PDA

View Full Version : На финнских номерах в Россию


maxim-usik
09-04-2005, 16:25
Подскажите, когда едеш на финнских номерах в Россию наши погранцы требуют наличие русской печати о том что ты находишся в Фин. на ПМЖ или им достаточно визы в паспорте с названием "pysyvä"?

Pivo
09-04-2005, 16:33
да у меня нет пюсювы по этому я всё время на жену записываю машину

maxim-usik
09-04-2005, 16:39
у меня то есть "pysyvä", но говорят нужен штамп из ОВИРа.

mevsine
09-04-2005, 16:42
Без проблем (без ПМЖ, по крайней мере, с наличием pysyva). На российской границе надо оформить страховку.

Pivo
09-04-2005, 17:05
у меня то есть "pysyvä", но говорят нужен штамп из ОВИРа.
была такая фишка но на границе устроили большой скандал и эту тему сразу прикрыли так что едь хоть в караганду :canabis: :hej:

maxim-usik
09-04-2005, 17:20
Караганда - звучит заманчиво!! :)))

GET
09-04-2005, 23:18
была такая фишка но на границе устроили большой скандал и эту тему сразу прикрыли так что едь хоть в караганду :canabis: :hej:

Отвечаешь за свои слова? Если я поеду через Костомукшу без ПМЖ и меня завернут, ты покроешь убытки?

Pivo
15-04-2005, 17:33
Отвечаешь за свои слова? Если я поеду через Костомукшу без ПМЖ и меня завернут, ты покроешь убытки?
вот прокасамукшу ничего сказать не могу но слышал что на севере злые таможни

GET
15-04-2005, 17:57
Закон никто не отменял.

Pivo
15-04-2005, 22:09
Закон никто не отменял.
я практически каждые выходные через торфяновку езжу и ни кто не спрашивал про это и у жены пмж нет

IKE
15-04-2005, 22:41
Закон никто не отменял.

Вот только сегодня брат уехал с семьей в Питер,уже там отдыхает.Машина с финскими номерами,ни у него,ни у нее нет ПМЖ.У обоих финское pysyvä.

GET
16-04-2005, 18:04
А я лично знаю людей, которых завернули ( не помню, Брусничка это была или Торфяновка), так как они на лапу не дали.
Закон есть закон. Да, обычно пускают на южных границах. На всех остальных, начиная от Сортавалы и севернее, не пускают. Просто однажды могут не пустить и на южных. Не стоит однозначно отвечать, что пустят, якобы можно не беспокоиться.

лапочка
16-04-2005, 18:48
меня саму завернули на Торфяновке, так как вид на жительство на год. Если без конечной даты вид, то должны пропустить

Lelik
16-04-2005, 19:03
Всем привет . Все это ерунда. Если есть пюсюва , можешь ехать спокойно. Я уже не раз ездил в Костамукшу. Позавчера вернулся только. И не к чему там таможенники не придераються.
А еще у меня есть умная бумага с Москвы, где написано что если есть пюсюва то никагого штампа с консульства не надо. Удачи.!!!

maxim-usik
17-04-2005, 14:13
Вот что я нашел в нете по этому вопросу, который как оказывается беспокоит не только меня:

Еще раз перековыривая законодательство по ЭТОМУ вопросу увидел следующий пункт в знаменитом Приказе ГКРФ за номером 814, буквально гласящий следующее:


п. 4.3.3. Для подтверждения пребывания за пределами Российской Федерации, обстоятельств пребывания и места нахождения за пределами Российской Федерации (и других обстоятельств) в качестве подтверждающих документов таможенные органы могут, в частности, принимать:



— документ, удостоверяющий личность, с отметками о пересечении границы Российской Федерации;

— подтверждение официального представительства Российской Федерации за границей;

— документ, подтверждающий постоянную или временную регистрацию физического лица на территории иностранного государства;

— выписку из правового акта работодателя о предоставлении отпуска или о командировании, заверенную работодателем;

а также иные документы, подтверждающие указанные обстоятельства.



То бишь годиться все ("...а также иные документы, подтверждающие указанные обстоятельства...") или почти ВСЕ, что могло бы подтвердить ваше статус, как лица, большую часть времени, пребывающего за пределами РФ на законных на то основаниях. При этом очевидно, что статус в отношении причины данного пребывания никакого значения в данном вопросе не имеет. Вы можете там просто жить у родственников или быть в командировке или работать по договору и т. д. Про это ничего не сказано, а значит, роли не играет. Все!

