View Full Version : Где купить маски, респираторы. Как их сделать самому.
Пожалуйста, делитесь известными вам местами, где можно заказать/купить медицинские маски, респираторы. А также как их сделать самому.
1. https://www.hengityssuojainkauppa.fi/
2. https://kotivempaimet.fi/products/suojaava-kasvomaski?variant=32068093837394
3. https://www.facebook.com/merlinita27/videos/10221347334981767/
в k-markete продают по 7,90 за 3 штуки
зы. Интерсно, а это цена в принципе является спекуляцией на фоне их отсутствия в аптеках или как. Понятно что каждый решает сам покупать или нет, но все таки интересно сколько была их цена например в январе
в k-markete продают по 7,90 за 3 штуки
В K-Supermarket одном тоже видел их, 7,45 евро стоила упаковка из 3-х штук , бутылка геля для рук 8,90
Пожалуйста, делитесь известными вам местами, где можно заказать/купить медицинские маски, респираторы. А также как их сделать самому.
1. https://www.hengityssuojainkauppa.fi/
2. https://kotivempaimet.fi/products/suojaava-kasvomaski?variant=32068093837394
3. https://www.facebook.com/merlinita27/videos/10221347334981767/
срок доставки совсем не радует...
в k-markete продают по 7,90 за 3 штуки
зы. Интерсно, а это цена в принципе является спекуляцией на фоне их отсутствия в аптеках или как. Понятно что каждый решает сам покупать или нет, но все таки интересно сколько была их цена например в январе
где-то на сайте встречали по 15 центов штука, а упаковкой в 50шт - вообще мизерные центы получались...
https://www.kivuton.fi/search?type=article%2Cpage%2Cproduct&q=maski*
пельмешка
01-04-2020, 20:05
в k-markete продают по 7,90 за 3 штуки
зы. Интерсно, а это цена в принципе является спекуляцией на фоне их отсутствия в аптеках или как. Понятно что каждый решает сам покупать или нет, но все таки интересно сколько была их цена например в январе
до шумихи упаковка 50 штук стоила 7.20е
В Хельсинки , университетская аптека на Nordenskoldenkatu маски продаёт.
http://xlnt-sport.valmiskauppa.fi/hengityssuojain-p-888.html?fbclid=IwAR05iyPgAFJr8U12shI5BnVtJEPOnE_OLWQ0wG5UZln39AXmJAjDRiAaGbc
Дорого... Одна маска стоит 8 евро, и минимальный заказ - 8 масок.
puppetman79
02-04-2020, 13:09
очень простой рецепт маски из нетканых одноразовых салфеток. салфетки эти стоят копейки. гуглите видео. делается за несколько секунд. ничего шить не надо.
prizivnik
02-04-2020, 16:11
В Хельсинки , университетская аптека на Nordenskoldenkatu маски продаёт.
они одноразовые считаются?
они одноразовые считаются?
Да, одноразовые. 25 штук в упаковке. Цена- около 19 евро. См фото
Вдруг кто живет в Nivala недалеко от K-Rauta на Hanketie 4 - можете попытаться купить.
Судя по сайту, есть в наличии одна упаковка HENGITYSSUOJAIN 3M 8822 FFP2 NR D 10KPL - за 31 евро (по 3.1 евро за респиратор). Это нормальная цена.
https://www.k-rauta.fi/tuote/hengityssuojain-3m-8822-ffp2-nr-d-10kpl/4046719143542
В Tokmanni в Тампере в Lielahti есть одна упаковка
8822 Hiukkassuojain, FFP2, venttiilillä, 3 kpl
за 13 евро.
https://www.tokmanni.fi/8822-hiukkassuojain-ffp2-venttiililla-3-kpl-5902658102059
Вот есть в наличии респираторы FFP2, дороговатые (по 16 евро), но тем, кто в повышенной группе риска, может быть наплевать на 80 евро за 5 респираторов:
https://www.medkit.fi/hengityssuojat-ja-kasvosuojat/ffp2-n95-hengityssuojaimet
В Prisma похоже тоже можно купить респираторы:
FFP2 по 2 евро: https://www.foodie.fi/products/search2?term=FFP2
FFP3 по 5 евро: https://www.foodie.fi/products/search2?term=FFP3
Но сложно понять, что с наличием. Сайт у меня глючит.
prizivnik
03-04-2020, 13:27
В Prisma похоже тоже можно купить респираторы:
FFP2 по 2 евро: https://www.foodie.fi/products/search2?term=FFP2
FFP3 по 5 евро: https://www.foodie.fi/products/search2?term=FFP3
Но сложно понять, что с наличием. Сайт у меня глючит.
в призме нет масок
Kai Westerlund
03-04-2020, 13:41
В Prisma похоже тоже можно купить респираторы:
FFP2 по 2 евро: https://www.foodie.fi/products/search2?term=FFP2
FFP3 по 5 евро: https://www.foodie.fi/products/search2?term=FFP3
Но сложно понять, что с наличием. Сайт у меня глючит.
Да, похоже что такие респираторы есть В НАЛИЧИИ в некоторых Призмах.
** в разных Призмах разные модели есть в продаже.
prizivnik
03-04-2020, 16:04
Да, похоже что такие респираторы есть В НАЛИЧИИ в некоторых Призмах.
** в разных Призмах разные модели есть в продаже.
я пыталась заказ сделать.на сайте есть,а переходишь к оплате и тю тю.масок нет
Kai Westerlund
03-04-2020, 16:17
я пыталась заказ сделать.на сайте есть,а переходишь к оплате и тю тю.масок нет
На сайте Призмы у этих респираторов стоят пометки, что на них нельзя сделать заказ.
* такие значки с перечеркнутой машинкой и сумкой.
очень простой рецепт маски из нетканых одноразовых салфеток. салфетки эти стоят копейки. гуглите видео. делается за несколько секунд. ничего шить не надо.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/tukes_samodelnaya_maska_ne_zashchitit_ot_koronavirusa/11291351?origin=rss
Колхозные маски не особо эффективны.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/tukes_samodelnaya_maska_ne_zashchitit_ot_koronavirusa/11291351?origin=rss
Колхозные маски не особо эффективны.
Значит, не стоит их делать.
Значит, не стоит их делать.
Так любые маски не эффективные. Они для не распространения вируса, что бы на других не кашлять и чихать.
Эффективней в этом случае защитное стекло во всё лицо, как в аптеках сейчас носят. И оно многоразовое, протер антисептиком и вирус смыл.
Так любые маски не эффективные. Они для не распространения вируса, что бы на других не кашлять и чихать.
Эффективней в этом случае защитное стекло во всё лицо, как в аптеках сейчас носят. И оно многоразовое, протер антисептиком и вирус смыл.
Где купить такое защитное стекло?
Где купить такое защитное стекло?
У медиков наверное специальные дорогие, а вот в строй магазинах можно подешевле найти. К примеру в мотонете есть за 9.90 просто стекло, нужно его как то к голове(шапке) прикрутить. :D
В поиске набирай suojavisiiri
prizivnik
04-04-2020, 06:34
вчера была в магазине.кроме меня в респираторе и перчатках резиновых-ни одного человека не увидела и самое главное-народу много и бабок древних особенно.такое ощущение, что всем до лампочки.ужас.вот и весь карантин.у дома-дети гуляют весь день, на площадке с родителями и без.со всего двора-все тусуются.а цифры зараженных -растут быстро.слов нет-одни нецензурные
...
В поиске набирай suojavisiiri
Точно ли поможет от вируса? Не даст проникнуть брызгам-каплям от чужого чиха и кашля - это да. А весь прочий вдыхаемый человеком воздух как-то ведь попадает под стекло снизу-сбоку...?
вчера была в магазине.кроме меня в респираторе и перчатках резиновых-ни одного человека не увидела и самое главное-народу много и бабок древних особенно.такое ощущение, что всем до лампочки.ужас.вот и весь карантин.у дома-дети гуляют весь день, на площадке с родителями и без.со всего двора-все тусуются.а цифры зараженных -растут быстро.слов нет-одни нецензурные
Перчатки разовые надеваю в магазин-аптеку всегда, в других общественных местах не бываю. А маски ...просто ведь по-прежнему их не пропагандируют как необходимость. Хотя бы прекратили писать, что они бесполезны для здорового человека. Вспомните - нас убеждали, что они нужны только заболевшим, чтобы не заразить здоровых. Вот люди считают себя здоровыми и пренебрегают масками.
