View Full Version : Медицинская помощь, если нет ВНЖ
Скажите, пожалуйста, если я нахожусь в Финляндии в ожидании моего первого ВНЖ, как я могу получить медицинскую помощь в государственной поликлинике? У меня нет никакой страховки, но уже есть ID.
Если вы не получили карту гос.страхования Kela-kortti, то не можете пользоваться услугами гос.поликлиник. Тогда обслуживание в частных клиниках по туристической страховке, есле таковая имеется или полностью за свой счёт.
Если вы не получили карту гос.страхования Kela-kortti, то не можете пользоваться услугами гос.поликлиник. Тогда обслуживание в частных клиниках по туристической страховке, есле таковая имеется или полностью за свой счёт.
Спасибо! Могу ли я получить эту карту, если у меня нет еще ВНЖ, и как это сделать?
Спасибо! Могу ли я получить эту карту, если у меня нет еще ВНЖ, и как это сделать?
https://www.infofinland.fi/ru/living-in-finland/health/health-services-in-finland#1Mit%C3%A4%20terveyspalveluja?
Неужели гражданин Финляндии, с которым вы заключаете брак, не может вам помочь все выяснить? Вся информация в свободном доступе да и позвонить спросить можно.
Неужели гражданин Финляндии, с которым вы заключаете брак, не может вам помочь все выяснить? Вся информация в свободном доступе да и позвонить спросить можно.
Гражданин Финляндии вполне может этого и не знать, ибо получил все эти льготы автоматически.
Для того и существует форум, чтобы задать вопросы и получить на них ответы.
Скажите, пожалуйста, если я нахожусь в Финляндии в ожидании моего первого ВНЖ, как я могу получить медицинскую помощь в государственной поликлинике? У меня нет никакой страховки, но уже есть ID.
Подскажите, пожалуйста, а как вы получили id?
Скажите, пожалуйста, если я нахожусь в Финляндии в ожидании моего первого ВНЖ, как я могу получить медицинскую помощь в государственной поликлинике? У меня нет никакой страховки, но уже есть ИД.
Из вопроса не ясно, на каком основании находитесь в Финляндии.
У приехавших сюда по туристической визе должна быть страховка, купленная в стране постоянного проживания, и вот с выдавшей её страховой компанией надо связываться в случае заболевания.
Из вопроса не ясно, на каком основании находитесь в Финляндии.
У приехавших сюда по туристической визе должна быть страховка, купленная в стране постоянного проживания, и вот с выдавшей её страховой компанией надо связываться в случае заболевания.
Я нахожусь в Финляндии на основании брака с гражданином Финляндии и жду первый ВНЖ. Моя месячная туристическая страховка уже закончилась.
puppetman79
07-01-2021, 15:09
туристическая страховка уже закончилась, страховка келы еще не оформлена... берегите себя! сейчас вам лучше не болеть, иначе можно попасть на приличную сумму. впрочем суммы - понятие относительное. для кого-то и 1000 евро - разок в ресторане посидеть.
Почему не купить туристическую медстраховку снова, если она закончилась? Зачем рисковать?
Это вообще-то незаконно находиться в Финляндии туристом (а без иного выданного официально статуса именно так и есть) без медстраховки. "Штрафом" этому легко может стать полный счёт за медуслуги.
Если будете продлять страховку, позвоните и узнайте, что нужно делать при заболевании.
Меня неприятно удивили условия российских страховых.
туристическая страховка уже закончилась, страховка келы еще не оформлена... берегите себя! сейчас вам лучше не болеть, иначе можно попасть на приличную сумму. впрочем суммы - понятие относительное. для кого-то и 1000 евро - разок в ресторане посидеть.
Подскажите, а можно ли вообще оформить Kela карту в данном случае ? Если человек ждёт ВНЖ по туристической визе, я пока даже не понимаю как в таком случае получить id
Если вы не получили карту гос.страхования Kela-kortti, то не можете пользоваться услугами гос.поликлиник. Тогда обслуживание в частных клиниках по туристической страховке, есле таковая имеется или полностью за свой счёт.
Вроде сто раз обсуждали уже. Кела не покрывает в сошиал хелс сервисах платежи. Это делает кунта. Есть в кунте ПМЖ - будет покрытие. Нет пмж в кунте - нет покрытия.
Если у чела есть айди у него наверняка есть прописка в кунте.
Наличие регистрацтюии в кунте можно узнать через тот же двв.
За я даже не знаю где у меня эта карта лежит. Нигде её не показывали.
Почему не купить туристическую медстраховку снова, если она закончилась? Зачем рисковать?
Это вообще-то незаконно находиться в Финляндии туристом (а без иного выданного официально статуса именно так и есть) без медстраховки. "Штрафом" этому легко может стать полный счёт за медуслуги.
Так эта страховка это филькина грамота. Там помогут только если ногу оторвет или еще что - жгут наложат и в автобус до хаты посадят. Поход типа ой чот голова болит - прокатят.
Tulilintu
07-01-2021, 21:29
Самый типичный случай получения id без внж - сезонная работа, когда ид-номер выдает налоговое ведомство.
До получения внж карту кела никак не оформить. Сначала право на проживание в стране, потом включение в систему соцзащиты, не наоборот.
Самый типичный случай получения id без внж - сезонная работа, когда ид-номер выдает налоговое ведомство.
Надо через двв выяснять регу. Есть в двв рега - идем к доктору. Нет - не идем.
Самый типичный случай получения id без внж - сезонная работа, когда ид-номер выдает налоговое ведомство.
До получения внж карту кела никак не оформить. Сначала право на проживание в стране, потом включение в систему соцзащиты, не наоборот.
Думаешь ей дали Айдиху как сезонщице?
Подскажите, а можно ли вообще оформить Kela карту в данном случае ? Если человек ждёт ВНЖ по туристической визе, я пока даже не понимаю как в таком случае получить id
У тебя должен быть личный номер он же хенкилëтунус с ним ТВ подаешься в келу и они тебе присылают либо карту либо посыл в пешее. То есть подать доки да. Можно. Получить - если нет оснований то нет.
Есть основания когда можно получить келу до первого внж пока он в процессе рассмотрения. В случае новоявленной финской жены- я лично хз.
Подскажите, пожалуйста, а как вы получили id?
Я получила id в местном офисе "maistraatti" организации "Digital and population data services agency".
Вроде сто раз обсуждали уже. Кела не покрывает в сошиал хелс сервисах платежи. Это делает кунта. Есть в кунте ПМЖ - будет покрытие. Нет пмж в кунте - нет покрытия.
Если у чела есть айди у него наверняка есть прописка в кунте.
Наличие регистрацтюии в кунте можно узнать через тот же двв.
За я даже не знаю где у меня эта карта лежит. Нигде её не показывали.
Я так понимаю, речь идет о kotikunta? У меня он есть. Значит, я могу обращаться за помощью в государственные клиники?
Я получила id в местном офисе "maistraatti" организации "Digital and population data services agency".
А у вас что-то кроме брака и ожидания ВНЖ имеется? Работа / учеба ?
А у вас что-то кроме брака и ожидания ВНЖ имеется? Работа / учеба ?
Нет, и, насколько я понимаю, без ВНЖ я пока не могу работать.
Я так понимаю, речь идет о kotikunta? У меня он есть. Значит, я могу обращаться за помощью в государственные клиники?
первая фраза на палвелу в поликлиннике будет, moi или hei. вторая,... дайте мне вашу кела кортти.
в частной , этого не требуют, только если в случае частичной компенсации при обращении в кела за компесацией.
Я так понимаю, речь идет о kotikunta? У меня он есть. Значит, я могу обращаться за помощью в государственные клиники?
коти кунта есть, кела кортти нету.
все, расходимся,вопрос зактыт :xdeal:
первая фраза на палвелу в поликлиннике будет, moi или hei. вторая,... дайте мне вашу кела кортти.
в частной , этого не требуют, только если в случае частичной компенсации при обращении в кела за компесацией.
да не спрашивают же. ты когда записываешься даже говоришь свой хенкильтунус. когда приходишь в лучшем случае айдишку попросят показать. в худшем вообще без этого. сейчас у жены спросил где показывала ли она карты свою и детей. скзаала - нигде. вообще. а по больницам мы тут походили уже достаточно. на 600 евро за год набрали. (поход думаю тут все знают почем говорить не буду). я сам ходил - аналогично ничего не просили кроме номера.
Нет, и, насколько я понимаю, без ВНЖ я пока не могу работать.
а как ты получила регу в двв без ничего?
зы. я чуть выше говорил что есть случаи когда дают регу ДО внж. даже до первичного.
зы2. сама кела на сайте кела говорит - они НЕ занимаются покрытием расходов по соц.медицинскому обслуживанию. огромными буквами. для непонятливых.
Вот что нашел на сайте Келы
https://www.kela.fi/web/en/from-other-countries-to-finland-medical-care
Family members
Family members who move to Finland have a similar right to medical treatment as the family member who works in Finland or receives a pension.
Family members staying in Finland temporarily are entitled to public healthcare. They pay the same client fee as local residents. They are issued a certificate by Kela, and by presenting the certificate, they will receive healthcare. The certificate is called ‘Certificate of entitlement to treatment in Finland’.
То есть есть какой-то сертификат, который должна выдавать Кела членам семьи
Неужели гражданин Финляндии, с которым вы заключаете брак, не может вам помочь все выяснить? Вся информация в свободном доступе да и позвонить спросить можно.
я тя умаляю. ты даже в соцслужбы к этим самым финским финам звонишь они нифига ничего не знают и сказать не могут. откуда им знать они в такие ситуации не попадали. и знают только по шаблонам.
ну можно записаться со своим номером и сходить. если потом приедет счет 20-37 евро значит прокатило :)
Вот что нашел на сайте Келы
https://www.kela.fi/web/en/from-other-countries-to-finland-medical-care
Family members
Family members who move to Finland have a similar right to medical treatment as the family member who works in Finland or receives a pension.
Family members staying in Finland temporarily are entitled to public healthcare. They pay the same client fee as local residents. They are issued a certificate by Kela, and by presenting the certificate, they will receive healthcare. The certificate is called ‘Certificate of entitlement to treatment in Finland’.
То есть есть какой-то сертификат, который должна выдавать Кела членам семьи
ну вот значит по закону бесплатно. сертификат скорее всего замена карты для случаев когда ее могут спросить (когда ее могут спросить - я лично хз).
да не спрашивают же. ты когда записываешься даже говоришь свой хенкильтунус. когда приходишь в лучшем случае айдишку попросят показать. в худшем вообще без этого. сейчас у жены спросил где показывала ли она карты свою и детей. скзаала - нигде. вообще. а по больницам мы тут походили уже достаточно. на 600 евро за год набрали. (поход думаю тут все знают почем говорить не буду). я сам ходил - аналогично ничего не просили кроме номера.
давай снова скажу.. чтобы взять номерок электронной очереди на палвелу.. ты не поверишь, стоит автомат, который считывает штрих код, ни твой цифрами хтуннус , а именно штих код, как на правах или на кела кортти.этот код, надо понимать и дает кела, в который вбита вся информация.
так что , думаю не прокатит визит в городскую ТА , только с одним х-туннусом.
в 28 посте , есть фраза.. They are issued a certificate by Kela, and by presenting the certificate, they will receive healthcare. The certificate is called ‘Certificate of entitlement to treatment in Finland’...
т.е нет этой справки еслиЮ, надо понимать приравняной к кела кортти, все..давайдосвидания.
no money...no honey :xpain:
а чтобы зря не спорить, можно зайти на сайт кела и и посмотреть, есть ли у тебя социальная страховка и какая. вот только там войти можно с панкки туннусом. а никак ни по ID кортти как у annakon .а знаешь почему? да потому что речь в посте не про тебя и твои походы к врачу, а человека, у которого нет кела кортти и даже тодистуса из келы.
так что только частник.
давай снова скажу.. чтобы взять номерок электронной очереди на палвелу.. ты не поверишь, стоит автомат, который считывает штрих код, ни твой цифрами хтуннус , а именно штих код, как на правах или на кела кортти.этот код, надо понимать и дает кела, в который вбита вся информация.
В этом штрих-коде - только информация о Вашем хенкилотуннусе и не более того.
Не верите - скачайте на телефон любой barcode-reader и попробуйте считать.
В этом штрих-коде - только информация о Вашем хенкилотуннусе и не более того.
Не верите - скачайте на телефон любой barcode-reader и попробуйте считать.
