View Full Version : Вступил в профсоюз, что дальше?
В принципе, название темы уже говорит само за себя. Поделитесь опытом, ощущением если хотите, от профсоюза. Спасибо.
Newcomer
14-05-2022, 00:16
В принципе, название темы уже говорит само за себя. Поделитесь опытом, ощущением если хотите, от профсоюза. Спасибо.Хе, а дальше вам придётся столкунтся с серъёзнейшим проявлением блата в Фи. У каждого профсоюза есть (почти как в СССР/РФ) профсоюзные дома отдыха гостевые дома, расположенные в приличных местах и по очень приятным ценам (для членов профсоюза).
Наверняка у вашего профа есть такие, в частности, в Лапландии, где вам захочется провести Рождество или НГ. И вот вам предоставят интересную игру: есть календарь, где примерно за 3-4 м-ца открываются возможности бронирования этих домиков. На лето ещё куда ни шло: забронить реально, если не мешкать.
А вот на Рождество и НГ ... начнётся увлекательная игра. Вот открылось бронирование на октябрь, вам не надо, вы ждёте. Вот на первые недели ноября, вот уже начало декабря, вы ждёте. И вдруг ... хотя ещё декабрь не полностью открылся, вдруг открылось бронирование на конец декабря и первые числа января и ... всё скопом уже забронировано. Вот просто всё и сразу! Вы от удивления откроете рот, а вот так, блат он и в Африке блат :(
brodaga @ po zizni @
14-05-2022, 08:27
В принципе, название темы уже говорит само за себя. Поделитесь опытом, ощущением если хотите, от профсоюза. Спасибо.
Артель " Напрасный труд " . Лучше выходите из профсоюза и вступайте в työtomuskassa . У них так же поддержка юриста бесплатно и пособия будут платить в случае утраты работы . А взносы - один раз в год . ИМХО .
Не , ну , если Вам профсоюзная газета нужна , то - да . У кассы её нет .
Ocean of Dreams
14-05-2022, 11:22
Артель " Напрасный труд " . Лучше выходите из профсоюза и вступайте в työtomuskassa . У них так же поддержка юриста бесплатно и пособия будут платить в случае утраты работы . А взносы - один раз в год . ИМХО .
Не , ну , если Вам профсоюзная газета нужна , то - да . У кассы её нет .
В чём выгода?
Туда же ходят только по 2 причинам:
- пособие по безработице и
- получить защиту, если несправедливость какая от работодателя.
Касса это не профсоюз?
Газета допустим не нужна, а чем хуже или лучше одно от другого?
.
В чём выгода?
Туда же ходят только по 2 причинам:
- пособие по безработице и
- получить защиту, если несправедливость какая от работодателя.
Касса это не профсоюз?
Газета допустим не нужна, а чем хуже или лучше одно от другого?
.
Членские взносы в кассе 100 с копейками в год. В профсоюзе проценты от заработка. С хорошей зарплатой получается много отдать нужно.
Артель " Напрасный труд " . Лучше выходите из профсоюза и вступайте в työtomuskassa . У них так же поддержка юриста бесплатно и пособия будут платить в случае утраты работы . А взносы - один раз в год . ИМХО .
Не , ну , если Вам профсоюзная газета нужна , то - да . У кассы её нет .
Я того же мнения. Työttömyyskassa.
Профсоюзы конечно разные, но это довольно дорогое удовольствие и толку от них при возникновении проблем не особо больше чем от кассы.
В чём выгода?
Туда же ходят только по 2 причинам:
- пособие по безработице и
- получить защиту, если несправедливость какая от работодателя.
Касса это не профсоюз?
Газета допустим не нужна, а чем хуже или лучше одно от другого?
.
Выгода в том, что это намного дешевле, чем профсоюз, при этом есть основные услуги: пособие по безработице и услуги юриста.
Касса это не профсоюз, но она может быть частью услуг профсоюза, а может существовать отдельно.
Митюнюшка
14-05-2022, 12:17
Свою личную потенциальную пользу от членства в кассе я уяснить могу, но в чем состоит идея того установления, что на размер пособия, выплачиваемого в любом случае из казенных денег, критически влияет принадлежность к кассе? Есть знатоки государственного/общественного устройства?
Свою личную потенциальную пользу от членства в кассе я уяснить могу, но в чем состоит идея того установления, что на размер пособия, выплачиваемого в любом случае из казенных денег, критически влияет принадлежность к кассе? Есть знатоки государственного/общественного устройства?
