View Full Version : жизнь в хакунила.
magdalena
07-06-2018, 20:37
Привет всем! Хакунила это плохое место?
По сравнению с Бали - да.
По сравнению с Зажопинском -ни чё так.
Обычное место, хороший бассейн, Икея рядом.
prizivnik
09-06-2018, 08:52
Привет всем! Хакунила это плохое место?
район как район- ни хуже и ни лучше других.
Из плюсов только бассейн и стадион, а так Африка...
Привет всем! Хакунила это плохое место?
По фин. меркам хорошие и плохие районы резко отличаются стоимостью обычных квартир.
Хотите понять, насколько плох или хорошо район по местным понятиям,
поизучайте цены на обычные квартиры - в хороших районах "столичного региона" не бывает таких низких цен, как в Хакунила ;)
pikkupupu
09-06-2018, 15:45
По фин. меркам хорошие и плохие районы резко отличаются стоимостью обычных квартир.
Хотите понять, насколько плох или хорошо район по местным понятиям,
поизучайте цены на обычные квартиры - в хороших районах "столичного региона" не бывает таких низких цен, как в Хакунила ;)
В данном случае дело даже не в плохом или хорошем районе, а в банальном плохом расположении. Оттуда неудобно и долго добираться почти во все районы хсл. Если расположение тс устраивает, то там нет каких-то особых минусов, с которыми не пришлось бы столкнуться где-то еще.
prizivnik
10-06-2018, 09:18
По фин. меркам хорошие и плохие районы резко отличаются стоимостью обычных квартир.
Хотите понять, насколько плох или хорошо район по местным понятиям,
поизучайте цены на обычные квартиры - в хороших районах "столичного региона" не бывает таких низких цен, как в Хакунила ;)
у меня знакомая живет в Хакунила.обычная трешка в керрос тало от вво.1200 цена.не слишком и дешево.а один продовал однушку там жопосранку без балкона и с кейтио очень маленькой и первый этаж без ремонта за 100 тыс
у меня знакомая живет в Хакунила.обычная трешка в керрос тало от вво.1200 цена.не слишком и дешево.а один продовал однушку там жопосранку без балкона и с кейтио очень маленькой и первый этаж без ремонта за 100 тысРынок жилья мониторится не с помощью слухов, а с помощью спец. сайтов:
см. https://www.vuokraovi.com/
https://www.etuovi.com/
В Ханикула полно обычных трёшек за 770 е и двушки-трёшки стоят 90-120 тыс:
Рынок жилья мониторится не с помощью слухов, а с помощью спец. сайтов:
см. https://www.vuokraovi.com/
https://www.etuovi.com/
В Ханикула полно обычных трёшек за 770 е и двушки-трёшки стоят 90-120 тыс:
Наверное в тех вариантах, готовь еще 40 т на путки
milochka
10-06-2018, 16:49
Рынок жилья мониторится не с помощью слухов, а с помощью спец. сайтов:
см. https://www.vuokraovi.com/
https://www.etuovi.com/
В Ханикула полно обычных трёшек за 770 е и двушки-трёшки стоят 90-120 тыс:
В интернете полно цен таких..наверное это взято с сайта Сато или ВВО. На самом деле таких цен нет (или не было для нас)..пытались как то года 4 назад найти такую квартиру по таким ценам..Ценник как и написали выше, трешки от 1300..Двушку снимали от частника 3,5 года назад за 860 евро..в 1 км от центра Хакунила
По поводу вопроса как этот район - в самом центре Хакунилы, т.е. около площади, где все магазины и библиотека, я жить бы не хотела..так оооочень много иммигрантов..Но зато автобусное сообщение в сторону Хельсинки и в сторону Тиккурила отличное. Метро в 15 минутах автобусом.
На самом деле таких цен нет (или не было для нас)...Увы - инвестирование требует жертв: особенно, если легковерный иммигрант сам обманываться рад ))
prizivnik
10-06-2018, 20:51
В интернете полно цен таких..наверное это взято с сайта Сато или ВВО. На самом деле таких цен нет (или не было для нас)..пытались как то года 4 назад найти такую квартиру по таким ценам..Ценник как и написали выше, трешки от 1300..Двушку снимали от частника 3,5 года назад за 860 евро..в 1 км от центра Хакунила
По поводу вопроса как этот район - в самом центре Хакунилы, т.е. около площади, где все магазины и библиотека, я жить бы не хотела..так оооочень много иммигрантов..Но зато автобусное сообщение в сторону Хельсинки и в сторону Тиккурила отличное. Метро в 15 минутах автобусом.
конечно нет цен на трешки за 770.это если только городские.но на них очередь на годаааа.у нас трешка от города 950.правда ривитало.стольник откинуть и будет цена городской трешки в керрос тало.больше будет похоже на реальность.а что бы от вво и сато за 770,из области фантастики.
Увы - инвестирование требует жертв: особенно, если легковерный иммигрант сам обманываться рад ))
Вы конечно эксперт, спору нет. Но про рынок жилья в столичном регионе у Вас как-то не выходит. Кидать ссылками умеют все, но вот читать их многих ломает. Про дешевую аренду в САТО я дополню из ваших же примеров:
Talossa aloitetaan peruskorjaus syksyllä 2018. Asuntoihin on mahdollista tehdä vain määräaikaisia vuokrasopimuksia, joiden viimeinen mahdollinen päättymispäivä on 30.9.2018.
Наверное в тех вариантах, готовь еще 40 т на путкиВ хороших районах "столичного региона" такие же обычные квартиры стоят 250-300тыс, а не 100тыс, и также готовь такие же деньги на ремонты.
Хакунила в Ванте,эта же то же самое,что Контула в Хесе) Ещё и замкадыши))
Вы конечно эксперт, спору нет. Но про рынок жилья в столичном регионе у Вас как-то не выходит. Кидать ссылками умеют все, но вот читать их многих ломает. Про дешевую аренду в САТО я дополню из ваших же примеров:
Talossa aloitetaan peruskorjaus syksyllä 2018. Asuntoihin on mahdollista tehdä vain määräaikaisia vuokrasopimuksia, joiden viimeinen mahdollinen päättymispäivä on 30.9.2018.Вы заблуждаетесь, думая, что жильё стоит одинаково.
В хороших районах столичного региона та же квартира стоит в 2-3 раза дороже, аренда в 1,5-2 раза дороже, а дешёвого жилья в столичном регионе вообще нет. За дешёвым нужно отъехать в район Сало и т.п.
Но и в Сало тоже хорошие и плохие районы отличаются стоимостью жилья.
Если Вам нужна не временная, а продолжительная аренда, то там есть трёшки за 950-1000е.
За 770е трёшка в этом доме - временная аренда, а рядом за 960е трёшка без ограничений.
В хороших районах таких цен не найдёшь:
Independent
11-06-2018, 17:05
Что лучше Хакунила или Контула, если не учитывать удалённость от центра?
Что лучше Хакунила или Контула, если не учитывать удалённость от центра?
Лучше там,где нас нет,а где мы есть,то каждый ошушет по своему.
Дробышь вроде дом строил в Якомяки,а это не очень район.
Но ведь там есть районы с частным сектором и муниципальным.
Вроде одно место,а разница ,как день и ночь.
Надо место смотреть,дом,кто его заселяет,окрестности,бабуль опрашивать,наблюдать .
Так вот сразу сказать по районам ,где лучше нельзя.
prizivnik
11-06-2018, 19:33
Что лучше Хакунила или Контула, если не учитывать удалённость от центра?
лучше там,где проще добираться до работы
milochka
11-06-2018, 19:47
лучше там,где проще добираться до работы
согласна..Контула - это близость к метро..20 минут, и вы в центре Хельсинки. От Хакунила еще 15 минут на автобусе до метро..Правда автобусы ходят каждые 10 минут в ту сторону..
milochka
11-06-2018, 19:52
Вы заблуждаетесь, думая, что жильё стоит одинаково.