Pill-girl
04-04-2020, 10:37
В Cybershop на ЖД Helsinki видела вчера одноразовые маски по 2,90€. Там же есть и маски с фильтром по 9,90€
https://www.cybershop.fi/product/14983/musta-ohut-kasvomaski
В Cybershop на ЖД Helsinki видела вчера одноразовые маски по 2,90€. Там же есть и маски с фильтром по 9,90€
https://www.cybershop.fi/product/14983/musta-ohut-kasvomaski
Живу далеко от Хельсинки, и в Хельсинки не въехать уже. У нас нет масок уже давно.
Pill-girl
04-04-2020, 11:25
Живу далеко от Хельсинки, и в Хельсинки не въехать уже. У нас нет масок уже давно.
по ссылке можно заказать в онлайн магазине
по ссылке можно заказать в онлайн магазине
Хорошо, что Вы повторно заострили внимание на Вашей ссылке, иначе бы осталось незамеченным, а теперь ещё и я особо заостряю всеобщее внимание на Вашей ссылке, как на ненужной здесь, потому что там - по Вашей ссылке - чёрным по белому написано:
ВНИМАНИЕ! Это только косметический продукт и не предназначен для защиты.
В то время как мы говорим о масках для защиты от коронавируса.
prizivnik
04-04-2020, 12:45
Точно ли поможет от вируса? Не даст проникнуть брызгам-каплям от чужого чиха и кашля - это да. А весь прочий вдыхаемый человеком воздух как-то ведь попадает под стекло снизу-сбоку...?
уже во всех странах изменили мнение и говорят помогает т.к. этот вирус в каплях и содержится или в пыли.а это маски задержат...одни финны твердят что нет,может потому что не могут наладить поставки?
уже во всех странах изменили мнение и говорят помогает т.к. этот вирус в каплях и содержится или в пыли.а это маски задержат...одни финны твердят что нет,может потому что не могут наладить поставки?
Ну так купите защитное стекло на всё лицо, зато многоразово использовать можно плюс глаза защищает.
А маска без очков от капель тоже не спасет.
Точно ли поможет от вируса? Не даст проникнуть брызгам-каплям от чужого чиха и кашля - это да. А весь прочий вдыхаемый человеком воздух как-то ведь попадает под стекло снизу-сбоку...?
Ну если как говорят что капельным путем передается, то поможет. А вот маска хоть дорогая с фильтром будет всего лишь одноразовой, потому что капли на самой маске останутся, стирать не рекомендуют. А стекло тем же антисептиком протереть можно.
уже во всех странах изменили мнение и говорят помогает т.к. этот вирус в каплях и содержится или в пыли.а это маски задержат...одни финны твердят что нет,может потому что не могут наладить поставки?
Именно те, что по той ссылке - не задержат. Ловить этот вирус подобной маской (и одноразовой марлевой) - это как ловить комара волейбольной сеткой. Помогают респираторы с уровнями защиты FFP2 и FFP3.
Нужны также герметичные очки для глаз.
Впрочем и марлевая повязка - лучше, чем ничего. Но не намного лучше.
Ну если как говорят что капельным путем передается, то поможет. А вот маска хоть дорогая с фильтром будет всего лишь одноразовой, потому что капли на самой маске останутся, стирать не рекомендуют. А стекло тем же антисептиком протереть можно.
1) Речь не идет о крупных каплях. Даже в дыхании зараженного человека присутствуют микрочастицы воды с вирусами. И эта смесь затем висит в воздухе в закрытых помещениях или на улице в безветренную погоду достаточно долго (я смотрел официальные отчеты медиков). Вот от нее защищают респиратор и очки, и не защищает обычная медицинская маска.
2) Конечно же дорогой респиратор не будет одноразовым. Этот вирус разрушается от времени. Достаточно просто положить использованный респиратор на неделю в какое-то изолированное место и не трогать его. Можно и на две недели, если запас респираторов достаточный. А потом его можно снова совершенно безопасно использовать.
1) Речь не идет о крупных каплях. Даже в дыхании зараженного человека присутствуют микрочастицы воды с вирусами. И эта смесь затем висит в воздухе в закрытых помещениях или на улице в безветренную погоду достаточно долго (я смотрел официальные отчеты медиков). Вот от нее защищают респиратор и очки, и не защищает обычная медицинская маска.
2) Конечно же дорогой респиратор не будет одноразовым. Этот вирус разрушается от времени. Достаточно просто положить использованный респиратор на неделю в какое-то изолированное место и не трогать его. Можно и на две недели, если запас респираторов достаточный. А потом его можно снова совершенно безопасно использовать.
Ну да, следуя такой логике всю одежду нужно в карантин отправлять. нО это при условии что находишься в центре зараженных как врачи в больнице. А если посетители супермаркета или коллеги по работе считают себя здоровыми то будет странным появится в таком месте в костюме химзащиты. :gy:
prizivnik
05-04-2020, 05:51
Ну да, следуя такой логике всю одежду нужно в карантин отправлять. нО это при условии что находишься в центре зараженных как врачи в больнице. А если посетители супермаркета или коллеги по работе считают себя здоровыми то будет странным появится в таком месте в костюме химзащиты. :gy:
https://zm-sochi.livejournal.com/1412714.html?fbclid=IwAR0q-B1n_qoKYwZxJQAGRcXui_0WfyCUAnddgcZHOVBckja9sGlUFttWZTM врачи рекомендуют ходить в масках,хотя бы для того что бы люди не трогали свое лицо
~aurinko~
05-04-2020, 06:06
2) Конечно же дорогой респиратор не будет одноразовым. Этот вирус разрушается от времени. Достаточно просто положить использованный респиратор на неделю в какое-то изолированное место и не трогать его. Можно и на две недели, если запас респираторов достаточный. А потом его можно снова совершенно безопасно использовать.
Можно так сделать с маской FFP3? Или же она не защитит, если её использовать много раз?
Можно так сделать с маской FFP3? Или же она не защитит, если её использовать много раз?
Задумывая неоднократное использование маски с фильтрами FFP2 или FFP3, нужно всё-таки задумываться не над тканью, из которой они изготовлены, а над фильтрами, которые в них вставлены и используются. Пусть вирус "выветрится" с поверхности ткани маски, но фильтр? Фильтр придёт в негодность после, скажем, 8-ми часов использования маски? Обратите внимание вот на эту ссылку, она дана в самом первом сообщении в этой теме: https://kotivempaimet.fi/products/suojaava-kasvomaski?variant=32068093837394
Маска Suojaava KN95 Kasvomaski - там прокрутите на странице ниже, ниже - в описании сказано, что "...односторонний дыхательный клапан, разработанный в продукте, создает низкое сопротивление воздуха и высокое качество кислорода при вдыхании! ... Фильтр внутри представляет собой фильтр мелких частиц (PM2.5), который можно быстро и легко заменить и повторно использовать." Среди прочего косвенно упоминается защита от вируса.
Я жду от них ответа (была надпись, что ответят в течение 1-3 рабочих дней) о возможности приобретения у них не только маски, но и дополнительных фильтров к ней.
Обдумываю и приобретение вот такого экрана, заслоняющего лицо - здесь выше в сообщениях посоветовали. При поиске в Интернете были сообщения, что всё раскуплено. Заданы вопросы, жду ответы.
Обратите внимание и вот на эту маску: https://www.hengityssuojainkauppa.fi/tuote/hengityssuojain-onesize-harmaa/ - это из первой ссылки в первом сообщении в этой теме. В описании среди прочего говорится:
- Стильная альтернатива традиционному респиратору.
- Уменьшает передаваемую вирусную нагрузку.
- Отфильтровывает мелкие частицы из воздуха.
- Хорошая воздухопроницаемость благодаря продукту.
- Можно стирать и после стирки использовать повторно около 5-8 раз.
- Товар CE сертифицирован.
https://zm-sochi.livejournal.com/1412714.html?fbclid=IwAR0q-B1n_qoKYwZxJQAGRcXui_0WfyCUAnddgcZHOVBckja9sGlUFttWZTM врачи рекомендуют ходить в масках,хотя бы для того что бы люди не трогали свое лицо
На деле получается всё наоборот. В пятницу грузился и у водителя погрузчика была одета маска. Так вот когда близко к машине подъезжал маску одевал, как отъедет так снимает. Получалось что лицо он постоянно трогал. У врачей наверное профессиональная привычка носить маски. А обычным обывателям надо долго тренироваться что бы лицо не трогать. :)
На деле получается всё наоборот. В пятницу грузился и у водителя погрузчика была одета маска. Так вот когда близко к машине подъезжал маску одевал, как отъедет так снимает. Получалось что лицо он постоянно трогал. У врачей наверное профессиональная привычка носить маски. А обычным обывателям надо долго тренироваться что бы лицо не трогать. :)
Маски то обычно носят только те кто контактирует с ранами открытыми, хирурги там, ... чтоб от врача чего не попало пациенту.