Вы имеете в виду, что разные кассы выплачивают разное пособие?
Митюнюшка
14-05-2022, 12:47
Вы имеете в виду, что разные кассы выплачивают разное пособие?
Вообще роль кассы неясна, раз выплаты идут не из денег кассы. Ну и понятно, что смешная сумма годового взноса в 130 евро или около того расходов на пособия покрыть никак не может.
Вообще роль кассы неясна, раз выплаты идут не из денег кассы. Ну и понятно, что смешная сумма годового взноса в 130 евро или около того расходов на пособия покрыть никак не может.
Почему вы думаете, что не из денег кассы? Я не проверяла, но всегда полагала, что именно из денег кассы они и идут.
Вполне покрываются расходы, учитывая количество участников. Исключением стала только пандемия, тогда кассы работали медленнее и получали помощь от государства.
Возможно и в другие времена от государства есть какие-то вливания, я не в курсе.
Newcomer
14-05-2022, 13:28
В чём выгода?
Туда же ходят только по 2 причинам:
- пособие по безработице и
- получить защиту, если несправедливость какая от работодателя.
Касса это не профсоюз?
Газета допустим не нужна, а чем хуже или лучше одно от другого?.
Там есть куча льгот и плюшек, типа тех же домиков, к-рые недоступны не членам профсоюза. Кроме того, если профсоюз объявляет забастовку, вы, формально, не можете в ней учавствовать и у вас не будет законного права сослаться перед нач-вом.
Но это всё - технические мелочи. Главное - это то, что профсоюзы - это один из мощнейших институтов современного демократического общества, один из важнейших инструментов защиты прав и свобод работников наёмного труда. Не зря Гитлер при приходе НСДАП к власти, первое что сделал это уничтожил всю верхушку независимых профсоюзов в Германии. А большевики в СССР быстро сделали из профсоюзов карманных клоунов, вся деятельность коих сводилась к раздаче путёвок в пионерлагеря и копчёной колбасы на НГ.
Поэтому по сей день в соседней стране наёмный трудяга, по-сути, - крепостной. А в Фи, поэтому же, нет. Не зря тут шутят, что в Фи работника проще убить, чем уволить.
Поэтому, вступая в профсоюз, за смешные деньги (если считать профсоюз минус касса) вы защищаете прежде всего себя. Не только непосредственно, но и глобально. Хотя последний тезис очень легко понимают финны, но очень тяжело объяснить людям из пост-совковии :(
Newcomer, наоборот - если вы состоите в профсоюзе и он объявляет забастовку, то вы обязаны в ней участвовать.
Можете не участвовать только если профсоюз разрешит.
Плюшки то есть, но довольно условные, вы и сами писали о льготных коттеджах, которые шиш удастся забронировать.
И плюшки эти не покрывают высоких взносов.
В плане демократии и борьбы за права работающих я согласна, профсоюзам многого удалось добиться в этой стране.
Newcomer, наоборот - если вы состоите в профсоюзе и он объявляет забастовку, то вы обязаны в ней участвовать.
Можете не участвовать только если профсоюз разрешит.
Плюшки то есть, но довольно условные, вы и сами писали о льготных коттеджах, которые шиш удастся забронировать.
И плюшки эти не покрывают высоких взносов.
В плане демократии и борьбы за права работающих я согласна, профсоюзам многого удалось добиться в этой стране.
Да и эти плюшки вообще-то не от профсоюза а от работадателя обычно.
Такие как дачи, поездки в другие страны, предрождественские праздники.
Да и эти плюшки вообще-то не от профсоюза а от работадателя обычно.
Это разные вещи, от профсоюза свои плюшки - как раз типа скидок на коттеджи и всякие поездки.
Это разные вещи, от профсоюза свои плюшки - как раз типа скидок на коттеджи и всякие поездки.
Вот дочка как раз от работадателя целым отделом ездили за границу и так же на дачу в Лапландию. В профсоюз не состоит.
Вот дочка как раз от работадателя целым отделом ездили за границу и так же на дачу в Лапландию. В профсоюз не состоит.
Это льготы от работодателя, а у профсоюзов свои льготы :)
Льготами от работодателя пользуются все работники этого предприятия, а льготами от профсоюза только члены профсоюза.
