Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Коронавирус. Обсуждение ситуации. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=85613)

Yasmin 05-04-2020 18:36

Цитата:
Сообщение от Elska
У тебя совесть есть? :D
Вот что они теперь с этой инфой делать будут?
Как дальше жить?

Жарить хлеб))

СМЕХ 05-04-2020 18:37

Цитата:
Сообщение от Petter
Да вообще домой не пускать. Продукты принес - в гараж.

Такой прикол уже есть в инете. Кто знает, как долго нужно на карантине никого не пускать в дом? А то муж третий день стучится

Vadim Viipuri 05-04-2020 18:45

Цитата:
Сообщение от СМЕХ
Такой прикол уже есть в инете. Кто знает, как долго нужно на карантине никого не пускать в дом? А то муж третий день стучится

У нас завтра (арендодателем) проверка квартир назначена, бумагу в ящик положили...
Дефекты выявлять хотят..
Что-то не хочется никого в квартиру впускать...
Детишки колядовать не пришли, и этим у нас делать нечего...

Pusja 05-04-2020 18:49

Цитата:
Сообщение от Elska
У тебя совесть есть? :D
Вот что они теперь с этой инфой делать будут?
Как дальше жить?

Нет, совести нет совсем!))))

Это я ещё не подкидываю им ужасов))))
Туалетную бумагу скупили, перчатки скупили, масок тоже нет. Теперь они и к Фейри подползают. Хоспидя..... Хоть психиатры заживут по- новому после этой эпидемии )))
:jiihaa:

Pusja 05-04-2020 18:51

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
У нас завтра (арендодателем) проверка квартир назначена, бумагу в ящик положили...
Дефекты выявлять хотят..
Что-то не хочется никого в квартиру впускать...
Детишки колядовать не пришли и этим у нас делать нечего...

И вы по аптекам- магазинам не ходите. Что- то не хочется никого там видеть :lol:

Vadim Viipuri 05-04-2020 18:53

Цитата:
Сообщение от Pusja
И вы по аптекам- магазинам не ходите. Что- то не хочется никого там видеть :lol:

Мимо...
Аптеки и магазин, это необходимость...
А дефектация жилья в такое время (замечу, не аварийного), это блажь и нарушение мер изоляции при пандемии...

Pauli 05-04-2020 19:15

Цитата:
Сообщение от Vadim Viipuri
У нас завтра (арендодателем) проверка квартир назначена, бумагу в ящик положили...
Дефекты выявлять хотят..
Что-то не хочется никого в квартиру впускать...
Детишки колядовать не пришли, и этим у нас делать нечего...

совершенно естественно, Швондер не может не появиться в ваших квартирах,на вверенном эму объекте,в такое суровое время.
Заодно и проверят как вы соблюдаете карантин

Микка К. 05-04-2020 19:16

Интересная ситуация складывается в сельском хозяйстве,как в Суоми,так и во всей другой (богатой) Европе.
То есть,границы на замке,но уже начинают договариваться,что бы привезти работников из Украины,а то,мол,в этом году без овощей /фруктов останемся.
Нужно порядка 50 000 человек.Ага,своих безработных (до вируса) больше 200 000...
21 век,вообще то... может хватит уже играть в господ и рабов? Может стоить платить местным достойную з/п,что бы так бездарно-опасно не зависеть от иностранной рабочей силы?
Понятно,что некоторые овощи при таком раскладе подорожают до цены недоступной гражданам страны,так значит нерентабельно,а значит и хватит заниматься самообманом.Можно/нужно закупать у тех,где это дешевле,-у тех же украинцев :)

Это были мысли чисто про бизнес,человечность...

KiDr 05-04-2020 19:31

теперь в табличке дневной статистики для финляндии в "Critical" число это линк который открывает более подробную инфу по разным больницам. Инфа пишется в базу данных каждые 4 часа, через пару дней можно будет наблюдать динамику.

http://34.66.129.141/corona.php

Marmir 05-04-2020 19:35

Цитата:
Сообщение от Микка К.
...
Это были мысли чисто про бизнес,человечность...

Если вместо бесправных временных сборщиков нанять местных, то фрукты с овощами превратятся в золото.