А обычным обывателям надо долго тренироваться что бы лицо не трогать. :)Самая хорошая защита
https://general-moto.ru/wa-data/public/shop/products/20/06/10620/images/10723/10723.400.jpg
Стекло опустил-поднял, и никакого касания: ни носа, ни лица
Самая хорошая защита
https://general-moto.ru/wa-data/public/shop/products/20/06/10620/images/10723/10723.400.jpg
Стекло опустил-поднял, и никакого касания: ни носа, ни лица
Для зимы такую бы купил, в магазин ходить. :D
Обдумываю и приобретение вот такого экрана, заслоняющего лицо - здесь выше в сообщениях посоветовали. При поиске в Интернете были сообщения, что всё раскуплено. Заданы вопросы, жду ответы.
Купил вчера в Starkki сменное стекло для строительной каски. Приклеил поролон на лобную часть и резинку от трусов что бы на голове держалась. :D
Купил вчера в Starkki сменное стекло для строительной каски. Приклеил поролон на лобную часть и резинку от трусов что бы на голове держалась. :DВот это вещь!
Тебе надо срочно запатентовать идею!
Причём если наклеить на тюбетейку - вот вам и летний вариант.
И никаких стирок масок, стёклышко протёр и вуаля.
А дышать-то в ней как легко! :D
Vadim Viipuri
05-04-2020, 12:47
Обдумываю и приобретение вот такого экрана, заслоняющего лицо - здесь выше в сообщениях посоветовали. При поиске в Интернете были сообщения, что всё раскуплено. Заданы вопросы, жду ответы.
Такие есть в Motonet магазинах ...:
https://www.motonet.fi/fi/tuote/781994/Suojavisiirin-78-1937-vaihtopleksi
Такие есть в Motonet магазинах ...:
https://www.motonet.fi/fi/tuote/781994/Suojavisiirin-78-1937-vaihtopleksi
Похоже на те, что на выложенном мной фото. Но на моём фото ясно видно, что они не нуждаются больше ни в чём: есть стекло, есть какой-то ободок вокруг головы и есть какие-то затягивающиеся тесёмочки. По Вашей ссылке - видно стекло (плексиглас), а что дальше? Это просто сменное стекло, которое можно крепить к какой-то каске? Мне хотелось бы готовое изделие, как на предложенном ной фото (не вижу сейчас номера того моего комментария, сегодня утром в 6:35).
Vadim Viipuri
05-04-2020, 13:10
Похоже на те, что на выложенном мной фото. Но на моём фото ясно видно, что они не нуждаются больше ни в чём: есть стекло, есть какой-то ободок вокруг головы и есть какие-то затягивающиеся тесёмочки. По Вашей ссылке - видно стекло (плексиглас), а что дальше? Это просто сменное стекло, которое можно крепить к какой-то каске? Мне хотелось бы готовое изделие, как на предложенном ной фото (не вижу сейчас номера того моего комментария, сегодня утром в 6:35).
Посмотрел в Гугле картинки(по параметрам этой маски)....
Есть все и ободок и крепление...
Dinozavr
05-04-2020, 13:14
Посмотрел в Гугле картинки(по параметрам этой маски)....
Есть все и ободок и крепление...
Не надо смотреть в Гугле. Надо читать буквы на сайте :
1. Suojavisiirin 78-1937 vaihtopleksi 78-1994
2. Huomioithan että kuvasta poiketen tuote sisältää ainoastaan lasin.
Не надо смотреть в Гугле. Надо читать буквы на сайте :
1. Suojavisiirin 78-1937 vaihtopleksi 78-1994
2. Huomioithan että kuvasta poiketen tuote sisältää ainoastaan lasin.Но помимо этого есть и Huurtumaton suojavisiiri B937 (https://www.motonet.fi/fi/tuote/781937/Huurtumaton-suojavisiiri-B937)
Правда, не во всех магазинах.
И Tuote ei ole tilattavissa verkkokaupasta
Vadim Viipuri
05-04-2020, 13:20
Не надо смотреть в Гугле. Надо читать буквы на сайте :
1. Suojavisiirin 78-1937 vaihtopleksi 78-1994
2. Huomioithan että kuvasta poiketen tuote sisältää ainoastaan lasin.
Действительно, описание не прочел...
"Не верь глазам своим"...
:rolleyes:
Тогда предложенный ранее способ:
Ободок из поролона и резинка от трусов...
Вот это вещь!
Тебе надо срочно запатентовать идею!
Причём если наклеить на тюбетейку - вот вам и летний вариант.
И никаких стирок масок, стёклышко протёр и вуаля.
А дышать-то в ней как легко! :D
Нормально дышать, она же не вплотную к лицу прилегает. :D Она от прямых плевков в лицо, если вирус зигзагами летает, то не поможет. :D
Задумывая неоднократное использование маски с фильтрами FFP2 или FFP3, нужно всё-таки задумываться не над тканью, из которой они изготовлены, а над фильтрами, которые в них вставлены и используются. Пусть вирус "выветрится" с поверхности ткани маски, но фильтр? Фильтр придёт в негодность после, скажем, 8-ми часов использования маски?
Эти респираторы изначально задумывались для использования на строительстве, при работе с вредными веществами. Подразумевается, что фильтр интенсивно забивается вредной пылью во время использования. Поэтому нужно периодически либо менять фильтр, либо выкидывать респиратор, если он одноразовый.
В ситуации с походом же в магазин, фильтр практически ничем не забивается. Поэтому я и предполагаю, что один и тот же респиратор можно использовать многократно, с паузой между использованиями примерно в неделю.
Ну если смотреть на размер вируса (~140 нм) и размер пор в маске (~2мкм) - то вирус пройдет сквозь любой материал, через который можно хоть как-то дышать. Защита работает более сложно. Это механическое улавливание аэрозоля (капелек с вирусами) и электростатическое отталкивание, получаемое при технологии изготовления. Последнее при отсыревании или мойке пропадает.
На собственном опыте.
1. Получен официальный ответ на вопрос по вот этой маске. Пожалуйста, прочтите (прокрутите ниже, ниже по страничке) описание продукта: https://kotivempaimet.fi/products/suojaava-kasvomaski?variant=32068093837394 .
Вопрос: можно ли приобрести у вас дополнительные фильтры, чтобы использовать маску многократно.
Ответ: "...Для маски нет дополнительных фильтров. Внутри маски есть фильтр, позволяющий использовать её более одного раза/долгосрочно."
НЕ УБЕДИТЕЛЬНО! так как в описании продукта говорится о лёгкой смене фильтра...
2. Получены заказанные по почте (и оплаченные, естественно) вот эти вот маски (чёрная и серая):
https://www.hengityssuojainkauppa.fi/tuote/hengityssuojain-onesize-musta/
https://www.hengityssuojainkauppa.fi/tuote/hengityssuojain-onesize-harmaa/
Вот как они выглядят в реальности. Материал - тонюуууусенький поролон, то есть полная фигня. А как красиво и "убедительно" расписано. Вот тебе и хвалёное финское качество и тд, и тп.
НЕ ПОКУПАЙТЕСЬ!
fomabrut
06-04-2020, 13:43
Товарищи, даю ресипт самоспасения: берется (руками) пакет для пылесоса. Одна из сторон (задачка на соображение..какая.сами-сами), складывается вместе. Ножницами отрезаете ПРАВЫЙ НИЖНИЙ УГОЛ, скругляя , исходя из размеров вашей личности (фэйса), Ниткой и иголкой РУКАМИ прошиваете с обратной стороны. К верхним уголкам пришиваете резинку (пошире и потуже), К верхнему правому и левому уголкам. ВСЁ! Не возбраняется усложнения...но зачем?
Вот как они выглядят в реальности. Материал - тонюуууусенький поролон, то есть полная фигня. А как красиво и "убедительно" расписано. Вот тебе и хвалёное финское качество и тд, и тп.
НЕ ПОКУПАЙТЕСЬ!
там идея наверное, что вы сами потом подкладываете что-то еще и меняете постоянно.
Просто тканевые маски это ни о чем, чисто для вида, что если типа начнут штрафовать за хождение без них у вас что-то на лице.
Все маски, что я видела которые шьют, отдельно потом делаем под. фильт слой, у кого что есть для этого.
anttisepp
06-04-2020, 13:57
1) Речь не идет о крупных каплях. Даже в дыхании зараженного человека присутствуют микрочастицы воды с вирусами. И эта смесь затем висит в воздухе в закрытых помещениях или на улице в безветренную погоду достаточно долго (я смотрел официальные отчеты медиков). Вот от нее защищают респиратор и очки, и не защищает обычная медицинская маска.