Доводы таможни о том, что де мол ТОЛЬКО штамп о ПМЖ на 8-ой стр. вашего загранпаспорта или ТОЛЬКО регисрационные отментки консульсва РФ из то той страны, где вы находились большую часть отчетного периода или ТОЛЬКО якобы виза, выданная сроком не менее чем на 5 лет и т.п. бред — НЕ СОСТОЯТЕЛЬНЫ. Это так уже хотьбы и потому, что на одной таможне требуют ТО на другой ЭТО, на третьей ПЯТОЕ на седьмой ДЕСЯТОЕ. Т.е . ясно, что они и сами не знают чего же надо на самом деле. А в приказике 814 про ЕТО разъяснено в этом самом 4.3.3 пункте.


Так что мои рекомендации следующие:

1. Распечатайте Приказ ГТК РФ из Интернета и внимательно прочитайте его. Кроме термина "граждане РФ, постоянно проживающие за пределами РФ" есть и другие перлы, трактовка которых не очевидна, как может показаться на первый взгляд. Убедитесь, что ваш случай удовлетворяет всем соответствующим пунктам Закона (Приказа в данном случае), и что вы имеете полное право получить все причитающиеся вам льготы (в данном случае — беспошлинный временный ввоз а/м)

2. При возникновении дискуссии на таможне ссылайтесь на данный документ и показывайте его чиновнику. При его нежелании выслушивать ваши доводы, можете в вежливой форме напомнить ему, что ЗАКОН это не он, а Документ, в часности, тот , что вы показываете.

3. Запаситесь любыми бумагами, подтверждающими ваш статус, как лица, постоянно проживающего за границей (см. выше). Сделайте это заранее, желательно перевести все на русский. Еще лучше если перевод будет заверен, но не обязательно. Законом не предусмотрено обязательного перевода всех документов, важно, что бы по сути оный документ подтверждал вашу правоту.

4.Если дискуссия заходит в тупик, обратитесь к начальнику этого чиновника. Приводя доводы в свою пользу старайтесь быть предельно конкретны и ссылайтесь на Закон. При любом раскладе не теряйте самообладания и чувства юмора. Знайте: Вы-правы! Закон на Вашей стороне! Как правило с людьми, проявившими знания закона, на таможне считаются.

5. В худшем случае, требуйте письменного отказа с указанием причин отказа. Это вам поможет при подаче иска в суд. Чем путанее и смешнее будет причина отказа, тем проще будет выиграть дело.

6. Если вы дошли до этого пункта, не останавливайтесь-подавайте иск в суд. Возьмите грамотного адвоката. Выиграв процесс вы компенсируете все свои издержки и подадате хороший пример всем незаслуженно пострадавшим в борьбе за свои законные права!

Удачи на дорогах!

Deniska
17-04-2005, 14:23
Респект Торнио.

GET
17-04-2005, 16:38
Всем привет . Все это ерунда. Если есть пюсюва , можешь ехать спокойно. Я уже не раз ездил в Костамукшу. Позавчера вернулся только. И не к чему там таможенники не придераються.
А еще у меня есть умная бумага с Москвы, где написано что если есть пюсюва то никагого штампа с консульства не надо. Удачи.!!!

Ты не мог бы эту бумагу отсканить и сюда кинуть? У меня в Костомукше всегда штамп о постановке на учет смотрят.

GET
17-04-2005, 16:45
maxim-usik, поделись конкретным источником, плз.

maxim-usik
18-04-2005, 12:30
вот источник - http://www.ozpv.ru/ - саит обшества водителеи для водителеи :) там форум очень хороший, в том числе консултируют проф. юристы и помимо этого подтверждения там есть множество других

vodim
18-04-2005, 12:50
Cheres Vartsilya gemoroy- bez dokov ne cyites lyche!!!
Vzyatok ne beryt gadi.

Lelik
19-04-2005, 17:54
Ты не мог бы эту бумагу отсканить и сюда кинуть? У меня в Костомукше всегда штамп о постановке на учет смотрят.


У меня нет сканера. Извините....

maxim-usik
20-04-2005, 00:32
так ето же закон, текст закона. Ето не свидетелство и не сертификат. А раз ето закон то его сушествование кроме как просто декларации в печатнов виде никак доказиват не надо. Проше говоря распечатай и покажи бумажку таможне. Если они не верят то тут уж ничего не поделаешь, это они из вредности. Можешь сказать что тебе юрист знакомый распечатал.