вот именно, х туннус фио и кто ты и с чем тебя едят.
прихожу как то таблетки покупать по рецепту в аптеку, беру очередь по кела кортии, подхожу к окну, а там уже все мои лекарства лежат и фармацевт уже мне талон на кассу к оплате печатает, а там уже даже кела корваус есть..прикинь..
всего то один х-туннус..
вопрос.. как это они, супостаты, по одному только моему хт узнали какие мне лекарства врач выписал, да еще и скидка от кела в цену вошла.?
в исо омена.. кстати дело то было.. следят они за мной чтоли? :confused:
теория заговора.. не иначе.. :gy:
Вот что нашел на сайте Келы
https://www.kela.fi/web/en/from-other-countries-to-finland-medical-care
Family members
Family members who move to Finland have a similar right to medical treatment as the family member who works in Finland or receives a pension.
Family members staying in Finland temporarily are entitled to public healthcare. They pay the same client fee as local residents. They are issued a certificate by Kela, and by presenting the certificate, they will receive healthcare. The certificate is called ‘Certificate of entitlement to treatment in Finland’.
То есть есть какой-то сертификат, который должна выдавать Кела членам семьи
Лучше бы на финском.
давай снова скажу.. чтобы взять номерок электронной очереди на палвелу.. ты не поверишь, стоит автомат, который считывает штрих код, ни твой цифрами хтуннус , а именно штих код, как на правах или на кела кортти.этот код, надо понимать и дает кела, в который вбита вся информация.
так что , думаю не прокатит визит в городскую ТА , только с одним х-туннусом.
в 28 посте , есть фраза.. They are issued a certificate by Kela, and by presenting the certificate, they will receive healthcare. The certificate is called ‘Certificate of entitlement to treatment in Finland’...
т.е нет этой справки еслиЮ, надо понимать приравняной к кела кортти, все..давайдосвидания.
no money...no honey :xpain:
а чтобы зря не спорить, можно зайти на сайт кела и и посмотреть, есть ли у тебя социальная страховка и какая. вот только там войти можно с панкки туннусом. а никак ни по ID кортти как у annakon .а знаешь почему? да потому что речь в посте не про тебя и твои походы к врачу, а человека, у которого нет кела кортти и даже тодистуса из келы.
так что только частник.
КЕЛА не выдаёт это код, она просто одна из систем, этот код использующая.
КЕЛА карту предъявлять необязательно, обязательно быть включённым в систему КЕЛА. Свидетельством такой включённости может быть как и сама КЕЛА арта, так и ИД карта. Моя КЕЛА карта тоже валяется где-то бог знает где. На детей я не предъявляю ничего, тол ко сообщаю их личные номера.
Другое дело, что несмотря на необязательность предъявления КЕЛА карты, она всё же должна быть. Потому что, повторю, важна включённость в систему, а эта система, как только тебя в себя включит, пришлёт тебе КЕЛА карту. То есть, если у тебя нет карты - это потому что ты не в системе, а если ты в системе - то у тебя есть карта. А уж будешь ли ты этой картой пользоваться, уже никого не интересует.
П.С. Бодом, наверное, в присутственных местах говорит по-фински, а лор по-английски. Я заметила, что на финском клерки спрашивают «KELA kortti”, а по-английски когда «KELA card”, а когда «Finnish ID».
Лучше бы на финском.
Почему
Лучше бы на финском.
Члены семьи
Члены семьи, которые переезжают в Финляндию, имеют такое же право на лечение, как и член семьи, который работает в Финляндии или получает пенсию.
Если лицо, имеющее медицинское страхование на основании работы в Финляндии, имеет членов семьи в другой стране ЕС или ЕЭЗ или в Швейцарии, Финляндия несет ответственность за расходы на медицинское обслуживание этих членов семьи. Условием для этого является то, что члены семьи не имеют медицинского страхования на основании работы, самозанятости или на каком-либо другом основании в стране их проживания.
Членам семьи, проживающим за границей, Kela выдает свидетельство о праве на лечение (S1). Они должны зарегистрировать справку в местном учреждении страхования здоровья. Kela также выдает им европейскую карту медицинского страхования.
Члены семьи, временно пребывающие в Финляндии, имеют право на государственное здравоохранение. Они платят такой же клиентский сбор, как и местные жители. Kela выдает им справку, и, предъявив ее, они получат медицинское обслуживание. Сертификат называется «Свидетельство о праве на лечение в Финляндии».
https://www.kela.fi/kelan-myontamia-kortteja-ja-asiakirjoja_todistus-oikeudesta-hoitoetuuksiin?inheritRedirect=true
Todistus oikeudesta hoitoon Suomessa
https://www.kela.fi/yhteistyokumppanit-terveydenhuolto-kansainvaliset-tilanteet-hoito-oikeustodistukset-todistus-oikeudesta-hoitoetuuksiin-suomessa
давай снова скажу.. чтобы взять номерок электронной очереди на палвелу.. ты не поверишь, стоит автомат, который считывает штрих код, ни твой цифрами хтуннус , а именно штих код, как на правах или на кела кортти.этот код, надо понимать и дает кела, в который вбита вся информация.
так что , думаю не прокатит визит в городскую ТА , только с одним х-туннусом.
в 28 посте , есть фраза.. They are issued a certificate by Kela, and by presenting the certificate, they will receive healthcare. The certificate is called ‘Certificate of entitlement to treatment in Finland’...
т.е нет этой справки еслиЮ, надо понимать приравняной к кела кортти, все..давайдосвидания.
no money...no honey :xpain:
а чтобы зря не спорить, можно зайти на сайт кела и и посмотреть, есть ли у тебя социальная страховка и какая. вот только там войти можно с панкки туннусом. а никак ни по ID кортти как у annakon .а знаешь почему? да потому что речь в посте не про тебя и твои походы к врачу, а человека, у которого нет кела кортти и даже тодистуса из келы.
так что только частник.
дада в этом автомате можно нажать кнопку ручной ввод и ввести свой хтуннус. он твою келакарт использует для одного - считать с нее хтуннус :lady:
я не хочу никому ничего доказывать. просто скажу еще раз - мы намотали посещений на 600 евро - это около двадцати. причем еще были и бесплатные. и НИГДЕ не пришлось показывать карту. только в упомянутом тобой автомате у моего новорожденного сына не было на тот момент ни кела-карты ни карты внж - на нее даже не подали. и поэтому вбивали ручками его хтуннус который уже был.
я сам лично ходил проверять свое здоровье на права и прививаться. аналогично - никаких карт.
ну. каждому свое. может в ваших деревнях и требуют карты. в моих - нет.
спросил у жены еще раз. она даже на учет тут встала по беременности без келы, потому что мы попали в самый коронавирус, и вначале они очень долго решали дать не дать потом еще долго слали ее. тут есть мои темы можно поискать, но незачем. и так скажу - есть постоянная рега в кунте - есть медсервис и не важно есть кела или нет келы.
Вроде сто раз обсуждали уже. Кела не покрывает в сошиал хелс сервисах платежи. Это делает кунта. Есть в кунте ПМЖ - будет покрытие. Нет пмж в кунте - нет покрытия.
Если у чела есть айди у него наверняка есть прописка в кунте.
Наличие регистрацтюии в кунте можно узнать через тот же двв.
За я даже не знаю где у меня эта карта лежит. Нигде её не показывали.
Если вы не знаете каких-то слов по-русски, то пишите хотя бы их на английском языке, а то читать невозможно.
Какая разница кто именно оплачивает, если для посещения поликлиники нужна однозначно карта Кела?
Карту действительно можно получить только по прописке в муниципалитете или городе.
Видимо вам никогда не приходится ходить в поликлинику, в гос.больницу и в аптеку с рецептами, так как во всех этих местах нужна карта Кела.
Я так понимаю, речь идет о kotikunta? У меня он есть. Значит, я могу обращаться за помощью в государственные клиники?
В таком случае вы можете заказать кела-карту и с ней обращаться в поликлиники.
Если вы не знаете каких-то слов по-русски, то пишите хотя бы их на английском языке, а то читать невозможно.
Какая разница кто именно оплачивает, если для посещения поликлиники нужна однозначно карта Кела?
Карту действительно можно получить только по прописке в муниципалитете или городе.
Видимо вам никогда не приходится ходить в поликлинику, в гос.больницу и в аптеку с рецептами, так как во всех этих местах нужна карта Кела.
не нужна карта. не вводите людей в заблуждение.
вы читаете выше что я пишу вообще?
600 евро даже по 37 евро посещение - помочь с калькулятором чтоб вы посчитали сколько раз платно мы ходили по поликлиникам и больницам? а еще учтите что детские посещения бесплатны в ряде случаев и их в этих 600 евро нет.
а да насчет аптек. келакарта там так же используется только для того чтоб твой хенкельтунус считать и найти в своей системе рецепт на тебя. можешь просто голосом рассказать или айдишку показать.
кела занимается возмещением расходов в ряде случаев. я так понимаю, если там что то дорогое и т.п. (мы не подпадали под этот реимбёрсемент), но сходить в поликлинику и купить бурану за 30 евро тебе никаких келакарт не нужно.
Почему
Потому что Вник не знает английского, а финский знает.
не нужна карта. не вводите людей в заблуждение.
вы читаете выше что я пишу вообще?
600 евро даже по 37 евро посещение - помочь с калькулятором чтоб вы посчитали сколько раз платно мы ходили по поликлиникам и больницам? а еще учтите что детские посещения бесплатны в ряде случаев и их в этих 600 евро нет.
Хамите дома, а здесь вам не узбекский базар! Придержите язык, если хотите чтобы вам отвечали.
Читаю я вас с трудом, как смесь хамоватого слэнга и англо-русского суржика.
ХелВа ниже доступно объяснила (должно быть доступно даже вам), что сама карта - это показатель того, что вы состоите в системе гос.страхования Кела. Соответственно, это обязательно для посещения гос.клиник и больниц, а также для получения скидок на лекарства, даже если вы и не показываете саму карту.
Если у вас спрашивают телефон - вам не обязательно показывать сам аппарат, но у вас должна быть мобильная связь и номер. Так же и тут.
Хамите дома, а здесь вам не узбекский базар! Придержите язык, если хотите чтобы вам отвечали.
Читаю я вас с трудом, как смесь хамоватого слэнга и англо-русского суржика.
ХелВа ниже доступно объяснила (должно быть доступно даже вам), что сама карта - это показатель того, что вы состоите в системе гос.страхования Кела. Соответственно, это обязательно для посещения гос.клиник и больниц, а также для получения скидок на лекарства, даже если вы и не показываете саму карту.
Если у вас спрашивают телефон - вам не обязательно показывать сам аппарат, но у вас должна быть мобильная связь и номер. Так же и тут.
не было ни келы ни решения у моей супруги когда она встала на учет.
не было ни келы ни решения у моего второго сына когда он в первый раз пошел в поликлинику-больницу.
это странно доказывать мне обратное когда у меня есть личный и довольно богатый опыт в этих вопросах. но вы можете меня попробовать убедить что мне это всё приснилось.
еще раз. кела не занимается покрытием расходов сервиса социальной медицины. зайдите на их сайт и почитайте. они даже по телефону это говорят непонятливым.
Супруг автора поста должен зайти в свой личный кабинет на сайте Кела посредством кодов интернет-банка своего, там будет страница с его данными, где указаны его данные типа домашнего адреса и члены семьи, puoliso в случае автора, если там пусто, то Кела никаких сертификатов как члену семьи не выдаст
не было ни келы ни решения у моей супруги когда она встала на учет.
не было ни келы ни решения у моего второго сына когда он в первый раз пошел в поликлинику-больницу.
это странно доказывать мне обратное когда у меня есть личный и довольно богатый опыт в этих вопросах. но вы можете меня попробовать убедить что мне это всё приснилось.
еще раз. кела не занимается покрытием расходов сервиса социальной медицины. зайдите на их сайт и почитайте. они даже по телефону это говорят непонятливым.
У вас проблемы или с пониманием прочитанного или с чтением.
Вы хотите сказать, что не стоите на учёте в Кела? Очень сильно сомневаюсь, тем более вы упоминали, что стоите.
И ваша супруга стоит, если уж рожала в Финляндии не в частном порядке и вы за роды заплатили несколько сот евро, а не десяток тысяч.
Ваш сын поставлен на учёт автоматом, если он здесь родился.