Микка К. 05-04-2020 19:39

Цитата:
Сообщение от Marmir
Если вместо бесправных временных сборщиков нанять местных, то фрукты с овощами превратятся в золото.


Я это уже обозначил.
Сам первые 6 лет честно отдал финскому сельскому хозяйству :)

ay) 05-04-2020 19:43

Цитата:
Сообщение от Княжна
Перчаточники такие очаровашки... наблюдательный человек может заметить, как уже пару недель валяются на клумбах и газонах жухлые перчатки, ветер таскает их по асфальту, впутывает в ветви кустов. Тут тебе и винил, и латекс, и нитрил, и даже простой пластик. Зато кто-то не заразится, кто-то молодец.

Такие беленькие, синенькие, нежно голубые, как первые подснежники. Красота. Вот и весна на дворе.

Marmir 05-04-2020 19:45

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Я это уже обозначил.
Сам первые 6 лет честно отдал финскому сельскому хозяйству :)

Ну так если фермеров разогнать и все покупать, то безработных станет тока больше.

Lentochka 05-04-2020 19:46

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Интересная ситуация складывается в сельском хозяйстве,как в Суоми,так и во всей другой (богатой) Европе.
То есть,границы на замке,но уже начинают договариваться,что бы привезти работников из Украины,а то,мол,в этом году без овощей /фруктов останемся.
Нужно порядка 50 000 человек.Ага,своих безработных (до вируса) больше 200 000...
21 век,вообще то... может хватит уже играть в господ и рабов? Может стоить платить местным достойную з/п,что бы так бездарно-опасно не зависеть от иностранной рабочей силы?
Понятно,что некоторые овощи при таком раскладе подорожают до цены недоступной гражданам страны,так значит нерентабельно,а значит и хватит заниматься самообманом.Можно/нужно закупать у тех,где это дешевле,-у тех же украинцев :)

Это были мысли чисто про бизнес,человечность...

Либо другой вариант перестать играть в господ - пойти и поработать за те же деньги, что и украинцы.

Микка К. 05-04-2020 19:48

Цитата:
Сообщение от Marmir
Ну так если фермеров разогнать и все покупать, то безработных станет тока больше.


Зачем разгонять?
Достаточно перепрофилировать.
Пусть рапс выращивают-работники не нужны,а на выходе биотопливо,которое уже дешевле,чем из покупной нефти производить :)

Димыч 05-04-2020 19:50

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Зачем разгонять?
Достаточно перепрофилировать.
Пусть рапс выращивают-работники не нужны,а на выходе биотопливо,которое уже дешевле,чем из покупной нефти производить :)

Ну это вряд ли. При текущих ценах на нефть вряд ли вы предложите что-то более дешевое. Как там у вас - бензин подешевел?

Микка К. 05-04-2020 19:51

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Либо другой вариант перестать играть в господ - пойти и поработать за те же деньги, что и украинцы.


Вариантов всего два-либо украинцы/карелы/тайцы/вьетнамцы,либо без урожая.
Третьего не дано

Микка К. 05-04-2020 19:53

Цитата:
Сообщение от Димыч
Ну это вряд ли. При текущих ценах на нефть вряд ли вы предложите что-то более дешевое. Как там у вас - бензин подешевел?


Да,солярка стала дешевле на 0,2 евро за литр. ,=на 17 рублей,по-вашему,подешевела

А у вас? Я в последнюю поездку,в феврале,по 49 рублей на Несте заправлялся

Pauli 05-04-2020 19:55

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Интересная ситуация складывается в сельском хозяйстве,как в Суоми,так и во всей другой (богатой) Европе.
То есть,границы на замке,но уже начинают договариваться,что бы привезти работников из Украины,а то,мол,в этом году без овощей /фруктов останемся.
Нужно порядка 50 000 человек.Ага,своих безработных (до вируса) больше 200 000...
21 век,вообще то... может хватит уже играть в господ и рабов? Может стоить платить местным достойную з/п,что бы так бездарно-опасно не зависеть от иностранной рабочей силы?
Понятно,что некоторые овощи при таком раскладе подорожают до цены недоступной гражданам страны,так значит нерентабельно,а значит и хватит заниматься самообманом.Можно/нужно закупать у тех,где это дешевле,-у тех же украинцев :)

Это были мысли чисто про бизнес,человечность...

