View Full Version : Плохой ремонт санузла
Добрый день,
подскажите, кто сталкивался с подобным и есть ли решение.
Дом обязал сделать ремонт в ванной комнате, новая гидроизоляция и плитка. Фирму исполнитель выбрал сам домуправ.
Работа выполнена некачественно, плитка наклеена криво, большие слои силикона, неподходящий цвет затирки.
Стоимость работы в районе 7000 евро, наша часть 1700 евро. Домуправ заявляет, что работа выполнена согласно стандартам.
Есть ли шанс как-то обязать исполнителя исправить?
На вопрос каким образом выбиралась компания для ремонта, домуправ ответил, что это закрытая информация и только для hallitus. Это может быть правдой?
Добрый день,
подскажите, кто сталкивался с подобным и есть ли решение.
Дом обязал сделать ремонт в ванной комнате, новая гидроизоляция и плитка. Фирму исполнитель выбрал сам домуправ.
Работа выполнена некачественно, плитка наклеена криво, большие слои силикона, неподходящий цвет затирки.
Стоимость работы в районе 7000 евро, наша часть 1700 евро. Домуправ заявляет, что работа выполнена согласно стандартам.
Есть ли шанс как-то обязать исполнителя исправить?
На вопрос каким образом выбиралась компания для ремонта, домуправ ответил, что это закрытая информация и только для hallitus. Это может быть правдой?
Думается что нет, так как не вы заключали договор с исполнителем. Все вопросы и претензии к домоуправу и правлению.
Да, решение есть. Принять и смириться, что по финским меркам это и есть соответствие стандартам, согласно которым, на выставленных вами фото нет ровным счетом никакого брака...
А вообще, первый пост такого толка в Финляндии я увидела лет ..дцать назад на англоязычном форуме. Там, кажется, ирландец возмущался итогом работы местного профессионала по изготовлению и установлению встроенных шкафов. Он пару страниц выкладывал фото косых шкафов и не мог поверить, что мастер, утверждая, что «всё в рамках финских стандартов», не шутил и не издевался.
Да, решение есть. Принять и смириться, что по финским меркам это и есть соответствие стандартам, согласно которым, на выставленных вами фото нет ровным счетом никакого брака...
А вообще, первый пост такого толка в Финляндии я увидела лет ..дцать назад на англоязычном форуме. Там, кажется, ирландец возмущался итогом работы местного профессионала по изготовлению и установлению встроенных шкафов. Он пару страниц выкладывал фото косых шкафов и не мог поверить, что мастер, утверждая, что «всё в рамках финских стандартов», не шутил и не издевался.
Лично я бы, такую работу не потерпела в своей собственной квартире или доме.
Пишите письмо домоуправу(можно по электронной почте), пусть исправляют косяки или будете судиться.( на такие работы есть гарантия)
И так сойдёт. В ванне мыться надо, а не плитку созерцать.
И так сойдёт. В ванне мыться надо, а не плитку созерцать.
Если судить по фотографии, то плитка на полу положена безобразно и швы плохо заделаны, может образоваться плесень и вообще, этот ужас наблюдать каждый день, за свои собственные деньги, я бы впала в депрессию.
KALAMIES
23-08-2019, 21:00
.... этот ужас наблюдать каждый день, за свои собственные деньги, я бы впала в депрессию.
Прям вот так, сразу? :lol: :lol: :lol:
Прям вот так, сразу? :lol: :lol: :lol:
Через недельку точно! 😰
KALAMIES
23-08-2019, 21:23
Через недельку точно! 😰
Да в вуокре/съемном = гори оно огнём, нет?
Ко мне никто не приходил, не предлагал на таких условиях ремонт в душевой. Я бы ошкурил, по полной. Но... не идут. :rolleyes:
Мне кажется на первом фото вообще швы не заделаны. Хотя я не спец в этом, великих надо спрашивать, кандидатов.
Да на первом фото швы еще не заделаны, можно посмотреть как подрезана плитка.
Вначале наклеили плитку на стену, а потом положили пол, но по технологии ведь плитку кладут со второго ряда, после пол, и первый ряд.
Кто-то может помочь с местной документацией по такому виду работ, RT kortti или что-то подобное?
Лично я бы, такую работу не потерпела в своей собственной квартире или доме.
Пишите письмо домоуправу(можно по электронной почте), пусть исправляют косяки или будете судиться.( на такие работы есть гарантия)
Да на здоровье, разве ж кто не даёт. :) Над «судиться» в этом случае домоуправ посмеётся вместе с подрядчиком.
Не первый раз уже обращаю внимание, что в Финляндии иногда кафель положен просто безобразно. Одно дело когда на АВС в Миккели в туалете углы не сходятся, а другое когда нам в риви кафель положили криво в общественных помещениях. Чует моё сердце хорошего кафельщика найти будет непросто и недёшево для санузла.
