PDA

View Full Version : Просрочена виза


sivelius23
06-11-2018, 19:26
всем добрый вечер
вопрос для знатоков
Гражданка Украины Виза туристическая просрочена на 3 месяца
находится здесь
Какие варианты для статуса
Просьба только адекватные и без приглашения замуж.
Всем кто ответит заранее спасибо.

Viktoria-kaunis
06-11-2018, 19:27
всем добрый вечер
вопрос для знатоков
Гражданка Украины Виза туристическая просрочена на 3 месяца
находится здесь
Какие варианты для статуса
Просьба только адекватные и без приглашения замуж.
Всем кто ответит заранее спасибо.

Никаких...

Vnik
06-11-2018, 20:03
Так ведь бизвиз же...

Viktoria-kaunis
06-11-2018, 20:35
Так ведь бизвиз же...
Но ведь правила никто не отнимал
И если сроки просрочили, пересидели в Фи, то запрет на вьезд

Vnik
06-11-2018, 20:36
Так пишет же, что Виза просрочена.

Viktoria-kaunis
06-11-2018, 20:38
Так пишет же, что Виза просрочена.
Написано косноязычно...

Я поняла, что находились в фи более 3х мес подряд.. Значит запрет на вьезд

Сударь
06-11-2018, 21:30
Гражданка Украины Виза туристическая просрочена на 3 месяца
находится здесь
Какие варианты для статуса5 лет расстрела :uzi: с последующей депортацией.

пельмешка
06-11-2018, 21:34
вариантов, кроме замужества, нет! либо дальше жить нелегально, либо выезжать и получить запрет на въезд от 1 года до 3 лет!может была серьезная причина просрочки? на границе попросят объяснения, если есть какие справки надо иметь с собой!

Viktoria-kaunis
06-11-2018, 22:04
вариантов, кроме замужества, нет! либо дальше жить нелегально, либо выезжать и получить запрет на въезд от 1 года до 3 лет!может была серьезная причина просрочки? на границе попросят объяснения, если есть какие справки надо иметь с собой!

Да по любому закроют вьезд в страну и замужество не поможет😁
А какая увадительная причина, при смерти лежала?? Ну явно нет..так что..

Crest
06-11-2018, 23:58
Через Болгарию выехать, там лазейка. Им наплевать сколько человек был в другой европе, считают только дни проведенные в Болгарии.
https://www.eurointegration.com.ua/rus/articles/2018/02/2/7076977/

Сударь
07-11-2018, 00:04
Через Болгарию выехать, там лазейка. Им наплевать сколько человек был в другой европе, считают только дни проведенные в Болгарии.
https://www.eurointegration.com.ua/rus/articles/2018/02/2/7076977/А на выезде из Шенгена в Болгарию - не считают дни, проведенные в Шенгене? Если - таки нет, то чел. будет "висеть" в Шенгенском компьютере как въехавший, но не выехавший.

Vnik
07-11-2018, 00:13
5 лет расстрела :uzi: с последующей депортацией.
Шутки шутками, но ведь это же нарушение. И оно будет зафиксировано. Сколько их президент лично этот бизвиз выпрашивал, а тут так подставлять свою страну. Писали же уже, что из-за массовых нарушений хотят поднять вопрос об отмене бизвиза. Пока по политическим причинам терпят еще...

Crest
07-11-2018, 00:15
А на выезде из Шенгена в Болгарию - не считают дни, проведенные в Шенгене? Если - таки нет, то чел. будет "висеть" в Шенгенском компьютере как въехавший, но не выехавший.
Это проблема шенгена. :D Просто чел в следующий раз покажет штамп что выехал через Болгарию. И дни замучаешься считать, проведенные в шенген и Болгарии. Болгария ведь не проверит когда въехал со стороны ЕС, контроля нет. :) Можно и наврать, 80 дней в шенген был, остальное в Болгарии. :) Если конечно чел тут не 2 года сидит. :)

Viktoria-kaunis
07-11-2018, 00:16
Шутки шутками, но ведь это же нарушение. И оно будет зафиксировано. Сколько их президент лично этот бизвиз выпрашивал, а тут так подставлять свою страну. Писали же уже, что из-за массовых нарушений хотят поднять вопрос об отмене бизвиза. Пока по политическим причинам терпят еще...
Ну и правильно, пускай отменяют..
Толка для экономики нет, они ведь не приезжают , как туристы, чтобы тратить деньги..
Только заработок ищут и не всегда законный..

Vnik
07-11-2018, 00:17
Это проблема шенгена. :D Просто чел в следующий раз покажет штамп что выехал через Болгарию. И дни замучаешься считать, проведенные в шенген и Болгарии. Болгария ведь не проверит когда въехал со стороны ЕС, контроля нет. :) Можно и наврать, 80 дней в шенген был, остальное в Болгарии. :) Если конечно чел тут не 2 года сидит. :)
А что, болгары штампы не ставят при въезде?

