View Full Version : Кому за 70. Давайте знакомиться!
Optimisti
18-07-2019, 21:36
Кому за 50 знакомятся в основном после разводов, а за 70, когда становятся вдовцами (чаще вдовами).
Но жизнь продолжается, и люди, привыкшие жить в паре, в одиночестве начинают заметно сдавать.
А где им знакомиться? В этой открытой мною сейчас теме? Но много ли старых людей "на ты" с компьютером?
Может быть их дети и внуки станут посредниками в форуме, чтобы продлить своим старикам радость жизни?
Давайте подумаем, как это лучше сделать...
Тема интересная и на мой взгляд очень актуальная.
Но как-то всё очень пассивно. На уровне лайков.
По моим личным наблюдениям люди за 70 знакомятся и общаются на всяких мероприятиях. Спортивные секции, кружки рукоделия. А вот связь между поколениями сильно нарушена. В этом на мой взгляд отчасти виновато и государство, которое гарантирует заботу о стариках БЕЗ участия их родственников. Ну и стремление всех быть независимыми.
Тема интересная и на мой взгляд очень актуальная.
Но как-то всё очень пассивно. На уровне лайков.
По моим личным наблюдениям люди за 70 знакомятся и общаются на всяких мероприятиях. Спортивные секции, кружки рукоделия. А вот связь между поколениями сильно нарушена. В этом на мой взгляд отчасти виновато и государство, которое гарантирует заботу о стариках БЕЗ участия их родственников. Ну и стремление всех быть независимыми.
Я вам скажу, что могу сказать...
редко встречаемся и колени у него болят,
за 60 фин, ваще нормальный мужик, ищет в нете дам и на корабль в Таллин и обратно,
доволен, в финансах , не богат, поэтому обои клеет где то в черную иногда, балбес финский,
Так, что мальчики, ну ка не унывайте, нужен позитив и алкоколь легкий, удач.
sineemore
19-07-2019, 18:55
Можно сделать, например, страницу в соц сетях и устраивать мероприятия? Или нет?
Тема хорошая .Без сомнения, отзовутся те, кто стремиться к общению и психологически активен. Вот именно такие и станут удачными в поиске компании (друга)или общения. Идея про страницу кажется привлекательной, главное - найти общность интересов. Но интернет хорош тем, что можешь искренее написать о себе, при первой встрече не все готовы на это.
Так что пишите о себе - кто в чем заинтересован, при обсуждении появится идея , как лучше организоваться.
Лично я хотела бы встретить партнера по путешествиям (для начала по Ф-и), и и по танцам (не полька))...
sineemore
19-07-2019, 19:37
Для меня лично эта идея не подходит по возрасту) Но часто думаю об этом, как одиноко я тяжело оставаться некоторым в возрасте. Можно ведь с пользой и удовольствием время проводить.
А некоторым и не тяжело, некоторые еще вовсю гуляют)
Есть финская группа для жещин naisten treffit , может, для людей примено за 70 тоже есть? Или будет.
Да мне тоже 70 еще нет, но не считаю годы, ищу активных и интересующихся,( а не осуждающих других и не сидящих у ТВ). Неужели таких нет??
Optimisti
19-07-2019, 20:39
за 60 фин, ваще нормальный мужик, ищет в нете дам и на корабль в Таллин и обратно,
доволен, в финансах , не богат, поэтому обои клеет где то в черную иногда, балбес финский,
Так, что мальчики, ну ка не унывайте, нужен позитив и алкоколь легкий, удач.
Как-то Ваше сообщение немного не в тему... Как говорят в Одессе: "две большие разницы" между "за 60" и "за 70".
Вашему "нормальному мужику" нужно ещё не "в чёрную обои клеить", а вкалывать по-белому до пенсии. В его возрасте нетрудно найти не только одноразовую "даму на корабль до Таллинна", но и жену, способную родить.
К тому же, открывая эту тему, я немного перестраховался и установил возрастной порог "за 70" в надежде на то, что в таких годах ещё можно найти среди участников (участниц) форума тех, для которых тема будет актуальной. Признаюсь, что сам пока ещё отвечаю этим критериям, но уже через полгода имею полное моральное право открыть тему "Кому за 80. Давайте знакомиться"... Так что, мне - "мальчику" :) не "алкоголь лёгкий нужен" а возможнось прожить остаток жизни не в одиночку, а рядом с человеком, которой одиночество также в тягость, а возможностей познакомиться практически нет. Впрочем, лёгкий алкоголь при свечах только украсит жизнь счастливой пары. Если, конечно, это знакомство случится.
Viktoria-kaunis
19-07-2019, 20:55
Может тогда напишите свои пожелания для знакомства?
Гле живете , какие качества хотели бы видеть в парнере и что ждете
Optimisti
19-07-2019, 21:27
Можно сделать, например, страницу в соц сетях и устраивать мероприятия? Или нет?
А много ли тех, кому за 70 (и , тем более, за 80), кто в состоянии управляться с компьютером и "плавать" в море соцсетей?
С мероприятиями ещё можно придумать что-то в столичном регионе, но сколько одиночек проживает в мелких городах Финляндии и даже деревень.
Когда люди разводяся в 30-50 лет, то шансов составить новую пару у них, естественно, больше, нежели у тех, кто после семидесяти к несчастью стали вдовами или вдовцами. Женщины легче смиряются с одиночеством, мужчинам кроме желания делиться с кем-то радостью жизни пенсионера ещё не хватает хозяйки в доме.
Многие пожилые люди, оставшиеся без своих "половинок", живут вместе со взрослыми детьми и внуками. Им, конечно, легче, но уверен, что и они не отказались бы от возможности найти себе пару, близкую по возрасту, интересам, взглядам на жизнь. Жить отдельно от детей и внуков и с радостью ходить к ним в гости и принимать гостей в своём доме. А может быть и кто-то из ваших родителей или бабушек-дедушек одинок? Помогите им вернуться к привычной для них жизни и найти спутника.
Есть на этом сайте известная всем "доска объявлений" с рубрикой "знакомства". Но объявлений от тех, кому "за 70" там по известным причинам не встретишь. Вот и помогите через неё "пристроить" известных вам пожилых людей (не обязательно родственников), разместите на "доске" объявления тактичного содержания. Естественно, с их согласия и если у них есть желание изменить свою жизнь.
И будет очень кстати, если в этой теме форума вы расскажите о тех ваших знакомых, кто по возрасту вписывается в название темы и готов на смелый поступок :).
Optimisti
19-07-2019, 22:05
Может тогда напишите свои пожелания для знакомства?
Где живете , какие качества хотели бы видеть в парнере и что ждете
Виктория, я выслал Вам личное сообщение. Не хотел бы развивать тему с моего частного случая, который, тем не менее,
типичен, и проблема как избежать в этом возрасте одиночества меня также не миновала.
Благодарен тем, кто не остался равнодушен и принял участие в обсуждении этой темы. Надеюсь, что появятся новые мысли и конкретные предложения от тех, для кого в первую очередь создана эта тема.
KALAMIES
19-07-2019, 23:50
Благодарен тем, кто не остался равнодушен и принял участие в обсуждении этой темы. Надеюсь, что появятся новые мысли и конкретные предложения от тех, для кого в первую очередь создана эта тема.
Многоуважаемый Оптимист
Я бы ещё обратил внимание на т.н. Lavatanssit. Летом там реально много возрастных дам.
Искренне желаю удачи и здоровья!
sineemore
20-07-2019, 00:54
А много ли тех, кому за 70 (и , тем более, за 80), кто в состоянии управляться с компьютером и "плавать" в море соцсетей?
С мероприятиями ещё можно придумать что-то в столичном регионе, но сколько одиночек проживает в мелких городах Финляндии и даже деревень.
Когда люди разводяся в 30-50 лет, то шансов составить новую пару у них, естественно, больше, нежели у тех, кто после семидесяти к несчастью стали вдовами или вдовцами. Женщины легче смиряются с одиночеством, мужчинам кроме желания делиться с кем-то радостью жизни пенсионера ещё не хватает хозяйки в доме.
Многие пожилые люди, оставшиеся без своих "половинок", живут вместе со взрослыми детьми и внуками. Им, конечно, легче, но уверен, что и они не отказались бы от возможности найти себе пару, близкую по возрасту, интересам, взглядам на жизнь. Жить отдельно от детей и внуков и с радостью ходить к ним в гости и принимать гостей в своём доме. А может быть и кто-то из ваших родителей или бабушек-дедушек одинок? Помогите им вернуться к привычной для них жизни и найти спутника.
Есть на этом сайте известная всем "доска объявлений" с рубрикой "знакомства". Но объявлений от тех, кому "за 70" там по известным причинам не встретишь. Вот и помогите через неё "пристроить" известных вам пожилых людей (не обязательно родственников), разместите на "доске" объявления тактичного содержания. Естественно, с их согласия и если у них есть желание изменить свою жизнь.
И будет очень кстати, если в этой теме форума вы расскажите о тех ваших знакомых, кто по возрасту вписывается в название темы и готов на смелый поступок :).
Ну вот как раз среди моих знакомых за 70 пользуются интернетом, недавно одна дама даже водила меня в бар пить вино! Но это исключение, наверное. Я редко пересекаюсь с этой возрастной группой, потому если и пересекаюсь, то с людьми активными, они не очень смотрят на возраст...
Надо учиться пользоваться сетями, это помогает от одиночества.
Optimisti, Вы несколько раз повторили Ваши сомнения насчёт того, что 70-летние владеют компьютером. Напрасно. Все мои старшие родные (за 60 и за 70) владеют компьютером, зарегистрированы в соцсетях, умеют выкладывать фото, делать публикации и т.п. В России. Не сомневаюсь, что и в Финляндии их ровесники тоже умеют.
Сомнение вызывает другое: у многих ли из них подобные Вашим желания. Здешние мужчины смолоду могут сами позаботиться о себе на бытовом уровне, им не нужна хозяйка так как Вам (Вы это подчёркиваете). А здешние женщины соответствующего возраста - да, если есть дети и внуки, то, скорее, это они заполняют сердце и душу 70-летней вдовы, нежели чем желание стать для кого-то хозяйкой. Знакомства может и нужны, но не отягощающие новыми обязательствами и обязанностями и не лишающие тех свобод, что уже обретены к 70-ти то годам... Но это, конечно, очень индивидуально - каждому своё.
Но вот что я Вам подскажу. Не получаете ли и Вы, как уже получаю я, какую-нибудь газету местного союза пенсионеров? Там есть раздел о знакомствах! В каждом номере опубликовано пара-тройка писем от одиноких мужчин и женщин, ищущих себе задушевного друга, приятеля для совместного времяпрепровождения и всё такое. Но газета приходит в дом нечасто - раза четыре в году (мне пока было два номера). В последнем из полученных номере было письмо примерно такого содержания:
"Я овдовела, пенсионерка, ищу нового знакомства с мужчиной. Мне важно, чтобы у тебя было хорошее физическое и психическое здоровье, и неплохо, если ты владеешь иностранными языками и не имеешь дурных привычек и пристрастий. У меня степень магистра, и я ищу образованного мужчину, с которым мне будет интересно общаться." (Заметьте, ни слова о том, что ей хочется варить борщи для нового знакомого - так что, возможно, знакомство начинайте не с признаний в том, что Вам нужна хозяйка ;-). )
Газета у меня не сохранилась. Но я могу прислать Вам следующий номер, если Вы сам не получаете такую газету. Она на финском, конечно.
sineemore
20-07-2019, 07:59
Optimisti, Вы несколько раз повторили Ваши сомнения насчёт того, что 70-летние владеют компьютером. Напрасно. Все мои старшие родные (за 60 и за 70) владеют компьютером, зарегистрированы в соцсетях, умеют выкладывать фото, делать публикации и т.п. В России. Не сомневаюсь, что и в Финляндии их ровесники тоже умеют.