Да на здоровье, разве ж кто не даёт. :) Над «судиться» в этом случае домоуправ посмеётся вместе с подрядчиком.
Сомневаюсь, что будут смеяться. Ни один нормальный человек в своём собственном доме, такой кошмар не оставит без переделывания и устранения всех недостатков.
Конечно есть люди, которым всё равно, они и нормальное жильё превратят в халупу и будут нести чушь про « кривые финские стандарты».
Автору посоветую, когда будете писать домоуправу, то обязательно укажите, что пригласите эксперта и он оценит качество проделанных работ и если они не будут устранены, то будете судиться, а потом посмотрите как они будут «смеяться»?
Сомневаюсь, что будут смеяться. Ни один нормальный человек в своём собственном доме, такой кошмар не оставит без переделывания и устранения всех недостатков.
Конечно есть люди, которым всё равно, они и нормальное жильё превратят в халупу и будут нести чушь про « кривые финские стандарты».
Автору посоветую, когда будете писать домоуправу, то обязательно укажите, что пригласите эксперта и он оценит качество проделанных работ и если они не будут устранены, то будете судиться, а потом посмотрите как они будут «смеяться»?
Может правильней будет сначала эксперта пригласить, потом уже судится. Если суд выиграет, то эксперта компенсируют.
Может правильней будет сначала эксперта пригласить, потом уже судится. Если суд выиграет, то эксперта компенсируют.
А я как написала? Эксперт оценит работу, составит акт и дальше устранение недостатков, если нет, то суд.( думаю вопрос решится на стадии эксперта).
А я как написала? Эксперт оценит работу, составит акт и дальше устранение недостатков, если нет, то суд.( думаю вопрос решится на стадии эксперта).
Вы написали
Автору посоветую, когда будете писать домоуправу, то обязательно укажите, что пригласите эксперта и
Но он уже обращался к домоуправу и ему ответили что всё по стандартам. На письмо будет такой же ответ.
Так что в этой ситуации сразу к эксперту, что бы быть уверенным в своей правоте.
Есть требования к внешнему виду. Вроде ремонт этому не соответствует. Но я не эксперт. :)
Ulkonäkövaatimukset
• laatoituksen ulkonäön tulee olla tasalaatuinen, yhdenmukainen, siinä ei saa olla häiritseviä hammastuksia
• yhtenäisillä pinnoilla saumojen leveyksien tulee olla yhdenmukaisia
• saumaus ei saa värjätä tai vaurioittaa laatoitusta.
Вы написали
Но он уже обращался к домоуправу и ему ответили что всё по стандартам. На письмо будет такой же ответ.
Так что в этой ситуации сразу к эксперту, что бы быть уверенным в своей правоте.
Есть требования к внешнему виду. Вроде ремонт этому не соответствует. Но я не эксперт. :)
Ulkonäkövaatimukset
• laatoituksen ulkonäön tulee olla tasalaatuinen, yhdenmukainen, siinä ei saa olla häiritseviä hammastuksia
• yhtenäisillä pinnoilla saumojen leveyksien tulee olla yhdenmukaisia
• saumaus ei saa värjätä tai vaurioittaa laatoitusta.
Одно дело на словах(обращался), совсем другое, официально в письменном виде, где все ответы будут зафиксированы.
Сомневаюсь, что будут смеяться. Ни один нормальный человек в своём собственном доме, такой кошмар не оставит без переделывания и устранения всех недостатков.
Конечно есть люди, которым всё равно, они и нормальное жильё превратят в халупу и будут нести чушь про « кривые финские стандарты».
Автору посоветую, когда будете писать домоуправу, то обязательно укажите, что пригласите эксперта и он оценит качество проделанных работ и если они не будут устранены, то будете судиться, а потом посмотрите как они будут «смеяться»?
Понимаете, вам не со мной спорить надо, а с финнами. Это вы по своим собственным ощущениям от увиденного написали? Или у вас есть многочисленные примеры того, что здесь подобный приведённому здесь «кошмар» признают браком и переделывают? Очень подозреваю, чтт ответом будет первый вариант. Тогда как у меня есть многочисленные примеры ровно того же самого, о чем и написал автор, а именно что здесь, у финнов - и у мастеров и у клиентов - это считается в пределах нормы. Так что да, домоуправ посмеётся. А если нет, то только потому, что достал его уже привереда своими жалобами практически на пустом месте...
Доходило до смешного. В нашей столовой я сама делала декоративные планочки в виде прямоугольных рамочек на нижней трети стен, и декоративные элементы под окнами. Вскоре после этого у нас работал мастер, клал плитку на кухне. Стал рассматривать мои рамочки, углы, стыки. Спросил, кто делал. Сказала, что я. Долго не верил. Потом стал предлагать работать вместе, и - делал на этом ударение - именно по профилю не строитель/ремонтник, а отделочник по тонким работам, мол там совсем другой ценник, и моё «мастерство» абсолютно позволяет такую цену запрашивать.. Это было бы очень забавно, если б не было так показательно.