В хороших районах столичного региона та же квартира стоит в 2-3 раза дороже, аренда в 1,5-2 раза дороже, а дешёвого жилья в столичном регионе вообще нет. За дешёвым нужно отъехать в район Сало и т.п.
Но и в Сало тоже хорошие и плохие районы отличаются стоимостью жилья.
Если Вам нужна не временная, а продолжительная аренда, то там есть трёшки за 950-1000е.
За 770е трёшка в этом доме - временная аренда, а рядом за 960е трёшка без ограничений.
В хороших районах таких цен не найдёшь:
Jade, я повторюсь..что таких цен нет, 950-1000 евро за трешку даже в Хакунила..Это замануха на сайтах ВВО и САТО, ..Реальные цены намного выше.. У нас городская трешка..недалеко от Хакунила..цена почти такая.. а на рынке, у частника или от компании ценник рыночный..от 1200-1300 и выше за трешку..недавно видела объявление, кто то просил 700 евро за однушку в Хакунила..
Мне всё равно, где вы там селитесь -
речь о хороших и плохих районах по здешним буржуазным понятиям -
у нас тут не советикус, а капитализм!!!
Всё коротко и ясно в финском мире:
умеете делать деньги- значит, в "казино"-буржуазных районов,
не умеете делать деньги, значит- в "гетто"-районы по буржуазным правилам,
ну или в глубинку по "казачьим" правилам в Иматру и тп. ))
Мне всё равно, где вы там селитесь -
речь о хороших и плохих районах по здешним буржуазным понятиям -
у нас тут не советикус, а капитализм!!!
Всё коротко и ясно в финском мире:
умеете делать деньги- значит, в "казино"-буржуазных районов,
не умеете делать деньги, значит- в "гетто"-районы по буржуазным правилам,
ну или в глубинку по "казачьим" правилам в Иматру и тп. ))
хороший пост! вот только не понял,какая разница между Йоенсуу и Иматрой? Одинаковые поселения.
Я если бы выбирал,так пожалуй,в Иматре скорее поселился бы,чем в Йоенсуу,Йоенсуу уж слишком далеко от всего находится. :gy:
хороший пост! вот только не понял,какая разница между Йоенсуу и Иматрой? Одинаковые поселения.
Я если бы выбирал,так пожалуй,в Иматре скорее поселился бы,чем в Йоенсуу,Йоенсуу уж слишком далеко от всего находится. :gy:Ну и селитесь где вам угодно, согласно своей платёжеспособности и методики выяснения рынка жилья. :D ;)
"Дуракам закон не писан. А если писан, то не читан" (c) :coquet:
Ну и селитесь где вам угодно, согласно своей платёжеспособности и методики выяснения рынка жилья. :Д ;)
А я здесь при чем? У меня соседи побольшей части varatuomarit,служители культа,всякие интеллигенты и пр,хотя может,и пролетарии есть,я всех не знаю,и до столицы пол-часа езды или даже быстрее если на скором поезде.В казачью Иматру пока не собираюсь,но ничего против Иматры в принципе не имею... :gy:
Относительно элитным и дорогим районом можно назвать картанонкоски в вантаа. Всё остальное это винегрет из жилья очень разного уровня. Хакунила нормальный район, не лучше и не хуже всех других в хки и окрестностях.
Относительно элитным и дорогим районом можно назвать картанонкоски в вантаа. Всё остальное это винегрет из жилья очень разного уровня. Хакунила нормальный район, не лучше и не хуже всех других в хки и окрестностях.
Мне нравится жилищная политика Финляндии - винегретная. Снобы и маргиналы живут напротив, ни тебе гетто, ни беверли хиллс (ну, Вестенд). Недавно как раз была статья об этом.
Но лучше видно, конечно, из Йоенсуу, как у нас тут. :ass:
prizivnik
12-06-2018, 06:26
Мне всё равно, где вы там селитесь -
речь о хороших и плохих районах по здешним буржуазным понятиям -
у нас тут не советикус, а капитализм!!!
Всё коротко и ясно в финском мире:
умеете делать деньги- значит, в "казино"-буржуазных районов,
не умеете делать деньги, значит- в "гетто"-районы по буржуазным правилам,
ну или в глубинку по "казачьим" правилам в Иматру и тп. ))
восхищают ваши изречения. и т.п.это видимо в Йоюнсуу?
:D
А я здесь при чем? У меня соседи побольшей части varatuomarit,служители культа,всякие интеллигенты и пр,хотя может,и пролетарии есть,я всех не знаю,и до столицы пол-часа езды или даже быстрее если на скором поезде.В казачью Иматру пока не собираюсь,но ничего против Иматры в принципе не имею... :gy:Вот именно, при чём тут вы? Речь не о вкусах, а о стоимости жилья и сравнении хороших и плохих районов одного и того же города с позиции стоимости жилья.
В Йоэнсуу в 4 км от центра в плохом/так называемом "гетто" районе (Рантакюля) в старых домах трёшка стоит 90тыс, однушка 60тыс,
а в Иматре в 4 км от центра в районе Сиенимяки трёшка стоит 30тыс, однушка меньше 20 тыс -
смотрите цены на жильё:
восхищают ваши изречения. и т.п.это видимо в Йоюнсуу? :DКогда финский выучите, тогда прочитаете по-фински, как местные жители Хельсинки обзывают контулы "гетто-трущобами", набитыми "алкголиками и лузерами" "EN ikinä muuttaisi Kontulaan...täynnä alkoholisteja ja työttömiä luusereita. YÖK Kontula ja oikeastaan koko Itä-Helsinki!".
А жители Йоэнсуу обзывают рантакюлю так же.
Любой город + ghetto и многое узнаете от местных жителей.
Жители Вантаа к "гетто"-районам относят и хакунилу:
"Vantaan ghetto alueet?
Korso, Myyrmäki, Tikkurila, Koivukylä, Hakunila yms hyi"
"Myyrmäestä on tulossa ghetto
Häh, asuin Tikkurilassa pari vuotta sitten eikä se todellakaan ollut yhtä paha kuin Myyrmäki missä asun nyt..Jos Vantaalta pitää joku paskin sossupummipaikka mainita niin eiköhän se ole Hakunila tai Korso tai vastaava. "
https://www.vauva.fi/keskustelu/4304876/ketju/myyrmaesta_on_tulossa_ghetto?page=1&changed=1528389700
https://www.demi.fi/keskustelut/oma-planeetta/vantaan-ghetto-alueet
Некорректно сравнивать Йёенсуу и Иматру. Йёенсуу следует сравнивать хотя бы с Лаппеенрантой, так как оба эти городишки областные центры. А Иматру, в свою очередь, с Китее или Тохмаярви, как деревеньки в этих областных центрах.
Некорректно сравнивать Йёенсуу и Иматру. Йёенсуу следует сравнивать хотя бы с Лаппеенрантой, так как оба эти городишки областные центры. А Иматру, в свою очередь, с Китее или Тохмаярви, как деревеньки в этих областных центрах.Иматру корректно сравнить с городочками в 20-25 тыс, например, с Варкаусом, а не с такими посёлками в 5-10 тыс жителей, как Китее или Тохмаярви.
Йоэнсуу корректно сравнивать с региональными центрами, имеющими университет, - с Куопио, Лаппеенрантой, Вааза, Турку и т.д.
Коувола тоже региональный центр, но не университетский город, поэтому жильё намного дешевле: в центре Коувола в старых домах трёшка 80 тыс, однушка 30 тыс, в центре Йоэнсуу трёшка от 130 тыс, однушка от 80 тыс:
Иматру корректно сравнить с городочками в 20-25 тыс, например, с Варкаусом, а не с такими посёлками в 5-10 тыс жителей, как Китее или Тохмаярви.
Йоэнсуу корректно сравнивать с региональными центрами, имеющими университет, - с Куопио, Лаппеенрантой, Вааза, Турку и т.д.