Вы изображаете из себя всезнайку, хотя живёте тут без году неделя и знаете обо всём довольно приблизительно. Например, вы не в курсе, что Кела предоставляет вам скидки на лекарства по рецепту, но не даёт скидку на лекарства без рецепта типа Бураны 400.
Про покрытие расходов я уже ответила, вы не ребёнок, чтобы повторять по многу раз. Непонятно - перечитайте.
Большое спасибо всем за ответы!
Нужна мне kela card или нет, я не совсем поняла, но думаю, что она не помешает.
Я обсудила свой вопрос с мужем, он сказал, что надо сперва получить bank-id и identity card, и после этого kela card будет выслана автоматически. Надеюсь, он не ошибается)))
Изначально он вообще был уверен, что человек без ВНЖ не может пользоваться государственным здравоохранением, потому что его друг заплатил 5000 евро за роды жены-иностранки, ждущей ВНЖ. Возможно, этих расходов можно было бы избежать...
Большое спасибо всем за ответы!
Нужна мне kela card или нет, я не совсем поняла, но думаю, что она не помешает.
Я обсудила свой вопрос с мужем, он сказал, что надо сперва получить bank-id и identity card, и после этого kela card будет выслана автоматически. Надеюсь, он не ошибается)))
Изначально он вообще был уверен, что человек без ВНЖ не может пользоваться государственным здравоохранением, потому что его друг заплатил 5000 евро за роды жены-иностранки, ждущей ВНЖ. Возможно, этих расходов можно было бы избежать...
Я давала вам раньше ссылку на сайт с описанием этой системы. Вам обязательно нужно подключиться к системе Кела, тут даже раздумывать не надо.
Если есть kotikunta, как у вас, то уже можно встать на учёт в Кела.
Tulilintu
08-01-2021, 13:09
Я обсудила свой вопрос с мужем, он сказал, что надо сперва получить bank-id и identity card, и после этого kela card будет выслана автоматически.
Он ошибается. Карта Кела не высылается автоматически, ее надо запрашивать отдельно. Даже граждане Финляндии, возвращаясь в Финляндию после официального отсутствия, не получают карту автоматически, а запрашивают ее.
И да, она нужна.
У вас проблемы или с пониманием прочитанного или с чтением.
Вы хотите сказать, что не стоите на учёте в Кела? Очень сильно сомневаюсь, тем более вы упоминали, что стоите.
И ваша супруга стоит, если уж рожала в Финляндии не в частном порядке и вы за роды заплатили несколько сот евро, а не десяток тысяч.
Ваш сын поставлен на учёт автоматом, если он здесь родился.
Вы изображаете из себя всезнайку, хотя живёте тут без году неделя и знаете обо всём довольно приблизительно. Например, вы не в курсе, что Кела предоставляет вам скидки на лекарства по рецепту, но не даёт скидку на лекарства без рецепта типа Бураны 400.
Про покрытие расходов я уже ответила, вы не ребёнок, чтобы повторять по многу раз. Непонятно - перечитайте.
ты тут живешь 25 лет и не знаешь что карту келы нигде показывать не надо. у моей жены НЕ было регистрации в келе на момент постановки на учет. ну это я так на всякий случай повторюсь. на учет встали даже узи сделали счетов никаких помимо 37 или сколько там евро не пришло.
и не надо меня тыкать сколько я тут живу. я рассказываю про свой опыт и про то что написано на сайтах а не про ваш. и вот так вот складывается что вы говорите не то, что я вижу. в моих глазах вы вводите людей в заблуждение.
~aurinko~
08-01-2021, 13:38
Олка никого не вводит в заблуждение. Она говорит правду.
Большое спасибо всем за ответы!
Нужна мне kela card или нет, я не совсем поняла, но думаю, что она не помешает.
Я обсудила свой вопрос с мужем, он сказал, что надо сперва получить bank-id и identity card, и после этого kela card будет выслана автоматически. Надеюсь, он не ошибается)))
Изначально он вообще был уверен, что человек без ВНЖ не может пользоваться государственным здравоохранением, потому что его друг заплатил 5000 евро за роды жены-иностранки, ждущей ВНЖ. Возможно, этих расходов можно было бы избежать...
не пришлют тебе ничего. карта кела выдается резидентам по запросу. вообще безотносительно гражданства. у финна может не быть келакарты и может не быть даже права на нее если он не резидент какой-либо кунты.
Олка никого не вводит в заблуждение. Она говорит правду.
она говорит что без кела-карты не будет мед-обслуживания бесплатного. я говорю что мы получали медсервис бесплатно (ну почти бесплатно да) и без келы. пусть дальше продолжает говорить.
повторюсь для не особо понятливых:
кела не делает возмещение паблик хелс сервисов. это написано у них на сайте это же они скажут вам по телефону. если вы говорите иначе - вы вводите людей в заблуждение.
возмещение стоимости медицинских услуг делается твоей домашней кунтой. той самой в которую ты налоги платишь и в которой ты зарегистрирован.
ты тут живешь 25 лет и не знаешь что карту келы нигде показывать не надо. у моей жены НЕ было регистрации в келе на момент постановки на учет. ну это я так на всякий случай повторюсь. на учет встали даже узи сделали счетов никаких помимо 37 или сколько там евро не пришло.
и не надо меня тыкать сколько я тут живу. я рассказываю про свой опыт и про то что написано на сайтах а не про ваш. и вот так вот складывается что вы говорите не то, что я вижу. в моих глазах вы вводите людей в заблуждение.
А меня не надо тыкать вообще. Когда научитесь элементарным правилам общения, то может и поговорим. На этом заканчиваю крайне неприятный диалог с вами, думайте что хотите.
а теперь пруфы:
https://www.kela.fi/web/en/medical-expenses#:~:text=Kela%20pays%20reimbursement%20for%20part,visiting%20a%20private%20healthcare%20provider.&text=Reimbursement%20is%20paid%20for%20necessary,with%20generally%20accepted%20good%20practices.
Олка никого не вводит в заблуждение. Она говорит правду.
Солнце, когда человек не способен воспринимать информацию, то ему бесполезно что-то объяснять. Он до сих пор думает, что раз он карту не показывает, то и в системе не состоит, а его ребёнка обслуживают в поликлинике бесплатно за красивые глаза. Пусть думает, может жизнь ещё научит, раз у нас не получается.
https://i.ibb.co/h1qxX4z/New-Bitmap-Image.jpg (https://ibb.co/XkwfyKR)
Солнце, когда человек не способен воспринимать информацию, то ему бесполезно что-то объяснять. Он до сих пор думает, что раз он карту не показывает, то и в системе не состоит, а его ребёнка обслуживают в поликлинике бесплатно за красивые глаза. Пусть думает, может жизнь ещё научит, раз у нас не получается.
еще раз. в поликлинике обслуживают за деньги. стоимость медицинского сервиса покрывается твоей домашней кунтой из бюджета кунты в который ты платишь налоги. именно так это работает. нет кунты - получишь фуллпрайс
Солнце, когда человек не способен воспринимать информацию, то ему бесполезно что-то объяснять. Он до сих пор думает, что раз он карту не показывает, то и в системе не состоит, а его ребёнка обслуживают в поликлинике бесплатно за красивые глаза. Пусть думает, может жизнь ещё научит, раз у нас не получается.
да конечно. но ты можешь попроовать аргументировать чем то против официального сайта и документа что сверху открывается по ссылке. возможно там опечатка, я не спорю и вообще они ошиблись.
хочешь перевод скриншота со ссылки выше тебе сделаю? ну вдруг там сложности какие с пониманием английского?
мне кажется, надо кому-то признаться что этот кто-то не совсем прав. :lady:
еще раз. в поликлинике обслуживают за деньги. стоимость медицинского сервиса покрывается твоей домашней кунтой из бюджета кунты в который ты платишь налоги. именно так это работает. нет кунты - получишь фуллпрайс
Я думаю, что Вы не правы и неверно трактуете смысл написанного. Постоянные жители Финляндии входят в систему обязательного мед. и соцстрахования, обе эти системы находятся под зонтом Kela, ибо так проще пользователям этих систем.
Та стоимость, которую застрахованные платят в поликлинике уже за минусом компенсации от Кела, именно поэтому инструкция содержит текст о том, что Кела не оплачивает медицинские расходы в госклинике (они уже оплачены, нет никакого смысла загружать Кела повторно рассмотрением этих счетов)
Чтобы поликлиника могла понять застрахован пациент Кела или нет, она спрашивает Кела-карту при обращении к ним за услугами. Если нет Кела-карты, то вероятно как-то по туннусу могут проверить постоянно ли проживает пациент в Фи, и если да, то он автоматически застрахован Кела.
В частной клинике меня не просят предъявлять Кела карту, но после посещения выдают мне также и готовое письмо для Кела, которое я заполняю (вношу туда номер банковского счёта, сумму и прикладываю чек), отправляю в Кела, и Кела частично компенсирует мне этот визит, поскольку я ей застрахован.
Большое спасибо всем за ответы!
Нужна мне kela card или нет, я не совсем поняла, но думаю, что она не помешает.
Вот здесь можете почитать о карте Кела на русском: https://www.kela.fi/documents/10180/0/Terveys_ja_kuntoutus_esite_rus_Kela.pdf/a477fed2-507c-4596-9008-24a993b22a3e
Я написал письмо в Kela, отпишусь, когда ответят
еще раз. в поликлинике обслуживают за деньги. стоимость медицинского сервиса покрывается твоей домашней кунтой из бюджета кунты в который ты платишь налоги. именно так это работает. нет кунты - получишь фуллпрайс
"Sosiaali- ja terveydenhuoltojärjestelmän perusta on valtion tuella toteutettu kunnallinen sosiaali- ja terveydenhuolto."
Кунты разорятся, если за своих жителей будут оплачивать гос.медуслуги.
В цитате "государственная поддержка"- это и есть то, что КЕЛА организует.
~aurinko~
08-01-2021, 14:05
Я думаю, что Вы не правы и неверно трактуете смысл написанного. Постоянные жители Финляндии входят в систему обязательного мед. и соцстрахования, обе эти системы находятся под зонтом Кела, ибо так проще пользователям этих систем.
Та стоимость, которую застрахованные платят в поликлинике уже за минусом компенсации от Кела, именно поэтому инструкция содержит текст о том, что Кела не оплачивает медицинские расходы в госклинике (они уже оплачены, нет никакого смысла загружать Кела повторно рассмотрением этих счетов)
Чтобы поликлиника могла понять застрахован пациент Кела или нет, она спрашивает Кела-карту при обращении к ним за услугами.
В частной клинике меня не просят предъявлять Кела карту, но после посещения выдают мне также и готовое письмо для Кела, которое я заполняю (вношу туда номер банковского счёта, сумму и прикладываю чек), отправляю в Кела, и Кела частично компенсирует мне этот визит, поскольку я ей застрахован.
Легче сразу показать Кела карту и заплатить меньше имхо.
Легче сразу показать Кела карту и заплатить меньше имхо.
Некоторые клиники не оказывают такой сервис, к сожалению. Например Instrumentarium. Получил от них счёт на 180 евро на днях, двадцатку компенсирует Кела (но нужно отправить письмо им будет), остальное моя частная страховка.
она говорит что без кела-карты не будет мед-обслуживания бесплатного. я говорю что мы получали медсервис бесплатно (ну почти бесплатно да) и без келы. пусть дальше продолжает говорить.
повторюсь для не особо понятливых:
кела не делает возмещение паблик хелс сервисов. это написано у них на сайте это же они скажут вам по телефону. если вы говорите иначе - вы вводите людей в заблуждение.
возмещение стоимости медицинских услуг делается твоей домашней кунтой. той самой в которую ты налоги платишь и в которой ты зарегистрирован.
Вы получали медсервис БЕЗ Кела- кортти, право на которую у вас есть, просто вы её не предьявляли.
Тем не менее, вы с женой включены в систему государственного социального страхования, то есть в эту самую КЕЛА.
Приехали по работе на пмж, конечно, вам работодатель организовал всё, что нужно.
Вы получали медсервис БЕЗ Кела- кортти, право на которую у вас есть, просто вы её не предьявляли.
Тем не менее, вы с женой включены в систему государственного социального страхования, то есть в эту самую КЕЛА.
Приехали по работе на пмж, конечно, вам работодатель организовал всё, что нужно.
Надеюсь до него хоть теперь дойдёт ))) Уже сколько человек втемяшивают одно и то же - бесполезно :gy:
Я на работе сталкивалась с ситуациями, когда хенкилöтуннус ( = ИД) есть, и адрес есть, а КELA-oikeus нету.