2) Конечно же дорогой респиратор не будет одноразовым. Этот вирус разрушается от времени. Достаточно просто положить использованный респиратор на неделю в какое-то изолированное место и не трогать его. Можно и на две недели, если запас респираторов достаточный. А потом его можно снова совершенно безопасно использовать.
1. Да, именно так, поправлю только, что микрочастицы жидкости, быстро испаряясь, оставляют невесомый остаток в виде вирусов и какого-то количества сопутствующего осадка; эта ультрамелкая вирусная пыль задерживается только FFP3. Отчего мое офигение от рекомендаций ВОЗ - THL и т.д. - Глупость? Саботаж? Скрытая программа по "иммунизации" населения?
2. Все верно.
Отчего мое офигение от рекомендаций ВОЗ - THL и т.д. - Глупость? Саботаж? Скрытая программа по "иммунизации" населения?
Вот не надо на ВОЗ наезжать!! Я никогда в рекомендациях ВОЗ не видел про респираторы. Речь там шла про медицинские маски. И таки да, они от заражения практически не защищают. Где-то видел (лень искать), что вообще без маски, находясь рядом с заражённым ncov-19, у вас вероятность заразится около 14%, а с медицинской маской - 11%. Велика разница! И эти данные никто не скрывает.
А по поводу респираторов уровня N95, N99 и N100 - так пожалуйста. А чего тогда такой же скафандр, как у Путина не надеть? Кстати, такие полнолицевые маски со съёмными фильтрами продаются, они как раз не дефицит. Но только вы будете в таком "гермошлеме" по магазинам ходить?! :lol:
prizivnik
08-04-2020, 08:34
https://www.hengityssuojainkauppa.fi/?utm_source=facebook&utm_medium=facebook_konversiot&utm_campaign=kaupunkimiehet&fbclid=IwAR1Z2QgDWZAcnmF2d88MA1gDQepLPnVA_MuvIL1IUwXK7pyaHlcjSRh8hhM маски
Удивительно. Впервые риторика касательно масок с невнятной и пренебрежительной сменилась на слово обязаны. И то - это касается только персонала, участвующего в уходе за пожилыми. Чтобы уберечь пожилых людей от инфекции. https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/rabotniki_v_sfere_ukhoda_za_pozhilymi_lyudmi_obyazany_budut_nosit_maski/11350406
На картинке: слева - переносчик коронавируса в маске или без маски; справа - здоровый человек в маске или без маски.
1. Если переносчик коронавируса без маски - риск заражения 70%, даже если здоровый человек в маске. Поэтому: ВСЕМ нужно носить маски.
2. Если переносчик коронавируса в маске - риск заражения 5%.
3. Если все в масках - риск заражения 1,5%. Поэтому: ВСЕМ нужно носить маски.
anttisepp
14-05-2020, 12:38
Вот не надо на ВОЗ наезжать!! Я никогда в рекомендациях ВОЗ не видел про респираторы. Речь там шла про медицинские маски. И таки да, они от заражения практически не защищают. <...>
Еще раз, если я выразился непонятно.
ВОЗ рекомендует использовать FFP3 только в реанимациях и только при проведении процедур/манипуляций (интубация и тд), прочему персоналу - лечащему, обследующему, ухаживающему - рекомендованы хир. маски, которые от вирусов не защищают.
Ученые из Гонконга доказали эффективность массового использования масок для снижения риска заражения коронавирусом с помощью эксперимента на хомяках. Исследователи направили поток воздуха от клеток с зараженными животными к клеткам с здоровым. Если между ними помещалась маска, то передача вируса снижалась более чем на 60 процентов. Если масок не было, то две трети здоровых хомяков заболевали в течение недели.
Ну наконец-то! Не прошло и полгода! В магазинах скоро появятся так называемые "народные" маски по цене меньше 1евро за штуку.
"- Мы хотим поддержать общие старания по улучшению безопасности в обществе. Маски имеют большое значение для предотвращения второй волны эпидемии. Уровень защиты маски - 88 %, это хороший показатель. Объем производства составит в июне 1,2 млн штук. Цена будет около евро за штуку. Одну маску можно носить весь день, - рассказал о свойствах «народных масок» гендиректор Kesko Микко" Хеландер.https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/v_magazinakh_seti_k_v_iyune_nachnetsya_prodazha_zashchitnykh_masok_dlya_chastnogo_polzovaniya/11365846
У вас еще требуют ходить в масках?
У нас в Подмосковье пока еще требуют
У вас еще требуют ходить в масках?
У нас в Подмосковье пока еще требуют
У нас и не требовали. И по телефону не отслеживали.
И пропускной системы не было. И выходить не запрещали.
У нас и не требовали. И по телефону не отслеживали.
И пропускной системы не было. И выходить не запрещали.
Да ладно! Разве такое может быть?!
Да ладно! Разве такое может быть?!Прикинь?
Чтобы вот такого, как ты в теме про корону пишешь не случилось.Мне вот интересно, если эта шняга затянется на месяцы, то тогда произойдет снижение иммунитета у людей, причем массовое - за счет помещения их в стерильные условия. По идее, это на следующем этапе должно привести к серьезному увеличению смертности от самых простых болезнейМы и гуляем без масок и дома не запираемся.
А потому - выживем!!!
Переписываюсь с однокурсником из Самары.
Спросила как там у них с масками? Строго?
Не, говорит, только вот в один магазин строительный охрана не пускает без масок, посылает в киоск за углом за ними.
Молодцы, ребята!
Бизнес - он такой бизнес. :D
Прикинь?
Чтобы вот такого, как ты в теме про корону пишешь не случилось.Мы и гуляем без масок и дома не запираемся.
А потому - выживем!!!
Хочу к вам!
Переписываюсь с однокурсником из Самары.
Спросила как там у них с масками? Строго?
Не, говорит, только вот в один магазин строительный охрана не пускает без масок, посылает в киоск за углом за ними.
Молодцы, ребята!
Бизнес - он такой бизнес. :D
Обвинения властей в том, что они делают какой-то там бизнес на масках - курам на смех.
Это просто характеризует их недееспособность, и любовь к абсурдным решениям
Вообще, во всей этой истории надо было просто НАСТОЯТЕЛЬНО ПОРЕКОМЕНДОВАТЬ всем лицам в возрасте 65+ и хронически больным постараться уйти в добровольную самоизоляцию - для их же блага (потому, что подтверждается, что у пожилых людей болезнь протекает тяжело). А остальным порекомендовать следить за собой получше (не чихать на других, носить маски, не собираться в больших компаниях). И всё. Вот, что должны были сделать власти в борьбе с этим короновирусом.
Обвинения властей в том, что они делают какой-то там бизнес на масках - курам на смех.
Это просто характеризует их недееспособность, и любовь к абсурдным решениямКакие власти?
Ты о чём?
Охранники с киоском делают малый бизнес :D
Вообще, во всей этой истории надо было просто НАСТОЯТЕЛЬНО ПОРЕКОМЕНДОВАТЬ всем лицам в возрасте 65+ и хронически больным постараться уйти в добровольную самоизоляцию - для их же блага (потому, что подтверждается, что у пожилых людей болезнь протекает тяжело). А остальным порекомендовать следить за собой получше (не чихать на других, носить маски, не собираться в больших компаниях). И всё. Вот, что должны были сделать власти в борьбе с этим короновирусом.Вот именно всё это наши власти и сделали.
За что им - большое спасибо.
Особенно за то, что маски на всех не надели.
Какие власти?
Ты о чём?
Охранники с киоском делают малый бизнес :D
А, ну это может быть. Теоретически. Хотя маловероятно.
Скорее всего там просто охранникам поставили задачу менагеры - не пущать в магаз без масок (чтобы магаз не закрыли какие-нибудь проверяльщики). А сообразительный владелец близлежащего киоска просто воспользовался ситуацией.
Просто я видел уже и обвинения российских властей в целом. Типа - нашли новый способ наживаться на многострадальном народе - впаривать ему маски втридорога
Вообще я смотрю, что тут у нас наши манагеры, директора, губернаторы вытворяют - просто жесть лютая!
Один эпизод: в нашей конторе нельзя теперь еду с собой носить и есть на рабочем месте, теперь можно есть ТОЛЬКО В СТОЛОВОЙ! И все это делается в целях борьбы с распространением короновируса. Блин, что у них там в головах - я даже не представляю. Как появляются такие абсурдные решения - тоже мне не понятно
А, ну это может быть. Теоретически. Хотя маловероятно.