Ну вот и не сравнивайте Йёенсуу с Иматрой. Вы вводите людей в заблуждение, делая это.
motocikl
12-06-2018, 16:22
В Хакунила на лыжах зимой хорошо, бассейн, природа, лес, скалы, Куусиярви недалеко. Вот если соседи попадутся шумные, сильно курящие и бренчащие на электрогитаре плюс экономящий на отоплении дома таломиес, то не очень хорошие впечатления. При выборе квартиры больше на соседей нужно смотреть, а так нормальный район.
Ну вот и не сравнивайте Йёенсуу с Иматрой. Вы вводите людей в заблуждение, делая это.Вник, ну в связи с Вашими планами на пенсии как раз-таки полезно учитывать такие сравнения.
Если заработали квартиру в городе с более дорогим жильём, то можете переселиться на пенсии в город с дешёвым жильём, как Савонлинна или Иматра, а разницу положить в кубышку. Продадите свою квартиру за 150-200т, купите за 50-100т и будете иметь сбережения на 100т.
Многие иммигранты находятся в заблуждении по поводу фин. реалий, думая что повсюду жильё в Финляндии одинаково дорогое или очень дорогое. Некоторые и вообще не в курсе, что цены за такую же обычную квартиру в бетонной этажке могут во много раз отличаться. Вот в соседней ветке Микка очень сильно удивился.
Ну и когда видят цены на жильё, начинают задумываться о причинах такой большой разницы между районами и городами.
Хорошо инвестировать туда, где жильё должно сильно подорожать за дцать лет, а не падать в цене.
Те, кто собирается покупать своё жильё или инвестировать в недвигу, должен подумать, покупая жильё в таких проблемных районах.
В Финляндии нет городов с плохой репутацией, зато имеется множество городских районов с очень плохой репутацией в глазах местных.
Многие иммигранты, не зная финского, не могут почитать, какие плохие ярлыки местные лепят на районы, где много муниципального жилья с кварталами социальщиков - в отзывах местных мелькает "гетто, лузеры, алкаши, социальщики" и даже "трущобы", хотя на вид все эти районы точно такие же аккуратные, а иногда даже и почище других.
Почитав местных, сразу ясно, что Хакунила - один из таких "гетто".
Если некто соберётся покупать там своё жильё, то нужно учитывать этот момент.
sineemore
12-06-2018, 17:24
Вник, ну в связи с Вашими планами на пенсии как раз-таки полезно учитывать такие сравнения.
Если заработали квартиру в городе с более дорогим жильём, то можете переселиться на пенсии в город с дешёвым жильём, как Савонлинна или Иматра, а разницу положить в кубышку. Продадите свою квартиру за 150-200т, купите за 50-100т и будете иметь сбережения на 100т.
Многие иммигранты находятся в заблуждении по поводу фин. реалий, думая что повсюду жильё в Финляндии одинаково дорогое или очень дорогое. Некоторые и вообще не в курсе, что цены за такую же обычную квартиру в бетонной этажке могут во много раз отличаться. Вот в соседней ветке Микка очень сильно удивился.
Ну и когда видят цены на жильё, начинают задумываться о причинах такой большой разницы между районами и городами.
Хорошо инвестировать туда, где жильё должно сильно подорожать за дцать лет, а не падать в цене.
Те, кто собирается покупать своё жильё или инвестировать в недвигу, должен подумать, покупая жильё в таких проблемных районах.
В Финляндии нет городов с плохой репутацией, зато имеется множество городских районов с очень плохой репутацией в глазах местных.
Многие иммигранты, не зная финского, не могут почитать, какие плохие ярлыки местные лепят на районы, где много муниципального жилья с кварталами социальщиков - в отзывах местных мелькает "гетто, лузеры, алкаши, социальщики" и даже "трущобы", хотя на вид все эти районы точно такие же аккуратные, а иногда даже и почище других.
Почитав местных, сразу ясно, что Хакунила - один из таких "гетто".
Если некто соберётся покупать там своё жильё, то нужно учитывать этот момент.
Вопрос про инвестирование.
Насколько оправдано инвестирование в жилье в хорошем районе, где цены могут сильно подняться через 20 лет.
1) Как определить такой район?
2) Насколько оправдана покупка жилья в более дорогом районе ради того, что цены вырастут лет через 20, если усилий в эту квартиру придется вкладывать гораздо больше? (то есть жизнь будет контролироваться этой квартирой, свобода будет ограничена больше, чем в иных случаях)
Если купил квартиру в районе, где цены будут расти, то получается, что со временем ее можно продать и разницей воспользоваться? Но ведь существуют риски, наверное.
Может, это больше актуально для людей, у которых больше свободных денег, а не для тех, для кого квартира - основное вложение за всю жизнь?
Продадите свою квартиру за 150-200т, купите за 50-100т и будете иметь сбережения на 100т.
Хорошо инвестировать туда, где жильё должно сильно подорожать за дцать лет, а не падать в цене.
1. Нет, моя квартира на много дороже.
2. Правильно, моя подорожала в два раза.
3. На пенсии все равно, где жить. Но не в Йёенсуу, это точно. Северно слишком, да и далеко от цивилизации.
Но речь все-таки не об этом, а о том, что некорректно сравнивать цены маленьких городков и областных центров. Поскольку вы не оспорили это утверждение, означает ли это, что вы согласны с этим?
Вопрос про инвестирование.
Насколько оправдано инвестирование в жилье в хорошем районе, где цены могут сильно подняться через 20 лет.
1) Как определить такой район?
2) Насколько оправдана покупка жилья в более дорогом районе ради того, что цены вырастут лет через 20, если усилий в эту квартиру придется вкладывать гораздо больше? (то есть жизнь будет контролироваться этой квартирой, свобода будет ограничена больше, чем в иных случаях)
Если купил квартиру в районе, где цены будут расти, то получается, что со временем ее можно продать и разницей воспользоваться? Но ведь существуют риски, наверное.
Может, это больше актуально для людей, у которых больше свободных денег, а не для тех, для кого квартира - основное вложение за всю жизнь?Например, хорошо инвестировать в однушки-двушки в центре университетских городов.
Знаю двух в своих домах - умудрялись сдать старую избушку сразу многим и получать с них по 24000е/год при том, что дом обошёлся когда-то в 80тыс е (480тыс марок).
Хорошие навары получались тут и на домах по системе строишь-продаёшь.
В хороших районах строили простые пакетные дома за 100тыс и продавали через 2-3 года за 200 тыс.
Но речь все-таки не об этом, а о том, что некорректно сравнивать цены маленьких городков и областных центров. Поскольку вы не оспорили это утверждение, означает ли это, что вы согласны с этим?В региональных центрах городская инфраструктура гораздо лучше - людей мало, а всего много в расчёте на весь регион и, возможно, ещё и на всю страну и даже ЕС.
А вот про цены на жильё не могу сказать корректно или нет сравнивать цены, потому что минимальные цены на жильё вне маакунтакескусов могут быть такими же или даже выше.
Например, в маленьком городе Порвоо с населением всего в 50тыс жителей самые недорогие квартиры дороже, чем в Коувола с населением 80тыс, хотя Порвоо, в отличие от Коувола не маакунтакескус.
Нужно мониторить рынок жилья - всё не так просто, как может казаться из другого города.
Порвоо не подходит. Это престижное место, совсем рядом с Хельсинки. На машине 25 минут, можно сказать пригород. Почему вы не отвечаете на прямой вопрос?
Например, хорошо инвестировать в однушки-двушки в центре университетских городов.
Знаю двух в своих домах - умудрялись сдать старую избушку сразу многим и получать с них по 24000е/год при том, что дом обошёлся когда-то в 80тыс е (480тыс марок).
Хорошие навары получались тут и на домах по системе строишь-продаёшь.
В хороших районах строили простые пакетные дома за 100тыс и продавали через 2-3 года за 200 тыс.
Закроют ваш универ, продавайте излишки недвиги пока не поздно.