Например: приехали на временную работу, остались, мигри не продлило разрешение. Или переехали по бизнесу, через некоторое время мигри не продлило разрешение. Обжаловали, ждут тут.
Всё, права на обслуживание по государственным ценам нет. За приём к специалисту придется платить под 200 евро.
Ocean of Dreams
08-01-2021, 15:30
В частной клинике меня не просят предъявлять Кела карту, но после посещения выдают мне также и готовое письмо для Кела, которое я заполняю (вношу туда номер банковского счёта, сумму и прикладываю чек), отправляю в Кела, и Кела частично компенсирует мне этот визит, поскольку я ей застрахован.
Не все частные клиники автоматически кела-компенсацию учитывают при оплате?
.
"Sosiaali- ja terveydenhuoltojärjestelmän perusta on valtion tuella toteutettu kunnallinen sosiaali- ja terveydenhuolto."
Кунты разорятся, если за своих жителей будут оплачивать гос.медуслуги.
В цитате "государственная поддержка"- это и есть то, что КЕЛА организует.
кунты не разорятся. кунты получают 1) налоги от проживающих в кунте 2) бюджетные транферты, если их не хватает.
это же не отдельные государства.
кунты не разорятся. кунты получают 1) налоги от проживающих в кунте 2) бюджетные транферты, если их не хватает.
это же не отдельные государства.
Покунтовое страхование жителей страны привело бы к проблемам типа "а вот откуда приехали, там и лечитесь" для тех, кто обратился за помощью не в своей кунте, или "у вас такие доктора может и бесплатно, а у нас за деньги", не считая помноженной многократно бюрократии и собственного аппарата на обслуживание этого механизма в каждой кунте, и так далее. Кела же страхует всех жителей одинаково независимо от места жительства и места обращения за помощью, что разумно.
Я на работе сталкивалась с ситуациями, когда хенкилöтуннус ( = ИД) есть, и адрес есть, а КELA-oikeus нету.
Например: приехали на временную работу, остались, мигри не продлило разрешение. Или переехали по бизнесу, через некоторое время мигри не продлило разрешение. Обжаловали, ждут тут.
Всё, права на обслуживание по государственным ценам нет. За приём к специалисту придется платить под 200 евро.
а я и не сказал что постоянная рега автоматом гарант того что будет бесплатно. при прочих условиях да. кунта гарантирует тебе бесплатное обслуживание в паблик хелс сервисе. и кела карт в них не входит.
ну или расскажите мне почему мне не пришел счет когда моя супруга пользовалась услугами паблик хелс сервиса БЕЗ келы и БЕЗ решения келы, и мне так и не пришло никаких счетов помимо стандартных типа 20-37 евро.
я больше скажу - тут норот меня пугал что за все посещения моего новорожденного сына я буду платить пока ему не дадут келу или как минимум внж.
я не платил ничего ни в первом случае ни во втором. и эти люди меня ввели в заблуждение.
Покунтовое страхование жителей страны привело бы к проблемам типа "а вот откуда приехали, там и лечитесь" для тех, кто обратился за помощью не в своей кунте, или "у вас такие доктора может и бесплатно, а у нас за деньги" и так далее. Кела же страхует всех жителей одинаково независимо от места жительства и места обращения за помощью, что разумно.
да. именно так. откуда приехал - там и лечись. но ты можешь посещать другие тервейсасемы просто тебе придет счет. стандартный те же 20-37 евро.
Не все частные клиники автоматически кела-компенсацию учитывают при оплате?
.
Не все, я приводил пример, например, с Instru. Мехиляйнен вот сразу вычитает. Кто-то ещё у меня не вычитал, но давно это было, не вспомню сейчас. А, вспомнил - Oral. Есть такая стоматологическая клиника в Финляндии.
да. именно так. откуда приехал - там и лечись. но ты можешь посещать другие тервейсасемы просто тебе придет счет. стандартный те же 20-37 евро.
Так если я посещу асему не в своей кунте, при покунтовом страховании, то счёт будет не 20-37, а 200-370, зачем мне такое счастье?
Вы получали медсервис БЕЗ Кела- кортти, право на которую у вас есть, просто вы её не предьявляли.
Тем не менее, вы с женой включены в систему государственного социального страхования, то есть в эту самую КЕЛА.
Приехали по работе на пмж, конечно, вам работодатель организовал всё, что нужно.
мне работодатель организовал частную страховку. но я ей ни разу не пользовался. всякие там публичные сервисы - сам, всё сам.
супруга ходила по этим заведениям и без келы и без РЕШЕНИЯ келы. - всё по стандартному прайсу - 20-37. то есть как для местных.
мне работодатель организовал частную страховку. но я ей ни разу не пользовался. всякие там публичные сервисы - сам, всё сам.
супруга ходила по этим заведениям и без келы и без РЕШЕНИЯ келы. - всё по стандартному прайсу - 20-37. то есть как для местных.
Чтобы Вы правильно понимали, посещение доктора в Финляндии стоит от 80 евро за 20 минут. Доктора стоят одинаково, что в гос клиниках, что в частных. Цена 20-37 евро за посещение в госклинике - это цена после того, как Кела уже оплатила счёт практически полностью, в том числе и процедуры и анализы, всякие узи, рентгены и пр - они очень дорогие, но их полностью покрывает Кела.
Все постоянные жители республики автоматически входят в систему страхования Кела, вне зависимости есть у них карта Кела или нет.
Чтобы Вы правильно понимали, посещение доктора в Финляндии стоит от 80 евро за 20 минут. Доктора стоят одинаково, что в гос клиниках, что в частных. Цена 20-37 евро за посещение в госклинике - это цена после того, как Кела уже оплатила счёт практически полностью, в том числе и процедуры и анализы, всякие узи, рентгены, роды и пр - они очень дорогие, но их полностью покрывает Кела.
Все постоянные жители республики автоматически входят в систему страхования Кела, вне зависимости есть у них карта Кела или нет.
я об этом говорю с самого начала, что если ты постоянно проживаешь в кунте, тебе никаких кел-карт и запросов на ее получение делать не обязательно чтоб получить "бесплатную" помощь.
Лор2, у вас есть ВНЖ типа А, поэтому вы имеете в Финляндии право на мед. услуги по ОМС, а автор вопроса ВНЖ не имеет и поэтому не имеет права на ОМС в Финляндии. Показывал карточку - не показывал, это дело десятое. По вашему личному номеру любое государственное заведение о вас и так всё знает.
я об этом говорю с самого начала, что если ты постоянно проживаешь в кунте, тебе никаких кел-карт и запросов на ее получение делать не обязательно чтоб получить "бесплатную" помощь.
Я не читал Вас внимательно с самого начала, но мне показалось что Вы вели речь про какие-то оплаты за счёт бюджета кунты и тд, вот и сейчас Вы к чему-то о кунте пишете. Мед и соц страхование в Финляндии - это Кела, и оно одинаковое для всех жителей страны, независимо от адреса проживания. Никакие кунты не имеют отношения к страховым выплатам за медуслуги. Человек может быть вообще нигде не зарегистрирован, но имея статус постоянного жителя будет получать медуслуги в рамках страхования Кела по всей стране.
Людиии...только ради бога, не рассказывайте ему про EU sairaalanhoito kela kortti :nee:
Я не читал Вас внимательно с самого начала, но мне показалось что Вы вели речь про какие-то оплаты за счёт бюджета кунты и тд, вот и сейчас Вы к чему-то о кунте пишете. Мед и соц страхование в Финляндии - это Кела, и оно одинаковое для всех жителей страны, независимо от адреса проживания. Никакие кунты не имеют отношения к страховым выплатам за медуслуги. Человек может быть вообще нигде не зарегистрирован, но имея статус постоянного жителя будет получать медуслуги в рамках страхования Кела по всей стране.
ты можешь иметь статус постоянно проживающего в кунте без регистрации кунты? звучит как то взаимоисключающе.
Людиии...только ради бога, не рассказывайте ему про EU sairaalanhoito kela kortti :nee:
у меня она есть.
Лор2, у вас есть ВНЖ типа А, поэтому вы имеете в Финляндии право на мед. услуги по ОМС, а автор вопроса ВНЖ не имеет и поэтому не имеет права на ОМС в Финляндии. Показывал карточку - не показывал, это дело десятое. По вашему личному номеру любое государственное заведение о вас и так всё знает.
вопрос у чела был "у меня есть рега в кунте могу ли я получить медуслуги на правах местных?"
мой ответ "возможно да, с регой и без келы в ряде случаев медуслуги предоставляются на правах местных"
ответ других "ой без келы даже не суйся - убьют, в концлагерь посадят, покарают прям у стойки".
моя аппеляция "вы вводите людей в заблуждение".
ну ты собссно и некоторые другие ораторы подтвердили мои слова. но да. я все-равно не прав. го за картой. без карты расстреляют.
ты можешь иметь статус постоянно проживающего в кунте без регистрации кунты? звучит как то взаимоисключающе.
Не знаю про статус проживающего в кунте, впервые слышу о таком, статус нахождения в стране выдаёт полиция (или мигри, не помню точно). Если у человека нет адреса проживания, то ему нечего указывать в заявлении, например у вновь прибывающих. Граждане республики, проживающие в Финляндии, тоже не отчитываются о своих адресах, кунтах и прочее, при этом имея статус постоянного жителя получают все полагающиеся застрахованным бенефиты.
у меня она есть.
тогда чего ты тут людям голову делаешь, что у тебя нет , не было и никогда не будет кела кортти.
как ты ее получил , без основной карты.?
Не знаю про статус проживающего в кунте, впервые слышу о таком, статус нахождения в стране выдаёт полиция (или мигри, не помню точно). Если у человека нет адреса проживания, то ему нечего указывать в заявлении, например у вновь прибывающих. Граждане, приживающие в Финляндии, тоже не отчитываются о своих адресах, кунтах и прочее, при этом имея статус постоянного жителя получают все полагающиеся застрахованным бенефиты.
у тебя есть обязательство информировать ДВВ о том где ты постоянно проживаешь. быть зареганным в эспо а жить постоянно в оулу - это как минимум укрывательство от налогов.
Я не читал Вас внимательно с самого начала, но мне показалось что Вы вели речь про какие-то оплаты за счёт бюджета кунты и тд, вот и сейчас Вы к чему-то о кунте пишете. Мед и соц страхование в Финляндии - это Кела, и оно одинаковое для всех жителей страны, независимо от адреса проживания. Никакие кунты не имеют отношения к страховым выплатам за медуслуги. Человек может быть вообще нигде не зарегистрирован, но имея статус постоянного жителя будет получать медуслуги в рамках страхования Кела по всей стране.
Например для Хельсинки.
"Terveyspalvelujen käyttö oman kunnan ulkopuolella on mahdollista, jos asutaan tai oleskellaan toisella paikkakunnalla säännöllisesti tai pidempiaikaisesti esimerkiksi työn, opiskelun, vapaa-ajan vieton tai läheisen asumisen vuoksi...."
https://www.hel.fi/sote/fi/palvelut/valinnan-vapaus/terveyspalveluja-oman-kunnan-ulkopuolelta
тогда чего ты тут людям голову делаешь, что у тебя нет , не было и никогда не будет кела кортти.
как ты ее получил , без основной карты.?
я сказал что у меня как минимум два случая от двух разных людей кто получал медицинские услуги на правах местных без кела и без решения от келы.
ораторы же выше утверждают что это невозможно.
то что я потом все карты какие можно получил - ну это очевидно же что лучше получить чем не получить.
у тебя есть обязательство информировать ДВВ о том где ты постоянно проживаешь. быть зареганным в эспо а жить постоянно в оулу - это как минимум укрывательство от налогов.
Вероятно это другая тема, я в неё не полезу с вами. Я к тому, что для того, чтобы быть застрахованным Кела никакие адреса не нужны, и уж тем более не нужны никакие несуществующие статусы жителей кунт, так активно вами тут полоскаемые, достаточно статуса постоянного жителя страны.
Но если не согласны, продолжайте строить из себя правого дальше ) Ужи на сковородках медленнее крутятся, чем вы тут со своими кунтами, сели в лужу, но признать себя неправым не можете. Ну крутитесь дальше )
Вероятно это другая тема, я в неё не полезу с вами. Я к тому, что для того, чтобы быть застрахованным Кела никакие адреса не нужны, и уж тем более не нужны никакие несуществующие статусы жителей кунт, так активно вами тут полоскаемые, достаточно статуса постоянного жителя страны.