P.S.
Кстати ето международная позиция, постаянное место жителство статусом или визой не определяется, толко кол-вом месяцев в году. Поэтому они не могу делат виводов на основе печати из ОВИРА тк печат ОВИРА всего лишь подтверждает что вы больше не прописанны в России и вам просто ну негде жить официально. А вообше это дурь, по любому временный въезд только на 3 недели дается, так что вы от таможни не денетесь никуда.

Sisu
20-04-2005, 00:37
так ето же закон, текст закона. Ето не свидетелство и не сертификат. А раз ето закон то его сушествование кроме как просто декларации в печатнов виде никак доказиват не надо. Проше говоря распечатай и покажи бумажку таможне. Если они не верят то тут уж ничего не поделаешь, это они из вредности. Можешь сказать что тебе юрист знакомый распечатал.

P.S.
Кстати ето международная позиция, постаянное место жителство статусом или визой не определяется, толко кол-вом месяцев в году. Поэтому они не могу делат виводов на основе печати из ОВИРА тк печат ОВИРА всего лишь подтверждает что вы больше не прописанны в России и вам просто ну негде жить официально. А вообше это дурь, по любому временный въезд только на 3 недели дается, так что вы от таможни не денетесь никуда.

сейчас поищу газету и напишу № - там прямо отвечает юрист Хитрухин.

Sisu
20-04-2005, 00:43
сейчас поищу газету и напишу № - там прямо отвечает юрист Хитрухин.

Газета Финляндский торговый путь" №3 2005 стр.18

STUDENTka
20-04-2005, 01:41
maxim-usik

Браво! :hlop: Я вот тоже так в прошлом году вооружилась - распечатками законов и готовностью идти до конца, если по-хорошему не пустят. В смысле, пусть пишут письменно мотивированный отказ и т.п. Но не понадобилось, все сделали по-хорошему - видно почувствовали решимость.
Но основная проблема, что в ТК (Таможенном Кодексе) РФ очень раплывчато звучит определение "резидент - нерезидент", что является ключевым понятием, причем, упоминается пресловутая "регистрация". :xdeal:
Удачи на таможнях!

GET
20-04-2005, 15:03
Если не берут взяток, то гады? Забавно. За дачу взятки сажают так же, как и за ее получение. Подумай об этом. Если бы никто не давал, то и не вымогали бы.

maxim-usik
20-04-2005, 19:55
Так а что этот юрист Хитрухин (ну и фамилия) отвечает то?

slawa-i
22-04-2005, 02:13
а что такое пюсюва :)

IKE
22-04-2005, 09:26
Так а что этот юрист Хитрухин (ну и фамилия) отвечает то?

Вот что он отвечает непосредственно выезда на машине с финскими номерами:
"..........Граждане,имеющие вид на жительство в Финляндии,но не состоящие на учете в консульском отделе,рассматриваются законом как граждане России,постоянно проживающие в РФ.
При выезде из Финляндии,они должны предварительно заплатить за приобретенную здесь машину депозит в счет гарантии оплаты таможенной пошлины Российской Федерации"
:xdeal: :russia:

IKE
22-04-2005, 09:30
а что такое пюсюва :)

"Pysyvä"-это вид на жительство в Финляндии,выданный финскими властями/по нашему
"постоянка"/

GET
22-04-2005, 11:29
ИКЕ, что такое постоянка? Постоянное разрешение на пребывание? Постоянное место жительства в терминах Российского законодательства? Или ты подразумеваешь под этим словом нечто другое?

IKE
22-04-2005, 11:41
ИКЕ, что такое постоянка? Постоянное разрешение на пребывание? Постоянное место жительства в терминах Российского законодательства? Или ты подразумеваешь под этим словом нечто другое?
Это значит,что у Вас виза без срока ограничения.В российские паспортах фин.власти пишут "или до срока действия паспорта".Если в терминах Российского законодательства,то это постоянное разрешение на пребывание,если хотите вид на жительство в Финляндии.Если бы в России загран.паспорта были бы не на пять лет,а скажем на десять,двадцать,повидимому не надо было бы переносить визу так часто.Жили бы-не тужили бы в течении двадцати лет.Вот.Не поверю,что Вы этого не знали!!Или Вам просто интересно,что я подразумевала?

Lelik
22-04-2005, 11:55
А я лично знаю людей, которых завернули ( не помню, Брусничка это была или Торфяновка), так как они на лапу не дали.