Плюс ещё: я бывала в старых финских домах (конец 1940-х), где живут обычные финские семьи, и сделан ремонт. Так вот, если бы вы видели, в каком состоянии там многие детали, вы бы вообще определение «халупа» возвели в куб и записали бы всех этих людей в абсолютно помешанных, раз они так живут.
Понимаете, вам не со мной спорить надо, а с финнами. Это вы по своим собственным ощущениям от увиденного написали? Или у вас есть многочисленные примеры того, что здесь подобный приведённому здесь «кошмар» признают браком и переделывают? Очень подозреваю, чтт ответом будет первый вариант. Тогда как у меня есть многочисленные примеры ровно того же самого, о чем и написал автор, а именно что здесь, у финнов - и у мастеров и у клиентов - это считается в пределах нормы. Так что да, домоуправ посмеётся. А если нет, то только потому, что достал его уже привереда своими жалобами практически на пустом месте...
Доходило до смешного. В нашей столовой я сама делала декоративные планочки в виде прямоугольных рамочек на нижней трети стен, и декоративные элементы под окнами. Вскоре после этого у нас работал мастер, клал плитку на кухне. Стал рассматривать мои рамочки, углы, стыки. Спросил, кто делал. Сказала, что я. Долго не верил. Потом стал предлагать работать вместе, и - делал на этом ударение - именно по профилю не строитель/ремонтник, а отделочник по тонким работам, мол там совсем другой ценник, и моё «мастерство» абсолютно позволяет такую цену запрашивать.. Это было бы очень забавно, если б не было так показательно.
Плюс ещё: я бывала в старых финских домах (конец 1940-х), где живут обычные финские семьи, и сделан ремонт. Так вот, если бы вы видели, в каком состоянии там многие детали, вы бы вообще определение «халупа» возвели в куб и записали бы всех этих людей в абсолютно помешанных, раз они так живут.
Послушайте, конечно я не специалист по строительству,но на протяжении 15 лет, возглавляла строительную компанию и знаю, что такое ремонт и устранение косяков.( вот такой каламбур)
То, что Вы видели и Ваши личные ощущения, ни коем образом не относятся к профессиональным штукатур- маляр и плиточник дизайнер работам. Можно сделать ремонт своими руками, чтобы сэкономить, но у автора, делала фирма типа- «профессионалы» и он платил деньги - это большая разница".
Да на первом фото швы еще не заделаны, можно посмотреть как подрезана плитка.
Вначале наклеили плитку на стену, а потом положили пол, но по технологии ведь плитку кладут со второго ряда, после пол, и первый ряд.
Кто-то может помочь с местной документацией по такому виду работ, RT kortti или что-то подобное?
Если честно, то кроме первого фото, где ещё не завершена работа, я какого то криминала не вижу. Контрастный цвет затирки вполне возможен. Причин что бы все ломать и делать заново нет. Тем более вы платили только 1700 из 7000 евро??, странный расклад, домуправ вроде только гидроизоляцию оплачивает.
Часто замечал что в Финляндии издалека что то выглядит отлично, а вблизи не очень, лучше не приглядываться. Может из за проблем со зрением? Близорукость? На детали мало обращают внимания.
Послушайте, конечно я не специалист по строительству,но на протяжении 15 лет, возглавляла строительную компанию и знаю, что такое ремонт и устранение косяков.( вот такой каламбур)
То, что Вы видели и Ваши личные ощущения, ни коем образом не относятся к профессиональным штукатур- маляр и плиточник дизайнер работам. Можно сделать ремонт своими руками, чтобы сэкономить, но у автора, делала фирма типа- «профессионалы» и он платил деньги - это большая разница".
Такс вы же не финка... Я ещё раз повторяю, что вы спорите не со мной - по моим ЛИЧНЫМ понятиям это все тоже «косяки» - а с очень распространённой здесь реальностью пониженных (по сравнению с вашими и моими и многих других моих знакомых иностранцев) ожиданий и приемлемого уровня мастерства...
Кстати, частично по этой же причине мой муж давно делает практически всё только сам. Потому что в подавояющем большинстве случаев «профессионал» сделает на лучше, а то и хуже, чем он сам, но по»профессиональному» ценнику. Несколько раз после «профессионалов» переделывал, потом просто перестал с ними связываться вообще. Качественных в нашем с вами и его понимании мастеров попалось всего 2-3 на протяжении многих лет по разным профилям. Да и те не финны.
Может, ваша компания была из редких тех, которая работала НЕ по общепринятым финским стандартам и вашим клиентам просто везло, что они попадали «в ваши руки».
Коротко и ещё раз: истории идентичные ситуации ТС я на протяжении многих лет здесь встречала десятками. Иностранец жалуется и требует исправить «косяк», финн пожимает плечами, в упор не понимает, из-за чего весь сыр-бор и раздражается «мелочной привередливостью».