Но если не согласны, продолжайте строить из себя правого дальше ) Ужи на сковородках медленнее крутятся, чем вы тут со своими кунтами, сели в лужу, но признать себя неправым не можете. Ну крутитесь )
ты можешь иметь паспорт или карту внж но при этом не быть постоянным жителем. расскажи мне как будет кела или двв определять постоянный ты житель или не очень? вопрос чисто практический. и вроде даже очень простой.
есть где то галка "этот чел постоянный но не очень"?
кела определяет твое проживание через двв. ибо это и есть реестр всех постоянно проживающих(проживавших) в стране.
вопрос у чела был "у меня есть рега в кунте могу ли я получить медуслуги на правах местных?"
мой ответ "возможно да, с регой и без келы в ряде случаев медуслуги предоставляются на правах местных"
ответ других "ой без келы даже не суйся - убьют, в концлагерь посадят, покарают прям у стойки".
моя аппеляция "вы вводите людей в заблуждение".
ну ты собссно и некоторые другие ораторы подтвердили мои слова. но да. я все-равно не прав. го за картой. без карты расстреляют.
вдруг ты забыл, речь тут не про то как ты врачей посещал, а про то, что автор топа спросил, может ли она. правда она не уточнила в этой теме, что она ждет ОЛ, а в другой, говорила, что у нее тур виза и страховка закончилась.
соответственно без ОЛ , но с турвизой она не сможет посещать ТА кунты, на общих основаниях. тем более она там выше писала, что у друга ее мужа, жена рожала без ОЛ и заплатила 5000 уе.
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86132
вдруг ты забыл, речь тут не про то как ты врачей посещал, а про то, что автор топа спросил, может ли она. правда она не уточнила в этой теме, что она ждет ОЛ, а в другой, говорила, что у нее тур виза и страховка закончилась.
соответственно без ОЛ , но с турвизой она не сможет посещать ТА кунты, на общих основаниях. тем более она там выше писала, что у друга ее мужа, жена рожала без ОЛ и заплатила 5000 уе.
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86132
именно поэтому я написал что в вашем конкретном случае я не знаю. но я точно знаю что имея постоянную регистрацию без кела и без решения кела в ряде случаев можно получать бесплатный медсервис.
меня или не читают совсем или задом-наперед.
люди говорящие что без карты кела и без решения кела нельзя получить медсервис на правах местных - это люди которые вводят других в заблуждение.
это мое утверждение. да. прям железное.
Если вы не получили карту гос.страхования Kela-kortti, то не можете пользоваться услугами гос.поликлиник. Тогда обслуживание в частных клиниках по туристической страховке, есле таковая имеется или полностью за свой счёт.
ты можешь иметь паспорт или карту внж но при этом не быть постоянным жителем. расскажи мне как будет кела или двв определять постоянный ты житель или не очень? вопрос чисто практический. и вроде даже очень простой.
есть где то галка "этот чел постоянный но не очень"?
кела определяет твое проживание через двв. ибо это и есть реестр всех постоянно проживающих(проживавших) в стране.
Граждане являются постоянно проживающими в Фи, до той поры пока не уведомят власти о переезде на ПМЖ в другую страну. Не уведомление о переезде несёт свои последствия.
Статус не граждан определяется статусом лупы или визы, вклеенной в их паспорт (иногда выдают карту отдельно) - A, B, P. В зависимости от этих буковок и циферек на этих документах житель определяется как постоянно или временно проживающий и имеет те или иные права в стране - на Кела, на работу, на пособия и пр.
Вы вероятно путаете юридический термин постоянный житель с бытовым термином постоянно проживающий, типа вот физически сидит в стране. Это вовсе не так. Статус, о котором тут речь, выдаётся властями, а не определяется образом жизни человека.
Граждане являются постоянно проживающими в Фи, до той поры пока не уведомят власти о переезде в другую страну. Не уведомление о переезде несёт свои последствия.
Статус не граждан определяется статусом лупы или визы, вклеенной в их паспорт (иногда выдают карту отдельно) - A, B, P. В зависимости от этих буковок и циферек на этих документах житель определяется как постоянно или временно проживающий и имеет те или иные права в стране - на Кела, на работу, на пособия и пр.
ты постоянно проживающим в стране даже будучи финном стать можешь только в двух случаях:
ты подал инфу о себе в двв, где ты указал свой адрес пмж,
ты родился тут от финна-резидента и твой родитель финн-резидент или просто резидент подал эту инфу за тебя.
в обоих случаях адрес в реестре двв у тебя будет.
ты постоянно проживающим в стране даже будучи финном стать можешь только в двух случаях:
ты подал инфу о себе в двв, где ты указал свой адрес пмж,
ты родился тут от финна и твой родитель финн подал эту инфу за тебя.
в обоих случаях адрес в реестре двв у тебя будет.
Успокойтесь вы уже с этим адресом. Хорошо, пусть будет адрес, уговорили, хотя я получал статус постоянного жителя и без адреса, потому что у меня его не было тогда, я только приехал на работу и жил в отеле. Речь про ваши кунты и Кела. Нет никакой связи Кела ни с какими кунтами, Кела это про людей со статусом постоянных жителей (граждане, А, P), а кунты это про стоимость земли, жилья и наличие работы.
Вероятно это другая тема, я в неё не полезу с вами. Я к тому, что для того, чтобы быть застрахованным Кела никакие адреса не нужны, и уж тем более не нужны никакие несуществующие статусы жителей кунт, так активно вами тут полоскаемые, достаточно статуса постоянного жителя страны.
Но если не согласны, продолжайте строить из себя правого дальше ) Ужи на сковородках медленнее крутятся, чем вы тут со своими кунтами, сели в лужу, но признать себя неправым не можете. Ну крутитесь дальше )
??? Вот как обстоят дела в Сало
....".Terveyskeskusta pidetään yllä verovaroin. Kun joku muu kuin terveyskeskuksen kunnan asukas käyttää palveluja, on terveyskeskus oikeutettu laskuttamaan asiakasmaksujen lisäksi potilaan kotikunnalta ne kustannukset, joita ei asiakasmaksuin saada katetuksi....
Поликлиника содержится за счет налогов. Когда услугами пользуется лицо, не являющееся жителем муниципалитета поликлиники, поликлиника имеет право взимать с муниципалитета места проживания пациента, в дополнение к плате за клиента, расходы, которые не могут быть покрыты за счет гонорара клиента....
....palveluista laskutetaan kotikuntaa (maksusitoumuksia ei tarvita)
услуги оплачиваются местным муниципалитетом ( места проживания пациента)
https://salo.fi/sosiaali-ja-terveyspalvelut/terveyspalvelut/#ac_terveyspalvelut+ulkokuntalaisille
Успокойтесь вы уже с этим адресом. Хорошо, пусть будет адрес, уговорили, хотя я получал статус постоянного жителя и без адреса, потому что у меня его не было тогда, я только приехал на работу и жил в отеле. Речь про ваши кунты и Кела. Нет никакой связи Кела ни с какими кунтами, Кела это про людей со статусом постоянных жителей (граждане, А, P), а кунты это про стоимость земли, жилья и наличие работы.
в теории ты можешь получить адрес реги до востребования по месту подачи документов и там забирать свою корреспонденцию. я про такое слышал от переезжающих, но сам такого не видел. но даже в том случае у тебя будет адрес где ты будешь эту самую почту забирать. и в реестре у тебя таки формально будет адрес постоянной регистрации.
??? Вот как обстоят дела в Сало
....".Terveyskeskusta pidetään yllä verovaroin. Kun joku muu kuin terveyskeskuksen kunnan asukas käyttää palveluja, on terveyskeskus oikeutettu laskuttamaan asiakasmaksujen lisäksi potilaan kotikunnalta ne kustannukset, joita ei asiakasmaksuin saada katetuksi....
Поликлиника содержится за счет налогов. Когда услугами пользуется лицо, не являющееся жителем муниципалитета поликлиники, поликлиника имеет право взимать с муниципалитета места проживания пациента, в дополнение к плате за клиента, расходы, которые не могут быть покрыты за счет гонорара клиента....
....palveluista laskutetaan kotikuntaa (maksusitoumuksia ei tarvita)
услуги оплачиваются местным муниципалитетом ( места проживания пациента)
https://salo.fi/sosiaali-ja-terveyspalvelut/terveyspalvelut/#ac_terveyspalvelut+ulkokuntalaisille
Вот и прекрасно, пусть разбираются там сами, меня как застрахованного Кела их разборки не интересуют вовсе. Хотят что-то там с кого-то стрясти - их заботы. Я получал медуслуги и в Турку, и в Тампере, и в Сало, и в Хельсинки - ни разу никто меня не спросил ни про кунту, ни попросили доплатить, об этом речь. Застрахован - лечишься где угодно в стране в общем порядке.
в теории ты можешь получить адрес реги до востребования по месту подачи документов и там забирать свою корреспонденцию. я про такое слышал от переезжающих, но сам такого не видел. но даже в том случае у тебя будет адрес где ты будешь эту самую почту забирать. и в реестре у тебя таки формально будет адрес постоянной регистрации.
Я вижу вы про адрес хотите поговорить, про прописки, реги всякие, я не хочу. Эта тема про Кела, всё, что по теме знал, уже сообщил, если будет что оспорить или добавить - не стесняйтесь.
??? Вот как обстоят дела в Сало
....".Terveyskeskusta pidetään yllä verovaroin. Kun joku muu kuin terveyskeskuksen kunnan asukas käyttää palveluja, on terveyskeskus oikeutettu laskuttamaan asiakasmaksujen lisäksi potilaan kotikunnalta ne kustannukset, joita ei asiakasmaksuin saada katetuksi....
Поликлиника содержится за счет налогов. Когда услугами пользуется лицо, не являющееся жителем муниципалитета поликлиники, поликлиника имеет право взимать с муниципалитета места проживания пациента, в дополнение к плате за клиента, расходы, которые не могут быть покрыты за счет гонорара клиента....
....palveluista laskutetaan kotikuntaa (maksusitoumuksia ei tarvita)
услуги оплачиваются местным муниципалитетом ( места проживания пациента)
https://salo.fi/sosiaali-ja-terveyspalvelut/terveyspalvelut/#ac_terveyspalvelut+ulkokuntalaisille
тадааааммммм. :agree:
"Sosiaali- ja terveydenhuoltojärjestelmän perusta on valtion tuella toteutettu kunnallinen sosiaali- ja terveydenhuolto."
Кунты разорятся, если за своих жителей будут оплачивать гос.медуслуги.
В цитате "государственная поддержка"- это и есть то, что КЕЛА организует.
читайте выше.
читайте выше.
Я это прекрасно знаю. Тема не о том, как бюджет перераспределяется между кунтами, когда жители болеют там и сям.
Вопрос был в том, придется ли ей платить как иностранке большую сумму, или как местным- маленькую.
Так вот мое мнение: как иностранке. Потому что она еще в ожидании первой олескелулупы, у нее ее еще нет. ( ВНЖ- для меня понятнее термин "- олескелулупа")
Говоря вашим языком, у нее нет тут ещё " кунты", если так понятнее.
А у вашей семьи была и олескелулупа А, и прилагающееся социальное страхование.
именно поэтому я написал что в вашем конкретном случае я не знаю. но я точно знаю что имея постоянную регистрацию без кела и без решения кела в ряде случаев можно получать бесплатный медсервис.
люди говорящие что без карты кела и без решения кела нельзя получить медсервис на правах местных - это люди которые вводят других в заблуждение.
это мое утверждение. да. прям железное.
Скажем так, чтоб было яснее: можно получить без карты КЕЛА, но нельзя туристу. (Туристу из страны из-за пределов ЕС, уточним)
Скажем так, чтоб было яснее: можно получить без карты КЕЛА, но нельзя туристу. (Туристу из страны из-за пределов ЕС, уточним)
Чтобы было ясно:
В частности, услуги здравоохранения можно получить, еще не имея решения о Kela карте и социальном страховании, если есть постоянная регистрация в Финляндии. Иногда постоянная регистрация по месту жительства также необходима для получения пособий и субсидий.
https://www.vvklubi.fi/ru/registracziya-inostrancza-v-finlyandii-ulkomaalaisen-rekisterointi/
Не забывайте, что она член семьи финского гражданина
....olet sellaisen henkilön perheenjäsen, jolla on kotikunta Suomessa
https://www.infofinland.fi/fi/muutto-suomeen/asukkaaksi-rekisteroityminen/kotikunta-suomessa
Скажем так, чтоб было яснее: можно получить без карты КЕЛА, но нельзя туристу. (Туристу из страны из-за пределов ЕС, уточним)
Совершенно верно подмечено про ЕС. В ЕС действует схожая стстема страхования, хоть она и называется не Кела, но так же не зависит от места жительства внутри ЕС, а зависит от статуса нахождения человека в ЕС (житель, турист, ученик и тд)
Финн, выезжая на ПМЖ в Испанию, может так же продолжать пользоваться медуслугами там, на равных правах с местным населением.