В региональных центрах городская инфраструктура гораздо лучше - людей мало, а всего много в расчёте на весь регион и, возможно, ещё и на всю страну и даже ЕС.
А вот про цены на жильё не могу сказать корректно или нет сравнивать цены, потому что минимальные цены на жильё вне маакунтакескусов могут быть такими же или даже выше.
Например, в маленьком городе Порвоо с населением всего в 50тыс жителей самые недорогие квартиры дороже, чем в Коувола с населением 80тыс, хотя Порвоо, в отличие от Коувола не маакунтакескус.
Нужно мониторить рынок жилья - всё не так просто, как может казаться из другого города.
Порвоо пусть и невелик размером и населением,но его нельзя с Йоенсуу даже сравнивать,Порвоо очень солидный город.Как уже было здесь раньше сказано,Йоенсуу где-то рядом с Иматрой,Лохьей,там же и Коувола.:gy:
Порвоо пусть и невелик размером и населением,но его нельзя с Йоенсуу даже сравнивать,Порвоо очень солидный город.Как уже было здесь раньше сказано,Йоенсуу где-то рядом с Иматрой,Лохьей,там же и Коувола.:gy:Паули, тогда Петрозаводск стоит где-то рядом с Сортавала, Светогорском и Приозерском -
точно по той же вашей шкале - раз далеко от Вас, значит, никакой солидности )) :D
Вы, наверное, сами в деревне живёте? Поэтому солидность городов не инфраструктурой измеряете, а расстоянием до своего посёлка и Вам без разницы, что там есть в городе. :)
С какого перепугу Порвоо вдруг стал солидным? Какими параметрами Вы измеряете солидность?
Вы эту ерунду повторяете, а вот Вник даже возмутился, что Вы некорректно сравниваете обычные города с региональными центрами.
Паули, тогда Петрозаводск стоит где-то рядом с Сортавала, Светогорском и Приозерском -
точно по той же вашей шкале - раз далеко от Вас, значит, никакой солидности )) :Д
Вы, наверное, сами в деревне живёте? Поэтому солидность городов не инфраструктурой измеряете, а расстоянием до своего посёлка и Вам без разницы, что там есть в городе. :)
Вы эту ерунду повторяете, а вот Вник даже возмутился, что Вы некорректно сравниваете обычные города с региональными центрами.
Мне совершенно безралично,как сравнивают и с чем сравнивают Петрозаводск,вот если Онежское озеро вдруг пересохнет,будет,конечно же обидно,ну а Сортавала мне безразлична в нынешнем её виде.Был там один раз,показался среднеазиатским городом,с некими странными (для Средней Азии домами).О Светогорске и Приозерске еще меньше у меня есть чего сказать.
Живу я недалеко от Хельсинки,и не в поселке; я бываю в Хельсинки практически ежедневно,но себя столичным жителем,конечно же,не считаю.Впрочем,моя родня,живущая в России,часто путает и считает ,что я живу в столице.
Вника возмущений не заметил,и не упоминал его здесь,дай Бог ему здоровья и всякого разного... :gy:
Что же мне так икается то?
Мне совершенно безралично,как сравнивают и с чем сравнивают Петрозаводск,вот если Онежское озеро вдруг пересохнет,будет,конечно же обидно,ну а Сортавала мне безразлична в нынешнем её виде.Был там один раз,показался среднеазиатским городом,с некими странными (для Средней Азии домами).О Светогорске и Приозерске еще меньше у меня есть чего сказать.
Живу я недалеко от Хельсинки,и не в поселке; я бываю в Хельсинки практически ежедневно,но себя столичным жителем,конечно же,не считаю.Впрочем,моя родня,живущая в России,часто путает и считает ,что я живу в столице.
... до столицы пол-часа езды или даже быстрее если на скором поезде
Если безразлично, то не стоит криво сравнивать. Вы родом из рос. Карелии, но не можете сравнить даже свои города, а берётесь мучить финские. Сперва разберитесь с Петрозаводском. :D
Из центра Хельсинки за 30 минут на поезде я приезжаю в аэропорт.
Вы рассказываете загадками про Ваш "городок", но никаких городков в 30 минутах на поезде до столицы нет, кроме Вантаа.
В какой городок можно приехать за 30 минут на поезде от столицы? :) ;)
prizivnik
13-06-2018, 07:09
С какого перепугу Порвоо вдруг стал солидным? Какими параметрами Вы измеряете солидность?
Вы эту ерунду повторяете, а вот Вник даже возмутился, что Вы некорректно сравниваете обычные города с региональными центрами.
как вы можете рассуждать о Порвоо,живя в Йоюнсуу?!!!!....только смотря на карту и удаленность от Хельсинки? Порвоо это уж как рублевка московская,а не мкад(Йоюнсуу и прочие..и даже не Лахти)
Если безразлично, то не стоит криво сравнивать. Вы родом из рос. Карелии, но не можете сравнить даже свои города, а берётесь мучить финские. Сперва разберитесь с Петрозаводском. :Д
Из центра Хельсинки за 30 минут на поезде я приезжаю в аэропорт.
Вы рассказываете загадками про Ваш "городок", но никаких городков в 30 минутах на поезде до столицы нет, кроме Вантаа.
В какой городок можно приехать за 30 минут на поезде от столицы? :) ;)
я живу в финских городах уже большую часть своей сознательной жизни,"карельские города" ,всякие там светогорски и приозерски уже давно не карельские,а ленинградские.
Тот поезд что идет в аэропрт это медленный поезд,и потому едет долго.
Что касается расписаний пригородных поездов,так они легко доступны,и мне лень их сюда выкладывать,да и некогда уже сегодня,спешу на поезд. :gy: :gy: :gy:
как вы можете рассуждать о Порвоо,живя в Йоюнсуу?!!!!....только смотря на карту и удаленность от Хельсинки? Порвоо это уж как рублевка московская,а не мкад(Йоюнсуу и прочие..и даже не Лахти)
Ещё раз медленно. В Финляндии нет престижных городов, зато есть позорные/"гетто" районы и нормальные/хорошие/престижные районы не по моим меркам, а по меркам местных жителей.
Центр/keskusta города - это всегда хорошо (то, что русские связывают с "престижностью"), а о плохих районах по внешнему виду никогда не догадаться извне, нужно читать отзывы.
Читая отзывы местных жителей о Порвоо, становится ясно, что в "позорные" районы у местных Порвоо зачислена Камппула и, воможно, с Кевяри тоже не всё ок
Kamppula = Gammelbacka
Kevari = Kevätkumpu
https://keskustelu.suomi24.fi/t/1256840/kampula
https://keskustelu.suomi24.fi/t/2497936/kevari
Призывник, судя по тому, как вы коверкаете элементарное слово река/йоки-йоэн в йоюн - вы абсолютно не знаете финского, поэтому не в состоянии читать то, что пишут местные финны.
Я рассуждаю, читая отзывы местных жителей о своих городах, а вы рассуждаете о фин. городах, проживая на окраинах столицы и выдумывая иммигрантскую рус. отсебятину, потому что не знаете финского и не понимаете отношения местных коренных финнов.
Что до солидности, то инфраструктуру города каждый может со спутника рассмотреть во всех подробностях, 21 век на дворе.
Призывник, судя по тому, как вы коверкаете элементарное слово река/йоки-йоэн в йоюн - вы абсолютно не знаете финского, поэтому не в состоянии читать то, что пишут местные финны.
Я так не думаю, вот Порвоо же правильно написано, с двумя "о", Лахти тоже правильно. Ну, а Йёюнсуу коверкает, видимо специально, чтобы позлить вас. Ведь вы так болезненно на это реагируете.
Я так не думаю, вот Порвоо же правильно написано, с двумя "о", Лахти тоже правильно. Ну, а Йёюнсуу коверкает, видимо специально, чтобы позлить вас. Ведь вы так болезненно на это реагируете.Вник, болезненно реагируете как раз-таки вы с ним, поэтому не верю, что у вас квартира в хорошем районе Хельсинки.