Такс вы же не финка... Я ещё раз повторяю, что вы спорите не со мной - по моим ЛИЧНЫМ понятиям это все тоже «косяки» - а с очень распространённой здесь реальностью пониженных (по сравнению с вашими и моими и многих других моих знакомых иностранцев) ожиданий и приемлемого уровня мастерства...
Кстати, частично по этой же причине мой муж давно делает практически всё только сам. Потому что в подавояющем большинстве случаев «профессионал» сделает на лучше, а то и хуже, чем он сам, но по»профессиональному» ценнику. Несколько раз после «профессионалов» переделывал, потом просто перестал с ними связываться вообще. Качественных в нашем с вами и его понимании мастеров попалось всего 2-3 на протяжении многих лет по разным профилям. Да и те не финны.
Может, ваша компания была из редких тех, которая работала НЕ по общепринятым финским стандартам и вашим клиентам просто везло, что они попадали «в ваши руки».
Коротко и ещё раз: истории идентичные ситуации ТС я на протяжении многих лет здесь встречала десятками. Иностранец жалуется и требует исправить «косяк», финн пожимает плечами, в упор не понимает, из-за чего весь сыр-бор и раздражается «мелочной привередливостью».
Проблема в том, что люди соглашаются с косяками. Вот даже у Вас, сложилось мнение, что это нормально и финские строители «криворукие». Понять и простить.
Я примерно также работал когда учился класть плитку на даче у родителей :gy:
Проблема в том, что люди соглашаются с косяками. Вот даже у Вас, сложилось мнение, что это нормально и финские строители «криворукие». Понять и простить.
У меня сложилось впечатление, что для финнов - заказчиков и исполнитеоей - это норма.
Ещё пример из жизни. Нам гранитную столешницу в кухне делал и устанавливал один мастер-совладелец фирмы всяких гранитных и мраморных штук из Эстонии. У них много заказов в Финляндии и он рассказывал, что с финскими заказчиками трудно работать, психологически. Установка мраморного или гранитного портала для камина - сначала 3 дня «черновик», потом 4 дня доведения до ума (или 1 день и 3, не помню, неважно). Так вот, финны уже на стадии готового черновика говорят «спасибо, до свидания». И им приходится долго объяснять, что это только черновик, а они долго не верят. :) И ещё они думают, что за «вылизывание» он возьмёт много денег и переживают за общую стОимость, и ему опять приходится долго их убеждать, что названная им цена включает в себя полную готовность, то есть после черновика никаких дополнительных денег не надо... И каждый раз он бесится, что то, что по его мастерству только черновик, для них - уже хорошо, и лучше не надо. :)
У меня сложилось впечатление, что для финнов - заказчиков и исполнитеоей - это норма.
Ещё пример из жизни. Нам гранитную столешницу в кухне делал и устанавливал один мастер-совладелец фирмы всяких гранитных и мраморных штук из Эстонии. У них много заказов в Финляндии и он рассказывал, что с финскими заказчиками трудно работать, психологически. Установка мраморного или гранитного портала для камина - сначала 3 дня «черновик», потом 4 дня доведения до ума (или 1 день и 3, не помню, неважно). Так вот, финны уже на стадии готового черновика говорят «спасибо, до свидания». И им приходится долго объяснять, что это только черновик, а они долго не верят. :) И ещё они думают, что за «вылизывание» он возьмёт много денег и переживают за общую стОимость, и ему опять приходится долго их убеждать, что названная им цена включает в себя полную готовность, то есть после черновика никаких дополнительных денег не надо... И каждый раз он бесится, что то, что по его мастерству только черновик, для них - уже хорошо, и лучше не надо. :)
Да уж... Не понимаю, в чем прикол несколько дней ставить столешницу?
Как я сделал родителям, например. Заказал на складе гранитных столешниц, размеры выбрал под размер столов + 1см с каждой стороны. Потом мне их привезли домой, я собрал купленный каркас кухонной мебели, навесил на них купленные дверцы из дерева (из березы в том случае), а сверху прямо на эти столы поставил гранитные столешницы. Всё. Дёшево и сердито. Выглядит отлично.
Не понимаю зачем платить за кухонную мебель тучи денег (у нас в России принято себе кухни ставить тыщ за 5-10 долларов), когда можно сделать в несколько раз дешевле и проще. И практичнее, т.к. искусственный камень - не чета тому же граниту.
Хотя есть один плюс "отлитых" вместе со столом раковин - плесени труднее там заводиться, т.к. мокрых стыков меньше. Но, по-моему, не стоит оно того. Проще следить за раковиной и всё. Или смириться с тонким слоем плесени
У меня сложилось впечатление, что для финнов - заказчиков и исполнитеоей - это норма.