Митюнюшка
14-05-2022, 14:09
Почему вы думаете, что не из денег кассы? Я не проверяла, но всегда полагала, что именно из денег кассы они и идут.
Вполне покрываются расходы, учитывая количество участников. Исключением стала только пандемия, тогда кассы работали медленнее и получали помощь от государства.
Возможно и в другие времена от государства есть какие-то вливания, я не в курсе.
Ну как может быть из денег кассы? Вот останусь без работы, и в 1й же месяц заберу из нее всё, что за 20 лет натаскал. Была б безработица не в десятки процентов, а в десятые процента, еще б можно было поверить.
Newcomer, наоборот - если вы состоите в профсоюзе и он объявляет забастовку, то вы обязаны в ней участвовать.
Можете не участвовать только если профсоюз разрешит.
Причём забастовка - это пропуск работы, рабочие дни считаются пропущенными (в плане набора дней для отпуска, например), только что уволить не могут. А "компенсация" со стороны профсоюза - максимум часовая зарплата за день.
Одной "забастовки" достаточно, чтобы осознать и выйти из профсоюза (перейти в кассу).
Вообще роль кассы неясна, раз выплаты идут не из денег кассы. Ну и понятно, что смешная сумма годового взноса в 130 евро или около того расходов на пособия покрыть никак не может.
Роль кассы обеспечить административную организацию выплат пособия. Деньги платят из общего фонда по безработице, в который ВСЕ работающие платят отчисления с зарплаты. Почему не платят не членам кассы совершенно непонятно, и никто мне здесь обьяснить это не смог. Этот факт сильно подрывает веру в торжество демократии, свободы и равенства и в других вопросах.
Роль кассы обеспечить административную организацию выплат пособия. Деньги платят из общего фонда по безработице, в который ВСЕ работающие платят отчисления с зарплаты. Почему не платят не членам кассы совершенно непонятно, и никто мне здесь обьяснить это не смог. Этот факт сильно подрывает веру в торжество демократии, свободы и равенства и в других вопросах.
Почему не платят? Платят, только Кела, а не касса.
Там есть куча льгот и плюшек, типа тех же домиков, к-рые недоступны не членам профсоюза. Кроме того, если профсоюз объявляет забастовку, вы, формально, не можете в ней учавствовать и у вас не будет законного права сослаться перед нач-вом.
Но это всё - технические мелочи. Главное - это то, что профсоюзы - это один из мощнейших институтов современного демократического общества, один из важнейших инструментов защиты прав и свобод работников наёмного труда. Не зря Гитлер при приходе НСДАП к власти, первое что сделал это уничтожил всю верхушку независимых профсоюзов в Германии. А большевики в СССР быстро сделали из профсоюзов карманных клоунов, вся деятельность коих сводилась к раздаче путёвок в пионерлагеря и копчёной колбасы на НГ.
Поэтому по сей день в соседней стране наёмный трудяга, по-сути, - крепостной. А в Фи, поэтому же, нет. Не зря тут шутят, что в Фи работника проще убить, чем уволить.
Поэтому, вступая в профсоюз, за смешные деньги (если считать профсоюз минус касса) вы защищаете прежде всего себя. Не только непосредственно, но и глобально. Хотя последний тезис очень легко понимают финны, но очень тяжело объяснить людям из пост-совковии :(
Ой какие предрассудки.
Профсоюзы - это по сути террористические организации, без преувеличения, которые подрывают экономику, создают намеренно опасные для общества ситуации, такие как например нехватка медперсонала в больницах.
Пережиток прошлого века, который скорее всего сам по себе растворится со временем вместе с огромными зарплатами своих пузатых предводителей по 10-20к€ в месяц за ваш же счёт, вместе с принудительными забастовками и т.п.
Ну а про "убить легче чем уволить" так уж и совсем глупость, здесь человека уволить легче чем в России например, и уж точно пожаловавшись в профсоюз рабочее место не сохранить в большинстве случаев.
KALAMIES
14-05-2022, 22:50
Почему не платят? Платят, только Кела, а не касса.
Но минимум, а не 70% от зряплаты.
KALAMIES
14-05-2022, 22:56
Роль кассы обеспечить административную организацию выплат пособия. Деньги платят из общего фонда по безработице, в который ВСЕ работающие платят отчисления с зарплаты. Почему не платят не членам кассы совершенно непонятно, и никто мне здесь обьяснить это не смог. Этот факт сильно подрывает веру в торжество демократии, свободы и равенства и в других вопросах.