Сомнение вызывает другое: у многих ли из них подобные Вашим желания. Здешние мужчины смолоду могут сами позаботиться о себе на бытовом уровне, им не нужна хозяйка так как Вам (Вы это подчёркиваете). А здешние женщины соответствующего возраста - да, если есть дети и внуки, то, скорее, это они заполняют сердце и душу 70-летней вдовы, нежели чем желание стать для кого-то хозяйкой. Знакомства может и нужны, но не отягощающие новыми обязательствами и обязанностями и не лишающие тех свобод, что уже обретены к 70-ти то годам... Но это, конечно, очень индивидуально - каждому своё.
Но вот что я Вам подскажу. Не получаете ли и Вы, как уже получаю я, какую-нибудь газету местного союза пенсионеров? Там есть раздел о знакомствах! В каждом номере опубликовано пара-тройка писем от одиноких мужчин и женщин, ищущих себе задушевного друга, приятеля для совместного времяпрепровождения и всё такое. Но газета приходит в дом нечасто - раза четыре в году (мне пока было два номера). В последнем из полученных номере было письмо примерно такого содержания:
"Я овдовела, пенсионерка, ищу нового знакомства с мужчиной. Мне важно, чтобы у тебя было хорошее физическое и психическое здоровье, и неплохо, если ты владеешь иностранными языками и не имеешь дурных привычек и пристрастий. У меня степень магистра, и я ищу образованного мужчину, с которым мне будет интересно общаться." (Заметьте, ни слова о том, что ей хочется варить борщи для нового знакомого - так что, возможно, знакомство начинайте не с признаний в том, что Вам нужна хозяйка ;-). )
Газета у меня не сохранилась. Но я могу прислать Вам следующий номер, если Вы сам не получаете такую газету. Она на финском, конечно.
Борщи в наше время никому не нужны.... Увы. Жаль, я готовить люблю. Но как начнешь готовить борщи, готовься, что тебя перестанут ценить)
Так что теперь борщи только для друзей)
Тем не менее, я думаю, что забота все же людям нужна.
Борщи в наше время никому не нужны....
...
Тем не менее, я думаю, что забота все же людям нужна.
За словами "варить борщи" кроется насущная потребность в ком-то, кто бы взял на себя ведение домашнего хозяйства, как то: стирка, готовка, уборка... Со всем этим прекрасно справляются одинокие финские мужчины, они умеют сами обслужить себя с молодости, и если у них есть физическое здоровье, как у Оптимисти, то они и овдовев, и достигнув 70 лет справляются сами. Тоскуют если, то о тёплом человеке рядом, о хорошей компании, об интересном собеседнике. Пригласив даму к себе, они сами приготовят ужин и накроют на стол. Я, конечно, не за всех говорю, но такое у меня мнение о хороших и достойных финских мужчинах. Но и Оптимисти ни в коем случае не плохой ;-), если ему-таки нужна хозяйка. Мне захотелось предостеречь его: не надо указывать это в своём профайле, так как это может быть воспринято как слабость, в то время как привлекают достоинствами. Искренно желаю Оптимисти познакомиться с хорошей женщиной, которая, как и он, не обременена ни детьми, ни внуками, и поэтому, возможно, только рада будет о ком-то позаботиться в благодарность за взаимную заботу, в которой и она нуждается. Сдаётся мне, что это будет не финская женщина, а наша, которая поймёт и оценит его правильно. И - да, возможно, кто-то из форумчан устроит такое знакомство.
sineemore
20-07-2019, 16:12
За словами "варить борщи" кроется насущная потребность в ком-то, кто бы взял на себя ведение домашнего хозяйства, как то: стирка, готовка, уборка... Со всем этим прекрасно справляются одинокие финские мужчины, они умеют сами обслужить себя с молодости, и если у них есть физическое здоровье, как у Оптимисти, то они и овдовев, и достигнув 70 лет справляются сами. Тоскуют если, то о тёплом человеке рядом, о хорошей компании, об интересном собеседнике. Пригласив даму к себе, они сами приготовят ужин и накроют на стол. Я, конечно, не за всех говорю, но такое у меня мнение о хороших и достойных финских мужчинах. Но и Оптимисти ни в коем случае не плохой ;-), если ему-таки нужна хозяйка. Мне захотелось предостеречь его: не надо указывать это в своём профайле, так как это может быть воспринято как слабость, в то время как привлекают достоинствами. Искренно желаю Оптимисти познакомиться с хорошей женщиной, которая, как и он, не обременена ни детьми, ни внуками, и поэтому, возможно, только рада будет о ком-то позаботиться в благодарность за взаимную заботу, в которой и она нуждается. Сдаётся мне, что это будет не финская женщина, а наша, которая поймёт и оценит его правильно. И - да, возможно, кто-то из форумчан устроит такое знакомство.
Думаю, что Вы правы, вообще говоря от дам в районе 70-ти лет я эти мысли слышала.
За словами "варить борщи" кроется насущная потребность в ком-то, кто бы взял на себя ведение домашнего хозяйства, как то: стирка, готовка, уборка... Со всем этим прекрасно справляются одинокие финские мужчины, они умеют сами обслужить себя с молодости, и если у них есть физическое здоровье, как у Оптимисти, то они и овдовев, и достигнув 70 лет справляются сами.
Позволю себе с тобой не согласиться. В нашем случае это не работает. Уважаемый Оптимисти не умеет пользоваться стиральной машиной, пылесосом, холодильником и совершенно, от слова "вообще" не умеет готовить. Так что необходимость в спутнице жизни, ведущей хозяйство, не просто велика, он просто не выживет один в самостоятельной жизни.
...Оптимисти не умеет пользоваться стиральной машиной, пылесосом, холодильником и совершенно, от слова "вообще" не умеет готовить. Так что необходимость в спутнице жизни, ведущей хозяйство, не просто велика, он просто не выживет один в самостоятельной жизни.
Верится с трудом. Ведь он жив и прекрасно сохранился, как мне кажется. Но меж строк от Оптимисти всё же читается то, о чём Вы говорите. Правильно ли я понимаю, что и Вы тоже подчёркиваете: акцент ставится именно на необходимости вести хозяйство? Моё мнение: среди дам в годах мало найдётся желающих знакомиться для ведения хозяйства. Встречаться с приятным ровесником для совместных прогулок, культурных мероприятий, поездок, путешествий, ужинов в ресторанах, принимать друг друга на домашние ужины на своей территории, вести при этом задушевные разговоры - да, пожалуй. И потом возвращаться каждый к себе, в свой мир, в свою независимость. Вот концепция здешней старости: не одинок, но и не стеснён, не обременён никакими ответственностями и обязательствами перед другим чужим. Ибо родными стать в таком возрасте - это навряд ли, можно уже не успеть. А услугу по ведению домашнего хозяйства с удовольствием и согласно прейскуранту предоставит какая-нибудь фирма котипалвелу: закупят и доставят на дом продукты, отвезут вещи в стирку или выстирают на дому у клиента, наведут чистоту и порядок в квартире, привезут готовую домашнюю еду. И клиент будет обихожен и сыт, и, наверное, будет доволен качественными услугами по домашнему хозяйству. Сытый и довольный и не нуждающийся в хозяйке, он скорее найдёт себе подругу, которая, в свою очередь, тоже будет довольна знакомством с сытым и обихоженным хорошим человеком, ради которого ей не нужно впрягаться в его домашнее хозяйство, а только радоваться беззаботному времяпрепровождению.
Навскидку:
- есть русскоязычные лютеране - не обязательно быть набожным, зато общения хватит любому. Собираются, общаются, организуют лагеря. Даже танцы есть. :) Возраст любой.
- клуб Чайка (надеюсь, не спутала название). Они тоже собираются. Кружки разные. Путешествуют. Это для старшего поколения. В Фейсбуке информация.
Я тоже компаньона ищу. Для совместных вечерних пеших прогулок. Надоело с аудиокнигой гулять. Пол любой. Возраст любой (хожу не быстро). Проживание - северо-запад Хельсинки (желательно Хаага).
Позволю себе с тобой не согласиться. В нашем случае это не работает. Уважаемый Оптимисти не умеет пользоваться стиральной машиной, пылесосом, холодильником и совершенно, от слова "вообще" не умеет готовить. Так что необходимость в спутнице жизни, ведущей хозяйство, не просто велика, он просто не выживет один в самостоятельной жизни.
Тут немного другая проблема. Когда люди долго живут вместе, заботы по дому распределяются. И один часто не знает, как делать некоторые вещи, которые взял на себя другой. Когда человек остается один, на него сваливается и то, что делал супруг. Это оглушает и каждую минуту подчеркивает утрату. Понемногу обязанности становятся привычными и не огорашивают. Человек приспосабливается и начинает в одиночку вести хозяйство, заниматься счетами, договорами и пр. Всему этому и Оптимист научится. А вот нужда в общении не пройдет, а будет все усиливаться.
Верится с трудом. Ведь он жив и прекрасно сохранился, как мне кажется.
Но меж строк от Оптимисти всё же читается то, о чём Вы говорите.
Между строк? Темы от Оптимисти:
- как пользоваться стиральной машиной;
- для чего нужен холодильник;
- как сварить курицу;
- и т.д.
Тут случай очень запущенный, к сожалению.
...Темы от Оптимисти:
- как пользоваться стиральной машиной;
- для чего нужен холодильник;
- как сварить курицу;
- и т.д.
Тут случай очень запущенный, к сожалению.
Да, это не кокетство Оптимисти - это его неприспособленность, но он до сих пор как-то справлялся и остался жив-здоров. Хотя только он один знает, насколько ему было трудно с этим справляться и насколько он преуспел (?) в обретении новых для него навыков. Можно найти адреса фирм котипалвелу и заказать у них услугу по тем домашним делам, которые Оптимисти невмоготу. Домашние обеды доставят на дом, на все четыре дневных приёма пищи еду доставят хорошую и вкусную - только разогрей.
Здесь пока отписались две дамы, ищущие компанию. Одна - для совместных путешествий и танцев, другая - для совместных медленных прогулок. Ни одна - для налаживания чужого домашнего хозяйства или для организации нового совместного хозяйства.
Kai Westerlund
20-07-2019, 23:37
"Mistä muut löytävät seksiseuraa?"
https://www.is.fi/seksi-parisuhde/art-2000006176442.html
Краткое содержание:
В барах - 61 %
На рабочем месте - 31 %
В интернете - 26%
На паромах - 25 %
...
и т.д.