Ещё пример из жизни. Нам гранитную столешницу в кухне делал и устанавливал один мастер-совладелец фирмы всяких гранитных и мраморных штук из Эстонии. У них много заказов в Финляндии и он рассказывал, что с финскими заказчиками трудно работать, психологически. Установка мраморного или гранитного портала для камина - сначала 3 дня «черновик», потом 4 дня доведения до ума (или 1 день и 3, не помню, неважно). Так вот, финны уже на стадии готового черновика говорят «спасибо, до свидания». И им приходится долго объяснять, что это только черновик, а они долго не верят. :) И ещё они думают, что за «вылизывание» он возьмёт много денег и переживают за общую стОимость, и ему опять приходится долго их убеждать, что названная им цена включает в себя полную готовность, то есть после черновика никаких дополнительных денег не надо... И каждый раз он бесится, что то, что по его мастерству только черновик, для них - уже хорошо, и лучше не надо. :)
В том то и дело что сдельная работа здесь редко применяется, в основном часовая оплата. Возможно из за этого клиенты и не возмущаются недоделками. :)
. И каждый раз он бесится, что то, что по его мастерству только черновик, для них - уже хорошо, и лучше не надо. :)
Не верь всему, что говорят. Возможно такое и было однажды, но что бы это было нормой - это преувеличение.
Ведь на стадии презентации он показывает фрагмент поверхности готового изделия.
Да уж... Не понимаю, в чем прикол несколько дней ставить столешницу?
Да вы много чего не понимаете... А я вот только не понимаю, как можно не понимать простой текст на родном языке. :)
В том то и дело что сдельная работа здесь редко применяется, в основном часовая оплата. Возможно из за этого клиенты и не возмущаются недоделками. :)
Согласна. Это, несомненно, один из факторов.
Не верь всему, что говорят. Возможно такое и было однажды, но что бы это было нормой - это преувеличение.
Ведь на стадии презентации он показывает фрагмент поверхности готового изделия.
Я сомневаюсь, что там есть стадия презентации, так как общение у них происходит по интернету - из картинок выбирается модель и материал - и видятся они только, когда он приезжает уже работать. И не вижу, почему бы этому действительно не происходить регулярно - это вписывается и в мои представления о здешних «стандартах», и стыкуется и с тем, что Crest написал об оплате.
Исполнитель и домуправ ссылаются на соответствие стандартам. Кто-нибудь может подсказать, где посмотреть стандарт на работу по облицовке плиткой? Возможно, какой-то аналог СНиПа ?
Конечно, в голове не укладывается, как так никчемно можно относиться к своей работе. Видно, что при укладке плитки у работника не было ни крестиков, ни уровня. Каким образом можно сделать шов 7 мм, когда самый большой крестик 2.5 мм, даже с учетом заусовки плитки...
Да вы много чего не понимаете... А я вот только не понимаю, как можно не понимать простой текст на родном языке. :)
А что я сказал не так? Основной посыл моего поста был такой: не стоит так сильно заморачиваться по поводу кухни (да и по поводу швов кривых между плиткой), т.к. в жизни есть много вещей гораздо более интересных.
Ну а на фоне таких "ремонтов" еду приготовить можно и на примусе в принципе
Исполнитель и домуправ ссылаются на соответствие стандартам. Кто-нибудь может подсказать, где посмотреть стандарт на работу по облицовке плиткой? Возможно, какой-то аналог СНиПа ?
Конечно, в голове не укладывается, как так никчемно можно относиться к своей работе. Видно, что при укладке плитки у работника не было ни крестиков, ни уровня. Каким образом можно сделать шов 7 мм, когда самый большой крестик 2.5 мм, даже с учетом заусовки плитки...
Вроде 7 многовато, хотя как пишут нормальное это 3-4мм но можно и больше 4мм.
Tällöin tehdasmitaltaan noin 97x97 mm laatta voidaan ajatella laatoitettuna
tavanomaisella >4 mm saumalla.
https://latis.laattapiste.fi/latis/Erityisohjeet/Rektifioitujen_ja_leikattujen_laattojen_eroavaisuudet.pdf
PS: Замерил у себя, швы 4мм ровные, но тут давно ремонта не было, построено наверное во времена финского качества. :D
puppetman79
26-08-2019, 00:57
Исполнитель и домуправ ссылаются на соответствие стандартам. Кто-нибудь может подсказать, где посмотреть стандарт на работу по облицовке плиткой? Возможно, какой-то аналог СНиПа ?
Конечно, в голове не укладывается, как так никчемно можно относиться к своей работе. Видно, что при укладке плитки у работника не было ни крестиков, ни уровня. Каким образом можно сделать шов 7 мм, когда самый большой крестик 2.5 мм, даже с учетом заусовки плитки...
можно попробовать взять для начала в библиотеке учебники по отделке для строителей. наверняка там будут отсылки какие-либо.