Скорее всего там просто охранникам поставили задачу менагеры - не пущать в магаз без масок (чтобы магаз не закрыли какие-нибудь проверяльщики). А сообразительный владелец близлежащего киоска просто воспользовался ситуацией. Вот именно, что появляется какая-то отсебятина.
Указ был об общем ношении масок?
Нет.
Что ещё за указы от менеджеров?
У нас такое с саунами в этажных домах произошло.
Где-то отменили общее время, где-то нет.
Вот именно, что появляется какая-то отсебятина.
Указ был об общем ношении масок?
Нет.
Что ещё за указы от менеджеров?
У нас такое с саунами в этажных домах произошло.
Где-то отменили общее время, где-то нет.
У нас в Подмосковье был такой указ (об обязательном ношении масок). Теперь действительно - почти все в магазинах в масках ходят. Буквально вчера захожу в магаз за продуктами, читаю объяву на двери: заходить только в маске И ПЕРЧАТКАХ! Пришлось возвращаться в машину и брать перчатки
У нас в Подмосковье был такой указ (об обязательном ношении масок). Теперь действительно - почти все в магазинах в масках ходят. Буквально вчера захожу в магаз за продуктами, читаю объяву на двери: заходить только в маске И ПЕРЧАТКАХ! Пришлось возвращаться в машину и брать перчаткиЖуть!
Надеюсь, что у нас до такого не дойдёт.
Ну вот и у нас появились "первые ласточки"
"Yritys voi velvoittaa asiakkaan käyttämään kasvomaskia, sanoo kuluttajaoikeuksiin erikoistunut asianajaja Tuula Sario."
Voiko Finnair estää pääsyn koneeseen, jos asiakas ei suostu käyttämään maskia? Näin vastaa juristi – Entä tuleeko maskipakko myös juniin? (https://yle.fi/uutiset/3-11366244)
Ну вот и у нас появились "первые ласточки"
"Yritys voi velvoittaa asiakkaan käyttämään kasvomaskia, sanoo kuluttajaoikeuksiin erikoistunut asianajaja Tuula Sario."
Voiko Finnair estää pääsyn koneeseen, jos asiakas ei suostu käyttämään maskia? Näin vastaa juristi – Entä tuleeko maskipakko myös juniin? (https://yle.fi/uutiset/3-11366244)
Среди прочего, в статье раскрывается страшная тайна о причине, по которой, например, торговые маркеты до сих пор не настаивали на обязательном использовании покупателями масок: масок просто не было в свободной продаже и по доступной цене (ну и, слава Богу, продавцы и члены их семей не заболевали массово). Но кассиров-то загородили стеклянными щитами. В статье повторяется: "По данным VTT Technology Research Center, маски снижают распространение заболевания. Министерство социальных дел и здравоохранения запросило отчет об использовании масок." Конечно, в статье и много чего другого говорится - сомнения, колебания, разумные доводы и аргументы "за" и "против"... Что-то в конце концов решат. Вот ФиннЭир решил: всем клиентам Финнэйр только в масках.
Ну вот и у нас появились "первые ласточки"
"Yritys voi velvoittaa asiakkaan käyttämään kasvomaskia, sanoo kuluttajaoikeuksiin erikoistunut asianajaja Tuula Sario."
Voiko Finnair estää pääsyn koneeseen, jos asiakas ei suostu käyttämään maskia? Näin vastaa juristi – Entä tuleeko maskipakko myös juniin? (https://yle.fi/uutiset/3-11366244)
На многих предприятиях это уже давно, как только начался этот вирус, по крайней мере для водителей. Не хочешь выполнять требования предприятия, можешь катится от сюда, другого перевозчика найдут.
Микка К.
26-05-2020, 17:35
Вот ФиннЭир решил: всем клиентам Финнэйр только в масках.
Интересно...то есть,теперь в полёте ни поесть,ни попить?
Добрый кактус
26-05-2020, 18:18
Интересно...то есть,теперь в полёте ни поесть,ни попить?
Тогда еще и памперсы обяжут одевать.😳
Носить нельзя помиловать!
В одной и той же статье два противоречивых вывода:
1. Научная панель, назначенная правительством, рекомендует носить маски в публичных местах и в общественном транспорте для профилактики распространения коронавируса. В рапорте, опубликованном вчера, говорится, что риск новой волны эпидемии велик и носит долгосрочный характер, вакцина, даже по самым оптимистическим прогнозам, может появиться только в следующем году. В связи с этим научная панель рекомендует, чтобы люди использовали маски, закрывающие рот и рос, находясь в общественных местах и транспорте, возможно, с учетом эпидемиологической ситуации в каждом конкретном регионе. Маски полезны в особенности для предотвращения распространения инфекции бессимптомными носителями вируса.
2. На прошлой неделе рабочая группа, назначенная министерством социального обеспечения и здравоохранения, пришла к противоположному выводу о масках. Согласно результатам этого исследования, польза от масок в профилактике распространения коронавируса минимальна или вовсе отсутствует.
Правительство до сих пор не разродилосьработало свои рекомендации касательно ношения масок. А тем временем, рекомендации о ношении масок уже давно действуют во многих европейских странах: носить!
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/nauchnaya_panel_rekomenduet_nosit_maski_v_obshchestvennykh_mestakh_i_transporte_do_poyavleniya_vaktsiny/11380661
А тем временем, рекомендации о ношении масок уже давно действуют во многих европейских странах
Это в марте надо было носить, а сейчас поздно, эпидемия закончилась.
Это в марте надо было носить, а сейчас поздно, эпидемия закончилась.
Это в марте правительству надо было озаботиться обеспечением населения доступными по цене масками, и чтобы они продавались или предлагались бесплатно на каждом углу. Но в марте их не было. Да их уже в конце января и в феврале не было.
А об окончании эпидемии правительственных заявлений ещё пока не видно. Но была риторика о возможных новых волнах.
Я полагаю, что "...всё это будет носиться!" В общественных местах и в транспорте. В самолётах ФиннЭир - точно все будут в масках.
Это в марте надо было носить, а сейчас поздно, эпидемия закончилась.
У нас в Тампере и окрестностях уже 6 дней нет новых зараженных. Маска/респиратор на улице не нужны точно. В магазине - сложный вопрос.
Я бы сказал, что эпидемия - на паузе. Можно пока этим пользоваться и немного расслабиться.
Размер вируса (диаметр), -100нм, это значит в одном миллиметре можно уместить в ряд 10000 коронавирусов.
Какая маска.) Это как горошиной в футбольные ворота не попасть.
Брызги слюны зараженного задержит наверно, если маску менять каждые 2-3 часа, кто это делает?
А то ж маску поправил и пошел оставлять вирус везде к чему прикоснулся.
А так, распиратор FFP3, попробуйте в нем походить пару часов или поработать физически с часик.)
Да и через слизистую глаз все равно залетит.
Размер вируса (диаметр), -100нм, это значит в одном миллиметре можно уместить в ряд 10000 коронавирусов.
Какая маска.)
Это вот и есть ошибка "антимасочников". 1 шт вируса вреда не нанесет, но зато в капле размером 0,1 мм при 0,001% растворе вируса в слюне можно получить сразу примерно 10 тыс штук, а если капля размером 0,5 мм, то и весь миллион
Это вот и есть ошибка "антимасочников". 1 шт вируса вреда не нанесет, но зато в капле размером 0,1 мм при 0,001% растворе вируса в слюне можно получить сразу примерно 10 тыс штук, а если капля размером 0,5 мм, то и весь миллион
Я к тому, что один заболевший чихнул в лифте, дозу хапнут все попутчики и в масках и без. 10 т. или миллион, без разницы. У этого вируса низкая инфицирующая доза, для заражения хватит несколько сотен или тысяч частиц.
Зараженному есть смысл маску носить, но кто знает, что заражен, если без симптомов?
Размер вируса (диаметр), -100нм, это значит в одном миллиметре можно уместить в ряд 10000 коронавирусов.
Какая маска.) Это как горошиной в футбольные ворота не попасть.
Брызги слюны зараженного задержит наверно, если маску менять каждые 2-3 часа, кто это делает?
А то ж маску поправил и пошел оставлять вирус везде к чему прикоснулся.
А так, распиратор FFP3, попробуйте в нем походить пару часов или поработать физически с часик.)
Да и через слизистую глаз все равно залетит.
И верно и неверно одновременно.
Во-первых, про футбольную сетку и горошину - это абстракция, ибо вирус сам не летает. Более правильное сравнения бы было, если задерживать футбольной сеткой пригоршню горошин, облепленных шаром из слизи диаметром сантиметров 10. Много ли таких шаров футбольная сетка если не отразит, то змедлит кардинально? Да почти все!