Если б это было так, то вы бы, Вник, безусловно ценили престижность района и понимали ценность своих вложений в недвигу и риски, связанные с покупкой жилья в проблемных районах.
Мне безразлично, где вы там живёте - хоть в палатке или под лодкой у причала.
Я участвую в теме лишь потому, что кто-нибудь из рус. инвесторов может пострадать от ваших коверканий фин. реалий.
Я участвую в теме лишь потому, что кто-нибудь из рус. инвесторов может пострадать от ваших коверканий фин. реалий.
Какое благородство души! Яде на страже униженных и оскорблённых!
Riku rik
13-06-2018, 14:02
Парк и спортивный парк там прикольный, икеа рядом, жилье дешевле, русских много, а так район так себе. До центра 25-30 минут, что по финским меркам в ипенях (717 автобус который ходит часто, даже ночью), тиккурила и метро 10-15 мин на автобусе
Independent
13-06-2018, 14:29
Даже в самом престижном и дорогом районе может оказаться сосед придурок, с которым ничего не сделать или вид из окна убогий или ужастная новая планировка с острыми углами комнат или в центре старые дома с гремящими решётками микро лифтами с вонючими от старости подъездами/квартирами, которым никакой ремонт не поможет и зассанными придомовыми углами и т.д.
Поэтому:
главное это удобная для состава семьи планировка квартиры, приятный вид из окон, близость до учёбы/работы/магазина и отсутствие рядом большого людского трафика!
И тогда никакой разницы в районах нет.
.
Закроют ваш универ, продавайте излишки недвиги пока не поздно.Чтоб избежать риски, нужно вкладывать туда, где находятся главные/базовые кампусы универа.
В Восточном универе побочный кампус в Савонлинне только что закрыли и отправили в главный кампус/Йнс, где сосредоточена вся наука. От этого Йнс ещё больше распух от строек, срочно строят общежитие для доп.студентов. Второй главный кампус в Куопио, где вся медицина, тоже прочный.
С закрытием кампуса в Савонлинне начались проблемы с рынком жилья.
В Савонлинне в ближайшие годы собираются сломать около 20 этажек для оздоровления рынка жилья:
"Savonlinna lakkaa olemasta yliopistokaupunki..Savonlinnalaisten suurin huoli koskee asuntomarkkinoita. Lähivuosina kaupungista puretaan jopa parikymmentä kerrostaloa asuntomarkkinoiden tervehdyttämiseksi."
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005651687.html
~aurinko~
13-06-2018, 14:39
Такие советы давать бесплатно? Можно работать в этой области и получать деньги. Зная все ньюансы. Все города Финляндии. Хорошие и плохие районы в каждом городе.
Глупый конечно вопрос, но я блондинка. Причём тут Хакунила?
Никто не найдёт всю эту полезную информацию так как названия тем не соответствуют сообщениям в теме. Если кто-то хочет помогать, то тут нужна отдельная тема. Вот тогда да, тогда люди находили бы такое большое количество полезной информации. Тогда бы действительно можно было помочь людям.
Центр/keskusta города - это всегда хорошо (то, что русские связывают с "престижностью")
С какого такого? В Йоенсуу, возможно, и престижно жить в центре, ибо городок маленький - магазин рядом. А в Хесе исторические каменные джунгли и лязг трамваев раздражают порой. Вы бы хотели жить на Красной площади? И никто не хотел бы. Эта фраза типична для периферийных обитателей, никогда там не живших и наблюдающих столицу из окна автобуса по дороге в аэропорт. Сорри.
С какого перепугу Порвоо вдруг стал солидным? Какими параметрами Вы измеряете солидность?
Вы эту ерунду повторяете, а вот Вник даже возмутился, что Вы некорректно сравниваете обычные города с региональными центрами.
как вы можете рассуждать о Порвоо,живя в Йоюнсуу?!!!!....только смотря на карту и удаленность от Хельсинки? Порвоо это уж как рублевка московская,а не мкад(Йоюнсуу и прочие..и даже не Лахти)
Порвоо дорогой потому что известный завод рядом, дающий работу и зарплату. А так "город контрастов", множество старых деревянных домов в перемешку с современными совсем не айс. Похоже на рядовой российский райцентр. Им бы центр полностью пешеходным сделать, с запретом въезда машин. А так по узким улочкам без тратуаров прутся машины, тут же парковки, даже фотографий нормальных не сделать. Набережная простенькая. Окраины ни чем не отличаются от других городков. Совсем не рублевка.
С какого такого? В Йоенсуу, возможно, и престижно жить в центре, ибо городок маленький - магазин рядом. А в Хесе исторические каменные джунгли и лязг трамваев раздражают порой. Вы бы хотели жить на Красной площади? И никто не хотел бы. Эта фраза типична для периферийных обитателей, никогда там не живших и наблюдающих столицу из окна автобуса по дороге в аэропорт. Сорри.По фин. меркам все районы нормальны/хороши/престижны, если в районе нет множества этажек с социальщиками.
В центре городов не строят соц.дебри с муниципальным жильём, поэтому с точностью 100% центр не входит в число "позорных" районов, которые местные жители клеймят "гетто с лузерами".
Не только центр является престижным, но про другие районы нужно узнавать у местных финнов.
Это не мои выдумки, а местные реалии. Изучайте финский и сами читайте об этом.
Хотела бы я жить на Красной площади?
Да, конечно.
Я родилась и выросла в самом центре Петербурга на Неве рядом с Петропавловской крепостью, обожаю Дворцовую площадь и Невский проспект, поэтому только центр.
И если в городе нет даунтауна, и всё выглядит как в спальном районе типа питерского Купчино, как Вантаа или Эспоо, то мне такое не подходит.
Обожаю в Хельсинки именно лязг трамваев и прекрасные улицы со старинной архитектурой в центре.
Если человеку этого не надо, то вообще не ясно, зачем селиться в столице.
В 2 км от Петербурга в Лен. области посёлки выглядят как глушь какая-то.
Точно такое же ощущение, когда отъезжаешь за Пасила - смесь Купчино с глухими посёлками Лен. области.
Independent
13-06-2018, 17:58
Считается обычно, что в центрах любят жить те, кто жил до этого в деревне, появляется сразу крутое самомнение о собственной значимости.
Тем кто особенно родился в таком центре, очень не любят: лязг трамваев, регулярные перекрытия улиц вокруг, в связи с праздниками/митингами/визитами гостей, гарантированный шум с раннего утра, регулярный хоть и убирающийся мусор и (извините) но хоть кто-то, но обязательно сходит в туалет рядом с подъездом, а это значит всегда запах (трафик знаете-ли большой это гарантирует) и прочие прелести.
По выходным и на праздник можно погулять, если тянет. Но жить на вокзале ???
.
Считается обычно, что человека можно вывезти из деревни, но деревню нельзя вывезти из человека.
Тот, кто жил в деревне и мечтал лишь об отдельной квартирке с тёплым туалетом, тот счастлив получить благоустроенную квартирку в спальном районе и ему вообще не нужна столичная жизнь и не нужен центр.
Главная мечта - получить статус жителя "столичного региона" для ощущения собственной значимости и
потом всячески подчёркивать значимость принадлежности к "столичному региону".
У выросших в деревне расстояние до столицы - главный параметр крутости их поселения. :D
sineemore
13-06-2018, 18:52
По фин. меркам все районы нормальны/хороши/престижны, если в районе нет множества этажек с социальщиками.
В центре городов не строят соц.дебри с муниципальным жильём, поэтому с точностью 100% центр не входит в число "позорных" районов, которые местные жители клеймят "гетто с лузерами".
Не только центр является престижным, но про другие районы нужно узнавать у местных финнов.
Это не мои выдумки, а местные реалии. Изучайте финский и сами читайте об этом.
Хотела бы я жить на Красной площади?
Да, конечно.
