View Full Version : Обсуждение системы безопасности для дома
Такой вопрос. Нужно поменять smoke detectors (детекторы дыма) т.к. они на 10 лет расчитаны. В магазинах почти все продаются как Optical и как Cabon Monoxide. Насколько я знаю, Cabon Monoxide - это для каминной комнаты и гаража. Во всех остальных ставить нужно Optical. Но я слышал где-то что Optical этого недостаточно, т.к. бывает что нету пламени и ест дым, и есть дым, но нету пламени, или это все Cabon Monoxide улавливает? Вообщем, какие нужно ставить детекторы дыма в обычных комнатах и какой лучше брэнд? Что на кухне ставить? Я думаю еще с подключением к вайфаю чтобы уведомление на телефон получать когда не дома, но они все дорогие, или с вайфаем есть дешевые варианты?
Вообще, вопрос можно развивать, т.к. еще можно подключать детекторы утечки воды, видео-камеры т.п. все через хаб и вайфай. В Призме продают такие системы компании Panasonic. Или есть что лучше? Я думал что-то что работает с Google Home - кто-то этим пользуется? какой опыт? Вообщем, посоветуйте какие системы лучше, и чтобы недорого. Спасибо.
puppetman79
24-12-2021, 00:28
вы говорите о разных датчиках. оптические - это датчики дыма. имеют определенный принцип работы. помогают не при всех пожарах (огонь бывает и без дыма).
датчики угарного газа - это совсем иная тема. для домов с печами и каминами. чтобы зимой, когда хочется побыстрее закрыть заслонку для сберегания тепла, проснуться на утро, а не тихо уснуть навсегда. ДУГ дым не улавливает, у них вроде даже разные принципы размещения.
огромный выбор датчиков и недорого - это сразу в китай. типа сяоми.
местные производители до нынешнего уровня сяоми дойдут через несколько лет только (если мы говорим о бытовых приборах, а не о профессиональных для производства и тп).
тут на форуме уже затрагивали эту тему - вроде бы некоторые используют как раз умный дом от сяоми. я до датчиков не дошел (нет нужды), но термометры, камеры юзаю.
вы говорите о разных датчиках. оптические - это датчики дыма. имеют определенный принцип работы. помогают не при всех пожарах (огонь бывает и без дыма).
датчики угарного газа - это совсем иная тема. для домов с печами и каминами. чтобы зимой, когда хочется побыстрее закрыть заслонку для сберегания тепла, проснуться на утро, а не тихо уснуть навсегда. ДУГ дым не улавливает, у них вроде даже разные принципы размещения.
огромный выбор датчиков и недорого - это сразу в китай. типа сяоми.
местные производители до нынешнего уровня сяоми дойдут через несколько лет только.
а как называются датчики когда "огонь бывает и без дыма" по-английски? есть же такие что вместе оптические и без дыма совмещают в одном? я просто в магазине не видел
puppetman79
24-12-2021, 00:35
а как называются датчики когда "огонь бывает и без дыма" по-английски? есть же такие что вместе оптические и без дыма совмещают в одном? я просто в магазине не видел
они реагируют на изменение температуры вроде. есть и совмещенные, но стоят дороже.
вообще помню у пушного в галилео был целый выпуск на эту тему.
ПС - у вас какой-то пожароопасный район? впервые вижу человека, так запарывающего на эту тему (если конечно речь не об ОКТ). в квартирах обычно наоборот - снимают батарейки из оптических, чтобы не пищали среди ночи.
ППС - вот галилео - https://www.youtube.com/watch?v=rgcQJ2x2uVU
они реагируют на изменение температуры вроде. есть и совмещенные, но стоят дороже.
вообще помню у пушного в галилео был целый выпуск на эту тему.
ПС - у вас какой-то пожароопасный район? впервые вижу человека, так запарывающего на эту тему (если конечно речь не об ОКТ). в квартирах обычно наоборот - снимают батарейки из оптических, чтобы не пищали среди ночи.
ППС - вот галилео - https://www.youtube.com/watch?v=rgcQJ2x2uVU
Спасибо. Это тема важная, и конечно ей мало кто интересуется, другие просто покупают систему пожаробезопасности и охраны у поставщиков и платят за установку и пользование 40 евро каждый месяц, остальные, как я, ставят сами, и платят один раз (или раз в 10 лет, когда датчики менять нужно). Речь, да, про ОКТ, и печь есть, и гараж. Поэтому нужно все правильно сделать.