несколько странные мысли.Глобализация,понимаешь...В Москве никто не работает давно,настоящие масквичи имея жилье сдают его в аренду.Настоящие финны похожи на масквичей,если и работают,так работают далеко не на всех работах.В сельское хозяйство финна сегодня не загонишь,пусть даже его корни в деревне.Дед мотыгой махал,а внук поедет в деревню разве только на дачу,на рыбалку тоже с удовольствием.
Даже обещай финнам большую зарплату,и какие-то чудаки осмелятся выехать на сельхозработы,но не дождавшись окончания сева разбегутся.Подорвут посевную кампанию :gy:

Микка К. 05-04-2020 20:04

Цитата:
Сообщение от Pauli
несколько странные мысли.Глобализация,понимаешь...В Москве никто не работает давно,настоящие масквичи имея жилье сдают её в аренду.Настоящие финны похожи на масквичей,если и работают,так работают далеко не на всех работах.В сельское хозяйство финна сегодня не загонишь,пусть даже его корни в деревне.Дед мотыгой махал,а внук поедет в деревню разве только на дачу,на рыбалку тоже с удовольствием.
Даже обещай финнам большую зарплату,и какие-то чудаки осмелятся выехать на сельхозработы,но не дождавшись окончания сева разбегутся.Подорвут посевную кампанию :gy:


Спорно однако :)
В прессе частенько мелькают цифры,мол,каждый беженец обходится гос-ву в 3500 евро/месяц.
Набрали их за последние годы ровно столько сколько дефицит в сельском хоз-ве,порядка 50 000 человек.

Может стоило этой суммой (3500) заинтересовать местного безработного при условии трудоустройства в сх?
А чё,фермер 500 евро платит+3500 гос-во доплачивает :)

Думаю,что и проблему закрыли бы, и своих бездельников поубавилось,и перусы бы успокоились по вопросу "понаехавших" =всем хорошо :)

Dimas23 05-04-2020 20:05

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Вариантов всего два-либо украинцы/карелы/тайцы/вьетнамцы,либо без урожая.
Третьего не дано

Третье - это когда местные работоспособные здоровые граждане(а особенно не граждане) не получают пособие, а идут работать. Украинцы и другие здесь неплохо зарабатывали и увозили эти деньги из страны, так почему бы их не оставить здесь.

Димыч 05-04-2020 20:06

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Да,солярка стала дешевле на 0,2 евро за литр. ,=на 17 рублей,по-вашему,подешевела

А у вас? Я в последнюю поездку,в феврале,по 49 рублей на Несте заправлялся


У нас все как обычно - цены могут только расти! :gy:
Думаю, что не изменились существенным образом. Однако они все равно остаются в несколько раз ниже ваших. Раза в три, наверное

Petter 05-04-2020 20:10

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Понятно,что некоторые овощи при таком раскладе подорожают до цены недоступной гражданам страны,так значит нерентабельно,а значит и хватит заниматься самообманом.Можно/нужно закупать у тех,где это дешевле,-у тех же украинцев :)

Это были мысли чисто про бизнес,человечность...


Микка, почти полностью с тобой согласен за исключением того что в данном случае похоже трудовой ресурс дешевле, чем готовый продукт. Иначе украинская клубника и так присутствовала бы на рынке

Pauli 05-04-2020 20:17

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Спорно однако :)
В прессе частенько мелькают цифры,мол,каждый беженец обходится гос-ву в 3500 евро/месяц.
Набрали их за последние годы ровно столько сколько дефицит в сельском хоз-ве,порядка 50 000 человек.

Может стоило этой суммой (3500) заинтересовать местного безработного при условии трудоустройства в сх?
А чё,фермер 500 евро платит+3500 гос-во доплачивает :)

Думаю,что и проблему закрыли бы, и своих бездельников поубавилось,и перусы бы успокоились по вопросу "понаехавших" =всем хорошо :)

Беженцы не для того сюда приехали чтобы работать.Они разве только в 3-м поколении,народившись здесь,что-нибудь начнут делать.Но и это ,скорее всего,нереально.
Беженец нужен бюрократу и всей бюрократической системе.
Проблему просто закрыть не получится.Придет лето,нагреет воздух,корона уйдет и вспомнят о том,что на турецкой границе и греческих островах томятся люди.Пора будет опять запускать их сюда.