Я родилась и выросла в самом центре Петербурга на Неве рядом с Петропавловской крепостью, обожаю Дворцовую площадь и Невский проспект, поэтому только центр.
И если в городе нет даунтауна, и всё выглядит как в спальном районе типа питерского Купчино, как Вантаа или Эспоо, то мне такое не подходит.
Обожаю в Хельсинки именно лязг трамваев и прекрасные улицы со старинной архитектурой в центре.
Если человеку этого не надо, то вообще не ясно, зачем селиться в столице.
В 2 км от Петербурга в Лен. области посёлки выглядят как глушь какая-то.
Точно такое же ощущение, когда отъезжаешь за Пасила - смесь Купчино с глухими посёлками Лен. области.
Ну а мне лично с самого детства милы спальные районы. Обожаю их, мне очень нравится эстетика блочных домов. В Хельсинки непосредственно очень мне нравится район Pitäjänmäki и дальше в сторону Ванты. Я иногда там гуляю, и во мнне все оживает, потому что это место полно поэзии.
А старинные центры городские я тоже не люблю с детства. Короче говоря, нравится мне брутализм, минимализм и ощущение космоса.
Старинные центры не отвергаю) Они нужны как история и для разнообразия лично мне, но это не мои пространства. Я люблю там бывать, как турист.
В центре с материальной точки зрения лучше, удобнее и все такое. Но мне там не дышится.
"Гетто" мешало бы только с точки зрения ночных пробежек, интересует степень безопасности.
sineemore
13-06-2018, 18:56
Такие советы давать бесплатно? Можно работать в этой области и получать деньги. Зная все ньюансы. Все города Финляндии. Хорошие и плохие районы в каждом городе.
Глупый конечно вопрос, но я блондинка. Причём тут Хакунила?
Никто не найдёт всю эту полезную информацию так как названия тем не соответствуют сообщениям в теме. Если кто-то хочет помогать, то тут нужна отдельная тема. Вот тогда да, тогда люди находили бы такое большое количество полезной информации. Тогда бы действительно можно было помочь людям.
я очень рада, что кто-то затрагивает эти вопросы. не со всем всегда с Jade соглашаюсь, но многие углы мне в голову бы не пришли самой.
Seuraava
13-06-2018, 19:18
Вкладываться в недвижимость в столицах на будущее неперспективно. Через 30-40 лет все будет черное.
Наоборот ,практичные люди уже мутируют в ближайшие пригороды. А столицы рассматривают как место работы и променад по выходным.
Ну а мне лично с самого детства милы спальные районы. Обожаю их, мне очень нравится эстетика блочных домов. В Хельсинки непосредственно очень мне нравится район Питäйäнмäки и дальше в сторону Ванты. Я иногда там гуляю, и во мнне все оживает, потому что это место полно поэзии.
А старинные центры городские я тоже не люблю с детства. Короче говоря, нравится мне брутализм, минимализм и ощущение космоса.
Старинные центры не отвергаю) Они нужны как история и для разнообразия лично мне, но это не мои пространства. Я люблю там бывать, как турист.
В центре с материальной точки зрения лучше, удобнее и все такое. Но мне там не дышится.
"Гетто" мешало бы только с точки зрения ночных пробежек, интересует степень безопасности.
Не знаю,как в Йоенсуу,но в Хельсинки имеющие дорогое жилье в центре на самом деле не всегда там постоянно проживают,у многих есть дома где-то рядом,например,в Киркконумми или Сипоо.
В центре удобнее молодым,студентам,холостым или бездетным парам.Им шум не мешает.Знаю таких,утверждавших,что никогда не смогли бы жить за "волчьей линией" (это 3-й Ринг,по-фински susiraja),там нет жизни.
А потом один обзавелся семьей и детьми,теперь живет по соседству со мной,а другой детей не завел,но завел собачку и вынужден был уехать еще дальше,чем я,от центра.Не знаю,как он там теперь,может,впал в депрессию среди зайцев и фазанов...
В гетто мне приходилось жить,даже пару раз,и помню,как хорошо было ходить через лес к магазину.Идти надо было по тропинке,а тропинка была не простая,а вся была покрыта пробками от пивных бутылок,ни земли,ни травы видно не было.Обитатели этого гетто там в лесу и тусовались,с утра и до поздна,никакой угрозы от них не исходило,они даже всегда первыми со мной здоровались. :gy:
Считается обычно, что человека можно вывезти из деревни, но деревню нельзя вывезти из человека.
Тот, кто жил в деревне и мечтал лишь об отдельной квартирке с тёплым туалетом, тот счастлив получить благоустроенную квартирку в спальном районе и ему вообще не нужна столичная жизнь и не нужен центр.
Главная мечта - получить статус жителя "столичного региона" для ощущения собственной значимости и
потом всячески подчёркивать значимость принадлежности к "столичному региону".
У выросших в деревне расстояние до столицы - главный параметр крутости их поселения. :D
Ты очень хорошо описала свои мечты и подчёркивания. Йоенсуу, разве не какая-то столица.... извини, не припомню сразу... , Лесная.... Европы....
Ты очень хорошо описала свои мечты и подчёркивания. Йоенсуу, разве не какая-то столица.... извини, не припомню сразу... , Лесная.... Европы....Я подчёркиваю значимость для меня обильной городской инфраструктуры Йнс, а не значимость моей принадлежности к Хельсинки - лишь бы числится в "столичных жителях".
В отличие от деревенских, городские жители подчёркивают важность и преимущества инфраструктуры и в связи с этим упоминают свою принадлежность к городу, когда показывают своё понимание инфраструктуры.
Юзу, если ты приехала в столицу из деревни, то умей перечислить нужную тебе инфраструктуру в твоей новой столичной жизни, а не просто выставляй факт твоей принадлежности к столице по местожительству с тёплым туалетом. :D
Вот тогда можно будет сказать, что и деревня выехала из тебя, а не только ты из деревни. :D
Деревенские переезжают на окраины Хельсинки, продолжают жить по-деревенски, а не по-столичному - ни в театры, ни в кинотеатры, ни в рестораны, никуда не ходят, кроме как на природу, но постоянно подчёркивают принадлежность к столице, хотя столичная жизнь им "как корове седло". :D
Может, даже и зайдут в кафе раз в год для галочки, но им это в их повседневной жизни не нужно, поэтому центр со столичной жизнью им не нужны, важно - просто числится в "столичном регионе".
sineemore
14-06-2018, 02:10
Я подчёркиваю значимость для меня обильной городской инфраструктуры Йнс, а не значимость моей принадлежности к Хельсинки - лишь бы числится в "столичных жителях".
В отличие от деревенских, городские жители подчёркивают важность и преимущества инфраструктуры и в связи с этим упоминают свою принадлежность к городу, когда показывают своё понимание инфраструктуры.
Юзу, если ты приехала в столицу из деревни, то умей перечислить нужную тебе инфраструктуру в твоей новой столичной жизни, а не просто выставляй факт твоей принадлежности к столице по местожительству с тёплым туалетом. :D
Вот тогда можно будет сказать, что и деревня выехала из тебя, а не только ты из деревни. :D
Деревенские переезжают на окраины Хельсинки, продолжают жить по-деревенски, а не по-столичному - ни в театры, ни в кинотеатры, ни в рестораны, никуда не ходят, кроме как на природу, но постоянно подчёркивают принадлежность к столице, хотя столичная жизнь им "как корове седло". :D
Может, даже и зайдут в кафе раз в год для галочки, но им это в их повседневной жизни не нужно, поэтому центр со столичной жизнью им не нужны, важно - просто числится в "столичном регионе".
По-моему, большинство людей едет в столицы для заработка. Не всем там нравится жить, просто выгодно или вообще нет другого выхода.
По-моему, большинство людей едет в столицы для заработка. Не всем там нравится жить, просто выгодно или вообще нет другого выхода.Да, конечно, большинство едет в столицу на работу, чтоб зарабатывать.