Да, таких бы тем побольще и с припиской для тех кому за 40, за 50, за 60. Пусть бы себе люди знакомились. Просто общались или встречались. Что тут плохого?
...
...компаньона ищу. Для совместных ...пеших прогулок. ... Пол любой. Возраст любой (хожу не быстро). Проживание - северо-запад Хельсинки (желательно Хаага).
И я. У меня нет проблем с домашним хозяйством, и я не планирую затевать новые родственные отношения. Прогуливаюсь наедине со своей душой и с фотокамерой, и, возможно, прогулки с приятным и интересным попутчиком-собеседником были бы мне в удовольствие. Никаких активных поисков не предпринимаю, но может быть что-то само по себе произойдёт, если судьба. А не произойдёт - значит, не судьба.
Живу далеко от Вас, Николь. И далеко от тех клубов, которые Вы упомянули.
.
Здесь пока отписались две дамы, ищущие компанию. Одна - для совместных путешествий и танцев, другая - для совместных медленных прогулок. Ни одна - для налаживания чужого домашнего хозяйства или для организации нового совместного хозяйства.[/QUOTE]
Безусловно глупо, не зная человека , сразу предлагать "вести хозяйство". Обычно в объявлениях такого рода ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ более близкое знакомство. Однако с разбега предлагать такое уже не в характере дам около 70,все таки жизненный опыт и чувство личного пространства обязывает выражать себя более независимо и деликатно. Не уверена, что после танцев или прогулок смогу решиться на хозяйственные работы Возможно как то справляться и по одиночке, а вот радостные совместные часы (и дни) отдыха посвящать друг другу.
.
---такое уже не в характере дам около 70,все таки жизненный опыт и чувство личного пространства обязывает выражать себя более независимо и деликатно. Не уверена, что ... смогу решиться на хозяйственные работы Возможно как то справляться и по одиночке, а вот радостные совместные часы (и дни) отдыха посвящать друг другу.
И я того же мнения.
Между строк? Темы от Оптимисти:
- как пользоваться стиральной машиной;
- для чего нужен холодильник;
- как сварить курицу;
- и т.д.
Тут случай очень запущенный, к сожалению.
Уважаемый Оптимист принадлежит к поколению моих родителей. Большинство мальчиков в те годы воспитывали так, что все заботы по кухне и уборке «женские» и мужчинам не пристало ими заниматься, для того есть хозяйка в доме.
То, что мои ровесники мужчины гораздо самостоятельнее - прекрасно, но не стоит забывать о традициях.
Если Оптимист не умеет включать стиралку и готовить омлет - не значит, что он неумеха, а значит, что этим занималась его жена, а он явно выполнял другую работу в семье, например зарабатывал им на жизнь.
Сейчас тоже есть такие семьи, каждый живет как ему удобно.
sineemore
21-07-2019, 22:37
Ну а... насколько популярны услуги готовки и уборки для тех, кому самому не особо охота напрягаться?
Это, конечно, болтовня, но меня иногда посещают идеи использовать свою любовь к готовке. Готовить люблю) Но ни за что не стала бы уделять этому внимания больше, чем часа три в день.
Ну а... насколько популярны услуги готовки и уборки для тех, кому самому не особо охота напрягаться?
Это, конечно, болтовня, но меня иногда посещают идеи использовать свою любовь к готовке. Готовить люблю) Но ни за что не стала бы уделять этому внимания больше, чем часа три в день.
Довольно популярны, насколько я знаю.
Будем реалистами. Организовать свой быт заказав и оплатив услуги по доставке готовой еды, уборке и стирке - это сейчас легко, если денег на это хватает. А взаимные симпатии, интересное общение, чувства - это не оценивается деньгами, хотя и дорогого стоит. Это произойдёт - или не произойдёт.
sineemore
22-07-2019, 14:56
Зачем тогда знакомиться?, из-за одной только готовки и уборки?! :)
Я не писала про знакомиться. Просто подумала на тему, куда применить то, что готовить я люблю, просто такое лирическое отступление.
Люди знакомятся в основном потому, что человек существо социальное, одиночество слишком грустно.
Касательно рассуждений выше на тему ведения хозяйства, дама, с которой я недавно познакомилась, как раз в этом возрасте, говорила об этом. Не хочет хозяйство вести, но знакомиться ей интересно. Да и с бабушкой моей мы на эту тему говорили, ее замуж звали, когда ей за 70 уже было....
Думаю, что надо активно стараться себя вести всегда, несмотря ни на что в любом возрасте, это сохранит молодость и повысит шансы на знакомство, я это себе говорю сейчас вот) хотя мне намного меньше 70-ти, а знакомства мне нужны в данный момент исключительно дружеские.
Давайте честно смотреть на ситуацию, человек уже достигшый 70 возраста, не умеющий (не знающий) домашней работы это нормально? Допустим, раньше был близкий, который все делал за него - варил, стирал и все прочее. И он не помогал ничем? Либо автор тролит форум (скучно ему) либо совершенно тяжёлый случай. П. С. Надеюсь, что 1 вариант.
Давайте честно смотреть на ситуацию, человек уже достигшый 70 возраста, не умеющий (не знающий) домашней работы это нормально? Допустим, раньше был близкий, который все делал за него - варил, стирал и все прочее. И он не помогал ничем? Либо автор тролит форум (скучно ему) либо совершенно тяжёлый случай. П. С. Надеюсь, что 1 вариант.
А если женщина никогда в жизни не меняла на машине колеса сама она тоже тролль?
Есть поколение, где все домашние заботы были на жене, а мужчина работал.
А если женщина никогда в жизни не меняла на машине колеса сама она тоже тролль?
Есть поколение, где все домашние заботы были на жене, а мужчина работал.
Колеса не все мужчины меняют, а стиралку по моему и дети умеют включать.
wHiTe_raBBit
22-07-2019, 16:39
Давайте честно смотреть на ситуацию, человек уже достигшый 70 возраста, не умеющий (не знающий) домашней работы это нормально? Допустим, раньше был близкий, который все делал за него - варил, стирал и все прочее. И он не помогал ничем? Либо автор тролит форум (скучно ему) либо совершенно тяжёлый случай. П. С. Надеюсь, что 1 вариант.
как написали выше, это просто такое поколение было. Жена занимается уборкой, готовкой, стиркой и детьми, а мужчина -машиной, работой, дачей и ремонтом по дому, на даче. Поэтому когда один из супругов уходит, то второму очень сложно научиться новым навыкам с ходу, какие-то минимальные навыки есть конечно. Типа картошку отварить)))
wHiTe_raBBit
22-07-2019, 16:41
Колеса не все мужчины меняют, а стиралку по моему и дети умеют включать.
э хмм. Я не умею включать стиралку, не умею настраивать там нужный режим. Стиркой занимается муж. Если придется - буду изучать инструкцию доолго.
Но могу помочь повесить красиво белье и потом снять и погладить.
Наверное, на этом этапе пора определиться - кто хочет знакомиться, а кто строит дальшейшие планы. А кто учится включать стиралку и менять колеса...
Кстати, в своем посте я писала про компанию для путешествий - не обязательно мужчин. Ну , а танцевать все таки хочется с мужчиной...) Даже не заморачиваюсь про хозяйственные проблемы - "мой дом - моя крепость". Писала про конкретные планы, называя все своими именами.
Флуд про кухонно - стиральные заботы отвлекают от поисков каких то других общих интересов.
Какие другие увлечения вас привлекают? (кроме алкоголя)
Веосипедисты есть тут ?
Грибники?
Поедатели мороженого в жару?
Любители хорошей веселой компании?
Знатоки Хельсинки и др. городов Ф-и?
Раскручивайтесь, народ.
Колеса не все мужчины меняют, а стиралку по моему и дети умеют включать.
Не все люди умеют пользоваться стиральной машинкой, не значит, что не могут научиться, но если не приходилось, то и навыка нет.
Странный выпад на человека.
sineemore
22-07-2019, 20:34
Про пожилую маму интересный вариант, при условии, что маму уважать будут. Все-таки иногда люди перестают ценить зависимых от них людей.
Касательно от скуки не помереть.... Помимо интересного занятия (а многое в Финляндии в интересных мне сферах на уровне самодеятельности все же, так что мне абсолютно не интересны никакие клубы по интересам, тут скорее так... как хобби и качество деятельности мало кого волнует), надо еще компанию единомышленников и некоторый источник драйва... влюбленность там или опять же дело.
От скуки чтоб не помереть, как раз надо очень стараться, потому что в принципе организовать все можно, но только путем активного шевеления.
Не все люди умеют пользоваться стиральной машинкой, не значит, что не могут научиться, но если не приходилось, то и навыка нет.
Странный выпад на человека.
Да ладно, я не один заметил это, кроме стирплки много чего ещё. Кстати, кнопки нажимать на компе или телефоне проще, чем включить стиральную машину?
Да ладно, я не один заметил это, кроме стирплки много чего ещё. Кстати, кнопки нажимать на компе или телефоне проще, чем включить стиральную машину?
Зависит, человек рождается вообще ничего не умея)) и все делается когда-то в первый раз
~aurinko~
22-07-2019, 20:57
Да ладно, я не один заметил это, кроме стирплки много чего ещё. Кстати, кнопки нажимать на компе или телефоне проще, чем включить стиральную машину?
Вы хотите познакомиться с автором?
Сдалась вам чужая стиральная машина.
Вы хотите познакомиться с автором?
Сдалась вам чужая стиральная машина.
Я думаю он интересуется женским полом.
Колеса не все мужчины меняют, а стиралку по моему и дети умеют включать.
Не надо говорить за всех. Моя дочь не умеет пользоваться моей стиральной машиной и посудомойкой, например. А я не трогают технику в её доме.
зато она лучше управляется с телефоном, а я с компьютером . Это говорит лишь о том, что тому, кому чаще приходится пользоваться той или иной техникой, тот и преуспевает с ней.
Знаю много 40- летних мужчин, которые не знают где в магазине полка с киселями ))) А сварить его- это вооюще проблема. Или не умеют сварить борщ.
им это не надо было знать до того момента, пока в доме была жена.
Не надо говорить за всех. Моя дочь не умеет пользоваться моей стиральной машиной и посудомойкой, например. А я не трогают технику в её доме.
зато она лучше управляется с телефоном, а я с компьютером . Это говорит лишь о том, что тому, кому чаще приходится пользоваться той или иной техникой, тот и преуспевает с ней.
Знаю много 40- летних мужчин, которые не знают где в магазине полка с киселями ))) А сварить его- это вооюще проблема. Или не умеют сварить борщ.
им это не надо было знать до того момента, пока в доме была жена.
Борщ сварить правильно и стиралка, нашли сравнение. Трогать в чужом (хотя слегка странные у вас взаимоотношения с дочерью или боитесь, что сломаете и придётся покупать))), или пользоваться ей в своём доме разные вещи.
Борщ сварить правильно и стиралка, нашли сравнение. Трогать в чужом (хотя слегка странные у вас взаимоотношения с дочерью или боитесь, что сломаете и придётся покупать))), или пользоваться ей в своём доме разные вещи.
Тема была о знакомстве людей, а не о том, какие взаимоотношения у меня с дочерью.