Ну, "бывает что нету пламени и ест дым, и есть дым, но нету пламени" - это одно и то же. Вы хотели сказать, что может быть пламя вообще без дыма? Это что может так гореть?
Ocean of Dreams
24-12-2021, 12:07
Ну, "бывает что нету пламени и ест дым, и есть дым, но нету пламени" - это одно и то же. Вы хотели сказать, что может быть пламя вообще без дыма? Это что может так гореть?
Солнце, огненные шары, плазма всякая..
.
Солнце, огненные шары, плазма всякая..
.
"Нет дыма без огня..." А огонь, значит, есть без дыма.
Солнце вроде не горит, а взрывается. А плазма существует в этом состоянии.
anttisepp
24-12-2021, 14:30
Мы поставили много лет назад Verisure - соблазнились хорошей скидкой, и были очень удивлены, когда через несколько лет вместо месячной платы 20 евро стали приходить счета на 50 е. - "Надо лучше читать мелкий шрифт". :gy: К счастью, "пожарных" тревог у нас не было, а на датчик открывания система реагировала безупречно. Кроме того случая, когда мы были на мöкки, вечером приехал сын, который забыл включить систему и именно в ту ночь к нам залез вор. :gy:
они реагируют на изменение температуры вроде. есть и совмещенные, но стоят дороже.
вообще помню у пушного в галилео был целый выпуск на эту тему.
ПС - у вас какой-то пожароопасный район? впервые вижу человека, так запарывающего на эту тему (если конечно речь не об ОКТ). в квартирах обычно наоборот - снимают батарейки из оптических, чтобы не пищали среди ночи.
ППС - вот галилео - https://www.youtube.com/watch?v=rgcQJ2x2uVU
Из того что я понял, нужно покупать Оптический детектор во все комнаты, а там где ками и гараж - и оптический, и карбо-диоксид
Мы поставили много лет назад Verisure - соблазнились хорошей скидкой, и были очень удивлены, когда через несколько лет вместо месячной платы 20 евро стали приходить счета на 50 е. - "Надо лучше читать мелкий шрифт". :gy: К счастью, "пожарных" тревог у нас не было, а на датчик открывания система реагировала безупречно. Кроме того случая, когда мы были на мöкки, вечером приехал сын, который забыл включить систему и именно в ту ночь к нам залез вор. :gy:
Получается у Вас подорожало за несколько лет на 150%. Это удивительно.
Нас эта фирма охраняет уже лет приблизительно 19 (дом купили в 1999-ом, а сигнализацию поставили через пару лет).
Конечно, цены росли, но за несколько лет на 150% ? Такого повышения никогда не было.
Но мы и 20 евро в месяц никогда не платили (эта сумма от количества датчиков зависит).
Интересно, никто не пользовался продуктами нидерландской компании Nedis? У них оптические детекторы, которые группируются и вместе сигнал издают, а также посылают уведомления на телефон без использования хаба стоят оочень дешево
К примеру,
https://nedis.fi/fi-fi/product/valvonta-turvallisuus/kodin-turvalaitteet/savuvaroittimet/550670546/savuvaroitin-paristokayttoinen-pariston-ika-jopa-10-vuotta-en-14604-pysaytyspainikkeella-testipainikkeella-85-db-abs-muovi-valkoinen-1-kpl
И вообще у них для Smart Home много чего дешевого: камеры, и т.п.
https://www.netrauta.fi/catalogsearch/result/products/#query=Nedis
puppetman79
25-12-2021, 21:46
К примеру,
https://nedis.fi/fi-fi/product/valvonta-turvallisuus/kodin-turvalaitteet/savuvaroittimet/550670546/savuvaroitin-paristokayttoinen-pariston-ika-jopa-10-vuotta-en-14604-pysaytyspainikkeella-testipainikkeella-85-db-abs-muovi-valkoinen-1-kpl
чтобы посылал сообщение на телефон, по идее должен или подключаться сам к роутеру и выходить на какой-то общий сервер с вашим аккаунтом, либо иметь симку на борту. в описании ничего подобного не увидел - обычный датчик, как миллион других.