Во-вторых, если маска недета на больном, даже если он её 2-3 часа не менял, то она что, перестаёт брызги задерживать?
А от репсиратора и не требуется даже пару часов, тем более работать. Он нужен исключительно для защиты здорового человека в ограниченном пр-ве с другими людьми (транспорт, магазин, поликлиника и т.д.). На улице он нафиг не нужен, в чём ВОЗ права абсолютно.
А слизистую, что за проблема защитные очки надеть? Стесняетесь строительные носить, ну оденьте солнцезащитные, прикиньтесь рок-звездой :), или закажите обычные с нулевыми диоптриями.
А повторю-ка я ещё раз и картинку, и описание. Наглядно и убедительно.
На картинке: слева - переносчик коронавируса в маске или без маски; справа - здоровый человек в маске или без маски. Переносчик короновируса может не знать о себе, что он - переносчик коронавируса. Ведь каждый, у кого нет позитивного результата теста на коронавирус, мнит себя непереносчиком.
1. Если переносчик коронавируса без маски - риск заражения 70%, даже если здоровый человек в маске. Поэтому: ВСЕМ нужно носить маски.
2. Если переносчик коронавируса в маске - риск заражения 5%. 5 много меньше 70-ти, поэтому: нужно носить маски.
3. Если все в масках - риск заражения 1,5%. Поэтому: ВСЕМ нужно носить маски.
Я не надеваю маску на прогулки. Из общественных мест пока посещаю только магазины по мере необходимости. Перед входом в магазин надеваю и маску, и перчатки. На выходе из магазина снимаю их. Понадобится зайти ещё в какое-то публичное помещение - так же надену и маску, и перчатки. Ещё не было правительственного заявления об окончании эпидемии.
anttisepp
03-06-2020, 13:44
<...> вирус сам не летает. Более правильное сравнения бы было, если задерживать футбольной сеткой пригоршню горошин, облепленных шаром из слизи диаметром сантиметров 10. <...>
Все об этом говорят, как будто слизь сделана из силикона. :D
Слизь на 99.9% состоит из воды, которая за доли секунды - секунды испаряется, оставляя сухой невесомый осадок с мельчайшими частицами, свободно парящими в воздухе...
Когда пандемия уже была объявлена ВОЗ, когда вирус бушевал уже не только в Китае, но и в Европе - уже тогда в Финляндии не было защитных средств в свободном доступе - то есть так, чтобы и в наличии в продаже, и недорого. Потом они стали появляться по завышенным ценам. И вот наконец-то дождались! В К-Супермаркете сейчас есть в продаже и недорого (по сравнению с ценами в апреле, например):
- голубые простенькие маски по цене 12,95 за 10 штук;
- маски (респираторы?) KN95 (suodattavuus 95%) по цене 18,95 за 5 штук;
- защитный экран на лицо (правда, пластиковый) по цене 9,95
Эпидемия в Финляндии пошла на спад. Но никто не обещает, что это навсегда. Напротив - все говорят о второй волне.
Надо брать.
Размер вируса (диаметр), -100нм, это значит в одном миллиметре можно уместить в ряд 10000 коронавирусов.
Какая маска. Это как горошиной в футбольные ворота не попасть.
Брызги слюны зараженного задержит наверно, если маску менять каждые 2-3 часа, кто это делает?
Марля или обычная ткань воду пропускают как сито, а маска НЕ пропускает -
мед. маска сделана из спец. волокна. Маска не сито.
Если вода не протекает, то почему вирус просочится? Ведь молекулы воды намного меньше вируса.
Поэкспериментируйте сами.
Час назад налила в маску много воды и оставила висеть на кране - вода не просачивается, маска с внешней стороны до сих пор сухая:
Эпидемия в Финляндии пошла на спад. Но никто не обещает, что это навсегда. Напротив - все говорят о второй волне. Надо брать.Да, надо иметь дома запас масок и думать, где их использовать, а не над тем, покупать ли.
Больше 100 учёных докторов мед. наук подписали открытое письмо с призывом носить маски.
"Over 100 Prominent Academics Call For Cloth Mask Requirements"
Scientific evidence is strong that mask use can help save lives, restore jobs, and slow the pandemic.
https://masks4all.co/letter-over-100-prominent-health-experts-call-for-cloth-mask-requirements/
Фин. учёные медики тоже подписывают открытое письмо о том, что маски эффективный способ борьбы с корона-эпидемией:
"Maskien käyttö on hyödyllinen ja vaikuttava keino koronaepidemian tukahduttamiseksi"
https://www.eroonkoronasta.fi/kirje/maskit/
Почему учёные медики собирают подписи о масках?
Видимо, потому что политики и бюрократия через сми манипулируют вразрез науки, а голос учёных не доносится до населения.
... которая за доли секунды - секунды испаряется...
Шта?!!!!
А тем временем в департаменте здравоохранения вновь обсуждают рекомендации по маскам - теперь уже о пользе, а не бесполезности их использования (сорри за тройную тавтологию): https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/thl_rassmatrivaet_izmenenie_rekomendatsii_ob_ispolzovanii_masok_-_vtoraya_volna_epidemii_mozhet_nasupit_osenyu/11467986
Ну наконец-то дошло... "Группа ученых: маски помогают бороться с коронавирусом... ...защитный эффект от масок существенный и статистически значимый."
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/gruppa_uchenykh_maski_pomogayut_borotsya_s_koronavirusom/11474130
Ну наконец-то дошло... "Группа ученых: маски помогают бороться с коронавирусом... ...защитный эффект от масок существенный и статистически значимый."
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/gruppa_uchenykh_maski_pomogayut_borotsya_s_koronavirusom/11474130Как хорошо, что существуют и противоположные мнения.
Lääkärit eri mieltä maskisuosituksen hyödyistä – "Asia on täysin epäselvä, tieteellistä näyttöä suuntaan tai toiseen ei ole", sanoo infektiolääkäri (https://yle.fi/uutiset/3-11468225)
"– Näyttö maskin tehosta ei ole niin vahva, että se olisi määrättävä pakolliseksi."
Ажиотаж вокруг масок. Но сейчас они хотя бы есть в маркетах и по сносным ценам. А ведь в марте-апреле их просто не было, а в аптеках тогда если появлялись, то по цене 10 евро за две одноразовые маски.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/grazhdane_stali_massovo_skupat_zashchitnye_maski_na_fone_novosti_o_skorom_vvedenii_rekomendatsii_po_nosheniyu_masok/11477937
Ажиотаж вокруг масок."Ажиотаж вокруг туалетной бумаги.
Ажиотаж вокруг масок."
На колу висит мочало, начинай читать с начала... :D
Уже "низы" хотят, требуют, а "верхи" всё жмутся и не решаются, не могут.
"Градоначальники Хельсинки, Эспоо и Вантаа, а также руководство медицинского округа Хельсинки и Уусимаа HUS и столичной транспортной компании HSL сегодня потребовали от государственных властей срочно выдать четкую и понятную рекомендацию по использованию защитных масок.
В министерстве социального обеспечения и здравоохранения, однако, заявили, что возможная рекомендация будет опубликована не ранее следующей недели." (а с начала недели обещали, что рекомендации будут в этот четверг, то есть сегодня)
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/v_khelsinki_nachnut_provodit_testy_na_koronavirus_v_zapadnom_portu_i_v_tsentre_goroda/11482853
.. сегодня потребовали от государственных властей срочно выдать четкую и понятную рекомендацию по использованию защитных масок.
"Virallinen suositus maskin käyttöön on tulossa – tällainen on turvallinen maski"
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/1f192ab5-5240-470d-8605-614f5763a06f
В этой статье прямо говорится, что правительство не давало своевременных рекомендаций о необходимости носить маски по простой причине: масок не было!
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/koalitsionery_khotyat_vyrazit_nedoverie_kriste_kiuru__sanna_marin_podderzhivaet_kollegu_po_pravitelstvu/11588586
"...слишком поздно выпустили рекомендацию по ношению защитных масок для борьбы с распространением коронавируса...
...власти рекомендовали ношение масок только в конце лета, тогда как аналогичная рекомендация ВОЗ появилась еще весной. Премьер-министр Санна Марин объяснила это тем, что в то время защитные маски не были еще доступны в достаточном количестве."
Hetkinen
09-10-2020, 20:10
Подруга прислала ссылку. Вроде как не плохие цены.Линк (https://www.medkit.fi/hengityssuojat-ja-kasvosuojat?utm_source=ActiveCampaign&utm_medium=email&utm_content=Hengitys-+ja+kasvosuojaimia+entistä+edullisempaan+hintaan%21&utm_campaign=Hengitys-+ja+kasvosuojaimia+hullun+halpaan+hintaan&vgo_ee=GtOFlsnGph%2Bn5uZi9l8VHTpxdzkQNl9LgdxZ9pnzLRY%3D)
Так же в Tokmani в продаже маски и неплохие цены.