Я это ( стиралка, посудомойка....) сказала к тому, что каждый делает то, что умеет и на тех приборах, на которых привыкли.
Вернусь лучше к вопросу автора ветки....
Знаю много 40- летних мужчин, которые не знают где в магазине полка с киселями )))
Я! Я не знаю, где в магазине полка с киселями! А также полка с горчицей, хлебцами, красной икрой, приправами и особенно полка с raakamakkarat. Вчера я из-за её чуть не опоздал на пароход. И нет никого, кого можно поймать за рукав и допросить - воскресенье. У меня от больших магазинов голова болит. Тем не менее я прекрасно готовлю. Готовил и до свадьбы, и в совместной жизни, и после развода. Человек на интуитивном уровне должен понимать, что ответ на вопрос "Как сварить курицу?" кроется в самом вопросе. Честное слово, если бы уважаемый Оптимисти не был аксакалом форума, я бы решил, что это бессовестный и наглый троллинг.
Не все люди умеют пользоваться стиральной машинкой, не значит, что не могут научиться, но если не приходилось, то и навыка нет.
Вот именно. Я вот сейчас если подойду к стиралке, то с ходу ее не запущу, мануалы читать придется.
Но я эту стиралку в дом притащил, подключил к сетям. А еще у ней в барабане от перегруза дверка выскочила, и барабан заклинился намертво о тэны. Пришлось разбирать, снимать водонепроницаемые прокладки, вставлять эту дверку в барабан, и собирать все обратно. Больше к ней не подходил.
Теперь по теме:
Тут эмансипированные дамы предлагают знакомства по увлечениям, без обязательств. Вот непонятно, зачем им мужчины то? То, на что они согласны, так это и с бабульками-подружками можно делать. В кружки ходить, вышивать крестиком и пр. На лавочке во дворе сидеть в конце концов.
Отношения "мужчина и женщина" предполагают все же другое....
Я! Я не знаю, где в магазине полка с киселями!
И я не знаю.
"Тут эмансипированные дамы предлагают знакомства по увлечениям, без обязательств. Вот непонятно, зачем им мужчины то? "
Тема тут такая - "давайте знакомиться". А дальше уж - кто на что способен, кто то, наверное только и может, что стиралку включать.
Правда - автор темы не указывал, что знакомиться можно только женщине и мужчине...
Вот именно. Я вот сейчас если подойду к стиралке, то с ходу ее не запущу, мануалы читать придется.
Но я эту стиралку в дом притащил, подключил к сетям. А еще у ней в барабане от перегруза дверка выскочила, и барабан заклинился намертво о тэны. Пришлось разбирать, снимать водонепроницаемые прокладки, вставлять эту дверку в барабан, и собирать все обратно. Больше к ней не подходил.
Теперь по теме:
Тут эмансипированные дамы предлагают знакомства по увлечениям, без обязательств. Вот непонятно, зачем им мужчины то? То, на что они согласны, так это и с бабульками-подружками можно делать. В кружки ходить, вышивать крестиком и пр. На лавочке во дворе сидеть в конце концов.
Отношения "мужчина и женщина" предполагают все же другое....
И я не знаю.
ну эта тема не про отношения, поэтому развивать не буду, а то у нас как всегда это выльется в 50 страниц, кто не так живет, и не то делает)))
Я! Я не знаю, где в магазине полка с киселями! А также полка с горчицей, хлебцами, красной икрой, приправами и особенно полка с раакамаккарат. Вчера я из-за её чуть не опоздал на пароход. И нет никого, кого можно поймать за рукав и допросить - воскресенье. У меня от больших магазинов голова болит. Тем не менее я прекрасно готовлю. Готовил и до свадьбы, и в совместной жизни, и после развода. Человек на интуитивном уровне должен понимать, что ответ на вопрос "Как сварить курицу?" кроется в самом вопросе. Честное слово, если бы уважаемый Оптимисти не был аксакалом форума, я бы решил, что это бессовестный и наглый троллинг.
Люди все разные и всегда найдутся такие, которые чего-нибудь не умеют или просто нет таланта.
Наверняка и ты чего-нибудь не умеешь, что другие могут посчитать задатками троллизма.
У меня папа прекрасно готовил, как раз поколение автора темы.
Но стал готовить из-за нужды.
Он стал отцом одиночкой по стечению обстоятельств.
Большинство других мужчин того поколения ( отцы подруг, родственники и тд) вообще на кухне в этом плане и не бывали.
И готовить ничего не умели.
...
У меня папа прекрасно готовил, как раз поколение автора темы.
Но стал готовить из-за нужды.
Он стал отцом одиночкой по стечению обстоятельств.---
Ключевые слова: из-за нужды - то есть, по необходимости, когда кроме него это сделать некому, а сделать это нужно, потому что в этом нуждаются самые дорогие и родные для него люди, его дети.
Но и ситуации разные, и сами люди разные, и семейный уклад/пример родителей накладывает отпечаток на то, как они сами строят свои жизни в дальнейшем. Ваш папа справился сам. Другие никогда раньше не пробовали, а как нужда заставила, то попробовали, но безуспешно, наверное.
По-разному выражаются чувства в текстах объявлений о знакомстве, по разному и читаются такие тексты.
Напиши мужчина что-то типа: я ещё ого-ого, я танцевать хочу, у меня есть способности и возможности позаботиться и о себе, и о тебе, и тд, и тп... - очередь заинтересованных женщин выстроилась бы. В таком тексте - ничего о своих трудностях, о своих проблемах. К такому женщины тянутся.
wHiTe_raBBit
23-07-2019, 10:19
Тут эмансипированные дамы предлагают знакомства по увлечениям, без обязательств. Вот непонятно, зачем им мужчины то? То, на что они согласны, так это и с бабульками-подружками можно делать. В кружки ходить, вышивать крестиком и пр. На лавочке во дворе сидеть в конце концов.
Отношения "мужчина и женщина" предполагают все же другое....
Думаю подружек им и так хватает, а вот мужской заботы, совета не хватает. С мужчиной дружить же тоже интересно. На великах кататься или ходить вместе на танцы
Да уж, прокольчик вышел, когда про хозяйку в дом заикнулся. Научиться что то делать по дому вообще не проблема, суп варить или стирать. Проблема в том что эту нудную однообразную работу нужно делать каждый день, а для этого надо иметь определённый склад характера, или наркоз включать вроде сериала чтоб убить время пока там всё варится.
Да уж, прокольчик вышел, когда про хозяйку в дом заикнулся. Научиться что то делать по дому вообще не проблема, суп варить или стирать. Проблема в том что эту нудную однообразную работу нужно делать каждый день, а для этого надо иметь определённый склад характера, или наркоз включать вроде сериала чтоб убить время пока там всё варится.
Ну конечно, если нидятина так пусть женщина делает, она ж кайфует от этого :lol:
Ну конечно, если нидятина так пусть женщина делает, она ж кайфует от этого :lol:
Так если всё равно сериал смотрит, пускай картохи заодно настругает, это даже полезно от нервов, и спасибо все потом скажут.
Так если всё равно сериал смотрит, пускай картохи заодно настругает, это даже полезно от нервов, и спасибо все потом скажут.
Так вот и почистите, после работы, полезно для нервов, спасибо еще скажите)))
Так вот и почистите, после работы, полезно для нервов, спасибо еще скажите)))
Путь к сердцу мужчины лежит через его желудок. Те кто пренебрегает этой простой народной мудростью как правило не очень счастливы в семейной жизни (если она нужна женщине, а если нет, то и суда нет). Удачи!
sineemore
23-07-2019, 13:20
Путь к сердцу мужчины лежит через его желудок. Те кто пренебрегает этой простой народной мудростью как правило не очень счастливы в семейной жизни (если она нужна женщине, а если нет, то и суда нет). Удачи!
Не стоит судить по себе, бывает все с точностью до наоборот.
Есть мужчины, которым вовсе не это нужно.
Я люблю готовить, и приводить дом в порядок люблю, но знаю, что если я буду брать на себя домохозяечные функции, мужчины перестанут ценить, это доказано практикой. Это вовсе не от "эмансипированности" я так говорю, просто такова жизнь, тем более, в Европе.
Не стоит судить по себе, бывает все с точностью до наоборот.
Есть мужчины, которым вовсе не это нужно.
Я люблю готовить, и приводить дом в порядок люблю, но знаю, что если я буду брать на себя домохозяечные функции, мужчины перестанут ценить, это доказано практикой. Это вовсе не от "эмансипированности" я так говорю, просто такова жизнь, тем более, в Европе.
Я же написал что - как правило. Конечно может быть миллион частных случаев, но уклад пришедший из глубины веков и сейчас всё ещё силён, это глупо отрицать.
Путь к сердцу мужчины лежит через его желудок. Те кто пренебрегает этой простой народной мудростью как правило не очень счастливы в семейной жизни (если она нужна женщине, а если нет, то и суда нет). Удачи!
Как правило туфта это полная.
Хотя, наверное ваше поколение больше о борще переживало, чем о жене. Все возможно, никто не осуждает.
Как правило туфта это полная.
Хотя, наверное ваше поколение больше о борще переживало, чем о жене. Все возможно, никто не осуждает.
Борщ это неотъемлемая часть здорового питания всей семьи. Стоя к кассе в магазине по содержанию соседних тележек обычно вижу что в основном у людей там нормальная еда для готовки, и минимум полуфабрикатов. Так что готовят финны, это точно. А кто именно, муж или жена, это надо до начала совместного проживания определяться, чтоб потом не страдать от неудачного выбора половинки.
Ну конечно, если нидятина так пусть женщина делает, она ж кайфует от этого :лол:
Какой кайф и свобода у женщин на кухне: хочешь борщ вари, хочешь картошку чисти или пироги пеки.
Путь к сердцу мужчины лежит через его желудок. Те кто пренебрегает этой простой народной мудростью как правило не очень счастливы в семейной жизни (если она нужна женщине, а если нет, то и суда нет). Удачи!
Ерунда. Знаю немало семей, где именно мужчина готовит, и ничего - не разбегаются.
sineemore
23-07-2019, 15:17
Борщи обычно заканчиваются тем, что мужчина свешивает ноги с шеи, где-нибудь находит себе даму, с которой можно развлекаться, считая ее интереснее, она же не берет на себя функции борщеварки.
Потому все борщи с прочими делами надо в себе сдерживать, и варить борщи только по случаю.
Потому все борщи с прочими делами надо в себе сдерживать, и варить борщи только по случаю.
В смысле, оставить эту почётную обязанность мужчине?
sineemore
23-07-2019, 15:23
В смысле, оставить эту почётную обязанность мужчине?
Если не удается договориться нормально, кто готовит, то тогда пусть сам решает, что будет есть....
Это просто так... мне кажется, женщины многие склонны слишком много на себя брать (я, например), и ничем хорошим это не заканчивается. Люди в целом, не только мужчины, перестают ценить то хорошее, что им даром достается.
Потом, все же и самому мужчине лучше уметь готовить.
Ну и да, лучше пусть мужчина готовит, если умеет хорошо. Женщине можно оставить брюки штопать или вещи стирать, тут просто доверить нельзя....) все будет разрушено.