Crest
07-11-2018, 00:18
А что, болгары штампы не ставят при въезде?
Как вступила в ЕС, так и границы нет где штампы ставят. :)

Crest
07-11-2018, 00:20
Шутки шутками, но ведь это же нарушение. И оно будет зафиксировано. Сколько их президент лично этот бизвиз выпрашивал, а тут так подставлять свою страну. Писали же уже, что из-за массовых нарушений хотят поднять вопрос об отмене бизвиза. Пока по политическим причинам терпят еще...
Так по политическим причинам и безвиз придумали, как бы на зло некоторым. :D

Сударь
07-11-2018, 00:24
Как вступила в ЕС, так и границы нет где штампы ставят. :)Видел, как на границе Словении (Шенген, ЕС) и Хорватии (не Шенген, ЕС) проверяли паспорта и делали отметки.

Crest
07-11-2018, 00:31
Видел, как на границе Словении (Шенген, ЕС) и Хорватии (не Шенген, ЕС) проверяли паспорта и делали отметки.
Значит надо летать самолетами. :D Я видел как и на границе Дании и Германии все машины останавливали и проверяли документы. Но это было исключение из правил. :)

Сударь
07-11-2018, 00:40
Значит надо летать самолетами. :D Не взлетит :D В Вантаа, на рейсы в Хорватию (ЕС, но не Шенген), пропускают через пограничный контроль в дальний зал, откуда также вылеты в РФ и вна Украину. Т.е. дни посчитают, и впаяют нарушение :(

Crest
07-11-2018, 01:09
Не взлетит :D В Вантаа, на рейсы в Хорватию (ЕС, но не Шенген), пропускают через пограничный контроль в дальний зал, откуда также вылеты в РФ и вна Украину. Т.е. дни посчитают, и впаяют нарушение :(
Надо рейсы на Болгарию проверить, может тоже из не шенген зоны и я что-то напутал. Исходил из того что в ЕС странах безвизовое перемещение. :)

ponom
07-11-2018, 07:55
всем добрый вечер
вопрос для знатоков
Гражданка Украины Виза туристическая просрочена на 3 месяца
находится здесь
Какие варианты для статуса
Просьба только адекватные и без приглашения замуж.
Всем кто ответит заранее спасибо.

Дождаться январских морозов и, как Ленин, по льдинам в СПБ. А в Украине поменять загранпаспорт на новый (чтобы не видно было старых штампов въезда-выезда в EU).

ponom
07-11-2018, 07:56
Так ведь бизвиз же...
Безвиз только для тех, у кого биометрический паспорт. Те, у кого обычный загранпаспорт, по-прежнему должны получать визу.

Биометрические данные любого украинца, въехавшего в EU по безвизу благодаря биометрическому паспорту сразу попадают в базу данных EU. Если потом вдруг этот украинец решит нелегально остаться в EU, "потеряет" свой паспорт и "забудет" из какой он страны, то за него это легко "вспомнят". Поэтому EU хорошо защищен от проблемы наплыва нелегалов из Украины. После безвиза существенно увеличился лишь поток туристов в EU из Украины, которым теперь на порядок проще съездить куда-нибудь, чем раньше. И это классно для украинцев, прежде всего молодых и хорошо зарабатывающих (а таких сейчас порядка двух миллионов, работающих в сфере информационных технологий и программирования). А от туристов EU только польза.

ponom
07-11-2018, 08:01
Ну и правильно, пускай отменяют..
Толка для экономики нет, они ведь не приезжают , как туристы, чтобы тратить деньги..
Только заработок ищут и не всегда законный..
Вы удивитесь, но по безвизу в Финляндию из Украины приезжают именно туристы и тратят нехилые деньги. Те, кто приезжает в поисках заработка, имеют рабочую или сезонную визу. Безвизовый приезд право на работу не дает. Не разводите ксенофобию на пустом месте...

Den327
07-11-2018, 08:42
В Швецию через сухопутную границу, далее в Германию и т.д.
Во всех остальных случаях - контроль при проверке документов...