А что я сказал не так?Расшифровываю...про примус... ;)
Да уж... Не понимаю, в чем прикол несколько дней ставить столешницу?Ещё пример из жизни. Нам гранитную столешницу в кухне делал и устанавливал один мастер-совладелец фирмы всяких гранитных и мраморных штук из Эстонии. У них много заказов в Финляндии и он рассказывал, что с финскими заказчиками трудно работать, психологически.
Установка мраморного или гранитного портала для камина - сначала 3 дня «черновик», потом 4 дня доведения до ума (или 1 день и 3, не помню, неважно).
P.S Диагональное чтение - вещь хорошая.
Главное - верную диагональ выбрать... :D
Расшифровываю...про примус... ;)
P.S Диагональное чтение - вещь хорошая.
Главное - верную диагональ выбрать... :D
Под камин гранитная или мраморная плита крепится ещё проще - просто прикручивается двумя винтами к стене и всё (и закрывает нишу с топкой). Разумеется, что в ней должны быть вырезы под топку и дровницу, а также просверлены дырки заранее (самому это делать опасно - плита может треснуть). На пол кладется вторая плита - на обычный плиточный клей.
Фотку могу потом скинуть - что в итоге получается при очень скромных затратах (также как с кухней - дёшево и сердито). Хотя топки чугунные импортные сейчас подорожали прилично, но можно взять отечественную.
p.s. Ну а насчет "диагонального чтения" - так это же действительно хорошая штука! :gy:
ПХотя топки чугунные импортные сейчас подорожали прилично, но можно взять отечественную.
Да, наоборот. Отечественные дороже намного, чем, импортные из более "дешевых" стран.
Под камин гранитная или мраморная плита крепится ещё проще - просто прикручивается двумя винтами к стене и всё (и закрывает нишу с топкой). Разумеется, что в ней должны быть вырезы под топку и дровницу, а также просверлены дырки заранее (самому это делать опасно - плита может треснуть). На пол кладется вторая плита - на обычный плиточный клей.
Фотку могу потом скинуть - что в итоге получается при очень скромных затратах (также как с кухней - дёшево и сердито). Хотя топки чугунные импортные сейчас подорожали прилично, но можно взять отечественную.
p.s. Ну а насчет "диагонального чтения" - так это же действительно хорошая штука! :gy:
Какая к чертям плита под камин, винтами?? Внимание, ТРЕТИЙ раз: ПОРТАЛ!!!
https://www.mantelsdirect.com/marble_fireplace-canterbury.html
Любезный, вы прежде чем в споры кидаться, научитесь хотя бы читать, хоть немножечко. Азбуку вон себе двумя винтами к стене прикрутите. Дешевле и сердитей некуда
Какая к чертям плита под камин, винтами??ПОРТАЛ!!!
https://www.mantelsdirect.com/marble_fireplace-canterbury.html
Любезный, вы прежде чем в споры кидаться, научитесь хотя бы читать, хоть немножечко. Азбуку вон себе двумя винтами к стене прикрутите..
Не надо так нервничать. Вечером я покажу как выглядит "портал" на двух винтах. Забегая вперед, скажу, что выглядит он вполне нормально и очень практичен. Точно также и с кухней получается
Не надо так нервничать. Вечером я покажу как выглядит "портал" на двух винтах. Забегая вперед, скажу, что выглядит он вполне нормально и очень практичен. Точно также и с кухней получается
А с чего вы взяли, что это может быть кому-то интересно, тем более такой непонятно к чему тут относящийся бред как «портал на двух винтах». Вы бы ещё телепортацию в масло продемонстрировали.
Да, наоборот. Отечественные дороже намного, чем, импортные из более "дешевых" стран.
Да ну?! Давайте проверим.
Берем одну из самых дешевых иностранных фирм Invicta, берем небольшой размер (т.к. большие наши не делают обычно), и сравниваем:
http://saunabani.ru/item/1276-akcioma
http://saunabani.ru/item/1305-grand-vizon-700
Итого - французская топка оказалась почему-то в 1,44 раза дороже. :)
Самые дешевые 700мм чугунные если взять, то опять получаем примерно то же самое (отечественная в 1,27 раза дешевле):
http://saunabani.ru/item/1284-promo-700
http://saunabani.ru/item/1314-promo-700
А с чего вы взяли, что это может быть кому-то интересно, тем более такой непонятно к чему тут относящийся бред как «портал на двух винтах». Вы бы ещё телепортацию в масло продемонстрировали.
Ну я же вижу как народ мучается с "порталами", которыми все магазы завалены, поэтому предлагаю рассмотреть альтернативный вариант - более простой и надёжный. Ну может быть чуть менее симпатичный.
Точно также как и со "столешницами для кухонь"
Плитка положена криво конечно.
Плитка положена криво конечно.
