорище), гендер, ностальгия по балалайкам или вопросы идентичности? Это все искусственные темы, они не имеют почти отношения к естественным потребностям человека. А культурные институты пытаются навязать идею, что это нечто передовое, хотя давно протухло, удивительно, что еще держится... и достигает новых уровней маразма...

Касается не только русскоязычия, конечно же.... думаю, это вообще общая тенденция.

Честное слово, это настолько вызывает жуткую тоску, что мне кажется, пора организовывать движения общественного маразма.

Например, пишет кто-то "Я видел сон о Родине, мама, чашка, молоко. Бабушка. Шаги. Топ-топ-топ. Школа. Сосед Ванька по парте. Как упоительны в России вечерааа"
На такую, не знаю, как назвать, надо давать ответные меры. Например, люди должны массово начинать писать в редакцию письма с самыми дикими снами.

Например:

"Мне снилось, что одна девушка превратилась в зайца и скакала по железной дороге. Вместо головы у нее был цветок Rafflesia arnoldii. Что-то очень страшное и трагическое чувствовалось в этой скачущей мимо поездов девушке, и я решил узнать этот секрет...."

osta_k
30-03-2018, 22:28
У меня нет слов, товарищи.
Такое ощущение, что сейчас в Финляндии никто не пишет нормально по-русски.

Все заформачены просто до ужаса. Когда же появится хорошая литература, приличное кино и вообще интересное ВСЕ? Не ограниченное убогими идеологическими рамками феминизма, гендера, патриотизма, диссидентства и прочих ужасающих тоскливых ограничителей мыслей?

По-моему, должен грянуть век настоящего маразма в ответ на это закостенение. Пока примеры не даю, могу проиллюстрировать свои идеи позже. Интересно, кто-нибудь понимает, о чем я?

боюсь, теряем мы Вас

sineemore
30-03-2018, 22:41
боюсь, теряем мы Вас

не переживайте за меня)

все можно проще выразить: ощущение от западной культурной жизни сегодня - как от советских реалий, настолько все пропитано идеологией.

есть несколько совершенно идиотских идей, вернее, сами идеи, конечно, имеют место быть, но они ужасно поданы.

к примеру, мы читали на курсах финского книжку какой-то финско-алжирской или финско-испанской, не помню уже, писательницы. она вспоминала о детстве что-то вроде:

"Мой папа был горячим мужчиной и подарил маме на первом свидании розу. А мама не любила цветы... папа хотел, чтобы мы обедали все вместе, а мама держала в холодильнике полуфабрикаты". Потом героиня никак не могла решить, кто она - финка или алжирка, если я верно помню.

К такой литературе обязательно прилагается название в духе "Обожженная солнцем" или "Тысяча ветров".

это настолько ужасно....

vaisan
31-03-2018, 10:27
У меня нет слов, товарищи.
Такое ощущение, что сейчас в Финляндии никто не пишет нормально по-русски.

Все заформачены просто до ужаса. Когда же появится хорошая литература, приличное кино и вообще интересное ВСЕ? Не ограниченное убогими идеологическими рамками феминизма, гендера, патриотизма, диссидентства и прочих ужасающих тоскливых ограничителей мыслей?

По-моему, должен грянуть век настоящего маразма в ответ на это закостенение. Пока примеры не даю, могу проиллюстрировать свои идеи позже. Интересно, кто-нибудь понимает, о чем я?
Voi aikoja, voi tapoja (ja sinisilmäisiä ihanteita). О времена, о нравы (и наивные мечты).
А если серьезно, то некая культурная, духовная деградация наблюдается во всем мире, на всех языках.
На мой взгляд, это из-за главного фетиша - "денежная успешность" в обществе потребления. Достижение "этого успеха" любой ценой - в том числе, поспешностью рассуждений, созданием кумиров и поклонением им, неестественностью чувств и прочее, и прочее...
Люди не хотят присесть, хотя бы на минутку, и просто подумать, а что же происходит, отчего и почему это так.

Vavilen
31-03-2018, 11:13
Нас всех накрыла аномальня зона —Мерцание. :D
https://www.youtube.com/watch?v=XzkmPvidC_Y

HelVa
31-03-2018, 11:39
В общем, я думаю, что проблема в том, что все темы, на которые люди пишут или снимают, если это не чистая развлекуха, - искусственные.
Кого на самом деле волнует политика (не говоря о том, что авторы, даже в интервью только ее касающиеся, себя пятнают и вообще это, конечно, позорище), гендер, ностальгия по балалайкам или вопросы идентичности? Это все искусственные темы, они не имеют почти отношения к естественным потребностям человека. А культурные институты пытаются навязать идею, что это нечто передовое, хотя давно протухло, удивительно, что еще держится... и достигает новых уровней маразма...