[QUOTE=Juzu]Чтобы было ясно:
В частности, услуги здравоохранения можно получить, еще не имея решения о Kela карте и социальном страховании, если есть постоянная регистрация в Финляндии. Иногда постоянная регистрация по месту жительства также необходима для получения пособий и субсидий.
https://www.vvklubi.fi/ru/registracziya-inostrancza-v-finlyandii-ulkomaalaisen-rekisterointi/
Не забывайте, что она член семьи финского гражданина
....olet sellaisen henkilön perheenjäsen, jolla on kotikunta Suomessa
https://www.infofinland.fi/fi/muutto-suomeen/asukkaaksi-rekisteroityminen/kotikunta-suomessa[/QUOTE
Спасибо, хорошая ссылка.
Annacon, у вас муж- финский гражданин?
Annacon, у вас муж- финский гражданин?
Да, мой муж - финн, гражданин Финляндии.
Да, мой муж - финн, гражданин Финляндии.
А, уже нашла в предыдущих ответах.
Чтобы было ясно:
В частности, услуги здравоохранения можно получить, еще не имея решения о Kela карте и социальном страховании, если есть постоянная регистрация в Финляндии. Иногда постоянная регистрация по месту жительства также необходима для получения пособий и субсидий.
https://www.vvklubi.fi/ru/registracziya-inostrancza-v-finlyandii-ulkomaalaisen-rekisterointi/
Не забывайте, что она член семьи финского гражданина
....olet sellaisen henkilön perheenjäsen, jolla on kotikunta Suomessa
https://www.infofinland.fi/fi/muutto-suomeen/asukkaaksi-rekisteroityminen/kotikunta-suomessa
И не только это. Она - НЕ ТУРИСТ. У неё уже есть ID и котикунта.
Я правильно понимаю, что котикунта и постоянная регистрация в Финляндии - это одно и то же?
Чтобы было ясно:
В частности, услуги здравоохранения можно получить, еще не имея решения о Kela карте и социальном страховании, если есть постоянная регистрация в Финляндии. Иногда постоянная регистрация по месту жительства также необходима для получения пособий и субсидий.
https://www.vvklubi.fi/ru/registracziya-inostrancza-v-finlyandii-ulkomaalaisen-rekisterointi/
Не забывайте, что она член семьи финского гражданина
....olet sellaisen henkilön perheenjäsen, jolla on kotikunta Suomessa
https://www.infofinland.fi/fi/muutto-suomeen/asukkaaksi-rekisteroityminen/kotikunta-suomessa
окей господа и дамы так и в чем я не прав?
по-моему некотрые ораторы должны признать что бочку на меня катили почем зря.
Надеюсь до него хоть теперь дойдёт ))) Уже сколько человек втемяшивают одно и то же - бесполезно :gy:
тут главное чтоб до тебя дошло что своими безаппеляционными утверждениями, к тому же неверными ты вводишь людей в заблуждение.
Я правильно понимаю, что котикунта и постоянная регистрация в Финляндии - это одно и то же?
у вас муж финн, с родным финским языком, ему что, в лом посидеть, полистать интернет на официальных сайтах или позвонить в мигри, кела и тд?
я так понимаю, у вас язык общения, на уровне понимания друг друга?
https://dvv.fi/yhteystiedot#
https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1994/19940201
и еще вопрос, вы стоите на бирже труда на учете?
у вас муж финн, с родным финским языком, ему что, в лом посидеть, полистать интернет на официальных сайтах или позвонить в мигри, кела и тд?
я так понимаю, у вас язык общения, на уровне понимания друг друга?
https://dvv.fi/yhteystiedot#
https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1994/19940201
Спасибо, муж уже позвонил в Кела, и его проконсультировали. Теперь это его зона ответственности))
pikkupupu
08-01-2021, 20:55
вопрос у чела был "у меня есть рега в кунте могу ли я получить медуслуги на правах местных?"
мой ответ "возможно да, с регой и без келы в ряде случаев медуслуги предоставляются на правах местных"
ответ других "ой без келы даже не суйся - убьют, в концлагерь посадят, покарают прям у стойки".
моя аппеляция "вы вводите людей в заблуждение".
ну ты собссно и некоторые другие ораторы подтвердили мои слова. но да. я все-равно не прав. го за картой. без карты расстреляют.
Вы по-моему путаете неуволу и остальное здравоохранение. В неуволе могли поставить на учёт без келы, но это тонкости именно их работы, ибо неуволы насколько я знаю, как раз висят на балансе кунты полностью. Так же как и все дети обслуживаются там бесплатно, хоть с внж В. Но если бы вашу жену отправили по какой-то причине к узкому специалисту за пределами неуволы пока у нее не было келы, счёт был бы неприятным. Нет никакой разницы показывает вы на приёме кела-карту, права или вручную вбиваете свой хету, вы должны быть включены в систему чтобы пользоваться её благами.
окей господа и дамы так и в чем я не прав?
по-моему некотрые ораторы должны признать что бочку на меня катили почем зря.
Услуги-то можно получить, но там нигде не написано,
что стоить они будут так же, как и с кела- страхованием.
Меня этот вопрос тоже интересовал, так как бывают разные случаи.. не далее как год назад одну мою пациентку не принял узкий специалист на основании того, что нет кела-кортти. А котикунта и персональный номер у нее были.
Точнее, специалист ответил, что если нет кела-кортти, то услуги будут стоить около 200 евро, советую обратиться в частную клинику, там дешевле
Несколько лет назад ввели новшество, что иностранные студенты могут пользоваться услугами местного здравоохранения на тех же основаниях, что и местные жители, если у них есть kotikunta. До этого для них бесплатно была только медсестра на месте учебы.
И все же было много путаницы и все очень неоднозначно, и работники маистраатти толкуют по-разному.
Услуги-то можно получить, но там нигде не написано,
что стоить они будут так же, как и с кела- страхованием.
Меня этот вопрос тоже интересовал, так как бывают разные случаи.. не далее как год назад одну мою пациентку не принял узкий специалист на основании того, что нет кела-кортти. А котикунта и персональный номер у нее были.
Точнее, специалист ответил, что если нет кела-кортти, то услуги будут стоить около 200 евро, советую обратиться в частную клинику, там дешевле
Получит всё, что получают остальные жители, имеющие кела-кортти, и по той же цене.
Описанная вами непонятная ситуация...Или она поняла неправильно врача , либо вы её. Могли бы побеседовать об этом, но ни вы, ни я не были свидетелями , а заниматься разборами ситуации с чужих слов, бесполезное дело. У нас в ТК нет многих узких специалистов. Их услуги покупают или в области , или у соседей, или у частников. Пошла проверить зрение к частнику. Заплатила по счёту около 100. Врачу глубоко фиолетово, есть ли у меня кела-кортти или нет, но поинтересовались, нужна ли бумага для получения компенсации от Кела. Можно было получить 20 е. Можно посмотреть на сайте ТК своего муниципалитета какие мед.услуги они оказывают сами, а что покупают , и проч.
https://i.ibb.co/h1qxX4z/New-Bitmap-Image.jpg (https://ibb.co/XkwfyKR)
Это не то. Вы же знаете английский и должны понимать, что reimbursement - это возмещение. То есть возмещение человеку пост-фактум тех сумм, которые человек платит из своего кармана. То есть фраза «Kela does not provide reimbursement for public health care services» означает, что КЕЛА не будет вам возвращать эти самые 38 евро, которые вы платили за каждый приём у врача-специалиста. Естественно, эти 38 евро - это просто «остаточная стоимость», на самом деле визит стОит гораздо больше, но человек не платит полную стоимость. Её, полную стоимость, платит как раз таки КЕЛА. Автоматически. Молча. А не реимбёрсменты по заявлению пост-фактум.
Так что автоматическая оплата полной стоимости мед.обслуживания - именно КЕЛА. Возмещение пост-фактум по заявлению оплаченных человеком «остаточных» расходов - КЕЛА не платит... Так что никакой это не пруф.
да. именно так. откуда приехал - там и лечись. но ты можешь посещать другие тервейсасемы просто тебе придет счет. стандартный те же 20-37 евро.
Нет, это не так работает. Привязка к районной поликлинике просто административная, а не финансовая. Можно жить в одном муниципалитете и быть приписанным к поликлинике в другом. И мне, Эсповке, приходят счета за посещение клиники в Хельсинки не из-за географического несоответствия, а просто потому, что это стандартная цена за посещение специалиста. Точно такие же счета мне приходят и за посещение специалистов в Эспоо.
Реимбëрсемент это возмещение. Не важно чего где куда и как. Смысл ровно такой же как и на русском.
Я не вижу смысла с вами спорить. Все пруфы и ссылки сверху.
milochka
08-01-2021, 23:06
именно поэтому я написал что в вашем конкретном случае я не знаю. но я точно знаю что имея постоянную регистрацию без кела и без решения кела в ряде случаев можно получать бесплатный медсервис.
меня или не читают совсем или задом-наперед.
люди говорящие что без карты кела и без решения кела нельзя получить медсервис на правах местных - это люди которые вводят других в заблуждение.
это мое утверждение. да. прям железное.
Lor2, ваша жена посещала все эти заведения имею на руках ВНЖ типа А или не имея? Вот если не имея, то тогда все о чем вы нам доказываете правда, а если с ВНЖ, то включение в соцсистему и получение самой карты Кела - это просто формальности..
а у топикстартера нет ВНЖ, она турист тут. Если всем туристам будут оказывать медуслуги и все компенсировать Кела, то Фи давно разорится..
мне работодатель организовал частную страховку. но я ей ни разу не пользовался. всякие там публичные сервисы - сам, всё сам.
супруга ходила по этим заведениям и без келы и без РЕШЕНИЯ келы. - всё по стандартному прайсу - 20-37. то есть как для местных.
Никакого «РЕШЕНИЯ келы» по поводу бесплатности мед.обслуживания не существует. Тут всё просто: приехал сюда жить/работать, есть ВНЖ - включён в КЕЛА и лечишься бесплатно со дня приезда. Без «решений». Начал подавать заявления на какие-то плюшки - не автоматические, а на которые даже самы финские финны тоже должны подавать - вот тут уже нужно «решение». И нет, даже в этом случае Кунта совершенно ни при чем, а учитываются другие факторы.
Вот тут это всё чёрным по белому: https://www.kela.fi/web/en/from-other-countries-to-finland Тут цела куча упоминаний про бенефиты и это ваше «решение» от КЕЛА по ним. Только вы путаете, причисляя бесплатное мед.обслуживание к бенефитам. Здесь это не бенефит, а автоматические «да потому что». А бенефиты - это декреты, долгосрочные больничные, детские пособия и прочее в том же духе, на что ВСЕ должны ПОДАВАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ и потом ждать решения.
Реимбëрсемент это возмещение. Не важно чего где куда и как. Смысл ровно такой же как и на русском.
Я не вижу смысла с вами спорить. Все пруфы и ссылки сверху.
«Не важно чего и куда» сказал лор. Я с вас валяюсь. :D Я повторяю, это не пруфы, потому что вы то от английского не знаете, то ли русского не понимаете. Реимбёрсмент/Возмещение/возвращение - это всё про ВЕРНУТЬ деньги ИМЕННО тому, кто их УЖЕ до этого заплатил. Вот это важно. И если человек сначала НЕ платил, то это НЕ возвращение, НЕ возмещение, НЕ реимбёрсмент. Точка. То есть ваш типа «пруф» - вообще не в ту степь и поэтому ни разу не пруф. Это пруф лишь того, что ваша способность понимать прочитанное на каком либо из языков обратно пропорциональна вашему апломбу.
Это не то. Вы же знаете английский и долбёжных понимать, что reimbursement - это возмещение. То есть возмещение человеку пост-фактум тех сумм, которые человек платит из своего кармана. То есть фраза «Kela does not provide reimbursement for public health care services» означает, что КЕЛА не будет вам возвращать эти самые 38 евро, которые вы платили за каждый приём у врача-специалиста.