Den327
07-11-2018, 08:44
Вы удивитесь, но по безвизу в Финляндию из Украины приезжают именно туристы и тратят нехилые деньги. Те, кто приезжает в поисках заработка, имеют рабочую или сезонную визу. Безвизовый приезд право на работу не дает. Не разводите ксенофобию на пустом месте...
Вы удивитесь, как много украинцев считают, что безвиз дает право на работу до получения ими полноценной рабочей визы... ;)

ponom
07-11-2018, 09:06
Вы удивитесь, как много украинцев считают, что безвиз дает право на работу до получения ими полноценной рабочей визы... ;)
И сколько же таких дурней, которые не умеют читать? 150 человек? И сколько от них вреда EU? :)

P.S. Безусловно, в Польше есть нелегально работающие украинцы. Но оформить рабочую визу в Польшу - не проблема, и не дорого. Поэтому нелегально работающие украинцы в Польше - это классический случай, когда работодатель их к этому принуждает, а не их желание. В остальных же странах проблемы нелегально работающих украинцев не существует.

A19
07-11-2018, 09:52
Надо рейсы на Болгарию проверить, может тоже из не шенген зоны и я что-то напутал. Исходил из того что в ЕС странах безвизовое перемещение. :)
Нее, это в странах Шенгена. Оно не совпадает с ЕС.
Норвегия, например, в Шенгене, но не в ЕС, а Великобритания и Ирландия в ЕС, но не в Шенгене.
Болгария/Румыния тоже в ЕС, но не в Шенгене. Причём их уже лет 10 прокатывают со входом в Шенген - всё дальше и дальше отдаляют.

Vitaly
07-11-2018, 10:41
В Швецию через сухопутную границу, далее в Германию и т.д.
Во всех остальных случаях - контроль при проверке документов...

И далее пока не упрёшся в границу шенгена, а дальше проверка паспорта и бан. Летал в Болгарию этим летом, паспорт проверяют, просто для резидентов тут или владельцев шенгенской визы, они не требуют свою визу.

Den327
07-11-2018, 10:48
И сколько же таких дурней, которые не умеют читать? 150 человек? И сколько от них вреда EU? :)

P.S. Безусловно, в Польше есть нелегально работающие украинцы. Но оформить рабочую визу в Польшу - не проблема, и не дорого. Поэтому нелегально работающие украинцы в Польше - это классический случай, когда работодатель их к этому принуждает, а не их желание. В остальных же странах проблемы нелегально работающих украинцев не существует.
Судя по форумам и Фейсбуку - дурней много больше.

Давно ли вы были в Испании и Италии? Там половина домашней прислуги - они самые...

PunkGuy
07-11-2018, 10:52
Человек нарушил закон и в открытую спрашивает на форуме, как ему скрыть это нарушение. Норм так-то.

wHiTe_raBBit
07-11-2018, 11:09
И сколько же таких дурней, которые не умеют читать? 150 человек? И сколько от них вреда EU? :)

P.S. Безусловно, в Польше есть нелегально работающие украинцы. Но оформить рабочую визу в Польшу - не проблема, и не дорого. Поэтому нелегально работающие украинцы в Польше - это классический случай, когда работодатель их к этому принуждает, а не их желание. В остальных же странах проблемы нелегально работающих украинцев не существует.
к сожалению многие так считают

amedeo
07-11-2018, 11:12
И сколько же таких дурней, которые не умеют читать? 150 человек? И сколько от них вреда EU? :)
В остальных же странах проблемы нелегально работающих украинцев не существует.
Да? А как же постоянные посты-запросы "помогите найти работу, приехал по безвизу" или посты-жалобы, что приехал на работу, хозяин сказал, что украинцам можно работать, пока оформляются документы, а потом оказывается, что хозяин увольняет, а на рабочую визу он даже не подавал еще. И когда пытаешься объяснить, что без рабочей визы приступать к работе в Ф. нельзя, тебе не очень-то верят и продолжают надеяться на авось, что "как-то же все приезжают по безвизу и остаются на работе".

ptzmies
07-11-2018, 11:37
Дождаться январских морозов и, как Ленин, по льдинам в СПБ. А в Украине поменять загранпаспорт на новый (чтобы не видно было старых штампов въезда-выезда в EU).
Есть как минимум пять причин, препятствующих этому плану:
Kontio, Otso, Sisu, Urho и Voima :)

ponom
07-11-2018, 11:39
Судя по форумам и Фейсбуку - дурней много больше.

Давно ли вы были в Испании и Италии? Там половина домашней прислуги - они самые...
Именно нелегалы?

HelVa
07-11-2018, 11:44
Да? А как же постоянные посты-запросы "помогите найти работу, приехал по безвизу" или посты-жалобы, что приехал на работу, хозяин сказал, что украинцам можно работать, пока оформляются документы, а потом оказывается, что хозяин увольняет, а на рабочую визу он даже не подавал еще. И когда пытаешься объяснить, что без рабочей визы приступать к работе в Ф. нельзя, тебе не очень-то верят и продолжают надеяться на авось, что "как-то же все приезжают по безвизу и остаются на работе".
Этот способ действительно может сработать, если «хозяин» действительно согласится оформлять официальную рабочую визу, чтоб была готова к концу трёхмесячного безвизовость срока, в течение которого просто работают нелегально. Естественно, «хозяин» предпочтёт не заморачиваться...