Я шучу, конечно, отчасти.... Но долю истины имею в виду)
Борщи обычно заканчиваются тем, что мужчина свешивает ноги с шеи, где-нибудь находит себе даму, с которой можно развлекаться, считая ее интереснее, она же не берет на себя функции борщеварки.
Потому все борщи с прочими делами надо в себе сдерживать, и варить борщи только по случаю.
Вы просто слово в слово повторяете пропаганду феминисток. Это ложь, конечно с оговоркой что иногда и так бывает.
https://morena-morana.livejournal.com/990880.html
sineemore
23-07-2019, 15:32
Вы просто слово в слово повторяете пропаганду феминисток. Это ложь, конечно с оговоркой что иногда и так бывает.
https://morena-morana.livejournal.com/990880.html
Не феминисток ни разу, это как раз для того, чтобы выдержать уважение мужчины к себе и не превратиться в кухарку. Но к феминисткам это никакого отношения не имеет.
Я просто знаю это из опыта, лучше заниматься собой, тогда баланс сил выравнен будет, и тогда уж можно себе позволить готовить.
Это не совсем уж частный случай.
Не феминисток ни разу, это как раз для того, чтобы выдержать уважение мужчины к себе и не превратиться в кухарку.
Уважение настолько тяжкий крест, что его выдерживать надо?
Думаю подружек им и так хватает, а вот мужской заботы, совета не хватает. С мужчиной дружить же тоже интересно. На великах кататься или ходить вместе на танцы
Так зато мужчине вряд ли интересна такая дружба.
sineemore
23-07-2019, 15:40
Уважение настолько тяжкий крест, что его выдерживать надо?
В данном случае выдержать означает сохранить.
Не феминисток ни разу, это как раз для того, чтобы выдержать уважение мужчины к себе и не превратиться в кухарку. Но к феминисткам это никакого отношения не имеет.
Я просто знаю это из опыта, лучше заниматься собой, тогда баланс сил выравнен будет, и тогда уж можно себе позволить готовить.
Это не совсем уж частный случай.
Что-то мне кажется, что такое ежедневное обдумывание - как себя вести, что сказать да сколько борща варить, чтоб сохранить уважение, - потяжелее всяких готовок и уборок. Будто взяли изначально не то, и теперь думают, какими приёмами дело исправить.
Когда всё хорошо - вари сколько хочется, ничего тебе за это не будет))
sineemore
23-07-2019, 16:02
Что-то мне кажется, что такое ежедневное обдумывание - как себя вести, что сказать да сколько борща варить, чтоб сохранить уважение, - потяжелее всяких готовок и уборок. Будто взяли изначально не то, и теперь думают, какими приёмами дело исправить.
Когда всё хорошо - вари сколько хочется, ничего тебе за это не будет))
Я тоже так думаю, но жизнь же не идеальна.
Ежедневно и не надо, один раз послать домашние обязанности к чертям достаточно.
Какой кайф и свобода у женщин на кухне: хочешь борщ вари, хочешь картошку чисти или пироги пеки.
НУ, рецептов миллион, открываешь с утра интернет и вперед ))
Борщ это неотъемлемая часть здорового питания всей семьи. Стоя к кассе в магазине по содержанию соседних тележек обычно вижу что в основном у людей там нормальная еда для готовки, и минимум полуфабрикатов. Так что готовят финны, это точно. А кто именно, муж или жена, это надо до начала совместного проживания определяться, чтоб потом не страдать от неудачного выбора половинки.
Так кто ж спорит то. Я как раз за то чтоб каждый сам решал как у НИХ в семье. Хочет жена варит, хочет муж, какое дело кому, чем там чужая жена занимается.
Что-то мне кажется, что такое ежедневное обдумывание - как себя вести, что сказать да сколько борща варить, чтоб сохранить уважение, - потяжелее всяких готовок и уборок. Будто взяли изначально не то, и теперь думают, какими приёмами дело исправить.
Когда всё хорошо - вари сколько хочется, ничего тебе за это не будет))
Когда все хорошо вообще нет проблем типа, варить или нет)) или кому-то там что-то доказывать
В данном случае выдержать означает сохранить.
Тогда уж удержать :)
sineemore
23-07-2019, 17:42
Тогда уж удержать :)
Выдержать тоже можно сказать, такое значение у этого слова есть, но я согласна, получается двусмысленно.
В любом случае, мне кажется, в Европе редко готовка на первом месте, в крупных городах России даже нет. Уровень жизни такой сейчас, что людям не требуется партнер для этих функций, а раньше было иначе.
В любом случае, мне кажется, в Европе редко готовка на первом месте, в крупных городах России даже нет. Уровень жизни такой сейчас, что людям не требуется партнер для этих функций, а раньше было иначе.
Согласна, но до сих пор мужчины ценят вкусную домашнюю еду и хороших хозяек.
Не надо говорить за всех. Моя дочь не умеет пользоваться моей стиральной машиной и посудомойкой, например. А я не трогают технику в её доме.
жесть капец.....
Путь к сердцу мужчины лежит через его желудок. Те кто пренебрегает этой простой народной мудростью как правило не очень счастливы в семейной жизни (если она нужна женщине, а если нет, то и суда нет). Удачи!
Эта мудрость очень правильная. Но однако она умалчивает, что этот путь, лежащий через желудок, очень часто в желудке и обрывается.
Борщи обычно заканчиваются тем, что мужчина свешивает ноги с шеи, где-нибудь находит себе даму, с которой можно развлекаться, считая ее интереснее, она же не берет на себя функции борщеварки.
Потому все борщи с прочими делами надо в себе сдерживать, и варить борщи только по случаю.
сложная всё же сложная штука жизнь... и варить борщи плохо, и не варить борщи плохо.. и одиночество удручает и союзы разочаровывают. некоторые собачку заводят, но это тоже так себе... Была у меня одна приятельница, она говорила, что счастье в труде... может и правда...?
sineemore
24-07-2019, 04:44
сложная всё же сложная штука жизнь... и варить борщи плохо, и не варить борщи плохо.. и одиночество удручает и союзы разочаровывают. некоторые собачку заводят, но это тоже так себе... Была у меня одна приятельница, она говорила, что счастье в труде... может и правда...?
Слушаю книжку, там говорится, что счастье в индивидуации (это нечто вроде реализации своей личности)... ну или что-то вроде того (Джеймс Холлис, "Перевал в середине пути")... Думаю, что не в работе и не в борщах, просто в динамике и балансе. И вообще не известно, что есть счастье и надо ли оно нам всегда.
Борщи варить плохо смотря с кем, как один человек недавно сказал "здоровым с психами стремно, психам со здоровыми скучно". Может, кому-то и ок варить борщи и радоваться покою, но если подумать, то встречается ли вообще хоть одна по-настоящему счастливая пара.... что-то я не знаю таких почти, если знаю вообще. Люди либо спокойно счастливы (но это просто они немножко "спят", по моей версии, конечно, их счастье, что ничто их не разбудило и они могут радоваться покою), либо имеют очевидные проблемы.
Человек сложное существо, может работать, работать, а потом как накроет, и поймет, что делал всю жизнь не то.... (книжка Холлиса в общем об этом, хоть книжка мне нравится умеренно)....
Слушаю книжку, там говорится, что счастье в индивидуации (это нечто вроде реализации своей личности)... ну или что-то вроде того (Джеймс Холлис, "Перевал в середине пути")... Думаю, что не в работе и не в борщах, просто в динамике и балансе. И вообще не известно, что есть счастье и надо ли оно нам всегда.
Борщи варить плохо смотря с кем, как один человек недавно сказал "здоровым с психами стремно, психам со здоровыми скучно". Может, кому-то и ок варить борщи и радоваться покою, но если подумать, то встречается ли вообще хоть одна по-настоящему счастливая пара.... что-то я не знаю таких почти, если знаю вообще. Люди либо спокойно счастливы (но это просто они немножко "спят", по моей версии, конечно, их счастье, что ничто их не разбудило и они могут радоваться покою), либо имеют очевидные проблемы.
Человек сложное существо, может работать, работать, а потом как накроет, и поймет, что делал всю жизнь не то.... (книжка Холлиса в общем об этом, хоть книжка мне нравится умеренно)....
На истоки надо смотреть, почему мужчина и женщина стали жить вместе. Это регулярное сексуальное удовлетворение, разделение труда (а значит экономия сил и времени), рождение и воспитание потомства, общее жилище (что тоже экономит ресурсы) и возможно другие вещи. То есть это исторически сложившийся оптимальный вариант жизни человека. А разные книжки они в основном уродства и извращения описывают, отклонения от той сложившийся нормы, поэтому и читаем драмы, трагедии, комедии. Это не норма, и не стоит на них ориентироваться.
sineemore
24-07-2019, 08:22
На истоки надо смотреть, почему мужчина и женщина стали жить вместе. Это регулярное сексуальное удовлетворение, разделение труда (а значит экономия сил и времени), рождение и воспитание потомства, общее жилище (что тоже экономит ресурсы) и возможно другие вещи. То есть это исторически сложившийся оптимальный вариант жизни человека. А разные книжки они в основном уродства и извращения описывают, отклонения от той сложившийся нормы, поэтому и читаем драмы, трагедии, комедии. Это не норма, и не стоит на них ориентироваться.
Эта книга не художественная, а психоанализ, про кризис среднего возраста.
Ну и вообще говоря мне хватает своих мозгов воспринимать книги критически.
Я не сильно так чтобы молодая девушка уже, свои наблюдения я беру в основном из жизни, а не из книг.
Регулярное сексуальное удовлетворение в браке невозможно по прошествии времени, как правило (новизна уходит). Брак для удобства, а не для чувств изначально, это высокий уровень жизни в 20м веке позволил людям создавать браки по любви. Так как это искусственная конструкция (в других культурах брак может совсем иначе выглядеть, и для них их версия гораздо более нормальна, чем наша), то она всяко подразумевает некоторый компромисс между истинным я и истинными желаниями и социальными какими-то требованиями. Если человек трансформируется и находит удовлетворение в спокойной жизни, то ему повезло, но может вполне настать момент, когда вдруг проснется другая сторона личности и человека захлестнет страсть, тогда все вдруг окажется совсем другим.
Исторически, как Вы говорите, формы брака были совершенно разнообразными. Готовили сначала все дамы, потом аристократки уже нет, у них для этого были слуги. То есть, иными словами, роль приготовления пищи для женщины зависит от экономических потребностей ее семьи, ну и общества в целом.
Сейчас женские совершенно не феминистические журналы даже не советуют искать путь к сердцу через желудок, и из моего опыта, мужчинам совсем не это нужно многим, хотя многие готовить не умеют и покупают всякую хрень, от чего портится этот самый желудок, но если они люди взрослые, то это их личная ответственность, а не дамы, которая с ними живет.
Я думаю на самом деле мы скорее согласны по основным пунктам. Тем не менее, мне кажется, жизнь поменялась экономически, потому и роли поменялись.
"Путь к сердцу мужчины лежит через его желудок," - возможно, если есть очередь из женщин, стремящихся завоевать того мужчину. Но в данной теме я такой очереди не наблюдаю.
wHiTe_raBBit
24-07-2019, 10:05
Потому все борщи с прочими делами надо в себе сдерживать, и варить борщи только по случаю.