Касается не только русскоязычия, конечно же.... думаю, это вообще общая тенденция.

Честное слово, это настолько вызывает жуткую тоску, что мне кажется, пора организовывать движения общественного маразма.

Например, пишет кто-то "Я видел сон о Родине, мама, чашка, молоко. Бабушка. Шаги. Топ-топ-топ. Школа. Сосед Ванька по парте. Как упоительны в России вечерааа"
На такую, не знаю, как назвать, надо давать ответные меры. Например, люди должны массово начинать писать в редакцию письма с самыми дикими снами.

Например:

"Мне снилось, что одна девушка превратилась в зайца и скакала по железной дороге. Вместо головы у нее был цветок Rafflesia arnoldii. Что-то очень страшное и трагическое чувствовалось в этой скачущей мимо поездов девушке, и я решил узнать этот секрет...."про трагическую девушку на железной дороге уже есть у Блока.

mg-34
31-03-2018, 14:09
Вообще-то очевидно что наркотики это зло!

sineemore
31-03-2018, 17:18
Voi aikoja, voi tapoja (ja sinisilmäisiä ihanteita). О времена, о нравы (и наивные мечты).
А если серьезно, то некая культурная, духовная деградация наблюдается во всем мире, на всех языках.
На мой взгляд, это из-за главного фетиша - "денежная успешность" в обществе потребления. Достижение "этого успеха" любой ценой - в том числе, поспешностью рассуждений, созданием кумиров и поклонением им, неестественностью чувств и прочее, и прочее...
Люди не хотят присесть, хотя бы на минутку, и просто подумать, а что же происходит, отчего и почему это так.

Мне кажется, в данном случае это не капитализм с деньгами, и не "времена и нравы", потому что это предмет жалоб со времен античности.

Не очень люблю эту песню, но просто первое, что пришло в голову (ниже история песни, по мотивам стихотворения поэта, жившего в 17 веке аж).... просто для примера.
iS3oEfpWUU8&t=4s

Далее про Франсиско де Кеведо
https://valya-15.livejournal.com/309257.html


На Западе культурная деградация, по-моему, наблюдается в связи с тем, что фаза развития такая.

Но я эту тему импульсивно создала под впечатлением нескольких интервью на YLE с разнообразными деятелями.
Дело не в русскоязычии, конечно, это общая тенденция.

Погуглила я, кстати, на тему этих деятелей, которые, по мнению YLE, должны быть интересны русскоязычным... Просто мрак в иных случаях, даже неприятно стало... уточнять не стану, почему.

Камилла Палья неплохо об этой теме в начале интервью. Она говорит о том, что в университетах на гуманитарных специальностях нет свободы слова почти, все обязаны следовать определенной идеологии, конкретно речь идет о левой идеологии, о гендерных вопросах особенно. Но это, по-моему, вообще свойственно западной культуре официальной - непоощрение критической мысли, конформизм и вышедшая за грани разумного идеология.

B553na_skKI

Без идеологии нельзя, конечно. Естественно, что идеология затрагивает геополитику. Странам выгодна идеология друг против друга (или альянсам стран). Это природа государств... Но надо хотя бы уж тогда подавать тему более-менее качественно. Не доходить до клиники, а это происходит, в буквальном смысле до клиники.

Сейчас просто вырождение интеллектуальное и творческое какое-то. Нельзя же так натягивать себя на идеологию... хоть какие-то остатки свободной мысли должны быть...
Официальная культура превратилась во многом в совершенно мертвую скорлупу. Это полный хлам, на мой взгляд....

sineemore
25-09-2018, 20:54
"- Все мои истории – о чувствах, эмоциях и ощущениях. Что такое чувство само по себе и как разные чувства проживаются в обществе и проявляются в разных социальных взаимодействиях, например, в повседневной жизни, политике, в любой другой сфере? Я стремлюсь исследовать идеи – нежности, любви, заботы, родства, близости и присутствия. Дело в том, что эти чувства и эмоциональные связи в наше время остаются недооцененными, хотя в жизни практически все с ними соотносится. Мне кажется, что то, как мы действуем гораздо больше обусловлено нашими чувствами, чем нашим разумом. Это и есть как раз та тема, которую я стараюсь исследовать в своих работах, - в 2016 году заявила Сяде-Рёнккя в интервью изданию Metamodernizm."