Микка К. 05-04-2020 20:19

Цитата:
Сообщение от Petter
Микка, почти полностью с тобой согласен за исключением того что в данном случае похоже трудовой ресурс дешевле, чем готовый продукт. Иначе украинская клубника и так присутствовала бы на рынке


Да,главная беда это то,что глаз у нас уже замылился от хорошей жизни,-мы прекрасно понимаем,что сами на такую работу уже никогда не пойдём,а то что её делают за копейки другие (люди!это тоже люди!не роботы!у них тоже есть родители/семьи/дети) вроде бы как так и надо...

Я не против трудовой миграции людей,я за пересмотр такой ситуации,которая сейчас как огромный айсберг вылезла наружу и показала всем "богатым и сытым" что на самом деле всё не так...и что можно просто сдохнуть с голода (а вчера это казалось нереальным)

Petter 05-04-2020 20:26

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Я не против трудовой миграции людей,я за пересмотр такой ситуации,которая сейчас как огромный айсберг вылезла наружу и показала всем "богатым и сытым" что на самом деле всё не так...и что можно просто сдохнуть с голода (а вчера это казалось нереальным)

Бизнес - самый сильный лоббист, потому что кормилец. Что бы закрыть трудовую миграцию нужна организация сопоставимой силы.

ptzmies 05-04-2020 20:29

Цитата:
Сообщение от Микка К.
В прессе частенько мелькают цифры,мол,каждый беженец обходится гос-ву в 3500 евро/месяц.
Набрали их за последние годы ровно столько сколько дефицит в сельском хоз-ве,порядка 50 000 человек.

Может стоило этой суммой (3500) заинтересовать местного безработного при условии трудоустройства в сх?
А чё,фермер 500 евро платит+3500 гос-во доплачивает :)

Не-не. Государство не платит им, а расходует на них. Тут тебе и жильё, и курсы, и медицина, и содержание огромного штата чиновников, распределяющих все эти плюшки.

Димыч 05-04-2020 21:31

Интересная статейка: http://tabula-rasa24.ru/bolezni/ite...rezagruzka.html

brodaga @ po zizni @ 05-04-2020 21:37

Сегодня в магазине одел эти самые спец.перчатки ... Дурацкое ощущение :) . Сразу - на память комедия с Лесли Нильсоном , где он : " Предпочитаю безопасный секс " и она , такая : " Я - тоже " . И оба - с ног до головы - в презервативах :) .

Olka 05-04-2020 21:52

Судя по просу, пол-миллиона финнов хотели бы и дальше работать на удаленке. Я тоже среди них :)

vad314 05-04-2020 21:52

Цитата:
Сообщение от Pauli
Беженцы не для того сюда приехали чтобы работать.Они разве только в 3-м поколении,народившись здесь,что-нибудь начнут делать.Но и это ,скорее всего,нереально.
Беженец нужен бюрократу и всей бюрократической системе.
Проблему просто закрыть не получится.Придет лето,нагреет воздух,корона уйдет и вспомнят о том,что на турецкой границе и греческих островах томятся люди.Пора будет опять запускать их сюда.


Это же электорат для леваков, потому и завозят. Кто ещё гарантированно голосует за них. А в ответ леваки голосуют за увеличение пособий бездельникам. Замкнутый круг. Кстати, старики тоже важный электорат для них - кто еще смотрит в зомбоящике жалостливую туфту про "деток-беженцев", и послушно отдает голоса. В Европе процент стариков огромный, поэтому вирус - тоже угроза потерять голоса на выборах.

KiDr 05-04-2020 22:02

Цитата:
Сообщение от Olka
Судя по просу, пол-миллиона финнов хотели бы и дальше работать на удаленке. Я тоже среди них :)

й в офис раньше ездил несколько раз в месяц, и мне вот чегото захотлось в офис :)

Димыч 05-04-2020 23:17

Читаю в новостях интересный и "страшный" тезис: В России умерли две женщины с коронавирусом
Центральный заголовок на "раблере". И я уверен, что большинство людей даже не замечает как их дурят. Тут даже уже не утверждается, что они умерли ОТ короновируса. Тут уже используется предлог "С".
Вот интересно, если каждый день публиковать в каком-нибудь "Яндексе" новости вида "Сегодня в мире умерло ещё 300000 человек с волосами на теле", как быстро люди начнут бриться налысо?