Здесь надо было остановиться
Естественно, эти 38 евро - это просто «остаточная стоимость», на самом деле визит стОит гораздо больше, но человек не платит полную стоимость. Её, полную стоимость, платит как раз таки КЕЛА. Автоматически. Молча. А не реимбёрсменты по заявлению пост-фактум.
Так что автоматическая оплата полной стоимости мед.обслуживания - именно КЕЛА. Возмещение пост-фактум по заявлению оплаченных человеком «остаточных» расходов - КЕЛА не платит... Так что никакой это не пруф.
Да ну...
Suomessa terveydenhuolto hoidetaan siten, että kunnat ja valtio pitävät yllä terveyskeskuksia ja sairaaloita, ja sen lisäksi kansalaiset on vakuutettu sairauksien varalta KELAlle. Lääkkeistä KELA maksaa osan, kuten myös yksityisten lääkärikeskusten ja -sairaaloiden palveluista.
Ответ на выделенное, извините, лень искать более поздние данные
Vuonna 2009 terveydenhuollon menoista valtio maksoi neljäsosan, kunnat kolmasosa. Kelan osuus oli 15 %, kotitalouksien 19 % ja muiden yksityisten tahojen kuusi prosenttia.
kotitalouksien 19 %- и есть эти 38 евро, которые платим мы.
ты постоянно проживающим в стране даже будучи финном стать можешь только в двух случаях:
ты подал инфу о себе в двв, где ты указал свой адрес пмж,
.................
....кела определяет твое проживание через двв. ибо это и есть реестр всех постоянно проживающих(проживавших) в стране.
Бред какой. Тем более, что по приведённой мной ссылке на сайте КЕЛА специально и отчётливо написано, что ДВВ Келе вообще не указ.
Lor2, ваша жена посещала все эти заведения имею на руках ВНЖ типа А или не имея? Вот если не имея, то тогда все о чем вы нам доказываете правда, а если с ВНЖ, то включение в соцсистему и получение самой карты Кела - это просто формальности..
а у топикстартера нет ВНЖ, она турист тут. Если всем туристам будут оказывать медуслуги и все компенсировать Кела, то Фи давно разорится..
Здрасьте! Какая вы молодец! Так их, наприехавших! Но.... Мы уже выяснили, что топикстартер- член семьи финского гражданина. В правах на получение "котикунты" (и получила) она приравнена к ВНЖ типа А проч. Кроме того, читайте ссылки
Хрен знает, про какие они там 38 евро речь ведут к оплате, я в ноябре был у терапевта в ТА , счет пришел только 16,80, так называемые перусмаксут, хотя сдавал некоторые анализы и делал рентген. :confused:
потом к хойтая ходил в ТА, насчет анализов, результаты смотрели, вообще не было никакого счета.
Эспоо, если что.
и да, у меня полная медсоцстрах..
и вот что еще нашел на эту тему.. https://www.siunsote.fi/terveydenhuollon-asiakasmaksut
учите матчасть.. :gy:
Я правильно понимаю, что котикунта и постоянная регистрация в Финляндии - это одно и то же?
По-моему, нет такой вещи как постоянна регистрация. Есть постоянное место жительства в Финляндии, подтверждённое статусом под названием ВНЖ, олескелулупа. Это иммиграционный термин, на уровне страны вообще и именно он даёт право на бесплатное мед.обслуживание.
А есть регистрация проживания в определённом муниципалитете/кунте. И это термин скорей административный - определяет всякие «местечковые» вопросы: по какому муниципалитету будет ваш подоходный налог, по правилам какого конкретно муниципалитета будут специфические дотации, выборы, садики итд.
Хрен знает, про какие они там 38 евро речь ведут к оплате, я в ноябре был у терапевта в ТА , счет пришел только 16,80, так называемые перусмаксу, хотя сдавал некоторые анализы и делал рентген. :confused:
потом к хойтая ходил в ТА, насчет анализов, результаты смотрели, вообще не было никакого счета.
Эспоо, если что.
и да, у меня полная медсоцстрах..
и вот что еще нашел на эту тему.. https://www.siunsote.fi/terveydenhuollon-asiakasmaksut37,20€ оплата ща визит к врачу-специалисту и к определённым медсёстрам-специалистам на определённые процедуры.
37,20€ оплата ща визит к врачу-специалисту и к определённым медсёстрам-специалистам на определённые процедуры.
будто я знал.. я к гинекологам не хожу, знаете ли)))) :lamo:
будто я знал.. я к генекологам не хожу, знаете ли)))) :lamo:
Я тоже. А вообще я бы на вашем месте не зарекалась. А пока - enjoy it while it lasts.
Знаете, мои 38-ки евро - преимущественно от походов к хирургам и хирургическим медсёстрам. Много уже схожено и много ещё предстоит ходить. Надо полагать, не по поводу игры в нарды. И то, что вы подобную ситуацию находите достойной ржача, вызывает у меня эмоцию в виде смеси удивления, раздражения и даже почему-то брезгливости...
Бред какой. Тем более, что по приведённой мной ссылке на сайте КЕЛА специально и отчётливо написано, что ДВВ Келе вообще не указ.
Не указ, если речь идёт о пособиях, пенсиях, компенсациях за посещение частных мед.учреждений и лекарств. Но мы ведь говорили о базовом мед. обслуживании в муниципальном ТК
Henkilö, jolla on Suomessa kotikunta, saa hoitoa julkisessa terveydenhuollossa. Maksat hoidosta kuntakohtaisen asiakasmaksun. Kansalaisuudellasi tai sillä, mistä maasta tulet, ei ole merkitystä. Kotikunnan kirjaa Digi- ja väestötietovirasto (ent. maistraatti).
Saat korvausta yksityisen terveydenhuollon palveluista sekä lääkeostojen ja sairauden hoidon vuoksi tehtyjen matkojen kustannuksista, jos sinut on sairausvakuutettu Suomessa.
https://www.kela.fi/ulkomailta-suomeen-sairaanhoito-suomessa
Бред какой. Тем более, что по приведённой мной ссылке на сайте КЕЛА специально и отчётливо написано, что ДВВ Келе вообще не указ.
А почему двв кому то должен быть указ? Двв это государственный реестр данных. Он никому ничего не указывает. Это не исполнительный орган.
Бред тут каждый второй из вас пишет. Я пожалуй, подожду пока оратор номер два в этой теме признает что он неправ и вводит людей в заблуждение. До тебя чуть позже очередь дойдет. И да, аргументируй за бред.
Хммм... чудные дела. Я вообще ни за один визит ничего не платил. Ни копейки. Хоть к общего профиля врачам, хоть специализированного. Эти вещи определяются индивидуальной ситуацией. А топик-стартеру лучше всего эти детали непосредственно в клинике, куда планируется визит, и узнать.
Хммм... чудные дела. Я вообще ни за один визит ничего не платил. Ни копейки. Хоть к общего профиля врачам, хоть специализированного. Эти вещи определяются индивидуальной ситуацией. А топик-стартеру лучше всего эти детали непосредственно в клинике, куда планируется визит, и узнать.
Поделитесь координатами этого чудесного места, если , конечно, эти бесплатные походы не являются воспоминаниями давно минувших дней или обеспечены оплаченной работодателем страховки.
Viktoria-kaunis
09-01-2021, 05:40
Скажите, пожалуйста, если я нахожусь в Финляндии в ожидании моего первого ВНЖ, как я могу получить медицинскую помощь в государственной поликлинике? У меня нет никакой страховки, но уже есть ID.
Пока нет внж- все за свой счет
Кела положена тем, у кого внж А
То что вы вышли замуж ща гр фи не дает 100% гарантии получения внж, например мигриможет заподозрить в фиктивности
Кела выносит решения, основываясь только на вашем праве на соц.пакет. Для вас это действующий внж
Моя мама попала в больницу, 3 дня в итоге 2500€ для вас пока тот же ценник
По этой причине и подают в россии например, чтобы не попасть в такую ситуацию. Тк вы здесь на птичьих правах и это может затянуться
Viktoria-kaunis
09-01-2021, 05:47
Я прсмотрела, вы спрашиваете в др теме, где лучше подать на внж
Вообще лучше в россии, если не хотите сюрпризов с медициной. Тк поход к врачу от 150€ без анализов. И если заболеете , то все это выйдет в несколько тыс €. Если муж заплатит- no problem. Разницы в сроках ожидания нет, здесь воообще лотерея, кому как везет
И не плодите темы, задавайте вопросы в 1. А то уже в 3 темах про внж
Описанная вами непонятная ситуация...Или она поняла неправильно врача , либо вы её. Могли бы побеседовать об этом, но ни вы, ни я не были свидетелями , а заниматься разборами ситуации с чужих слов, бесполезное дело. У нас в ТК нет многих узких специалистов. .
Я не только была свидетелем, я направляла эту пацентку, получила отказ, и по рабочей почте мы переписывались и с этим узким специалистом, и с его медсестрой.
Отказ был именно из-за отсутствия kela-oikeudet, и дословно было написано, что без кела-карты приём будет стоить столько-то ( около 200 евро), поэтому пациентке лучше обратиться в частный центр, будет дешевле и быстрее.
Поэтому мне было бы очень интересно получить ссылку на закон.
Пока нет внж- все за свой счет
Кела положена тем, у кого внж А
То что вы вышли замуж ща гр фи не дает 100% гарантии получения внж, например мигриможет заподозрить в фиктивности
Кела выносит решения, основываясь только на вашем праве на соц.пакет. Для вас это действующий внж
Моя мама попала в больницу, 3 дня в итоге 2500€ для вас пока тот же ценник
По этой причине и подают в россии например, чтобы не попасть в такую ситуацию. Тк вы здесь на птичьих правах и это может затянуться
Да-да-да. Только речь идёт пока о посещении муниципального ТК и получении базовых услуг.
ЗЫ.Россия пишется с заглавной буквы.
Я прсмотрела, вы спрашиваете в др теме, где лучше подать на внж
Извините, но Вы меня путаете с другим участником форума) Я уже подала на ВНЖ в Финляндии.
Я не только была свидетелем, я направляла эту пацентку, получила отказ, и по рабочей почте мы переписывались и с этим узким специалистом, и с его медсестрой.
Отказ был именно из-за отсутствия kela-oikeudet, и дословно было написано, что без кела-карты приём будет стоить столько-то ( около 200 евро), поэтому пациентке лучше обратиться в частный центр, будет дешевле и быстрее.
Поэтому мне было бы очень интересно получить ссылку на закон.
Я с вами не согласна, что это был отказ. Узкий специалист дал совет, как получить подобную услугу дешевле. Как вариант, речь могла быть о мaksusitoumus= платёжное обязательство Кела для малоимущих.
Я с вами не согласна, что это был отказ. Узкий специалист дал совет, как получить подобную услугу дешевле. Как вариант, речь могла быть о мaksusitoumus= платёжное обязательство Кела для малоимущих.
Речь о пациентке, у которой нет кела-кортти и kela oikeudet, но есть прописка, т.е. kotikunta и персональный номер. И она здесь учится больше года, то есть судя по Вашей ссылке, уже на основании того, что она живет здесь больше года, учится 2 года, ее должны были принять вот на этих условиях, что у нее котикунта. И да, специалист не то чтобы отказал, он согласился принять, но с условием, что это будет стоить 200 евро( специалист в государственной клинике), а совсем местному посещение было бы бесплатно! И ситуация была, между прочим, угрожающая жизни.
pikkupupu
09-01-2021, 10:41
Хммм... чудные дела. Я вообще ни за один визит ничего не платил. Ни копейки. Хоть к общего профиля врачам, хоть специализированного. Эти вещи определяются индивидуальной ситуацией. А топик-стартеру лучше всего эти детали непосредственно в клинике, куда планируется визит, и узнать.
Дайте угадаю: у вас рабочая страховка, которая вам всё покрыла? У меня такая же, отличная вещь конечно, но к вопросу ТС не имеет никакого отношения, так что лучше не вводить в заблуждение.
Да-да-да. Только речь идёт пока о посещении муниципального ТК и получении базовых .
Также я несколько раз сталкивалась с ситуацией, когда студентам IB lukio , у которых есть и адрес в кунте, и ID номер, то есть henkilötunnus, выставляли счета как иностанцам за посещение тервеюскескуса, и даже за осмотр на водительские права у себя в opiskeluterveydenhuolto. Я звонила и разбиралась даже в местный maistraatti, и секретарю, который выставляет счета, и прочим. Получила объяснение, что хоть хенкилотуннус и есть, но этот человек считается иностранцем, он здесь временно по учебе и прописан в общежитии при училище, а это не постоянное место жительства. Судя по Вашей ссылке, у них должно быть все бесплатно, все муниципальные услуги.