Верно тут сказали, что украинскиз нелегалы в Европе сейчас много. Да вон даже в районе Аликанте уже пару-тройку лет назад было много украинских строителей-ремонтников (очень сомневаюсь, что им для этого делали настоящую рабочую визу), уборочных людей и помощниц по хозяйству. К нам иногда просто на прогулке или на пляже подходят женщины (слышат, что я с ребёнком по-русски разговариваю), и рассказывают, что вот мол я из Украины, здесь в нянях у одной семьи, мой трёхмесячный безвизовый срок давно кончился, нынешней семье я скоро больше не понадоблюсь, не надо ли вам меня, 300-500€/месяц.

Vnik
07-11-2018, 11:45
Какая с украинских "туристов" польза ЕУ? Приезжают со своими продуктами, живут у родственников или друзей, не в гостиницах.
Что-то толп украинцев на Елисейских полях, жующих круассаны, не наблюдается. Зато резко возросло количество работающих по черному на фермах, стройках и пр.
Вот ваши, Поном, гости, которые к вам приезжают, много тратят тут? Сомневаюсь. Едят продукты по скидкам из Лидла, купленные вами, и никуда не ходят.

Viktoria-kaunis
07-11-2018, 12:40
Какая с украинских "туристов" польза ЕУ? Приезжают со своими продуктами, живут у родственников или друзей, не в гостиницах.
Что-то толп украинцев на Елисейских полях, жующих круассаны, не наблюдается. Зато резко возросло количество работающих по черному на фермах, стройках и пр.
Вот ваши, Поном, гости, которые к вам приезжают, много тратят тут? Сомневаюсь. Едят продукты по скидкам из Лидла, купленные вами, и никуда не ходят.
Согласна с вами

И саоро эту лавочку прикроют

St.Rico
07-11-2018, 12:57
Какая с украинских "туристов" польза ЕУ? Приезжают со своими продуктами, живут у родственников или друзей, не в гостиницах.
Что-то толп украинцев на Елисейских полях, жующих круассаны, не наблюдается. Зато резко возросло количество работающих по черному на фермах, стройках и пр.
Вот ваши, Поном, гости, которые к вам приезжают, много тратят тут? Сомневаюсь. Едят продукты по скидкам из Лидла, купленные вами, и никуда не ходят.
ни убавить ни прибавить! всё чётко сказано ... http://s18.rimg.info/9a4cc0cb2ad6e1223d71747f51219d91.gif (http://smayliki.ru/smilie-1084847079.html)

ponom
07-11-2018, 15:50
Какая с украинских "туристов" польза ЕУ? Приезжают со своими продуктами, живут у родственников или друзей, не в гостиницах.
Что-то толп украинцев на Елисейских полях, жующих круассаны, не наблюдается. Зато резко возросло количество работающих по черному на фермах, стройках и пр.
Вот ваши, Поном, гости, которые к вам приезжают, много тратят тут? Сомневаюсь. Едят продукты по скидкам из Лидла, купленные вами, и никуда не ходят.
Про Ваши грязные фантазии (каждый думает о других в меру своей испорченности) все уже знают, не повторяйтесь. Давайте Вы хоть раз ответите "за базар" и приведете примерное количество "работающих по черному украинцев" в Финляндии со ссылкой на источник, откуда Вы черпаете свое "вдохновение"? :)

Кстати, мои гости, хоть это и не показатель, Вашим фантазиям про "Лидл и никуда не ходят" не соответствуют. Активно ездят по разным городам Финляндии, в Швецию, Эстонию, посещают музеи, парки аттракционов, зоопарки, кафе. Заканчивайте уже обобщать свой личный негативный жизненный опыт на других людей. Это не по-мужски.

ponom
07-11-2018, 15:58
Да? А как же постоянные посты-запросы "помогите найти работу, приехал по безвизу" или посты-жалобы, что приехал на работу, хозяин сказал, что украинцам можно работать, пока оформляются документы, а потом оказывается, что хозяин увольняет, а на рабочую визу он даже не подавал еще..
"Постоянные" - это сколько десятков тысяч? Ну несколько таких постов было в форуме, штук пять наверно за год, да?
Но ведь те сотни, которые приехали на сезонные работы, у которых все в порядке с визой, которые нормально поработали и уехали - они никуда не писали об этом. Пишут те единицы, у которых что-то пошло не так. Или те, кто действительно тупые и приехали работать без визы. Или те, кого обманули с наймом на работу. Но их мало и они в общей статистике не делают никакой погоды.