Но каждый десятый - на социалку. Финны постоянно пишут о зашкаливающем количестве в столице получающих социалку/прожиточный минимум:
65 тыс социальщиков в Хельсинки - это как целый город, поэтому финны не устают молоть про "гетто-лузерские" районы.
"Helsingin Sanomien mukaan Helsingissä maksettiin toimeentulotukea viime vuonna 65 000 ihmiselle, mikä tarkoittaa noin kymmentä prosenttia kaupungin koko väestöstä. Vuoteen 2008 verrattuna kaupungin toimeentulotukimenot kasvoivat runsaat 52 prosenttia" https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/73112-hs-sai-palkkaa-3600-eu-kk-tyottomana-kateen-200-eu-vahemman
"Toimeentulotuen menot kasvavat rajusti Helsingissä
Helsingin toimeentulomenot asukasta kohden ovat yli kaksinkertaiset Turkuun verrattuna
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000002769755.html
Да, конечно, большинство едет в столицу на работу, чтоб зарабатывать.
Но каждый десятый - на социалку. Финны постоянно пишут о зашкаливающем количестве в столице получающих социалку/прожиточный минимум:
65 тыс социальщиков в Хельсинки - это как целый город, поэтому финны не устают молоть про "гетто-лузерские" районы.
"Helsingin Sanomien mukaan Helsingissä maksettiin toimeentulotukea viime vuonna 65 000 ihmiselle, mikä tarkoittaa noin kymmentä prosenttia kaupungin koko väestöstä. Vuoteen 2008 verrattuna kaupungin toimeentulotukimenot kasvoivat runsaat 52 prosenttia" https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/73112-hs-sai-palkkaa-3600-eu-kk-tyottomana-kateen-200-eu-vahemman
"Toimeentulotuen menot kasvavat rajusti Helsingissä
Helsingin toimeentulomenot asukasta kohden ovat yli kaksinkertaiset Turkuun verrattuna
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000002769755.html
В туда больше социальщиков едет .25.1.2018 · Pohjois-Karjalan Joensuussa työttömänä oli 16,7 prosenttia työvoimasta. :gy:
sineemore
14-06-2018, 12:08
Да, конечно, большинство едет в столицу на работу, чтоб зарабатывать.
Но каждый десятый - на социалку. Финны постоянно пишут о зашкаливающем количестве в столице получающих социалку/прожиточный минимум:
65 тыс социальщиков в Хельсинки - это как целый город, поэтому финны не устают молоть про "гетто-лузерские" районы.
"Helsingin Sanomien mukaan Helsingissä maksettiin toimeentulotukea viime vuonna 65 000 ihmiselle, mikä tarkoittaa noin kymmentä prosenttia kaupungin koko väestöstä. Vuoteen 2008 verrattuna kaupungin toimeentulotukimenot kasvoivat runsaat 52 prosenttia" https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/73112-hs-sai-palkkaa-3600-eu-kk-tyottomana-kateen-200-eu-vahemman
"Toimeentulotuen menot kasvavat rajusti Helsingissä
Helsingin toimeentulomenot asukasta kohden ovat yli kaksinkertaiset Turkuun verrattuna
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000002769755.html
А зачем, ведь в Хельсинки жить дороже. Не проще получать эти дотации в менее дорогих местах?
http://www.doska.fi/post/393091
Не вы ли собрались случаем?
А зачем, ведь в Хельсинки жить дороже. Не проще получать эти дотации в менее дорогих местах?
тоже предлагаю все 65000 в Йоенсуу сослать, там же и жилье дешевле, пусть они их содержат)) и так 20% безработные, будет все 60% :D
Ну а мне лично с самого детства милы спальные районы...В Хельсинки непосредственно очень мне нравится район Pitäjänmäki и дальше в сторону Ванты. Я иногда там гуляю, и во мнне все оживает, потому что это место полно поэзии. В теме речь о репутации районов - плохие или хорошие по меркам местных финнов.
В "столичном регионе" много спальных районов с хорошей репутацией, а не только с "гетто-лузерской" репутацией.
Репутация Pitäjänmäki ок, нормальная -
если прочесать повторяющиеся отзывы местных финнов на разных сайтах (не обращая внимания на единичные мнения),
то никто Pitäjänmäki не зачислил в "гетто", нормальный спальный район:
"Erotelkaa nämä Hgin kaupunginosat " hyviin ja pahoihin""
https://www.meidanperhe.fi/keskustelu/165879/ketju/_erotelkaa_nama_hgin_kaupunginosat_hyviin_ja_pahoi
"Helsingin parhaat/huonoimmat asuinalueet?"
https://www.demi.fi/keskustelut/ajankohtaista/helsingin-parhaathuonoimmat-asuinalueet
"Sanokaa mihin Helsingin kaupunginosiin ei kannata muuttaa"
https://keskustelu.suomi24.fi/t/10752154/sanokaa-mihin-helsingin-kaupunginosiin-ei-kannata-muuttaa
Да, конечно, большинство едет в столицу на работу, чтоб зарабатывать.
Но каждый десятый - на социалку. Финны постоянно пишут о зашкаливающем количестве в столице получающих социалку/прожиточный минимум:
65 тыс социальщиков в Хельсинки - это как целый город, поэтому финны не устают молоть про "гетто-лузерские" районы.
Jade, если посмотрите статистику вот тут, https://sampo.thl.fi/pivot/prod/fi/toitu/ennakko3/fact_toitu;jsessionid=B17D065EDF36E0273C87FFFE1A0A8577.apps5?row=area-175975&row=municip-182120&column=time-430&column=provider-15005&fo=1
То и в Йоэнсуу получается в процентном соотношении примерно столько же социальщиков, как и в Хельсинки.
А вообще тема про Хакунила. Да, район не самый популярный по ряду причин. Лично не жила, только слышала мнения финнов. А их если послушать, то хорошо жить только в западном Хельсинки и центра и в определенных районах Эспоо и Каунианен. На работе одна финка даже Töölö гетто назвала, так как много алкоголиков и шума в округе. На вкус и цвет, как говорится.
А зачем, ведь в Хельсинки жить дороже. Не проще получать эти дотации в менее дорогих местах?Вот именно, абсолютно согласна.
Глядя на громадные хлебные очереди в Хельсинки, задаёшься вопросом, где логика.
Если забыть всякую гордость и не реагировать на "гетто-лузерское" клеймо плохих районов,
а исходить просто из денежных расчётов, то где логика у бедняков-социальщиков столицы???
Во всех других фин. городах социалка покрывает расходы социальщиков, а в Хельсинки не покрывает
из-за раздутых цен на жильё.
Только городская аренда в соц."гетто" Хельсинки согласована с соц. нормами и пока семья соответствует по количеству человек - всё ок.
Но после того, как дети вырастают и уезжают, человек должен переселиться в однушку-двушку стоимостью не больше 700е, иначе будет покрывать остаток из соц. норм на еду и пойдёт в хлебную очередь.
Однушек-двушек в городской аренде очень мало. Город, прежде всего, обеспечивает семьи с детьми.
И куда податься одиноким беднякам? В комнатуху "коммуналки" или в хлебную очередь.
Адекватные переезжают в другие города.
В Тампере, в Турку и других фин. городах бедный может найти жильё и в частном секторе за 600е в пределах соц. нормы прожиточного минимума, а в Хельсинки в частном секторе за 1000е, а социалка покрывает 700е, значит, 300е им нужно тратить из норм на еду.
Riku rik
14-06-2018, 15:06
лучше жить в гетто в хельсинки чем в центре йоенсуу))
может, лучше бомжевать под мостом в риме, чем в гетто хельсинки?
там хоть теплее и цивилизация :D
pikkupupu
14-06-2018, 15:35
лучше жить в гетто в хельсинки чем в центре йоенсуу))
Боже. Зачем вы это сказали? Неужели жизнь не мила?