Никогда никому на лапу не давал на границе и всегда проезжал без проблем.
А насчет таможни в сторону Костамукши так там самая милая и спокойная таможня, если сравнивать с югом.

maxim-usik
22-04-2005, 13:12
Вот что он отвечает непосредственно выезда на машине с финскими номерами:
"..........Граждане,имеющие вид на жительство в Финляндии,но не состоящие на учете в консульском отделе,рассматриваются законом как граждане России,постоянно проживающие в РФ.
При выезде из Финляндии,они должны предварительно заплатить за приобретенную здесь машину депозит в счет гарантии оплаты таможенной пошлины Российской Федерации"
:xdeal: :russia:


Eto ERUNDA, naglaja lozh! gospodin Hitruhin opravdivayt svoy familiy. Ni v rossii ni v finlajndii, kogda delo kasaetsja mashin, postajannoe mesto prozhivanie statusom ne opredeljaetsja. Ja delo v tom 4to vinuzhdinno rastamazhival russkuy mashinu i stalknulsja s tem 4to postajannoe mesto prozhivanie ne opredeljaet status v vize.

Tak naprimer esli vi rabotaete v finljandii po rabochei vize (toest vozmozhno 4erez paru let vernetes nazad v rossiy) i zahotite ezdit eto vremja na mashine s ruskimi nomerami - figushki. Tolko polgoda. A pochemu? Potomu 4to bolshuy chast goda vi prozhivaete v finljandii, polzuetes finskimi dorogami i t.d. Eto logichno 4to vam nado ezdit na finskoi mashine i platit nalog finljandii a ne rossii. Ponimaete? Ta zhe tema i v rossii - logika odna. Platit nalog nado toi strane gde ti bolshe ezdish. Prosto pechaty v pasporte vi ubiraete poslednie somnenija. A tak tipa vam dokazivat nado gde vi provodete bolshuy chast goda. Dumay eto poshlo iz za togo koe kto pitalsja emitirovat prozhivanie naprimer v Germanii ili Shwecii i ezdil na inostrannih nomerah v rossii, tipa 4to bi ne rastomazhivat. Poetomu tamozhnja reshila pridumat postanovku na u4et v konsulstvah, 4to bi lishnei maroki izbezhat. Pokrainei mere ja tam vizhu objasnenie etoi chehardi.

IKE
22-04-2005, 13:36
[QUOTE=maxim-usik]Eto ERUNDA, naglaja lozh! gospodin Hitruhin opravdivayt svoy familiy. Ni v rossii ni v finlajndii, kogda delo kasaetsja mashin, postajannoe mesto prozhivanie statusom ne opredeljaetsja. Ja delo v tom 4to vinuzhdinno rastamazhival russkuy mashinu i stalknulsja s tem 4to postajannoe mesto prozhivanie ne opredeljaet status v vize.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Я надеюсь, Вы поняли, что это цитата из статьи,а не мое сочинение "на свободную тему" :lox:

Tanya
22-04-2005, 15:08
не понимаю нитхего. А если виза дана на год то мозно ехатй на финскух номерах в россию или нет? Если нет, то 4то надо оформитй? Мозно ли ездитй на русских номерах если виза дана на год, но машину дерзатй в россии а толко иногда приеззатй в суоми на ней???

maxim-usik
22-04-2005, 15:59
Я надеюсь, Вы поняли, что это цитата из статьи,а не мое сочинение "на свободную тему" :lox:[/QUOTE]

nu estestvenno.

Tanya
25-04-2005, 15:33
а если я гразданка суоми и машина моя и записана на меня, мозет ли муз у которого олескелулупа на год ездитй без меня в россию на моей машине с финскими номерами???И какие документы надо оформитй??Киитос

Lelik
25-04-2005, 18:51
Я не гражданка, но машина была оформлена на меня. Я просто написала доверенррость от руки и все. Вин-код только обязательно надо указать. Финны, вообще без проблем пропустили, русские, вообщем, тоже без проблем, но изучали бумажку долго. Удачи

Calve
25-04-2005, 19:10
А что мешает записать второго человека в rekisteriote в часть Пользователь ? Смена техпаспорта стоит 9 евро. И проблем не будет, бумага официальная.

GET
26-04-2005, 10:53
Я ездил без всяких гражданств и доверенностей на совершенно чужой машине :) Но ведь раз на раз не приходится.