P.S. Этот прием последнее время активно используется в негативной пропаганде - найти единичный ужасный случай, например, мигрант из Юпитера зверски убил местного жителя, и обобщить: "Эти мигранты из Юпитера приезжают сюда убивать местных", хотя убийца там был один, а остальные две тысячи мигрантов из Юпитера - добросовестные законопослушные граждане.

Yasmin
07-11-2018, 15:59
Про Ваши грязные фантазии (каждый думает о других в меру своей испорченности) все уже знают, не повторяйтесь. Давайте Вы хоть раз ответите "за базар" и приведете примерное количество "работающих по черному украинцев" в Финляндии со ссылкой на источник, откуда Вы черпаете свое "вдохновение"? :)

Кстати, мои гости, хоть это и не показатель, Вашим фантазиям про "Лидл и никуда не ходят" не соответствуют. Активно ездят по разным городам Финляндии, в Швецию, Эстонию, посещают музеи, парки аттракционов, зоопарки, кафе. Заканчивайте уже обобщать свой личный негативный жизненный опыт на других людей. Это не по-мужски.
если вы не в курсе то не значит, что этого нет, все вот знают, а вы нет)
количество никто и не даст, так как они работают по черному, и не зписываются в списки для Вас

https://www.vero.fi/en/grey-economy-crime/phenomena/undeclared-labour/

ponom
07-11-2018, 16:10
если вы не в курсе то не значит, что этого нет, все вот знают, а вы нет)
количество никто и не даст, так как они работают по черному, и не записываются в списки для Вас
Вы определитесь, "все знают" или "никто не даст, так как ни у кого списков нет"? :) Это вроде как противоположные утверждения. :)
И списки не "для меня", а "для Vnik-а", ведь это он претендует на знание количества работающих по черному, а не я.

ponom
07-11-2018, 16:19
Разница между безвизом и визовым режимом лишь в том, что при безвизе ты увидел хорошую возможность для путешествия - сорвался и поехал. Это просто удобно. При визовом режиме тебе заранее нужно начать возиться с оформлением визы.

Те же, кто хочет поехать нелегально работать, точно так же могли поехать нелегально работать и при визовом режиме. Стоимость туристической визы была в районе 30 евро и по-моему 25 за услуги визового центра. Это недорого (сравнимо со стоимостью биометрического паспорта). Этих людей лишние 2-3 недели на оформление визы никак сдержать не могли.

А на границе, что с визовым режимом, что с безвизовым - все равно у украинца спрашивают броню на жилье, достаточную сумму денег, обратные билеты на самолет. Если этого нет, то могут завернуть обратно. Ничего не в этом плане не поменялось. Лишь повысилась надежность. Вернуть в его страну человека с биометрическим паспортом намного проще, чем с обычным паспортом.

Не читайте во время обеда советские газеты.

Yasmin
07-11-2018, 16:30
Вы определитесь, "все знают" или "никто не даст, так как ни у кого списков нет"? :) Это вроде как противоположные утверждения. :)
И списки не "для меня", а "для Вник-а", ведь это он претендует на знание количества работающих по черному, а не я.
ну у вас то все богатые туристы с баблом тут) а на деле вам сказали кто тут, но не понравилось, реальности это не изменит, хоть чучелом, хоть тушкой ползут

ponom
07-11-2018, 18:02
ну у вас то все богатые туристы с баблом тут) а на деле вам сказали кто тут, но не понравилось, реальности это не изменит, хоть чучелом, хоть тушкой ползут
В реальности в Финляндии порядка двух тысяч официально работающих украинцев (это очень мало и это официальная статистика, я раньше уже давал ссылку), и, допустим, человек 100 нелегально работающих украинцев. Это ничтожно мало с точки зрения статистики и влияния на экономику Финляндии, но вполне достаточно, чтобы разводить вонь и разжигать ксенофобские настроения на форумах для тех, у кого есть желание это делать.

ptzmies
07-11-2018, 19:52
В реальности в Финляндии порядка двух тысяч официально работающих украинцев (это очень мало и это официальная статистика, я раньше уже давал ссылку), и, допустим, человек 100 нелегально работающих украинцев.
Разделяем Ваш патриотизм, но взгляните правде в глаза. Какая статистика по нелегалам? Серая зарплата на то и серая, чтобы не отсвечивать, у некоторых даже черная. Сын подрабатывал в украинской бригаде, он был единственным, кто знал аборигенский язык и получал зарплату после вычета налогов. Один из двадцати.