СМЕХ 05-04-2020 23:25

Цитата:
Сообщение от KiDr
теперь в табличке дневной статистики для финляндии в "Critical" число это линк который открывает более подробную инфу по разным больницам. Инфа пишется в базу данных каждые 4 часа, через пару дней можно будет наблюдать динамику.

http://34.66.129.141/corona.php

А есть статистика, кого сняли с ивл, выкарабкался? В Куопио мало заболевших, а умерло уже 6 получается? (

KiDr 06-04-2020 00:35

Цитата:
Сообщение от СМЕХ
А есть статистика, кого сняли с ивл, выкарабкался? В Куопио мало заболевших, а умерло уже 6 получается? (

как я понимаю такой статистики нет кроме "Recovered", но это фигня, просто выздоровевших никто не считает. А многие просто так переболели, поэтому в принципе вся эта статистика так профанация. вот добавил в статистику "% of critical to active", расчет процента как бы активных случаев, тоесть общее число зарегистрированных заболевших минус чисто выздоровевших и процент от тех что в больнице. Процент то малюсенький:)

http://34.66.129.141/corona.php

ponom 06-04-2020 07:57

Кто хочет, можно дистанционно поучаствовать. Регистрация - бесплатная.

Discussion Forum for COVID-19 and Biomedical Imaging, a Special Session of the 2020 IEEE International Conference on Biomedical Imaging (ISBI)

Time: Tuesday, 7 April 2020 from 9:00am-12:00pm USA Central Time/UTC/GMT -5 hours

http://2020.biomedicalimaging.org/c...s-opportunities

~aurinko~ 06-04-2020 08:59

Тут есть врачи, медсёстры, люди работающие в палвелутало. Как вы считаете, стоит ли человеку, живущему в палвелутало, временно переехать от туда? Палвелутало очень большое. Все жильцы могут сами передвигаться. Все живут в своих квартирах. К кому-то приходят уборщицы. Кто-то не готовит сам и ходил есть в столовую. Столовую закрыли. Теперь еду разносят по квартирам. С одной стороны там так же как и в любом многоэтажном доме. Но там живут только пожилые люди. Может быть лучше временно переехать?

ay) 06-04-2020 09:58

Цитата:
Сообщение от KiDr
как я понимаю такой статистики нет кроме "Recovered", но это фигня, просто выздоровевших никто не считает. А многие просто так переболели, поэтому в принципе вся эта статистика так профанация. вот добавил в статистику "% of critical to active", расчет процента как бы активных случаев, тоесть общее число зарегистрированных заболевших минус чисто выздоровевших и процент от тех что в больнице. Процент то малюсенький:)

http://34.66.129.141/corona.php

Ага, получается, что каждый день по 300 выписывают, хочешь или не хочешь, но ты выздоровел, вали. Что-то у тебя с источником не так, битый :p

KiDr 06-04-2020 10:20

Цитата:
Сообщение от ay)
Ага, получается, что каждый день по 300 выписывают, хочешь или не хочешь, но ты выздоровел, вали. Что-то у тебя с источником не так, битый :п

источники дружище у всех одинаковые :) ты же видиш 300 это общая статистика на каждый дель и она не менается, тоесть выписаных всего 300 за 60 дней:) там же рядон колонка изменение:) вот такая у мена табличка :)

ay) 06-04-2020 10:26

Цитата:
Сообщение от KiDr
источники дружище у всех одинаковые :) ты же видиш 300 это общая статистика на каждый дель и она не менается, тоесть выписаных всего 300 за 60 дней:) там же рядон колонка изменение:) вот такая у мена табличка :)

А, точно, один раз 290 выписали за раз, а потом всё: ни-ни! Главврач психанул наверное. А может дни когда выписывают раз в месяц.

Yasmin 06-04-2020 10:40

Цитата:
Сообщение от ay)
А, точно, один раз 290 выписали за раз, а потом всё: ни-ни! Главврач психанул наверное. А может дни когда выписывают раз в месяц.