В смысле, оставить эту почётную обязанность мужчине?
имееся в виду, борщи варить редко, а готовить что-нибудь попроще, ненапряжное, не отнимающее много сил и времени. И мужчина также может готовить. Тогда и времени будет на себя больше и интерес друг к другу не пропадет
имееся в виду, борщи варить редко, а готовить что-нибудь попроще, ненапряжное, не отнимающее много сил и времени. И мужчина также может готовить. Тогда и времени будет на себя больше и интерес друг к другу не пропадет
Ты за sineemore так смело отвечаешь? :)
Не совсем поняла что напряжного в борще, но его по-любому готовят не часто.
А почему должен пропасть интерес друг к другу, если кто-то готовит?
Конечно мужчина может готовить, а ещё лучше делать уборку :lady:
И я. У меня нет проблем с домашним хозяйством, и я не планирую затевать новые родственные отношения. Прогуливаюсь наедине со своей душой и с фотокамерой, и, возможно, прогулки с приятным и интересным попутчиком-собеседником были бы мне в удовольствие. Никаких активных поисков не предпринимаю, но может быть что-то само по себе произойдёт, если судьба. А не произойдёт - значит, не судьба.
Живу далеко от Вас, Николь. И далеко от тех клубов, которые Вы упомянули.
А жаль, что далеко. Формат подходящий. :)
Далеко от лютеранской церкви в Финляндии оказаться трудновато. ;) Правда, не везде есть русскоязычные работники.
В мероприятиях Чайки лично не участвовала - смотрю их картинки в Фейсбуке иногда и радуюсь активной жизненной позиции.
Vnik, Ваш подход к отношениям мужчина-женщина односторонний какой-то. Иногда не нужен партнер, а нужен собеседник. Иногда отношения духовные приводят к созданию семьи, иногда нет. Почему не может быть друзей другого пола?
sineemore
24-07-2019, 16:50
Ты за sineemore так смело отвечаешь? :)
Не совсем поняла что напряжного в борще, но его по-любому готовят не часто.
А почему должен пропасть интерес друг к другу, если кто-то готовит?
Конечно мужчина может готовить, а ещё лучше делать уборку :lady:
Ну имеется в виду, конечно, не сам борщ, это образно. Борщ как символ взваливания на себя домашних забот.
У меня вот подругу взяли замуж в Америку с сыном-подростком. Уже лет 15 она там. Мужу не готовит (она не умеет готовить то, что он ест, американское, а он отказывается от здоровой, в ее понимании, пищи), убирают дом приходящие уборщики, у каждого своя спальня, она не работает. У меня возникал периодически вопрос, а так как мы довольно близки были, я и задала его как-то : А зачем ты нужна своему мужу в принципе, если ничего не делаешь для него по дому? Причем, он не олигарх никакой, обыкновенный программист, т е это не шикарная жизнь богемы. Ответ был таков - ему нужен был компаньон (это м б что-то с английского, но прозвучало именно так - не любовница, не домработница, а именно со-живущий вместе). Так-то странно...
У меня вот подругу взяли замуж в Америку с сыном-подростком. Уже лет 15 она там. Мужу не готовит (она не умеет готовить то, что он ест, американское, а он отказывается от здоровой, в ее понимании, пищи), убирают дом приходящие уборщики, у каждого своя спальня, она не работает. У меня возникал периодически вопрос, а так как мы довольно близки были, я и задала его как-то : А зачем ты нужна своему мужу в принципе, если ничего не делаешь для него по дому? Причем, он не олигарх никакой, обыкновенный программист, т е это не шикарная жизнь богемы. Ответ был таков - ему нужен был компаньон (это м б что-то с английского, но прозвучало именно так - не любовница, не домработница, а именно со-живущий вместе). Так-то странно...
А ей кто нужен был?
Kai Westerlund
24-07-2019, 17:29
У меня вот подругу взяли замуж в Америку с сыном-подростком. Уже лет 15 она там. Мужу не готовит (она не умеет готовить то, что он ест, американское, а он отказывается от здоровой, в ее понимании, пищи), убирают дом приходящие уборщики, у каждого своя спальня, она не работает. У меня возникал периодически вопрос, а так как мы довольно близки были, я и задала его как-то : А зачем ты нужна своему мужу в принципе, если ничего не делаешь для него по дому? Причем, он не олигарх никакой, обыкновенный программист, т е это не шикарная жизнь богемы. Ответ был таков - ему нужен был компаньон (это м б что-то с английского, но прозвучало именно так - не любовница, не домработница, а именно со-живущий вместе). Так-то странно...
А интим у них есть? :)
А ей кто нужен был?
Ей - муж, она мать-одиночка была, с весьма сложным мат положением. Ее все устраивает, насколько я понимаю, хотя мне странно - в американскую жизнь не вписывается, книги и комп, никаких знакомств, участия в окружающей жизни, общения даже какого-то... Причем сама умнейшая и образованнейшая "в прежней жизни".
А интим у них есть? :)
Ну, я так прямо в лоб не спрашивала, думаю был в начале отношений, м б есть и сейчас. Просто мне удивительно, что у каждого свой "этаж", прием пищи у каждого свой в разное время, ну, общение какое-то по вечерам, походы в ресторан по праздникам.
Лично мне это странно - мужчина содержит и ее, и ее сына, который бесконечно учится... А что он имеет "за это"? Или это я такой прагматик?😁 Ну да, я тоже в нынешнюю семью не вкладываю, ибо разница в доходах с мужем велика, но на мне и уборка, и готовка, и уход в какой-то мере...
Kai Westerlund
24-07-2019, 17:57
Ну, я так прямо в лоб не спрашивала, думаю был в начале отношений, м б есть и сейчас. Просто мне удивительно, что у каждого свой "этаж", прием пищи у каждого свой в разное время, ну, общение какое-то по вечерам, походы в ресторан по праздникам.
Лично мне это странно - мужчина содержит и ее, и ее сына, который бесконечно учится... А что он имеет "за это"? Или это я такой прагматик?😁 Ну да, я тоже в нынешнюю семью не вкладываю, ибо разница в доходах с мужем велика, но на мне и уборка, и готовка, и уход в какой-то мере...
Это же американец - попробуй их пойми... А может он тоже прагматик, все просчитал :)
Ей - муж, она мать-одиночка была, с весьма сложным мат положением. Ее все устраивает, насколько я понимаю, хотя мне странно - в американскую жизнь не вписывается, книги и комп, никаких знакомств, участия в окружающей жизни, общения даже какого-то... Причем сама умнейшая и образованнейшая "в прежней жизни".А мне нисколько не странно.
Человек самодостаточен.
При желании, более, чем уверена, что и в Америке можно было бы найти какие-то кружки, хобби...
Да ещё на родном языке.
Думаю, что женщина просто отдыхает от экстрима 90-х.
Не понятно только, почему "причём..."? ;)
Умным и образованным обязательно надо общение?
У меня всегда была идея-фикс - муж-капитан дальнего плавания.
Чтобы дома редко был и перед глазами не маячил туда-сюда.
Оказывается не о том я мечтала.
Достаточно было разных этажей. :D
Это же американец - попробуй их пойми... А может он тоже прагматик, все просчитал :)
Наверное кровь пьёт у них, по ночам.
Ей - муж, она мать-одиночка была, с весьма сложным мат положением. Ее все устраивает, насколько я понимаю, хотя мне странно - в американскую жизнь не вписывается, книги и комп, никаких знакомств, участия в окружающей жизни, общения даже какого-то... Причем сама умнейшая и образованнейшая "в прежней жизни".
Вполне, считаю, обычные отношения, в определенных кругах. Он же не вырос с тремя поколениями в хрущевке, где вся женская часть видела смыслом жизни утирание сопелей мужской и варкой им тех самых борщей, поэтому он и от нее не ожидает того же самого. В одиночку ему сходить с ума не хочется, поэтому возникло отэто самое желание компаньенствовать. Если со стороны кажется, что она ему ничего не дает взамен, то это, как говорится, только кажется.
Ну а она нашла мужа, как и хотела, парится начнет, если самой надоест со своим (скорее всего невостребованным) образованием бездельничать. А может ей и не нужна вся эта суета с работой-как-смыслом-жизни, и она тащится от того, что есть за чей счет балдеть и руководить прислугой где тщательней вытирать пыль с мужниного компа :) В принципе даже если и ее спросить почему и зачем она докатилась до такой жизни, то и она не сможет внятно сформулировать, тем более тому, кто не знаком с ментальностью представителей других культур.
А мне нисколько не странно.
Человек самодостаточен.
При желании, более, чем уверена, что и в Америке можно было бы найти какие-то кружки, хобби...
Да ещё на родном языке.
Думаю, что женщина просто отдыхает от экстрима 90-х.
Не понятно только, почему "причём..."? ;)
Умным и образованным обязательно надо общение?
У меня всегда была идея-фикс - муж-капитан дальнего плавания.
Чтобы дома редко был и перед глазами не маячил туда-сюда.
Оказывается не о том я мечтала.
Достаточно было разных этажей. :D
Небось еще и глухонемого? :spy: А что, идеальный вариант. А поболтать можно и с подружкой по телефону, если накрыло и при этом хочется отзыва, желательно положительного.
А мне нисколько не странно.
Человек самодостаточен.
При желании, более, чем уверена, что и в Америке можно было бы найти какие-то кружки, хобби...
Да ещё на родном языке.
Думаю, что женщина просто отдыхает от экстрима 90-х.
Не понятно только, почему "причём..."? ;)
Умным и образованным обязательно надо общение?
У меня всегда была идея-фикс - муж-капитан дальнего плавания.
Чтобы дома редко был и перед глазами не маячил туда-сюда.
Оказывается не о том я мечтала.
Достаточно было разных этажей. :D
"Причем"тут только в свете того, какие сериальчики она мне советует посмотреть 😃. Не, ее удовлетворенность ситуацией я понимаю практически полностью, я тут о муже вопрошаю...
Не, ее удовлетворенность ситуацией я понимаю практически полностью, я тут о муже вопрошаю..."Я вас умоляю..." :D
Муж - программист.
И этим всё сказано.
Вполне, считаю, обычные отношения, в определенных кругах. Он же не вырос с тремя поколениями в хрущевке, где вся женская часть видела смыслом жизни утирание сопелей мужской и варкой им тех самых борщей, поэтому он и от нее не ожидает того же самого. В одиночку ему сходить с ума не хочется, поэтому возникло отэто самое желание компаньенствовать. Если со стороны кажется, что она ему ничего не дает взамен, то это, как говорится, только кажется.
Ну а она нашла мужа, как и хотела, парится начнет, если самой надоест со своим (скорее всего невостребованным) образованием бездельничать. А может ей и не нужна вся эта суета с работой-как-смыслом-жизни, и она тащится от того, что есть за чей счет балдеть и руководить прислугой где тщательней вытирать пыль с мужниного компа :) В принципе даже если и ее спросить почему и зачем она докатилась до такой жизни, то и она не сможет внятно сформулировать, тем более тому, кто не знаком с ментальностью представителей других культур.