Сударь
07-11-2018, 19:57
В реальности в Финляндии порядка двух тысяч официально работающих украинцев (это очень мало и это официальная статистика, я раньше уже давал ссылку), и, допустим, человек 100 нелегально работающих украинцев. Это ничтожно мало с точки зрения статистики и влияния на экономику Финляндии, Это - 5%, не так уж и мало. Но я думаю, что в реальности - больше.

ponom
07-11-2018, 20:04
Сын подрабатывал в украинской бригаде, он был единственным, кто знал аборигенский язык и получал зарплату после вычета налогов. Один из двадцати.
О! Скажите хоть в какой сфере работала эта бригада? :) Строительство? Сельское хозяйство? Что-то другое?

Сударь
07-11-2018, 20:06
Безвиз только для тех, у кого биометрический паспорт. Те, у кого обычный загранпаспорт, по-прежнему должны получать визу.

Биометрические данные любого украинца, въехавшего в EU по безвизу благодаря биометрическому паспорту сразу попадают в базу данных EU. Если потом вдруг этот украинец решит нелегально остаться в EU, "потеряет" свой паспорт и "забудет" из какой он страны, то за него это легко "вспомнят". Поэтому EU хорошо защищен от проблемы наплыва нелегалов из Украины. После безвиза существенно увеличился лишь поток туристов в EU из Украины, которым теперь на порядок проще съездить куда-нибудь, чем раньше. И это классно для украинцев, прежде всего молодых и хорошо зарабатывающих (а таких сейчас порядка двух миллионов, работающих в сфере информационных технологий и программирования). А от туристов EU только польза.Наличие безвизового въезда увеличивает соблазн устроиться нелегально: раньше в посольствах "просвечивали", этого побаивались, да и за визу надо было платить и ехать за ней в Киев или обращаться к посредникам, а теперь - получи паспорт на 10 лет и - вперед. Многие попадаются на этот соблазн.

Viktoria-kaunis
07-11-2018, 20:16
Наличие безвизового въезда увеличивает соблазн устроиться нелегально: раньше в посольствах "просвечивали", этого побаивались, да и за визу надо было платить и ехать за ней в Киев или обращаться к последникам, а теперь - получи паспорт на 10 лет и - вперед. Многие попадаются на этот соблазн.
Согласна

Потом поном, фи не совсем показатель, а вот польша и граничущие оосударства , там их огромное кол-во..Ни для кого не секрет, что украина нищая, и люди просто там выживают..
Я вот хочу чтобы это прекрыли через пару лет точно, тк 2019 построют Северный поток, и на украине будет дефолт.. Так следствие люди побегут от туда с удвоиной силой.. А мне не хочется , чтобы мне вечером кто поголове стукнул..Достаточно и тех кого уже напустили выше крыши
Если что я о беженцах...

Den327
07-11-2018, 20:17
Именно нелегалы?
Неее...
Частное лицо у которого они работают, естественно топает во всякие "тоймисто", оформляет их по полной...
А потом еще выплачивает всякие пенсионные и прочие отпускные... :kotedance: :kotedance:

Yasmin
07-11-2018, 20:24
В реальности в Финляндии порядка двух тысяч официально работающих украинцев (это очень мало и это официальная статистика, я раньше уже давал ссылку), и, допустим, человек 100 нелегально работающих украинцев. Это ничтожно мало с точки зрения статистики и влияния на экономику Финляндии, но вполне достаточно, чтобы разводить вонь и разжигать ксенофобские настроения на форумах для тех, у кого есть желание это делать.
у меня такое же отношение и к эстонцам и к прочим прибалтам, полякам...мне не надо разводитьна форумах, я это вижу в живую, и вонь правда неприятная

ptzmies
07-11-2018, 20:25
О! Скажите хоть в какой сфере работала эта бригада? :)
Строили частный дом под ключ. В Суутарила - едреня, доложу я Вам,
невероятные, там и батальон нелегалов не найдут. :) Кстати, построили
качественно и в срок, хозяин был очень доволен, но премии не дал. Жмот.

lersku
07-11-2018, 20:38
Не читайте во время обеда советские газеты.
Не в обиду, но у меня столько таких историй про серый заработок по безвизу. Друг украинец переехал по воссоединению, так жалуется, что все его знакомые решили, что он поможет им зацепится по этому самому безвизу.
Стремные историй из первых рук о том как эти любители сезонного труда, узнав, что безвиз закончится, а зацепится не получится, кидали своих же работодателей, делая пакости людям и сбегая руководствуясь тем, что их будут искать, даже не хватит места написать.

Зато в разговоре с теми самыми украинцами, у которых есть деньги и возможность путешествовать, никто не сказал, что безвиз кардинально поменял их жизнь к лучшему. Потому что 2 годичным шенгеном никого не удивишь и сделать визу в Европу дело максимум 2 недель, если все чисто.