Хочется ответить художнице матом..... Вообще могли бы и талантливых уже людей начинать поддерживать в сфере контемпорари ... Хотя если о нем не думать, то его и не будет в поле зрения, кормушки этой с невнятными целями для непонятно кого.

https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/molodym_khudozhnikom_goda_stala_nastya_syade-renkke_rabotavshaya_vmeste_s_gollivudskoi_zvezdoi_shaiyei_labafom/10422789?origin=rss

ponom
26-09-2018, 07:04
Мне кажется, что то, как мы действуем гораздо больше обусловлено нашими чувствами, чем нашим разумом. Это и есть как раз та тема, которую я стараюсь исследовать в своих работах
Я бы назвал этот стиль - смысловой минимализм. :)

У меня по Вашей ссылке возникло два вопроса. Кто выбирал молодого художника года, по каким критериям (может быть их выбор тоже был обусловлен больше чувствами, чем разумом?), из какого числа кандидатов? Кто присуждает подобные стипендии (20 000 евро от Тампере), согласно каким правилам и насколько регулярно?

Тем не менее я рад за нее. :)

sineemore
26-09-2018, 09:02
Я бы назвал этот стиль - смысловой минимализм. :)

У меня по Вашей ссылке возникло два вопроса. Кто выбирал молодого художника года, по каким критериям (может быть их выбор тоже был обусловлен больше чувствами, чем разумом?), из какого числа кандидатов? Кто присуждает подобные стипендии (20 000 евро от Тампере), согласно каким правилам и насколько регулярно?

Тем не менее я рад за нее. :)

Честно говоря, не хочу копаться в том, кто присуждает подобные премии) Наверное, фонды различные, которые дают иногда премии за хорошие вещи (в моем понимании, конечно), но иногда за какие-то довольно странные вещи, которые не несут ценности интеллектуальной, общественной или художественной, просто потому что типа тема на злобу дня и хорошо для отчетности смотрится, видимо, так.

Если честно, то и фокусироваться бы не стала на этом, просто раньше общалась с девушкой, которая этим самым метамодернизмом занимается. У меня ощущение сложилось, что она вообще не в курсе истории искусства, нормальной классической, да и "постмодернистской" тоже. И Настя Саде Ренкке же вместе с друзьями, вроде бы, за эту тему ухватились.

Есть философ такой в интернете, он тоже популяризатор, конечно... но тем не менее, он неплохо сформулировал мои собственные ощущения в том числе от этого всего:

"— непонимание (полное или частичное), что такое наука, религия, философия и миф. Незнание научных принципов и методов, их игнорирование или пренебрежительное отношение.
— непонимание и пренебрежительное отношение к логике, противоречивость, сумбурность.
— подмена частью целого, нарушение причинно-следственной цепочки.
— словоблудие, подмена и искажение понятий, придумывание и использование слов-исказителей, не отражающих объективную реальность, словестная казуистика.
— софистика, выборочность приемлемых (выгодных) тезисов. "

"Метамодернизм является частью процесса массового оглупления, охватившего весь мир. Если глупость в прошлом ассоциировалась с неграмотностью, то сегодня она часто связана с эрудированностью. Информация плодится в грандиозных масштабах ежесекундно, но ее качество редко бывает высоким. Информация может нести вред и несет его в грандиозных масштабах. С информацией нужно уметь работать, а для этого необходимо выработать культуру мысли, подразумевающую владение логическими приемами, научной методологией, а также способностью к философской рефлексии."

http://www.min.co.ua/?p=749

R60
26-09-2018, 15:36
Про метамодернизм из Википедии -
"О назначении метамодернизма ученые говорят следующее:

Метамодернизм заменяет границы настоящего на пределы бесперспективного будущего; и он заменяет границы знакомых мест на пределы беспредельного. На самом деле, это и есть «судьба» человека метамодерна: преследовать бесконечно отступающие горизонты."

Это очень сильно перекликается с определениями либертарианства. А оно в свою очередь продвигается как основа и будущее капитализма (и имеет очень влиятельных покровителей) . Так что не удивительно что представителям этих движений или философий зелёный свет везде, а так же премии и награды.
(хотя не уверен что я правильно понимаю тему)