ПС -ассортимент жутко похож на обычный китайский. только наклейку налепили свою. и ценник в 2-3 раза дороже выставили. не думаю, что товары клепаются в голландии. управление осуществляется через свой сервер в европе?
чтобы посылал сообщение на телефон, по идее должен или подключаться сам к роутеру и выходить на какой-то общий сервер с вашим аккаунтом, либо иметь симку на борту. в описании ничего подобного не увидел - обычный датчик, как миллион других.
Вот эта модель
"The Wi-Fi fire alarm will sound an audible alarm if it detects smoke or a significant rise in heat. It also sends an alert to your phone, so you get an alert, wherever you are. This smoke and heat detector is easy to install. Connect to your Wi-Fi network without a separate hub."
https://www.247tavaratalot.fi/pienrauta/smartlife-palovaroitin-%7C-wi-fi-%7C-paristokayttoinen-%7C-anturin-kayttoika%3A-10-vuotta-%7C-en-14604-%7C-maks/p/5412810303755/
Кроме сигнала посылает через вайфай на это приложение https://play.google.com/store/apps/details?id=com.nedis.smartlife&hl=fi&gl=US или Google Home (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.apps.chromecast.app&hl=fi&gl=US) (можно его использовать), или еще как. Без понятия как они это делают.
ПС -ассортимент жутко похож на обычный китайский. только наклейку налепили свою. и ценник в 2-3 раза дороже выставили. не думаю, что товары клепаются в голландии. управление осуществляется через свой сервер в европе?
Уже давно почти все в Китае прозводится, разница еще в том кто заказывает, какой дизайн и как процесс производства организован. Уже давно не все китайское плохое и хорошее.
Есть еще финский подороже
https://www.deltaco.fi/tuoteryhm%C3%A4t/%C3%A4lykoti/deltaco-smart-home/muut-tuotteet/SH-WS03
puppetman79
25-12-2021, 23:16
Уже давно почти все в Китае прозводится, разница еще в том кто заказывает, какой дизайн и как процесс производства организован. Уже давно не все китайское плохое и хорошее.
вот и я про то же. если все в плане железа более менее одинаково - разница в нюансах - как аппараты работают программно, а также в цене.
если передо мной стоит выбор - решить задачу за 10 евро или за 20, я скорее всего предпочту первое.
и все же я вижу построение системы на маршрутизаторе без хаба минусом. куча дополнительных соединений загрязняющих сеть. имхо, намного удобнее строить сеть на зигби с хабом.
Есть еще финский подороже
https://www.deltaco.fi/tuoteryhm%C3%A4t/%C3%A4lykoti/deltaco-smart-home/muut-tuotteet/SH-WS03
Oy FinDeltaco Ab
Toimiala
Tietokoneiden, oheislaitteiden ja ohjelmistojen tukkukauppa
То же, что Nedis
они реагируют на изменение температуры вроде. есть и совмещенные, но стоят дороже.
вообще помню у пушного в галилео был целый выпуск на эту тему.
ПС - у вас какой-то пожароопасный район? впервые вижу человека, так запарывающего на эту тему (если конечно речь не об ОКТ). в квартирах обычно наоборот - снимают батарейки из оптических, чтобы не пищали среди ночи.
ППС - вот галилео - https://www.youtube.com/watch?v=rgcQJ2x2uVU
Ну он недавно свой первый в жизни дом купил. Можно понять. Ничего, это пройдет.
Ничего, это пройдет.
У меня от предыдущих хозяев остался обычный какой-то датчик с батарейкой "кроной". Висел на потолке на чердаке. Я его снял и бросил на шкаф на чердаке. За 12 лет один раз поменял батарейку и каждую осень нажимаю на кнопку "тест". Не знал, что они только 10 лет работают. Но с дымом/огнём не проверял. Дома частенько пускаю дыма, когда растапливаю печки и забываю открыть заслонки :lol: Но он ни разу не сработал. Может уже и "потерял нюх". Ещё для безопасности стоит огнетушитель 2кг автомобильный из РФ (когда там были обязательны для ТО). Ему тоже уже лет 15, но стрелка на манометре пока ещё в зелёной зоне и я не парюсь по этому поводу. Вот что хочу купить, но всё никак руки не доходят - покрывало. Они тут везде продаются, но у меня всё "нет денег" на него :shuffle:
Не знал, что они только 10 лет работают. Но с дымом/огнём не проверял.