Tulilintu
07-11-2018, 20:56
Охренеть, какие тут представители высших рас собрались. Причем, включая тех, кто является приживалами местной социалки уже, наверно, десятилетие...

пельмешка
07-11-2018, 21:05
Вы удивитесь, но по безвизу в Финляндию из Украины приезжают именно туристы и тратят нехилые деньги. Те, кто приезжает в поисках заработка, имеют рабочую или сезонную визу. Безвизовый приезд право на работу не дает. Не разводите ксенофобию на пустом месте...
На меня родня, из Харькова ,до сих пор дуется, что я их на работу в Финляндию не устроила.Они мне криком кричали, что их безвиз значит, что у них такие же права как и у граждан ЕС, и работать они теперь могут в Европе.Не доказала я им, что они просто безвизовые туристы!

ulitk
07-11-2018, 21:15
Охренеть, какие тут представители высших рас собрались. Причем, включая тех, кто является приживалами местной социалки уже, наверно, десятилетие...


Ага. Ещё динамика беседы интересна.
От простого ответа, что нет возможности и по нарастающей до ксенофобии.(

ponom
07-11-2018, 21:56
Потому что 2 годичным шенгеном никого не удивишь и сделать визу в Европу дело максимум 2 недель, если все чисто.
Может быть в России и так, а в Украине мне лично давали визу ровно на такой срок, на который есть обоснование пребывания на террритории Шенгенской зоны. Давали и краткосрочную визу на одну поездку, и визу на полгода, и мультивизу, но лишь на год. И не по туристической путевке, а с приглашением от университета. С безвизом стало реально удобнее.

Вероятно стало удобнее и тем, кто работает нелегально, так как по крайней мере легально пребывать на территории Финляндии они могут три месяца подряд (вряд ли бы они получили туристическую визу на столь большой срок).

Ладно, я завязываю с участием в дальнейшей дискуссии в этой ветке. Итог:

1) Думаю я все-таки ошибался, недооценивая число нелегальных рабочих их Украины, хотя скорее всего их все-таки меньше, чем из других стран, просто хотя бы из-за удаленности Украины от Финляндии. Но честно, я ни одного не встречал. :)
2) "Эксперты" Vnik и Viktoria-kaunis узнали, что несмотря на безвиз, украинцы с обычным загранпаспортом все равно получают визы. Безвиз действует только для владельцев биометрических паспортов (оформить такой паспорт могут все желающие, но многие ленятся).
3) Мы все узнали, что самая криминальная теневая отрасль экономики в Финляндии - строительство. :)

Viktoria-kaunis
07-11-2018, 22:32
В Фи я не думаю, что прям 10-ки тыс..это бред..
Интересно, а берут нелегалов нпа большие стройки, kerrostalo..?
Я думаю только, что если на украине будет дефолт... Все население украины разбежится, если не успеют закрыть границу.. И не потому что украинцы плохие, а потому что разворовывают страну... и за чем то кусают руку, которая кормит.. Зачем??? Можно же просто нейтролитет держать.. Вот что будет делать украина без газовой трубы???

Den327
07-11-2018, 22:37
Может быть в России и так, а в Украине мне лично давали визу ровно...
Вот и сложился пазл.
С вами в дальнейшем рад побеседовать, но только во флудилке. :agree:

mg-34
08-11-2018, 01:20
Может быть в России и так, а в Украине мне лично давали визу ровно на такой срок, на который есть обоснование пребывания на террритории Шенгенской зоны. Давали и краткосрочную визу на одну поездку, и визу на полгода, и мультивизу, но лишь на год. И не по туристической путевке, а с приглашением от университета. С безвизом стало реально удобнее.

Вероятно стало удобнее и тем, кто работает нелегально, так как по крайней мере легально пребывать на территории Финляндии они могут три месяца подряд (вряд ли бы они получили туристическую визу на столь большой срок).

Ладно, я завязываю с участием в дальнейшей дискуссии в этой ветке. Итог:

1) Думаю я все-таки ошибался, недооценивая число нелегальных рабочих их Украины, хотя скорее всего их все-таки меньше, чем из других стран, просто хотя бы из-за удаленности Украины от Финляндии. Но честно, я ни одного не встречал. :)
2) "Эксперты" Vnik и Viktoria-kaunis узнали, что несмотря на безвиз, украинцы с обычным загранпаспортом все равно получают визы. Безвиз действует только для владельцев биометрических паспортов (оформить такой паспорт могут все желающие, но многие ленятся).
3) Мы все узнали, что самая криминальная теневая отрасль экономики в Финляндии - строительство. :)
Граждане из стран бывшего СССР устраиваясь на стройки нелегально и "легально" через польско-прибалтийские фирмы-прокладки занимаются демпингом, из-за этого финнов на стройки уже брать не хотят - дорого. Естественно ростет недовольство среди работяг, но при этом цены на новое жилье не падают. Посмотрим чем это закончится.