Мы не знаем исходных данных: какая подготовка была сделана, надо ли было ровнять смесью стены, или просто положить плитку? Какого года жилье, может там сикась - накась все? И с чего взяли, что финн ее клал? Если Oy - это не говорит о том, что работу производит финн, а не узбек, латыш, эстонец, русский... Да, кривовато, но не критично. Хотелось бы увидеть фото до ремонта. Сделать из гуана конфетку - это другие цены. И каким образом кухни относятся к санузлам :gy:
Мы не знаем исходных данных: какая подготовка была сделана, надо ли было ровнять смесью стены, или просто положить плитку? Какого года жилье, может там сикась - накась все? И с чего взяли, что финн ее клал? Если Oy - это не говорит о том, что работу производит финн, а не узбек, латыш, эстонец, русский... Да, кривовато, но не критично. Хотелось бы увидеть фото до ремонта. Сделать из гуана конфетку - это другие цены. И каким образом кухни относятся к санузлам :gy:
Кто то про кухню говорил? :gy:
Да ну?! Давайте проверим.
Берем одну из самых дешевых иностранных фирм Invicta, берем небольшой размер (т.к. большие наши не делают обычно), и сравниваем:
http://saunabani.ru/item/1276-akcioma
http://saunabani.ru/item/1305-grand-vizon-700
Итого - французская топка оказалась почему-то в 1,44 раза дороже. :)
Самые дешевые 700мм чугунные если взять, то опять получаем примерно то же самое (отечественная в 1,27 раза дешевле):
http://saunabani.ru/item/1284-promo-700
http://saunabani.ru/item/1314-promo-700
А чего вы российские изделия представляете тут за отечественные? Мы тут все живем в Финляндии, и для нас отечественные - финские. А российские - импортные. А финские дороже российских.
Вы в который раз забываете на каком форуме находитесь. Вот если бы находились на "Петровиче", другое дело, там отечественное - российское.
А чего вы российские изделия представляете тут за отечественные? Мы тут все живем в Финляндии, и для нас отечественные - финские. А российские - импортные. А финские дороже российских.
Вы в который раз забываете на каком форуме находитесь. Вот если бы находились на "Петровиче", другое дело, там отечественное - российское.
Ой, извиняюсь. Хотя форум русскоязычный всё-таки, поэтому понятие "отечество" тут... непростое всё-таки получается.
Да, финские дороже российских конечно. Я тоже финские смотрел и норвежские, но они ещё дороже российских и даже дороже французских были. Российские не подошли по размеру, т.к. мне нужно было брать 900мм, а такие у нас в России на тот момент не производились. Поэтому взял в итоге Invicta 900
А чего вы российские изделия представляете тут за отечественные? Мы тут все живем в Финляндии, и для нас отечественные - финские. А российские - импортные. А финские дороже российских.
Вы в который раз забываете на каком форуме находитесь. Вот если бы находились на "Петровиче", другое дело, там отечественное - российское.
Родину забыл? "Россия вас не забудет!" О. Бендер
Из Википедии.
Оте́чество, отчи́зна — родная страна.
Понятие отечество, отчизна обозначает страну предков (отцов) человека, а также часто имеет эмоциональный подтекст, подразумевающий, что некоторые испытывают к отечеству особое чувство, которое сочетает любовь и чувство долга — патриотизм. При этом страна предков может уже и не существовать: например некоторые считают своим отечеством распавшийся СССР.
Родину забыл? "Россия вас не забудет!" О. Бендер
Из Википедии.
Оте́чество, отчи́зна — родная страна.
Понятие отечество, отчизна обозначает страну предков (отцов) человека, а также часто имеет эмоциональный подтекст, подразумевающий, что некоторые испытывают к отечеству особое чувство, которое сочетает любовь и чувство долга — патриотизм. При этом страна предков может уже и не существовать: например некоторые считают своим отечеством распавшийся СССР.
А зачем это постить в теме про ремонт санузла?
А зачем это постить в теме про ремонт санузла?
Восполняю у некоторых пробелы в образовании и памяти.
Да уж... Не понимаю, в чем прикол несколько дней ставить столешницу?
Как я сделал родителям, например. Заказал на складе гранитных столешниц, размеры выбрал под размер столов + 1см с каждой стороны. Потом мне их привезли домой, я собрал купленный каркас кухонной мебели, навесил на них купленные дверцы из дерева (из березы в том случае), а сверху прямо на эти столы поставил гранитные столешницы. Всё. Дёшево и сердито. Выглядит отлично.
Не понимаю зачем платить за кухонную мебель тучи денег (у нас в России принято себе кухни ставить тыщ за 5-10 долларов), когда можно сделать в несколько раз дешевле и проще. И практичнее, т.к. искусственный камень - не чета тому же граниту.