Jade, если посмотрите статистику вот тут, https://sampo.thl.fi/pivot/prod/fi/toitu/ennakko3/fact_toitu;jsessionid=B17D065EDF36E0273C87FFFE1A0A8577.apps5?row=area-175975&row=municip-182120&column=time-430&column=provider-15005&fo=1
То и в Йоэнсуу получается в процентном соотношении примерно столько же социальщиков, как и в Хельсинки.
А вообще тема про Хакунила. Да, район не самый популярный по ряду причин. Лично не жила, только слышала мнения финнов. А их если послушать, то хорошо жить только в западном Хельсинки и центра и в определенных районах Эспоо и Каунианен. На работе одна финка даже Töölö гетто назвала, так как много алкоголиков и шума в округе. На вкус и цвет, как говорится.Хорошая ссылка - по ней можно судить о размерах соц."гетто" в каждом городе. :)
Но вопрос был, зачем еду в Хельсинки.
Может, лучше сравнить Хельсинки с Раумой?
Вот в Рауму едут работать, а не на соску, поэтому в процентном отношении там намного меньше социальщиков, чем в Хельсинки.
Если Вы сравниваете Хельсинки с Йнс, то посчитайте в процентном отношении количество студентов в Хельсинки и в Йнс.
В Йнс больше 30 тыс студентов на население в 70-80 тыс.
Это 30 тыс студентов универа, институтов и училищей, без лукио.
А в Хельсинки сколько студентов на население в 600-700 тыс? ;) :)
wHiTe_raBBit
14-06-2018, 16:17
Йоенсуу конечно замечательный город, но сравнивать с Порвоо и вообще столичным регионом некорректно. В Йоенсуу живут те, кто там работает или семья там или живут много-много лет.
~aurinko~
14-06-2018, 16:18
Модераторов на вас нет. Оставьте студентов в покое. У них каникулы.
Название данной темы: Жизнь в Хакунила
Йоенсуу конечно замечательный город, но сравнивать с Порвоо и вообще столичным регионом некорректно. В Йоенсуу живут те, кто там работает или семья там или живут много-много лет.
В регионе Восточная Финляндия около 600 тыс человек и всего 2 больших города - Куопио и Йоэнсуу, поэтому вся инфраструктура региона сосредоточена в этих 2 городах. Ещё есть совсем маленький маакунтакескус Миккели и всё,
в остальных городочках и деревнях ничего.
Поэтому получается, что Куопио и Йоэнсуу, несмотря на своё малое население, имеют огромную инфраструктуру, рассчитанную на весь регион Восточной Финляндии.
В южной и юго-западной частях Финляндии городочки типа Порвоо мало чего имеют, потому что вся инфраструктура сосредоточена в Хельсинки, в Тампере и в Турку.
Лаппеенранта - замечательный город вдали от "столичного региона", в 250 км от столицы не имеет воздушного сообщения с Хельсинки, а Турку в 170 км от столицы имеет регулярные авиарейсы в Хельсинки, как и Куопио с Йоэнсуу.
Поэтому, конечно же, некорректно сравнивать даже Лаппеенранту, а не то что Порвоо. :)
wHiTe_raBBit
14-06-2018, 16:51
В Хельсинки едут т.к. там больше работы, больше возможностей и это столица.
Переезд в Йоэнсуу это скорее исключение (по учебе или специфическая работа там).
Зачем Лаппеенранте авиарейсы в Хельсинки? за 16е за 2 часа можно доехать на поезде
Переезд в Йоэнсуу это скорее исключение (по учебе или специфическая работа там).
Зачем Лаппеенранте авиарейсы в Хельсинки? за 16е за 2 часа можно доехать на поезде Что значит "исключение"?
Переезд иммигрантов в Лаппеенранту это точно такое же "исключение".
Из Петрозаводска переезжают в Йоэнсуу, из Выборга - в Лаппеенранту.
Из СПб и Лен. области - в оба эти города.
А зачем Турку авиарейсы в Хельсинки? Из Турку в 2 раза быстрее на поезде, чем из Лаппеенранты. :)
Из Йоэнсуу и из Куопио всего 50 мин до Хельсинки.
Любая тема про города превращается в тему "Йоенсуу самый лучший город в Финляндии"
Riku rik
14-06-2018, 18:06
вообще не понимаю где вы тут в Фи гетто находите? скажите где, схожу посмотрю на это чудо ))
вообще не понимаю где вы тут в Фи гетто находите? скажите где, схожу посмотрю на это чудо ))
сьезди до Йоенсуу)
СтарикХалонен
14-06-2018, 18:13
Любая тема про города превращается в тему "Йоенсуу самый лучший город в Финляндии"
"До каких же пределов раскинется город Йоки, если он и теперь тянется вот от канавы до другого своего края? "
вообще не понимаю где вы тут в Фи гетто находите? скажите где, схожу посмотрю на это чудо ))
Выучите финский и почитайте местных финнов - они вам расскажут про "гетто-лузерские" районы.
На вид вполне нормальные - речь о районах с гос. арендой.
В "столичном регионе" этих "гетто" слишком много, потому что:
в Хельсинки, Эспоо и Вантаа больше 100 тыс социальщиков -
см. статистику о количестве домашних хозяйств, сидящих на соске:
https://sampo.thl.fi/pivot/prod/fi/toitu/ennakko3/fact_toitu;jsessionid=B17D065EDF36E0273C87FFFE1A0A8577.apps5?row=area-175975&row=municip-182120&column=time-430&column=provider-15005&fo=1
Глядя на громадные хлебные очереди в Хельсинки, задаёшься вопросом, где логика.
Если забыть всякую гордость и не реагировать на "гетто-лузерское" клеймо плохих районов,
а исходить просто из денежных расчётов, то где логика у бедняков-социальщиков столицы???
Я не социальщик, но если бы таковым была то несомненно осталась бы в Хельсинки. И уж точно бы скорее жила в однушке в плохом районе Хельсинки или пригородов, чем в большом доме в каком-нибудь другом городе. Просто потому что почти все мои друзья и приятели здесь.
Всем ясно? Выполнять!
Но после того, как дети вырастают и уезжают, человек должен переселиться в однушку-двушку стоимостью не больше 700е, иначе будет покрывать остаток из соц. норм на еду и пойдёт в хлебную очередь.
Я не социальщик, но если бы таковым была то несомненно осталась бы в Хельсинки. И уж точно бы скорее жила в однушке в плохом районе Хельсинки или пригородов, чем в большом доме в каком-нибудь другом городе. Просто потому что почти все мои друзья и приятели здесь.ТС спрашивает о плохой репутации Хакунила, поэтому речь и пошла о "гетто-лузерских" районах по фин. меркам, а не по нашим вкусам.
При чём тут наши с вами предпочтения?
Кто-то уж точно бы остался в Риме и даже жил под мостом, но не оставил бы там своих бомжей-приятелей ради большого дома в Хельсинки. И что дальше?
Если б Ваши друзья жили в старой избушке под Оулу, то Вы бы их тоже не бросили ради Хельсинки или как?
Это всё понятно, давайте уважать выбор каждого. Но каким это боком к теме? :spy:
~aurinko~
14-06-2018, 19:34
ТС спрашивает о плохой репутации Хакунила, поэтому речь и пошла о "гетто-лузерских" районах по фин. меркам, а не по нашим вкусам.
При чём тут наши с вами предпочтения?
Кто-то уж точно бы остался в Риме и даже жил под мостом, но не оставил бы там своих бомжей-приятелей ради большого дома в Хельсинки. И что дальше?
Если б Ваши друзья жили в старой избушке под Оулу, то Вы бы их тоже не бросили ради Хельсинки или как?
Это всё понятно, давайте уважать выбор каждого. Но каким это боком к теме? :спы:
Да ты юмористка :D
Да ты юмористка :DАуринко, может, ты уже перестанешь "юморить" и что-то о репутации Хакунила напишешь?
Почему плохая репутауция и откуда такое отношение местных? :lady:
[russian.fi, 2002-2014]