Daneel_Olivaw
08-11-2018, 01:50
из-за этого финнов на стройки уже брать не хотят - дорогоДак, а кто финнов не хочет брать? Марсиане? :rolleyes:

Lentochka
08-11-2018, 02:06
Безвиз только для тех, у кого биометрический паспорт. Те, у кого обычный загранпаспорт, по-прежнему должны получать визу.

Биометрические данные любого украинца, въехавшего в EU по безвизу благодаря биометрическому паспорту сразу попадают в базу данных EU. Если потом вдруг этот украинец решит нелегально остаться в EU, "потеряет" свой паспорт и "забудет" из какой он страны, то за него это легко "вспомнят". Поэтому EU хорошо защищен от проблемы наплыва нелегалов из Украины. После безвиза существенно увеличился лишь поток туристов в EU из Украины, которым теперь на порядок проще съездить куда-нибудь, чем раньше. И это классно для украинцев, прежде всего молодых и хорошо зарабатывающих (а таких сейчас порядка двух миллионов, работающих в сфере информационных технологий и программирования). А от туристов EU только польза.
На Украине сейчас примерно 42млн. населения, из них треть - дети и пенсионеры, остается 28млн. трудоспособного возраста, из них какой-то процент больных, сидельцев и пр.. Остается макс. 26млн. И из них 2 млн. работает в ИТ? Какая-то силиконовая долина размером в целую страну.

ponom
08-11-2018, 12:19
Вот и сложился пазл.
С вами в дальнейшем рад побеседовать, но только во флудилке. :agree:
Я уже ушел из этой ветки, но Вы меня сумели выдернуть обратно. :)
Что у Вас вызвало улыбку? Да, у меня есть личный опыт получения виз в Финляндию и это была не одна виза, а больше двадцати за примерно пятнадцатилетний период. Почему я не могу сослаться на свой опыт в качестве примера? Что за пазл у Вас сложился? :)

ponom
08-11-2018, 12:43
На Украине сейчас примерно 42млн. населения, из них треть - дети и пенсионеры, остается 28млн. трудоспособного возраста, из них какой-то процент больных, сидельцев и пр.. Остается макс. 26млн. И из них 2 млн. работает в ИТ? Какая-то силиконовая долина размером в целую страну.
В Украине только тех, кто официально трудоустроен программистами и тестировщиками в сфере аутсорсинга - 120 тысяч. Но большинство оформляются частными предпринимателями, чтобы минимизировать налоги (точно их число никто не знает). Каждый год университеты Украины выпускают порядка 16 000 специалистов в сфере ИТ, и больше половины из них устраиваются на работу в этой или близких отраслях. Сколько получается за последние 15 лет?
Впрочем Вам из СПБ виднее.

Рикошет
08-11-2018, 12:55
Граждане из стран бывшего СССР устраиваясь на стройки нелегально и "легально" через польско-прибалтийские фирмы-прокладки занимаются демпингом, из-за этого финнов на стройки уже брать не хотят - дорого. Естественно ростет недовольство среди работяг, но при этом цены на новое жилье не падают. Посмотрим чем это закончится.
Интересно?
За несколько лет работы и несколько десятков выполненных объектов, ни разу не встретил украинцев.Парадокс!

Crest
08-11-2018, 13:07
Интересно?
За несколько лет работы и несколько десятков выполненных объектов, ни разу не встретил украинцев.Парадокс!
Это не значит что их нет. :D
Там даже фото и есть, что они не только клубнику собирают.
https://yle.fi/uutiset/3-10303168
Tuhannet ukrainalaiset tulevat tänne tekemään työt, jotka eivät suomalaisille

Lentochka
08-11-2018, 16:03
В Украине только тех, кто официально трудоустроен программистами и тестировщиками в сфере аутсорсинга - 120 тысяч. Но большинство оформляются частными предпринимателями, чтобы минимизировать налоги (точно их число никто не знает). Каждый год университеты Украины выпускают порядка 16 000 специалистов в сфере ИТ, и больше половины из них устраиваются на работу в этой или близких отраслях. Сколько получается за последние 15 лет?
Впрочем Вам из СПБ виднее.
Навыки в арифметике и простейшая логика доступны не только из СПб. :) Вы прикиньте процент якобы работающих в ИТ к общему количеству трудоспособных и вместе посмеемся. :)
ПС. это я еще безработных не учитывала, а то получилось бы еще смешнее. :)

Сударь
08-11-2018, 18:52
Это не значит что их нет. :D
nVyk0KMHAYA