В профсоюзную кассу платят определенный % от зряплаты, в независимую кассу типа YTK фиксированный годовой взнос, 100+€. А тот, кто ничего не платит, идёт в КЕЛА, за прожиточным минимумом, 400+€/мес.
На условиях членства страховые компании могут предоставлять скидки на некоторые виды страхования - это из числа плюшек )
Но, в целом, переплата существенная, и каждый сам оценивает свои риски.
KALAMIES
14-05-2022, 23:53
На условиях членства страховые компании могут предоставлять скидки на некоторые виды страхования - это из числа плюшек )
Но, в целом, переплата существенная, и каждый сам оценивает свои риски.
У нас по проф.карте скидки на топливо в St1. Страхование в Turva. Это - то, что использую регулярно.
У нас по проф.карте скидки на топливо в St1. Страхование в Turva. Это - то, что использую регулярно.
Членство предполагает возможность снижения расходов в различных видах услуг - решение в выборе кассы или профсоюза остается за каждым )
Kai Westerlund
15-05-2022, 00:10
А где это видно, что в профсоюз платят % от зарплаты?
KALAMIES
15-05-2022, 00:35
А где это видно, что в профсоюз платят % от зарплаты?
В листе зряплатном, tilinauha. Или в эл.виде, у кого как.
Kai Westerlund
15-05-2022, 00:57
В листе зряплатном, tilinauha. Или в эл.виде, у кого как.
Я член профсоюза и у меня в palkkalaskelma нет проф. взносов.
Я член профсоюза и у меня в palkkalaskelma нет проф. взносов.
Член YTK?
Kai Westerlund
15-05-2022, 01:10
Член YTK?
Нет.
KALAMIES
15-05-2022, 01:14
Я член профсоюза и у меня в palkkalaskelma нет проф. взносов.
Это странно...
Kai Westerlund
15-05-2022, 01:18
Это странно...
Плачу постоянную сумму и, если я правильно понимаю, эту сумму потом вычитают из налогообложения.
KALAMIES
15-05-2022, 01:28
Плачу постоянную сумму и, если я правильно понимаю, эту сумму потом вычитают из налогообложения.
У меня 1%. Ay maksu.
Но минимум, а не 70% от зряплаты.
Конечно, иначе не было бы смысла в кассах :)
Я член профсоюза и у меня в palkkalaskelma нет проф. взносов.
Странно, обычно там написана конкретная сумма профсоюзного взноса.
Узнай тогда у вашего секретаря.
Добрый кактус
15-05-2022, 16:43
Артель " Напрасный труд " . Лучше выходите из профсоюза и вступайте в työtomuskassa . У них так же поддержка юриста бесплатно и пособия будут платить в случае утраты работы . А взносы - один раз в год . ИМХО .
Не , ну , если Вам профсоюзная газета нужна , то - да . У кассы её нет .
Даже не знаю лучше ли тюёттомускасса . Когда началась пандемия многие остались без работы тогда и рванули в эту кассу и тогда они сказали по моему ,« в очередь су… дети » на всех не хватит.
За последние две забастовки мне оплатили больше чем я заработал бы на работе вернее отбил взносы за последние 2,5 года. Так что как посмотреть.
Kai Westerlund
15-05-2022, 17:02
Странно, обычно там написана конкретная сумма профсоюзного взноса.
Узнай тогда у вашего секретаря.
Думаю главное, чтобы эта сумма была потом указана в Verotuspäätös ))
У нас по проф.карте скидки на топливо в St1. Страхование в Turva. Это - то, что использую регулярно.
ST1 дает скидки всем оформившим беспатно их карточку. Скидку можно получать практически везде. Профсоюз тут ни при чем.
KALAMIES
15-05-2022, 18:28
ST1 дает скидки всем оформившим беспатно их карточку. Скидку можно получать практически везде. Профсоюз тут ни при чем.
Профсоюз при том.
В профсоюзную кассу платят определенный % от зряплаты, в независимую кассу типа YTK фиксированный годовой взнос, 100+€. А тот, кто ничего не платит, идёт в КЕЛА, за прожиточным минимумом, 400+€/мес.
Извините, но я Вас поправлю:
В профсоюз платят определенный % от зарплаты, а профсоюз оформляет Вам членство в кассе за 60-150е в год (остальное себе). Вы имеете полное право самостоятельно вступить в ту же кассу за те же 60-150е в год. Обычно профсоюз имеет свою кассу, но можно вступить и в другую.