Хотя есть один плюс "отлитых" вместе со столом раковин - плесени труднее там заводиться, т.к. мокрых стыков меньше. Но, по-моему, не стоит оно того. Проще следить за раковиной и всё. Или смириться с тонким слоем плесени
Для Crest :gy:
Для Crest :gy:
Так там вовсе не про плитку, а про кто на что горазд. :gy:
и сравниваем:
http://saunabani.ru/item/1276-akcioma
http://saunabani.ru/item/1305-grand-vizon-700
Итого - французская топка оказалась почему-то в 1,44 раза дороже. :)
Я извиняюсь, но обе эти топки - французские. Из "отечественного" там разве что упаковка
Я извиняюсь, но обе эти топки - французские. Из "отечественного" там разве что упаковка
Почему так категорично. От места сборки что то зависит, цена к примеру.
"Каминные топки под торговой маркой ARDENFIRE собираются на предприятии Группы МЕТА из разработанных и произведенных во Франции комплектующих и деталей."
От места сборки что то зависит, цена к примеру.
Правильно. Ввозить чугунные детали и готовые топки - разница в налогах. Но "отечественной" топка от этого не становится.
Для Crest :gy:
Что, опять Димыч во всём виноват? Или всё-таки получше посмотрим, кто первый поднял тему "столешниц"? :gy:
Про "порталы" - такую фотку нашел у себя. Вот как выглядит очень простое и очень практичное решение по каминам.
Делается ниша в стене, туда устанавливается чугунная топка, сверху ниша закрывается мраморным или гранитным камнем, который крепится к стене обычными винтами или шурупами, снизу на пол кладется такой же мраморный или гранитный камень. Такое решение ничего не берет - ни копоть, ни грязь. Если надо поменять прогоревшую топку, то просто откручивается камень вытаскивается топка и вставляется новая. Всё.
С кухней тоже можно очень просто поступить - о чём я и писал выше.
Я извиняюсь, но обе эти топки - французские. Из "отечественного" там разве что упаковка
Меня это нисколько не удивляет. Но, наверное, бывают и чисто российские. И они наверняка будут тоже дешевле французских, тем более - дешевле финских
Что, опять Димыч во всём виноват? Или всё-таки получше посмотрим, кто первый поднял тему "столешниц"? :gy:
Про "порталы" - такую фотку нашел у себя. Вот как выглядит очень простое и очень практичное решение по каминам.
Делается ниша в стене, туда устанавливается чугунная топка, сверху ниша закрывается мраморным или гранитным камнем, который крепится к стене обычными винтами или шурупами, снизу на пол кладется такой же мраморный или гранитный камень. Такое решение ничего не берет - ни копоть, ни грязь. Если надо поменять прогоревшую топку, то просто откручивается камень вытаскивается топка и вставляется новая. Всё.
С кухней тоже можно очень просто поступить - о чём я и писал выше.
Всё это фигня. На берегу булыжников набрал, в парке дерево срубил, приволок домой, сложил очаг, запалил костёр - вот это я понимаю дёшево и сердито, а не весь этот ваш гемор с винтами в стену...
Вы что, честно-честно искренне считаете, что кому-то здесь нужны эти ваши мемуары Самоделкина? Что люди заказывают то, что они заказывают, НЕ потому что им именно это нравится, а лишь потому, что до сих пор им, горемычным, не довелось познать шшастия узреть луч истины в вашем лице о том, как наковырять скворечников из подножных материалов? :D
Всё это фигня. На берегу булыжников набрал, в парке дерево срубил, приволок домой, сложил очаг, запалил костёр - вот это я понимаю дёшево и сердито, а не весь этот ваш гемор с винтами в стену...
Вы что, честно-честно искренне считаете, что кому-то здесь нужны эти ваши мемуары Самоделкина? Что люди заказывают то, что они заказывают, НЕ потому что им именно это нравится, а лишь потому, что до сих пор им, горемычным, не довелось познать шшастия узреть луч истины в вашем лице о том, как наковырять скворечников из подножных материалов? :D
Да, я "честно-честно искренне считаю", что кому-то могут пригодиться мои советы
Тем более, что я "честно-честно искренне считаю", что продаваны наборов для облицовки каминов НЕ заинтересованы в рекламе более простых решений.
И тем более, что я "честно-честно и искренне" видел как коптятся и пачкаются светлые облицовки каминов с бороздами и углублениями.
Правильно. Ввозить чугунные детали и готовые топки - разница в налогах. Но "отечественной" топка от этого не становится.
Но и французской уже тоже. :D
Да, я "честно-честно искренне считаю", что кому-то могут пригодиться мои советы
Тем более, что я "честно-честно искренне считаю", что продаваны наборов для облицовки каминов НЕ заинтересованы в рекламе более простых решений.
И тем более, что я "честно-честно и искренне" видел как коптятся и пачкаются светлые облицовки каминов с бороздами и углублениями.
Да вы просто не в теме. :)
Да вы просто не в теме. :)
Смотря о какой теме идёт речь
[russian.fi, 2002-2014]