Сейчас маски есть в любом маркете, цены доступные. Но! Всю весну правительство почти убеждало, что маски не нужны (сейчас-то мы знаем почему). И на сегодняшний день у большинства ещё не сформировалось стойкой культуры ношения масок в местах, где невозможно обеспечить себе социальную дистанцию. Но вот тепееееееерь правительство даёт свои запоздалые рекомендации: маски носить обязательно.
Hetkinen
09-10-2020, 20:48
Сейчас маски есть в любом маркете, цены доступные. Но! Всю весну правительство почти убеждало, что маски не нужны (сейчас-то мы знаем почему). И на сегодняшний день у большинства ещё не сформировалось стойкой культуры ношения масок в местах, где невозможно обеспечить себе социальную дистанцию. Но вот тепееееееерь правительство даёт свои запоздалые рекомендации: маски носить обязательно.
Мне подруга рассказала как они со знакомыми пользуются масками одноразовыми. Одну маску носят в кармане и пользются ею единственной. Вот и вся культура! Люди убаюкивают себя тем, что маска есть и не дорого-цена одной шт.! На мой взгляд для многих это слишком дорого (одноразовые маски). Если это эпидемия и карантин, на мой взгляд, государство должно выдавать бесплатные маски, особенно малоимущим. Иначе вся это пляска с масками-просто театр, который многим просто не по карману. Не настаиваю на этом, но создаётся такое впечатление.
Я лично предпочитаю при необходимости пользоваться платком или марлей сложенной платком, которые можно постирать и погладить. В тоже время это и шарфик и маска)))
Сейчас маски есть в любом маркете, цены доступные. Но! Всю весну правительство почти убеждало, что маски не нужны (сейчас-то мы знаем почему). И на сегодняшний день у большинства ещё не сформировалось стойкой культуры ношения масок в местах, где невозможно обеспечить себе социальную дистанцию. Но вот тепееееееерь правительство даёт свои запоздалые рекомендации: маски носить обязательно.
Это на мой взгляд основной аргумент. Масок в машине запас большой и одноразовых и с фильтрами. Но в основном одна на целый день -одноразовая. Которые с фильтром вообще запаришься носить. :) Одеваю когда в магазин или кафе, но в том случае если персонал в масках.
Одноразовую маску положено менять каждые 2 часа вроде. Для меня это довольно дорого получается.
В многоразовых очень неудобно и тяжело дышать.
Дилемма однако)
Одноразовую маску положено менять каждые 2 часа вроде. Для меня это довольно дорого получается.
В многоразовых очень неудобно и тяжело дышать.
Дилемма однако)
Вероятно, Вы долгие несколько часов вынужденно находитесь в таком месте, где Вы не можете обеспечить себе социальную дистанцию? Если это на работе, можете ли Вы потребовать от работодателя, чтобы снабдил Вас масками?
Я помню время (в марте), когда масок не было вообще нигде в моём городе, а когда появлялись в аптеке, то одна одноразовая масочка стоила до 10 евро. Вот это было дорого.
Сейчас в Призме 10 респираторов FFP2 (KN95) по цене 8,90. Один респиратор - меньше евро. Как говорят, его можно носить дольше.
Всё-таки нужно привыкать к маскам. Это не невозможно.
Как только правительство "разродилось" рекомендациями о необходимости ношения масок, появились и решения о том, что малоимущим маски будут выдавать бесплатно.
Одноразовую маску положено менять каждые 2 часа вроде. Для меня это довольно дорого получается.
В многоразовых очень неудобно и тяжело дышать.
Дилемма однако)
Сходите за бесплатными масками.
можете ли Вы потребовать от работодателя, чтобы снабдил Вас масками?
нужно привыкать к маскам. Это не невозможно.
Как только правительство "разродилось" рекомендациями о необходимости ношения масок, появились и решения о том, что малоимущим маски будут выдавать бесплатно.Рекомендации правительства - практически пустой звук, пока даже в поликлиниках и госпиталях весь мед. персонал без масок и посетители тоже без масок.
Обязательное ношение масок в мед. учреждениях зависит от приказов начальников здрав. управления округа, а не от правительства.
Мед. работники показывали населению неправильный пример с самого начала эпидемии.
Тут в сев. Карелии в начале октября только что произошла вспышка и сразу Siun sote (здешнее управление здрав.округа) обязало носить маски во всех мед. учреждениях.
Замечательно, что проснулись наконец-то.
В сми об этом: https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/maakunta/item/262353
Хорошо, что наконец-то в сев. Карелии управленцы проснулись, но это не означает, что во всех округах так же.
Суоми разделена на 20 округов по здравоохранению - см. Sairaanhoitopiiri https://fi.wikipedia.org/wiki/Sairaanhoitopiiri
Не понятно, по какой причине управленцы ждут вспышек заразы и не отдают заранее приказа о ношении масок в мед. учреждениях? Умом мед. систему Фи понять невозможно - увы.
Hetkinen
10-10-2020, 14:00
Как только правительство "разродилось" рекомендациями о необходимости ношения масок, появились и решения о том, что малоимущим маски будут выдавать бесплатно.
А где об этом можно почитать конкретно, что решения принимались.?выдавать бесплатно и где?
В нашем городе выдавали бесплатно тканевые многоразовые маски. Недавно подруга пишет, что рассказали, что маски были использованные, но постиранные и розданы. Я в шоке! Не поняла! О том что они использованные надо было рассказывать при их выдаче, чтобы народ был в курсе и соответственно принимал решение : брать или не брать.
А где об этом можно почитать конкретно, что решения принимались.?выдавать бесплатно и где?
В нашем городе выдавали бесплатно тканевые многоразовые маски. Недавно подруга пишет, что рассказали, что маски были использованные, но постиранные и розданы. Я в шоке! Не поняла! О том что они использованные надо было рассказывать при их выдаче, чтобы народ был в курсе и соответственно принимал решение : брать или не брать.
Не повезло вашей подруге. Похоже это единственный случай на всю страну.
PS: А бесплатные маски для малоимущих можно так поискать: в поиске Ilmaisten kasvomaskien jakaminen и свой город.
Hetkinen
10-10-2020, 15:10
Не повезло вашей подруге. Похоже это единственный случай на всю страну.
PS: А бесплатные маски для малоимущих можно так поискать: в поиске Ilmaisten kasvomaskien jakaminen и свой город.
Да как же! Раздавались бесплатно в terveyskeskus всем желающим бесплатно! Как же единственный случай на всю страну? Сотни а то и тысячи!
brodaga @ po zizni @
10-10-2020, 15:28
Добавлю , что абсолютно не отработана система утилизации этих самых масок . Люди выходят из метро и тут же бросают эти маски под ноги . Традиционно аккуратная и чистоплотная Финляндия " рухнула " ... И не сегодня , не из-за " короны " . Окурки - под ноги , пивные банки - по газонам ... Очень жаль . Чистоплотность финнов мне лично всегда очень импонировала .
...рассказали, что маски были использованные, но постиранные и розданы. Я в шоке! Не поняла! О том что они использованные надо было рассказывать при их выдаче, чтобы народ был в курсе и соответственно принимал решение : брать или не брать.
Точно так же и в нашем городе. Были опубликованы решения-рекомендации о ношении масок, и что граждане должны приобретать маски сами, а для малоимущих названы адреса пунктов, где можно бесплатно получить маски, и рассказано, что это тканевые маски, которые были в употреблении медсёстрами в период, когда защитных средств не хватало: они выстираны в промышленных условиях, но дома нужно их ещё раз выстирать и прогладить.
Добавлю , что абсолютно не отработана система утилизации этих самых масок . Люди выходят из метро и тут же бросают эти маски под ноги . Традиционно аккуратная и чистоплотная Финляндия " рухнула " ... И не сегодня , не из-за " короны " . Окурки - под ноги , пивные банки - по газонам ... Очень жаль . Чистоплотность финнов мне лично всегда очень импонировала .
У нас писали (например, на страницах нашего каупингинтало в Интернете), что маски относятся к sekäjäte, и были наглядные картинки об этом: использованную маску отправляют в обычную урну или в бак с надписью sekäjäte.
Да как же! Раздавались бесплатно в terveyskeskus всем желающим бесплатно! Как же единственный случай на всю страну? Сотни а то и тысячи!
Какие то у Вас разногласия. :) То Вы спрашиваете где выдаются, то сами место называете.
выдавать бесплатно и где?