Маркетинговый развод :skalka:
Сегодня случайно проверил - зажёг свечку рядом, а она потухла пустив дымок. Тут же запищал :jiihaa:
Если кому интересно, заказал от сюда DeltaCo детектор дыма
https://cdon.fi/kodit-ja-puutarhat/deltaco-smart-home-palovaroitin-wifi-valkoinen-p83526203
Проверил, работает супер. Подключается к wi-fi за секунды. Если обнаруживает дым, присылает сообщение на телефон.
Также купил
https://cdon.fi/kodin-elektroniikka/deltaco-smart-home-wifi-kamera-med-rorelsedetektor-p91129434
супер вещь. через нее можно разговаривать, видео на телефон транслируется, есть запись, ночное видение, также есть детектор движения в ней: можно так выставить если кто-то рядом с ней проходит, приходит сообщение на телефон. все работает через wi-fi никаких подписак и доп. оплат....
т.о. security компаниям можно не платить, все самому мониторить дешевле
puppetman79
04-02-2022, 14:57
Также купил
https://cdon.fi/kodin-elektroniikka/deltaco-smart-home-wifi-kamera-med-rorelsedetektor-p91129434
супер вещь. через нее можно разговаривать, видео на телефон транслируется, есть запись, ночное видение, также есть детектор движения в ней: можно так выставить если кто-то рядом с ней проходит, приходит сообщение на телефон. все работает через wi-fi никаких подписак и доп. оплат....
ну это обычная ip камера. тысячи их на том же али. подозрительно низкая цена для финляндии. может разрешение низкое? тех характеристик нет на сайте.
Мы поставили много лет назад Verisure - соблазнились хорошей скидкой, и были очень удивлены, когда через несколько лет вместо месячной платы 20 евро стали приходить счета на 50 е. - "Надо лучше читать мелкий шрифт". :gy: К счастью, "пожарных" тревог у нас не было, а на датчик открывания система реагировала безупречно. Кроме того случая, когда мы были на мöкки, вечером приехал сын, который забыл включить систему и именно в ту ночь к нам залез вор. :gy:
Дома стоит verisure, тоже подняли ценник до 59.99. Решил отказаться, через день звонок, спрашивали почему, так и сказали им - дорого. Они сразу предложили 39.99. Попробуйте, может сработает.
ну это обычная ip камера. тысячи их на том же али. подозрительно низкая цена для финляндии. может разрешение низкое? тех характеристик нет на сайте.
1048 resolution
Если кому интересно, заказал от сюда DeltaCo детектор дыма
https://cdon.fi/kodit-ja-puutarhat/deltaco-smart-home-palovaroitin-wifi-valkoinen-p83526203
Проверил, работает супер. Подключается к wi-fi за секунды. Если обнаруживает дым, присылает сообщение на телефон.
Также купил
https://cdon.fi/kodin-elektroniikka/deltaco-smart-home-wifi-kamera-med-rorelsedetektor-p91129434
супер вещь. через нее можно разговаривать, видео на телефон транслируется, есть запись, ночное видение, также есть детектор движения в ней: можно так выставить если кто-то рядом с ней проходит, приходит сообщение на телефон. все работает через wi-fi никаких подписак и доп. оплат....
т.о. security компаниям можно не платить, все самому мониторить дешевле
С этими "закрытыми" системами с "бесплатным облаком" надо четко понимать, что они работают ровно до тех пор, пока производителю выгодно поддерживать сервера, которые обеспечивают трансляцию. Ну или пока их (т.е. этого производителя) не купит другая компания. Историй, когда такие компании просто закрывали свои сервисы и все проданные железки одномоментно превращались в тыкву, много. Даже у таких гигантов как Samsung это было. В том случае люди вообще домой попасть не могли т.к. отключилось в том числе управление замками дверей.
С этими "закрытыми" системами с "бесплатным облаком" надо четко понимать, что они работают ровно до тех пор, пока производителю выгодно поддерживать сервера, которые обеспечивают трансляцию. Ну или пока их (т.е. этого производителя) не купит другая компания. Историй, когда такие компании просто закрывали свои сервисы и все проданные железки одномоментно превращались в тыкву, много. Даже у таких гигантов как Samsung это было. В том случае люди вообще домой попасть не могли т.к. отключилось в том числе управление замками дверей.