Полностью согласна. Тем более, общение наше сейчас только интернетовское, своиии глазами не видела, ситуацию знаю только с ее слов. Ни к себе в гости не зовет, ни ко мне не хочет 😂
sineemore
24-07-2019, 20:56
Ей - муж, она мать-одиночка была, с весьма сложным мат положением. Ее все устраивает, насколько я понимаю, хотя мне странно - в американскую жизнь не вписывается, книги и комп, никаких знакомств, участия в окружающей жизни, общения даже какого-то... Причем сама умнейшая и образованнейшая "в прежней жизни".
Я знаю не одну такую женщину, может, частично сама такая. Все нормально)
Optimisti
26-07-2019, 17:51
Как-то тема съехала на «борщ», «стиральную машину» и одиноких мужчин-пенсионеров, которые, если и готовы променять свою свободу, то только на женщину-домработницу. Обсудили и одиноких женщин-пенсионерок, которым даром не нужен такой кавалер. Не нужен даже в случае, если приплачивать будет за домашний труд. Другое дело, когда он будет сопровождать даму на прогулках и в путешествиях, приглашать её в кафе или ресторан. А для ухода за своим (почему не общим?) домом и приготовления домашней пищи приглашает работниц из соответстующих фирм. Но речь в начале темы шла не о поиске "девушки на выход", а создании семейной совместно проживающей пары.
Всё гораздо сложнее, и нужно дожить до возраста тех, кому действительно за семьдесят, похоронить свою любимую жену (а не оставить жену через развод), чтобы понять, в чём проблема этих стариков-вдовцов. Учесть при этом менталитет этих мужчин, проживших до пенсии в СССР в коммунальных квартирах, не мечтавших о собственной даче, машине и (о, Боже!) зарубежных поездках. И этот менталитет переходил из поколения в поколение: сын, глядя на родителей, усваивал привычный уклад жизни, когда отец был «добытчиком» и имел хорошие руки и навыки для мужских работ по дому, а мать, которая обычно зарабатывала вдвое меньше отца на более лёгких работах, тащила на себе готовку, стирку, уборку, что часто утомляло гораздо больше основной работы.
Сейчас уже моё поколение мужчин, давно вышедших на советскую или российскую пенсию, готовится в мир иной. Кто-то из них, переехавших в Финляндию, так и доживает в глубоком убеждении, что женщина не должна управлять автомашиной и обслуживать её, пилить, колоть и носить в дом дрова, заниматься строительством и ремонтом дома, стрижкой газона, уборкой снега, валкой деревьев и другими давно признанными мужскими работами. А кому-то удалось под влиянием реалий жизни в Финляндии изменить своё отношение к привычным устоям русских семей. Но в основном престарелые русские пары, проживающие здесь, не смогли адаптироваться настолько, насколько преуспело в этом более молодое поколение их детей и внуков. Многие из этих бабушек-дедушек в лучшем случае с трудом говорят по-фински только на бытовом уровне, русские пенсионерки «за семьдесят» (в отличии от финских) так и не сели за руль. У таких семейных пар образ жизни и ведение домашнего хозяйства так и остались в традициях их родной страны.
Русская представительница этого поколения, оставшаяся в Финляндии вдовой, спокойно доживает свой век в комфортабельной финской квартире одиночкой. Она самодостаточна, приготовление пищи, уборка, стирка для неё привычны. Находит подруг, с которыми можно погулять и пообщаться. Но не все из них с облегчением принимают новую жизнь в одиночестве, когда отпадает забота о своём спутнике и ответственность за его здоровье. Многим до конца своих дней не хватает не просто друга, а родного человека, с которым приятно вместе лечь спать и проснуться, посидеть и поговорить за обеденным столом или у телевизора, что-то сделать или обсудить вместе.
Продолжение следует.
Optimisti
26-07-2019, 17:53
Продолжение.
Мужчин-вдовцов гораздо меньше чем вдов - в среднем женщины живут дольше, да и в брак они вступают более молодыми, чем их женихи. Потерю жены в счастливом браке мужчины переживают гораздо сильнее женщин. Вдовы, как правило, мудро готовят себя заранее к тому, что мы не вечны, и что им (более молодым) придётся хоронить свою половинку. Мужчины в таких дружных парах, потеряв жену, переживают эту потерю намного эмоциональнее, долго не могут с этим смириться и наладить свою жизнь в новом качестве. Не секрет, что часто вдовцы, которые в семье не злоупотребляли спиртным, в одиночестве начинают всё чаще прикладываться к бутылке.
Смею заверить, что на бытовом уровне вдовцы достаточно быстро осваивают обязанности, от которых в браке были свободны. Даже в случае, если ранее они вообще не были к чему-то приучены. В первую очередь речь, конечно, идёт о приготовлении домашней пищи. Могу судить по себе: за мной и ранее было закреплено мытьё посуды и окон, работа с пылесосом, чистка ковров на снегу и т.п. Жена закладывала бельё в стиральную машину и включала её, а после стирки уже я вынимал из машины содержимое и развешивал во дворе для окончательной сушки. А от готовки еды я был действительно освобождён. И не потому, что ленив или не хотел этим заниматься. Жена прекрасно, ловко, изобретально и очень вкусно готовила. И любила этим заниматься. Чувствовалось, что она гордилась своей ролью домохозяйки в нашей семье. Прошу не путать понятия домработница и домохозяйка (ХОЗЯЙКА в доме). При этом следует учесть, что за четверть века жена ни одного дня на работала и даже стеснялась регистрироваться в качестве безработной. Домашние хлопоты не были ей в тягость, и оставалось время для увлечения живописью. Я, напротив, с первого дня получения ВНЖ постоянно работал и обеспечивал нашу безбедную жизнь. На пенсию вышел в семьдесят лет по убедительному настоянию жены.
Прошу прощения за длинный монолог. Надеюсь, что кому-то будет интересно познакомиться с субьективным мнением автора темы, которому глубоко «за семьдесят» (79). Постарался развеять мнение некоторых участников темы о том, что моё желание покончить с одиночеством в самой меньшей степени вызвано бытовыми прблемами и желанием обрести в лице новой спутницы домработницу. Найду время и подготовлю новое сообщение, (если кому-то это интересно), где расскажу об истиных причинах поиска пары с отказом от реально имеющейся свободы и ответственности за чью-то жизнь кроме своей.
А с борщом всё не так трагично :). Недавно в автомобильной поездке по Эстонии и Латвии приобрёл различные консервы, среди которых и банки с борщом из Украины. С домашним борщом, который готовила жена, не сравнить, конечно, но однозначно он вкуснее сухих супов из пакетов.
Все это суета сует,которая исчезнит,как песок на берегу,когда накaтывает волна.
Всему свое время.
Optimisti
26-07-2019, 18:20
Все это суета сует,которая исчезнит,как песок на берегу,когда накaтывает волна.
Всему свое время.
???
Вся наша жизнь - "суета сует". И когда придёт "своё время" и "накатит волна", то она действительно "исчезнет" или перейдёт в новое качество.
А пока время не пришло нужно жить с оптимизмом, а не в ожидании, когда "накатит волна". Я так думаю :).
KALAMIES
26-07-2019, 18:31
А пока время не пришло нужно жить с оптимизмом, а не в ожидании, когда "накатит волна". Я так думаю :).
От души Вас поддерживаю. Здоровья Вам! :hej:
povitrulja
26-07-2019, 19:04
Оптимист, доброго здоровия!
вот вдумчиво Вас читаю ... комментарии...
Мой диагноз) Вы- положительный герой в непростых обстоятельствах.
Лечение -живое общение.
Форумы- суррогат, как и алкоголь,они улучшают базовое хорошее настроение, и , наоборот, усугубляют ипохондрию и механхолию((
Может в личных сообщениях у вас уже очередь неравнодушных людей, которые готовы составить компанию на время поиска/ожидания Вашего Человека
И все же!
было бы интересно поговорить с Вами,о разных вещах, о чем мы не можем говорить с людьми, которые нас давно знают. Они якорят нас к нам-прошлым верс, а за это время мы уже несколько раз поменялись.
Например,
Можно было бы это совместить с приготовлением борща))
не смогу приблизиться к тому самому борщу. Но могла бы конкурировать с консервами. Смущает классический момент "мы в ответе за всех, кого приручили"
И почти двойная разница в возрасте. ..
И где вы терр-но?
[QUOTE]
???
Вся наша жизнь - "суета сует". И когда придёт "своё время" и "накатит волна", то она действительно "исчезнет" или перейдёт в новое качество.
А пока время не пришло нужно жить с оптимизмом, а не в ожидании, когда "накатит волна". Я так думаю :).
Когда волна накатит,то будет уже поздно,мудрые советуют всю жизнь размышлять об этом,даже когда идешь в 80 в загс.
Об этом мы,а не об пессимизме и оптимизме.
Оптимист, доброго здоровия!
вот вдумчиво Вас читаю ... комментарии...
Мой диагноз) Вы- положительный герой в непростых обстоятельствах.
По моему мнению Оптимизм прожил и живет очень и очень счастливую жизнь(пусть еше 100 лет так живет)
Вы жизненных историй мало знаете похоже.
Путь к сердцу мужчины лежит через его желудок. Те кто пренебрегает этой простой народной мудростью как правило не очень счастливы в семейной жизни (если она нужна женщине, а если нет, то и суда нет). Удачи!
Глупости пишете полные.
В основе любви, чтобы "жалели" друг-друга.
P.s.
В этом году сорок лет вместе.
...
В этом году сорок лет вместе.
Respect.
???
Вся наша жизнь - "суета сует". ...нужно жить с оптимизмом, а не в ожидании...
Ой, не знаю, не знаю. С оптимизмом - разумеется. Но и так, будто каждый твой день - последний. В этом тоже - оптимизм.
Продолжение.
Мужчин-вдовцов гораздо меньше чем вдов - в среднем женщины живут дольше, ... Потерю жены в счастливом браке мужчины переживают гораздо сильнее женщин. Вдовы, как правило, мудро готовят себя заранее к тому, что мы не вечны, и что им (более молодым) придётся хоронить свою половинку. Мужчины в таких дружных парах, потеряв жену, переживают эту потерю намного эмоциональнее, долго не могут с этим смириться и наладить свою жизнь в новом качестве. Не секрет, что часто вдовцы, которые в семье не злоупотребляли спиртным, в одиночестве начинают всё чаще прикладываться к бутылке.
Смею заверить, что на бытовом уровне вдовцы достаточно быстро осваивают обязанности, от которых в браке были свободны. Даже в случае, если ранее они вообще не были к чему-то приучены. В первую очередь речь, конечно, идёт о приготовлении домашней пищи. Могу судить по себе: за мной и ранее было закреплено мытьё посуды и окон, работа с пылесосом, чистка ковров на снегу и т.п. Жена закладывала бельё в стиральную машину и включала её, а после стирки уже я вынимал из машины содержимое и развешивал во дворе для окончательной сушки. А от готовки еды я был действительно освобождён. И не потому, что ленив или не хотел этим заниматься. Жена прекрасно, ловко, изобретально и очень вкусно готовила. И любила этим заниматься. Чувствовалось, что она гордилась своей ролью домохозяйки в нашей семье. Прошу не путать понятия домработница и домохозяйка (ХОЗЯЙКА в доме). При этом следует учесть, что за четверть века жена ни одного дня на работала и даже стеснялась регистрироваться в качестве безработной. Домашние хлопоты не были ей в тягость, и оставалось время для увлечения живописью. Я, напротив, с первого дня получения ВНЖ постоянно работал и обеспечивал нашу безбедную жизнь. На пенсию вышел в семьдесят лет по убедительному настоянию жены.