То что тем, "кто ничего не платит, идёт в КЕЛА, за прожиточным минимумом, 400+€/мес", я рассматриваю как грубейшее нарушение принципов демократического общества, т.к. касса платит из денег которые выплачивали с зарплаты и те, "кто ... идёт в КЕЛА, за прожиточным минимумом, 400+€/мес". Кто пролоббировал данное неравенство думаю догадаетесь.
Профсоюз при том.
Не спорю, удобнее с одной карточкой. А то у меня полный бумажник: S-bank, Stоkmann, St1, Plussa, Teboil, пяток карт разных авиакомпаний, десяток сетей отелей и турагенств и т.д. Правда теперь практически все через приложения в телефоне. Так что считай тоже все в одном месте.
Newcomer, наоборот - если вы состоите в профсоюзе и он объявляет забастовку, то вы обязаны в ней участвовать.
Можете не участвовать только если профсоюз разрешит.
Плюшки то есть, но довольно условные, вы и сами писали о льготных коттеджах, которые шиш удастся забронировать.
И плюшки эти не покрывают высоких взносов.
В плане демократии и борьбы за права работающих я согласна, профсоюзам многого удалось добиться в этой стране.
а какие там высокие взносы? 110 евро в год?
а какие там высокие взносы? 110 евро в год?
C IT зарплатой - примерно в 5 раз выше.
Например, https://www.erto.fi/english "The membership fee payable to ERTO in 2022 is 1,36 % of your gross monthly salary subject to withholding tax . However, the maximum fee is 44,50 € per month."
C IT зарплатой - примерно в 5 раз выше.
Например, https://www.erto.fi/english "The membership fee payable to ERTO in 2022 is 1,36 % of your gross monthly salary subject to withholding tax . However, the maximum fee is 44,50 € per month."
хм. я в какой то профсоюз вступил. там типа 110 или 130 евро. инвойс раз в год шлют.
хм. я в какой то профсоюз вступил. там типа 110 или 130 евро. инвойс раз в год шлют.
Тогда это не профсоюз скорее всего, а касса.
Если касса, то вот, например, бывшие IAET - 63 евро в год: https://kokokassa.fi/en/membership/membership-fee/
Но тут без юридической помощи.
да. точно. касса. хм я думал это одно и то же. а есть смысл вступать в профсоюз за исключением юр-помощи?
brodaga @ po zizni @
18-05-2022, 13:27
да. точно. касса. хм я думал это одно и то же. а есть смысл вступать в профсоюз за исключением юр-помощи?
О том и речь . Кстати , касса тоже предоставляет юридическую помощь .
а какие там высокие взносы? 110 евро в год?
Где - там?
да. точно. касса. хм я думал это одно и то же. а есть смысл вступать в профсоюз за исключением юр-помощи?
если не заставляют - то особого смысла нет
юр помошь там почти никакая. будет по телефону дядя или тетя, забываюзая кто ты и что у тебя случилось и путаясь постоянно - им на тебя насрать.
если вступишь в профсоюз, то будешь вынуждлен делать то, что говорят. Например, участвовать в забастовке - то есть не вызодить на работу. Профсоюз будет платить чвсть недополученной зарплаты.
Смысл пребывания в кассе только в получении в течение 400 дней после увольнения пособия значительно больше, чем пособие по безработице. Юрпомощь там фиктивная, других преимуществ нет. Смысл пребывания в профсоюзе (в сравнении с кассой) - только в юрпомощи. Помощь получить реально, но и стоимость пребывания в профсоюзе намного выше. Касса или профсоюз - имхо, зависит от профессии. Программисты - в кассу, водопроводчики - в профсоюз.
Программисты - в кассу, водопроводчики - в профсоюз.
Обосновать можете? У меня два знакомых водопроводчика. Оба зарабатывают побольше програмистов.
Кстати оба ни в профсоюзе, ни в кассе не состоят.
EsterSita
30-05-2022, 23:02
денги по безработице платят кассы. профсоюза без кассы не быает, есть кассы без профсоюзов.
блага профсоюза / иллюзия. сообразительные состоят в кассах, те кто не в теме / в профсоюзах. программисты видимо сообразительнее водопроводчиков.
[russian.fi, 2002-2014]