Добавлю , что абсолютно не отработана система утилизации этих самых масок . Люди выходят из метро и тут же бросают эти маски под ноги . Традиционно аккуратная и чистоплотная Финляндия " рухнула " ... И не сегодня , не из-за " короны " . Окурки - под ноги , пивные банки - по газонам ... Очень жаль . Чистоплотность финнов мне лично всегда очень импонировала .Грязно стало в Хельсинки с окрестностями. В остальной Финляндии чисто, как и прежде.
Добавлю , что абсолютно не отработана система утилизации этих самых масок . Люди выходят из метро и тут же бросают эти маски под ноги . Традиционно аккуратная и чистоплотная Финляндия " рухнула " ... И не сегодня , не из-за " короны " . Окурки - под ноги , пивные банки - по газонам ... Очень жаль . Чистоплотность финнов мне лично всегда очень импонировала .
Ну это не система утилизации хромает, а культура. Как выкидывал всё в урны так и продолжаю. Под ноги как то не получается, если нет урны поблизости в карман суну(тому кто рядом). :D
Грязно стало в Хельсинки с окрестностями. В остальной Финляндии чисто, как и прежде.
Ну не так как было лет цтать назад. :)
Да как же! Раздавались бесплатно в terveyskeskus всем желающим бесплатно! Как же единственный случай на всю страну? Сотни а то и тысячи!
В Länsimäen terveysasema в четверг, супруга взяла пакет в котором 4шт.( на всякий случай )Совершенно бесплатно. Медработник сказала, что многоразовые. Там отоварилось почти все их kiinteistö насколько мне известно.
Hetkinen
10-10-2020, 16:47
Какие то у Вас разногласия. :) То Вы спрашиваете где выдаются, то сами место называете.
Извини, но ты немного запутался. Два разных меседжа ты смешал как бы в один.
Первый вопрос. Я спрашивала решении, которе было опубликовано и там конечно должно быть указанно где будут выдавать. Я полагала так же, что разговор идёт об одноразовых масках.
Второй вопрос: конкретно в нашем городе выдавали маски бесплатно в terveyskeskus.
Ты узрел противоречие в этих двух меседжах? Для меня они абсолютно разные и друг к другу отношения не имеют.
Hetkinen
10-10-2020, 16:49
Точно так же и в нашем городе. Были опубликованы решения-рекомендации о ношении масок, и что граждане должны приобретать маски сами, а для малоимущих названы адреса пунктов, где можно бесплатно получить маски, и рассказано, что это тканевые маски, которые были в употреблении медсёстрами в период, когда защитных средств не хватало: они выстираны в промышленных условиях, но дома нужно их ещё раз выстирать и прогладить.
Это здорово! В нашем городе это не было сделано. Я сама читала информацию на сайте о раздаче и там не было упомянуто о том, что маски использованы. Некоторый недочёт.
Hetkinen
10-10-2020, 17:02
Грязно стало в Хельсинки с окрестностями. В остальной Финляндии чисто, как и прежде.
И раньше были места, которые поражали моё воображение! Жила я в то время в Itakeskus и там же работала в торговом центре. Чтобы попасть на работу мне надо было пройти виадук, проходящим над шоссе с бурным движением. Заходишь в виадук и тебя « просто наповал» убивал запах обоссанного пространства! Для меня это было уму непостижимо! Мне приходилось бегом пролетать весь этот кошмар каждый день и два раза на дню! Так что впечатление от «чистоты» осталось весьма сомнительным. Это было уже лет 20-25 лет тому назад.
Так же в Хельсинки абсолютно незакомплексованный народ может испражняться, стоя посреди улицы, в самом центре города после баров и ресторанов. На мой взгляд Хельсинки можно назвать чистым с натяжкой.
Hetkinen
10-10-2020, 17:04
Добавлю , что абсолютно не отработана система утилизации этих самых масок . Люди выходят из метро и тут же бросают эти маски под ноги . Традиционно аккуратная и чистоплотная Финляндия " рухнула " ... И не сегодня , не из-за " короны " . Окурки - под ноги , пивные банки - по газонам ... Очень жаль . Чистоплотность финнов мне лично всегда очень импонировала .
«маски под ноги»-реально? Чудеса!
Добавлю , что абсолютно не отработана система утилизации этих самых масок . Люди выходят из метро и тут же бросают эти маски под ноги . Традиционно аккуратная и чистоплотная Финляндия " рухнула " ... И не сегодня , не из-за " короны " . Окурки - под ноги , пивные банки - по газонам ... Очень жаль . Чистоплотность финнов мне лично всегда очень импонировала .
Помню, по приезду была в шоке от мусора на улицах. Финляндия никогда не была традиционно аккуратной и чистоплотной.
Потом переехали, но осадок остался.
пс. Хочется надеяться, что наш Форум читает кто-то из власть предержащих. Из тех, кто жил/живёт не в совсем благополучных районах.
Когда жили в городской квартире, так реально думала, что всякие депутаты просто не в курсе, что у нас там.... . Проезжают себе на машинах мимо муниципального жилья и едут дальше на работу в счастливом неведении.
По теме.
Сейчас на приёме к врачу, уже в зале ожидания, можно получить маску совсем бесплатно и неограниченно.
Я мимо проходила и поменяла свою двухчасовую. Отличие очевидное, т.е, никому не рекомендую брать их на "прозапас".
Но на полтора часа точно хватит.
Главное, синяя сторона должна быть внешне.
...
Главное, синяя сторона должна быть внешне.
Спасибо.
Помню, по приезду была в шоке от мусора на улицах. Финляндия никогда не была традиционно аккуратной и чистоплотной.
Чо? Грязь не в сортирах, а в головах. Каково вам жить в такой помойке-то? Бедные. Чемодан, вокзал...
Респираторы по цене 8,90 за упаковку, в которой 10 штук респираторов. Это не дорого! Полгода назад в аптеке за две обычные китайские маски платили 10 евро! Эти респираторы лежат в Призме в отделе рабочих защитных средств, там же, где и рабочие перчатки, защитные очки. И не надо про права человека ходить без маски! Потому что право человека не заболеть - оно выше пофигизма.
Viktoria-kaunis
20-10-2020, 09:15
Добавлю , что абсолютно не отработана система утилизации этих самых масок . Люди выходят из метро и тут же бросают эти маски под ноги . Традиционно аккуратная и чистоплотная Финляндия " рухнула " ... И не сегодня , не из-за " короны " . Окурки - под ноги , пивные банки - по газонам ... Очень жаль . Чистоплотность финнов мне лично всегда очень импонировала .
А с чего вы взяли, что мусорят финны?
Как раз вновь приехавшие, особенно с афики и востока, у них культуры чистоты нет от слова совсем, особенно африканцы, у них на родине они живут на мусорках, все все кидают под ноги...
Viktoria-kaunis
20-10-2020, 09:22
На картинке: слева - переносчик коронавируса в маске или без маски; справа - здоровый человек в маске или без маски.
1. Если переносчик коронавируса без маски - риск заражения 70%, даже если здоровый человек в маске. Поэтому: ВСЕМ нужно носить маски.
2. Если переносчик коронавируса в маске - риск заражения 5%.
3. Если все в масках - риск заражения 1,5%. Поэтому: ВСЕМ нужно носить маски.
Согласна!
По этому в азии и не болеют, корея, китай и япрния с их плотностью населения. Кстати в японии 120 млн, в рф 144
Они все всегда носят маски
puppetman79
20-10-2020, 17:14
А с чего вы взяли, что мусорят финны?
Как раз вновь приехавшие, особенно с афики и востока, у них культуры чистоты нет от слова совсем, особенно африканцы, у них на родине они живут на мусорках, все все кидают под ноги...
могу конечно ошибаться, но мне кажется, что многим русским как раз импонирует чистота страны и они стараются поддерживать этот тренд - разделять мусор, не бросать на улице, а доносить до урны и тп.
про лиц с более смуглым оттенком кожи ничего сказать не могу, но светлокожие говорящие на финском молодые люди, мусорящие на улице -это не редкость.
prizivnik
21-10-2020, 07:17
В Länsimäen terveysasema в четверг, супруга взяла пакет в котором 4шт.( на всякий случай )Совершенно бесплатно. Медработник сказала, что многоразовые. Там отоварилось почти все их kiinteistö насколько мне известно.
там же сейчас -в пакете уже 10 штук и бесплатно,но одноразовые.
В самолётах Finnair запрещены маски из ткани.
Отныне на борту самолета можно носить только хирургические маски, респираторы без клапана категории FFP2, FFP3 и другие респираторы соответствующей категории.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/finnair_zapretila_noshenie_masok_iz_tkani/12058790
[russian.fi, 2002-2014]