Есть такая малая вероятность что это случится. При любой конфигурации есть любая малоя вероятность. В данном случае, экономия существенная, т.к. никому платить не надо. Что-то поменяется, поменяю систему, но если это и случится, то один раз в 10 лет. А детектор дыма, к примеру, нужно менять и так раз в 10 лет.
deltaco это нордический бренд, с офисом в Финляндии, поэтому, резких движений может и не быть.
Ocean of Dreams
04-02-2022, 18:45
Дома стоит verisure, тоже подняли ценник до 59.99. Решил отказаться, через день звонок, спрашивали почему, так и сказали им - дорого. Они сразу предложили 39.99. Попробуйте, может сработает.
Интересно, verisure имеет услугу - брелок, тревожная кнопка? Радиус?
И как вызов - сколько раз бесплатно, потом платно? Быстро приезжают?
.
Интересно, verisure имеет услугу - брелок, тревожная кнопка? Радиус?
И как вызов - сколько раз бесплатно, потом платно? Быстро приезжают?
.
Брелока тревожной кнопки насколько я знаю нет. Есть тревожная кнопка на стену. Приезжают в течении 5-10 минут. Я не слышал, что есть ограничения по количеству выездов.
puppetman79
05-02-2022, 02:50
1048 resolution
я такую (https://aliexpress.ru/item/4000820995037.html?_ga=2.29960185.752428583.1644016972-1970686544.1632519664&sku_id=10000008608338859&spm=a2g39.orderlist.0.0.5b164aa6NqV9YS) взял на пробу. покупал за 17,5 евро. работает без проблем. картинка отличная. главное, чтобы инет работал хорошо. отлично вписалась в сяоми умный дом. минус - сервер в китае. поэтому картинка с задержкой примерно 1-2 секунды от реальности. а так круглый год на улице - дождь и мороз нипочем.
Я как то просто листал браузер и видел кстати очень много предложений по поводу безопасности дома , там и сигнализации были и видеонаблюдения, вариантов очень много видел!
Крокодилкин
11-04-2022, 07:17
В своё время тоже заморочился вопросом замены старых датчиков. В итоге, установил Nest. Работают и на газ, и на дым. Проверено. Долгие споры с женой на тему «А не рано ли закрывать печную заслонку?» завершились на третий вечер. Заорало во всех комнатах. Датчик над печкой унюхал угарный газ. Датчики связаны друг с другом по Bluetooth, а основной - по Wi-Fi с роутером. Соответственно, всё дублируется в одноимённом приложении на смартфоне. Датчики есть как проводные, так и беспроводные (батареек хватает на семь лет) Стоит, увы, не дёшево. Уличная IP камера того же производителя бесперебойно работает уже шестой год. Выдерживает морозы под 40 градусов. Приложение работает очень стабильно. Потери связи, зависания или отвязки не было. Камера и прочее оборудование, это не проблема. Проблема в приложении. Запищит и худо-бедно покажет картинку любой «Китай». Я уже поменял несколько хороших inside камер из-за плохой поддержки приложений. Nest работает как часы. Для меня это важно. Мониторю большей частью из Москвы, каждый раз перезагружать физически, нет возможности.
PS. Кажется, Nest сейчас входит в Google. Но я покупал ещё тогда, когда эта компания была самостоятельной.
Крокодилкин
11-04-2022, 09:13
И ещё пару слов в тему. Может быть будет полезно дачникам. На даче стоит допотопный GSM блок системы отопления. Команды и запросы принимает через телефон, отвечает SMS-ками. Менять на что-то более продвинутое не стал. Да, штатный датчик своевременно предупредит о понижении температуры, но муторно! Мне проще когда просто «тырк». В плане мониторинга температуры. Поставил Netatmo weather. Датчик в доме и датчик на улице. Удобно. К тому же, в нашем доме пассивная система вентиляции. Зимой Netatmo подсказывает, когда пора проветривать помещение - нюхает углекислый газ. Знаю, что подобным «девайсом» сейчас уже никого не удивишь, но опять же, девайс и приложение работают уже несколько лет без нареканий.
[russian.fi, 2002-2014]