Даже здесь на форуме разбирали аналогичную ситуацию, когда студенту лукио выставили приличный счет за осмотр врача.
pikkupupu
09-01-2021, 10:53
Также я несколько раз сталкивалась с ситуацией, когда студентам IB lukio , у которых есть и адрес в кунте, и ID номер, то есть henkilötunnus, выставляли счета как иностанцам за посещение тервеюскескуса, и даже за осмотр на водительские права у себя в opiskeluterveydenhuolto. Я звонила и разбиралась даже в местный maistraatti, и секретарю, который выставляет счета, и прочим. Получила объяснение, что хоть хенкилотуннус и есть, но этот человек считается иностранцем, он здесь временно по учебе и прописан в общежитии при училище, а это не постоянное место жительства. Судя по Вашей ссылке, у них должно быть все бесплатно, все муниципальные услуги.
Даже здесь на форуме разбирали аналогичную ситуацию, когда студенту лукио выставили приличный счет за осмотр врача.
Я очень поверхностно знаю эту систему, но по-моему к муниципальным услугам относятся только медсестра/врач к которым ты привязан по месту регистрации. А все направления от них уже оплачиваются.
Т.е например выписать какой-нибудь простенький рецепт вам могут бесплатно или обновить существующий. А дальше уже за деньги.
Дайте угадаю: у вас рабочая страховка, которая вам всё покрыла? У меня такая же, отличная вещь конечно, но к вопросу ТС не имеет никакого отношения, так что лучше не вводить в заблуждение.
Я посоветовал ТС обратиться собственно по месту, где она планировала получить мед. помощь и спросить, сколько будет стоить ее визит. Это можно сделать даже по телефону. Думаю, что информация будет точнее, чем полученная здесь. Ситуации очень индивидуальные у всех, мое сообщение было к этому, к ТС моя нынешняя ситуация отношения не имеет. Когда я учился в универе, скажем, нам было сказанно ходить в университетскую клинику (в других - за большие деньги), но келу не спрашивали, да и не было ее у меня в те времена.
Я очень поверхностно знаю эту систему, но по-моему к муниципальным услугам относятся только медсестра/врач к которым ты привязан по месту регистрации. А все направления от них уже оплачиваются.
Любой поход оплачивается. К сестре в районе 20 к врачу в районе 38. Только дети не платят. И то. Если дети идут туда где не по месту реги то счёт тоже приходит. Ну опять же 20-38. Правда с детьми какая то фигня. Нам часть счетов отменили (вернули деньги) а часть оставили. Хз как это работает.
Топикстартер, отпишитесь уже в конце-то концов, что же ответили Вашему мужу, когда он задавал вопросы по Вашей ситуации. Вы уже успокоились, а Ваша тема продолжает жить, и неопределённость не даёт покоя.
Думаю, не будет единого ответа для всех. Как уже повторялось выше, у многих ситуации особые. Но хотя бы как это у Автора:
не туристка, есть ID, есть котикунта, есть муж-гражданин Финляндии, но нет (ещё пока) келакортти.
Речь о пациентке, у которой нет кела-кортти и kela oikeudet, но есть прописка, т.е. kotikunta и персональный номер. И она здесь учится больше года, то есть судя по Вашей ссылке, уже на основании того, что она живет здесь больше года, учится 2 года, ее должны были принять вот на этих условиях, что у нее котикунта. И да, специалист не то чтобы отказал, он согласился принять, но с условием, что это будет стоить 200 евро( специалист в государственной клинике), а совсем местному посещение было бы бесплатно! И ситуация была, между прочим, угрожающая жизни.
Специалист именно из вашего ТК? Впрочем, у него может быть кабинет в государственной клинике, и, тем не менее, являться ostopalvelu. И местным в муниципальной не всё бесплатно:
https://stm.fi/terveydenhuollon-maksut
Топикстартер, отпишитесь уже в конце-то концов, что же ответили Вашему мужу, когда он задавал вопросы по Вашей ситуации. Вы уже успокоились, а Ваша тема продолжает жить, и неопределённость не даёт покоя.
Думаю, не будет единого ответа для всех. Как уже повторялось выше, у многих ситуации особые. Но хотя бы как это у Автора:
не туристка, есть ID, есть котикунта, есть муж-гражданин Финляндии, но нет (ещё пока) келакортти.
Мужу в Kela сказали, что самый простой способ - заказать kelakortti через интернет, но для этого нужен bank id, который можно получить только если есть Finnish identity card. Поэтому, надо начать с нее.
Мужу в Kela сказали, что самый простой способ - заказать kelakortti через интернет, но для этого нужен bank id, который можно получить только если есть Finnish identity card. Поэтому, надо начать с нее.
Это ответ о способах получения Келакортти.
Но Вас же мучал вопрос возможно ли Вам получить медицинскую услугу в социальной системе здравоохранения (городской поликлинике) уже сейчас, пока у Вас ещё нет Келакортти, и будет ли это бесплатно для Вас. Как насчёт этого? Или Вы не так уж и нуждались в медицинской услуге и не будете обращаться за медицинской помощью в поликлинику без Келакортти?
Это не то. Вы же знаете английский и должны понимать, что reimbursement - это возмещение. То есть возмещение человеку пост-фактум тех сумм, которые человек платит из своего кармана. То есть фраза «Kela does not provide reimbursement for public health care services» означает, что КЕЛА не будет вам возвращать эти самые 38 евро, которые вы платили за каждый приём у врача-специалиста. Естественно, эти 38 евро - это просто «остаточная стоимость», на самом деле визит стОит гораздо больше, но человек не платит полную стоимость. Её, полную стоимость, платит как раз таки КЕЛА. Автоматически. Молча. А не реимбёрсменты по заявлению пост-фактум.
Так что автоматическая оплата полной стоимости мед.обслуживания - именно КЕЛА. Возмещение пост-фактум по заявлению оплаченных человеком «остаточных» расходов - КЕЛА не платит... Так что никакой это не пруф.
Совершенно верно. Речь идёт об omavastuu или личной ответственности, которая и составляет эти 38е. По такому же принципу работает например возмещение Келы для студенческих проездных. Например проездной стоит в 2 зоны 62€, студент оплачивает личную ответственность 38€, а остальное оплачивает Кела.
Совершенно верно. Речь идёт об omavastuu или личной ответственности, которая и составляет эти 38е. По такому же принципу работает например возмещение Келы для студенческих проездных. Например проездной стоит в 2 зоны 62€, студент оплачивает личную ответственность 38€, а остальное оплачивает Кела.
ты признаешь что первым своим сообщением ты ввела людей в заблуждение выдав недостоверную информацию?
Это ответ о способах получения Келакортти.
Но Вас же мучал вопрос возможно ли Вам получить медицинскую услугу в социальной системе здравоохранения (городской поликлинике) уже сейчас, пока у Вас ещё нет Келакортти, и будет ли это бесплатно для Вас. Как насчёт этого? Или Вы не так уж и нуждались в медицинской услуге и не будете обращаться за медицинской помощью в поликлинику без Келакортти?
Как сказали мужу в Кела, я уже могу обращаться в некоторые гос. поликлиники с теми документами, которые у меня есть, потому что я уже включена в систему, но в некоторых все-таки необходима kelakortti.
Также они сказали, что во всех поликлиниках достаточно будет показать identity card, даже без kelakortti.
Как сказали мужу в Кела, я уже могу обращаться в некоторые гос. поликлиники с теми документами, которые у меня есть, потому что я уже включена в систему, но в некоторых все-таки необходима kelakortti.
Также они сказали, что во всех поликлиниках достаточно будет показать identity card, даже без kelakortti.
Спасибо за скорый и ясный ответ.
Лор2, танцуйте
:hej:
Как сказали мужу в Кела, я уже могу обращаться в некоторые гос. поликлиники с теми документами, которые у меня есть, потому что я уже включена в систему, но в некоторых все-таки необходима kelakortti.
Также они сказали, что во всех поликлиниках достаточно будет показать identity card, даже без kelakortti.
тадааам номер два.
Если вы не получили карту гос.страхования Kela-kortti, то не можете пользоваться услугами гос.поликлиник. Тогда обслуживание в частных клиниках по туристической страховке, есле таковая имеется или полностью за свой счёт.
жду-жду-жду.
Спасибо за скорый и ясный ответ.
Лор2, танцуйте
:hej:
да толку. они никогда не признают что были неправы и устроили агрессию в мой адрес на ровном месте.
да толку. они никогда не признают что были неправы и устроили агрессию в мой адрес на ровном месте.Мой личный опыт: ни келакортти, ни, вроде бы даже ID ещё не было, но была котикунта - это помню точно, потому что в регистратуре это сказали: "есть котикунта". И мне были предоставлены медицинские услуги в государственной поликлинике как и другим гражданам Финляндии и как члену семьи. Но было это очень давно, всё могло измениться к настоящему времени. Но вот Автор ответила как это сейчас.
А там ещё и расизм был с узбекским-то базаром. Завуалировано, но бросилось в глаза.
По-моему, нет такой вещи как постоянна регистрация. Есть постоянное место жительства в Финляндии, подтверждённое статусом под названием ВНЖ, олескелулупа. Это иммиграционный термин, на уровне страны вообще и именно он даёт право на бесплатное мед.обслуживание.
А есть регистрация проживания в определённом муниципалитете/кунте. И это термин скорей административный - определяет всякие «местечковые» вопросы: по какому муниципалитету будет ваш подоходный налог, по правилам какого конкретно муниципалитета будут специфические дотации, выборы, садики итд.
В России регистрация по месту жительства бывает постоянная и временная. Регистрация Kotikunta= постоянное место жительства, соответствует русскому постоянная регистрация.
да толку. они никогда не признают что были неправы и устроили агрессию в мой адрес на ровном месте.
С какой завидной регулярностью вы демонстрируете неспособность к понимаю прочитанного... Две страницы биои пяткой в грудь про «решение от келы», которого вы не «получали», хотя вам многократно и с ссылками разъясняли, что никакого «решения от келы» нет, а есть автоматически получаемое право на мед.обслуживание по включении в систему. И вот тут автор как раз и пишет, что она это право уже имеет, просто включена в систему. Без никаких «решений от келы». То есть подтверждает именно то, против чего вы так неумело спорили. Но вы это почему-то восприняли как подтверждение вашей правоты? Наизабавнейшиц персонаж. :D
С какой завидной регулярностью вы демонстрируете неспособность к понимаю прочитанного... Две страницы биои пяткой в грудь про «решение от келы», которого вы не «получали», хотя вам многократно и с ссылками разъясняли, что никакого «решения от келы» нет, а есть автоматически получаемое право на мед.обслуживание по включении в систему. И вот тут автор как раз и пишет, что она это право уже имеет, просто включена в систему. Без никаких «решений от келы». То есть подтверждает именно то, против чего вы так неумело спорили. Но вы это почему-то восприняли как подтверждение вашей правоты? Наизабавнейшиц персонаж. :D
это где я такое говорил? я имею ввиду именно в том смысле что ты сейчас тут пишешь? покажи? ты вообще читаешь что я пишу? далее. сообщение первого ответившего автора. как есть - дезинформация. но помоями чот облили только меня. короче, отдыхайте. умницы. тут главное понимать новоприбывшим, что все ваши слова надо "делить на 12", как кто-то тут уже сказал. потому что вы поголовно дезинформируете и вводите в заблуждение людей. если не знаешь так и скажи "я думаю", "мне кажется" и т.п. а не с кирпичной миной неси людям дезу.
мне самому тут несли что я за сына буду фуллпрайс платить пока он внж и келу не получит. хаха три раза.
milochka
10-01-2021, 10:42
Любой поход оплачивается. К сестре в районе 20 к врачу в районе 38. Только дети не платят. И то. Если дети идут туда где не по месту реги то счёт тоже приходит. Ну опять же 20-38. Правда с детьми какая то фигня. Нам часть счетов отменили (вернули деньги) а часть оставили. Хз как это работает.
За детей не платите только обычному терапевту в своей клинике, а все направления к узким специалистам, кои находятся уже в больницах, платите. Если ценник не подняли с прошлого года, то около 30 евро за прием.
[russian.fi, 2002-2014]