Прошу прощения за длинный монолог. Надеюсь, что кому-то будет интересно познакомиться с субьективным мнением автора темы, которому глубоко «за семьдесят» (79). Постарался развеять мнение некоторых участников темы о том, что моё желание покончить с одиночеством в самой меньшей степени вызвано бытовыми прблемами и желанием обрести в лице новой спутницы домработницу. Найду время и подготовлю новое сообщение, (если кому-то это интересно), где расскажу об истиных причинах поиска пары с отказом от реально имеющейся свободы и ответственности за чью-то жизнь кроме своей.
А с борщом всё не так трагично :). Недавно в автомобильной поездке по Эстонии и Латвии приобрёл различные консервы, среди которых и банки с борщом из Украины. С домашним борщом, который готовила жена, не сравнить, конечно, но однозначно он вкуснее сухих супов из пакетов.
А есть ли на самом деле статистика о количественном соотношении мужчин-вдовцов и женщин-вдов? Да ещё среди русскоязычных в Финляндии? Да, говорят, что женщины живут дольше... Но не на примере Вашего же брака. И Вы такой не единственный. И далее по Вашему тексту - что-то Вы прям как будто изучали жизненные истории вдов, и наверняка знаете о них, что они ещё заранее, ещё не овдовев, уже готовили себя к похоронам своих мужей - как Вы об этом уверяете публику форума. Возможно, Вы знаете таких - расскажите. Я не знаю.
Про переживания вдов по сравнению с переживаниями вдовцов, и Ваши выводы об этом... Пожалуйста, хотите поговорить о Ваших переживаниях - говорите, но не обобщайте всех вдов под одну гребёнку и под те стереотипы, какие Вы сейчас опубликовали.
Вы тоскуете по Вашей хорошей жене. Другой такой у Вас не будет. Все другие женщины - не такие. Они могут оказаться лучше, но Вы тоскуете по Вашей жене. От тоски у Вас всё это.
Вы готовы расстаться с Вашей свободой и взять на себя ответственность за чью-то жизнь кроме Вашей - это Ваше личное (выстраданное?) Вами решение. Но и эгоизм тоже. Никому Ваша свобода нафиг (извините меня) не нужна - со своей свободой расставаться не хотят. Вот Вы со своей свободой расстаться готовы, а они - не хотят. Видимо, их свобода им дороже Вашей ответственности за них. Или тут уж как-то всё совсем меркантильно подразумевается: ты (нуждающаяся, чтобы кто-то взял на себя ответственность за тебя) - мне, а я (располагающий материальными??? возможностями) - тебе. Картина маслом (неравный брак).
Я желаю Вам оказаться нужным кому-то не за Ваши материальные ресурсы, а такой как Вы есть без материальных мотивов... Вот с тою и знакомьтесь. И ей не обязательно слушать Ваши рассказы о Вашей жене, и как Вам с ней было хорошо, и как без неё плохо. А насчёт создания семьи... Брак могут признать недействительным - в такие годы. Не обязательно, но тем не менее. С уважением к Вам.
[SIZE=1]....
Смею заверить, .....
Прошу прощения ....
Это же Ваша жизнь! Живите так, как хотите.
А есть ли на самом деле статистика о количественном соотношении мужчин-вдовцов и женщин-вдов? Да ещё среди русскоязычных в Финляндии? Да, говорят, что женщины живут дольше...
Живут дольше это точно. Рождается больше мальчиков, к 55 соотношение выравнивается, и далее женский пол в абсолютном большинстве.
https://www.populationpyramid.net/ru/%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%8F/2018/
Мигранты из России в Финляндию это 62% женщины, 38% мужчины (2013год). Вот по вдовцам статистики там нет.
Глупости пишете полные.
В основе любви, чтобы "жалели" друг-друга.
P.s.
В этом году сорок лет вместе.
Зачем нужна жена если она не ведёт домашнее хозяйство? Такой брак в среднем на полгода, и затем муж сбегает к той что готовит вкусно и ежедневно. Да вы и сами знаете, если 40 лет с кем то вместе, наверняка не в виде эскорта. На счёт "жалеть" не в курсе, может молод ещё, 40 нет.
...
Мигранты из России в Финляндию это 62% женщины, 38% мужчины (2013год). Вот по вдовцам статистики там нет.
Если взять за целое всех русскоязычных Финляндии и за другое отдельное целое - наш форум. Я не знаю сколько их здесь в Финляндии - русскоязычных женщин-вдов, но даже в нашем форумском сообществе есть такие. Вопросов о том как сварить курицу они, конечно, не задают. Но вот что интересно: они не задают вопросов и о том, как сложить поленницу из привезённой кучи дров, как выкосить газон, как вычистить снег во дворе... Естественно, не задают вопросов и о том, как поменять колёса. Они не задают вопросов ни о чём таком, чем живут другие в ежедневной жизни: разве что иногда о каких-то нюансах по делопроизводству, по законам и т.п. Они и тоску свою не очень на люди, на форум выносят. Даже в этой подходящей для подобных разговоров теме отметились лишь пара-тройка овдовевших женщин с признаниями, что им хотелось бы общаться и ходить на танцы с кем-то вместе... Справляются и со своей тоской, и с жизнью в одиночестве. Слава советским женщинам.
Какое дальнейшее будущее ждёт их здесь... Ну, сейчас кому-то 50 (есть и моложе вдовы), кому-то 60... Будет и 70, и за 70... Наверное, как и большинство других местных стариков: в определённый момент жизни уйдут в дом престарелых. Финны уходят в дом престарелых даже и при наличии детей. Не хотят собою стеснять никого родных и близких: оплатят свою спокойную старость в скромном комфорте, оплатят содержание и уход, а дети их будут там навещать, когда/если захотят. Если деньги есть, можно выбрать заведение получше. Но уж как получится. (Я не имею в виду те обстоятельства, когда старый человек уже умирает в каком-то заведении с минимумом внимания к нему, на казённой койке в палате на несколько человек...) А пока - живут, приспосабливаются к новому своему вдовьему статусу, к которому не готовились и не готовы были, как и Оптимисти. У кого здесь дети и внуки - им легче, наверное: чувствуют свою нужность, значимость, могут помогать и расчитывать на взаимную помощь в случае чего. У кого прочные семейные скрепы с родными в России - тоже легче и лучше. А если совсем-совсем один и одна - труднее. Но не невозможно. У кого-то и с "химией всё в порядке, но это же стрёмно - на своей старости лет ложиться в постель с чужим стариком - без любви, без чувств, просто от одиночества или из материальных соображений... Но за всех говорить не буду.
Женское тело по всем статистикам сушествует дольше,мужского тела.
И этому есть обьяснения (так нам сегодня наука оьбяснает) +тестостерон создает риски,что увеличивает шанс закончить жизнь мужчине быстрее(солдаты,любители экшн и др.)
Жеский гормон зашишает женское тело и поэтому после мп женшины начинают быстро увядать,болезни .
По Финляндии похоже правильная статистика,многие знакомые уже ушли в другой мир,относительно молодыми(стрессы,депрессии и другие атрибуты эмигранта)рак,инфаркты,инсульты и др.
Конечно есть и здесь долгожители,знаю не только по форуму Оптимиста,но и в реале кому столько же,но в хорошей форме еше.
Конечно гены, здесь играют роль,но и разумное житие в теле тоже.
P.S.Посмотрел статистику,до 2013 мужчины уходили ,а после статистка выравнивается.
Реально многие знакомы ушли в те годы,до 2013
фитюлька
27-07-2019, 10:16
у меня есть лишь один пример, моя тетя, которая выходила замуж еще два раза после смерти мужа, но до семидесяти лет последний брак был, и прожили они вместе 17 счастливых лет. Мотивом к бракам была - забота, ей хронически не хватало заботы, она рождена была заботиться о ком-то ежеминутно...
про женщин, которые готовят себя к одиночеству..., было у меня общение с женщиной, по случаю учебы, вот она говорила, что думает о том времени, когда останется одна, а поводом было то, что она зависима была от мужа по жизни, он решал все вопросы жизненных ситуаций, она была хозяйкой их очага, работала, но он так же, как Оптимист, помогал ей мыть окна, когда вышел на пенсию, кстати, сам взял на себя эту обязанность, так как очень трепетно к жене относился, берег ее, и как только свободное время появилось, взял на себя обязанности по дому те, что мог не хуже жены выполнять, готовка за женой оставалась. И он ее был не намного старше, но боязнь остаться одной давало ей право мысленно готовиться к одиночеству. Я тоже думала, ведь может случиться и наоборот, но как готовить себя к старости есть необходимость у людей в некотором мыслительном и не только, процессе, так и готовиться к одиночеству есть такая необходимость...
---как готовить себя к старости есть необходимость у людей в некотором мыслительном и не только, процессе, так и готовиться к одиночеству есть такая необходимость...
Конечно... наверное... Соломку подстелить! И это - не только женщин касается. Думать об этом естественно, так же как и думать с определённого возраста о собственной смерти. Но думать - это одно. А как готовиться к одиночеству? Разве что привести в порядок имущественные дела, чтобы не было потом недоумений: а я и не знал/не знала, что завещание такое, не мне (и тп)... Однако, разве, обдумывая своё возможное одиночество кто-то думает: ну вот похороню его/её, потом познакомлюсь с кем-нибудь и снова заживём... Ведь не так! Вот мне как и раз и кажется, что финны, готовясь к одиночеству, планируют провести его в заведении, где о них позаботятся. Но отправляются и устраиваются туда не в 50 и не в 60 лет, а позже, когда уже чувствуют, что сами о себе позаботиться не могу. В 50 и 60 ещё могут.
фитюлька
27-07-2019, 11:03
готовка к … чему-либо всегда относительно самого человека, один будет думать о завещании, а другой, взять ответственность на себя..., ту женщину как раз самостоятельность принятия решений … беспокоила, она мужу доверяла полностью, а как без него, если что?...
... "соломка, заранее приготовленная", избавляет от стрессовых ситуаций. Вспоминаю юность, когда уехала на учебу далеко от дома. Мама не давала принимать решения, и вот фитюлька оказывалась в ситуации принятия самостоятельно какого-то решения, а что делать?, вот мама бы.., конечно, всё пришло в норму, но такие моменты в самостоятельной жизни некоторое время случались.
пс
вернулась в прошлое, вспомнила, что она боялась остаться одна, без "каменной стены", ну и как следствие, самостоятельно идти далее по жизни.
Viktoria-kaunis
27-07-2019, 11:18
???
Вся наша жизнь - "суета сует". И когда придёт "своё время" и "накатит волна", то она действительно "исчезнет" или перейдёт в новое качество.
А пока время не пришло нужно жить с оптимизмом, а не в ожидании, когда "накатит волна". Я так думаю :).
Конечно
Тем более можете дожить и до 100 лет
[russian.fi, 2002-2014]