считать выздоровевших наверное вообще проблема, пришел он к врачу, ок, у него корона, его домой послали болеть, и когда решат, что он здоров?...если он и звонить больше не будет, мол, привет, а я уже здоров, радуйтесь)))

KiDr 06-04-2020 10:42

Цитата:
Сообщение от ay)
А, точно, один раз 290 выписали за раз, а потом всё: ни-ни! Главврач психанул наверное. А может дни когда выписывают раз в месяц.

так ты глань на статистику по больницам, всего 209 в больницах из 2176, так откуда выписывать то. Вообщем забавнаа статистика:)

Yasmin 06-04-2020 10:46

Цитата:
Сообщение от KiDr
так ты глань на статистику по больницам, всего 209 в больницах из 2176, так откуда выписывать то. Вообщем забавнаа статистика:)

зато как положительно...выглядит, даже по миру если считать, но вся это статистика конечно так себе, что и число больных, как и выздоровевших....только в померших разве что можно верить, и то...от короны ли померли то

ay) 06-04-2020 10:48

Цитата:
Сообщение от KiDr
так ты глань на статистику по больницам, всего 209 в больницах из 2176, так откуда выписывать то. Вообщем забавнаа статистика:)

Сложно всё. Пойду бухну.

KiDr 06-04-2020 10:54

Цитата:
Сообщение от Yasmin
зато как положительно...выглядит, даже по миру если считать, но вся это статистика конечно так себе, что и число больных, как и выздоровевших....только в померших разве что можно верить, и то...от короны ли померли то

ну это да, вон финляндия стала больше тестировать на прошлой неделе, сразу видны результаты: 4ого 260+, сегодня опять 240+, вчера 45 ибо меньше тестировали:)

ещё хороша статистика по больничкам.

Yasmin 06-04-2020 11:01

Цитата:
Сообщение от KiDr
ну ето да, вон финландиа стаа боьше тестировать на прошлой неделе, сразу видны результаты: 4ого 260+, сегодна опать 240+, вчера 45 ибо меньше тестировали:) ещхо хорошаа статистика по больничкам.

ну вирус все же и распространяется...как и должен, главное что б в больнице сразу много не оказалось, а так то, переболеем и дальше жить...уже задолбала эта вся канитель

KiDr 06-04-2020 11:03

Цитата:
Сообщение от Yasmin
ну вирус все же и распространяется...как и должен, главное что б в больнице сразу много не оказалось, а так то, переболеем и дальше жить...уже задолбала эта вся канитель

а как меня задолбала, я вон даже табличку сделал:) Но больше всего переживаю что на родину не поеду летотом:(

Микка К. 06-04-2020 11:12

Цитата:
Сообщение от KiDr
а как меня задолбала, я вон даже табличку сделал:) Но больше всего переживаю что на родину не поеду летотом:(

Не переживай.В этом году никто никуда не поедет.
Зато в следующем два отпуска будет )

ponom 06-04-2020 11:27

Шведская официальная статистика, обновляемая в реальном времени:

https://experience.arcgis.com/exper...e6f9f87457ed9aa

Уникальность этой информации в том, что приведена раскладка по возрастам как заболевших, так и умерших, и находящихся в реанимации.

Эти же данные доступны в формате Excel:
https://www.arcgis.com/sharing/rest...e45db13f7e/data

Швеция
Возраст: Заболевших, В реанимации, Умерло
---------------------------------------
10-19 лет: 143, 0, 0
20-29 лет: 481, 18, 3
30-39 лет: 623, 21, 1
40-49 лет: 883, 66, 1
50-59 лет: 1226, 129, 17
60-69 лет: 964, 165, 27
70-79 лет: 994, 120, 106
80-90 лет: 1008, 21, 170
более 90 лет: 462, 1, 76
---------------------------------------

Похоже, что у 50-летних шансы оказаться в реанимации вполне сравнимы с 60-летними и 70-летними. По крайней мере разница между этими группами меньше, чем в 2 раза.

Следует отметить, что тестируют в Швеции намного реже, чем в Финляндии. В сумме протестировано всего 37 000 человек (в Финляндии 32 000), при том, что населения у них в два раза больше, и эпидемия сильнее.

Yasmin 06-04-2020 11:32

Цитата:
Сообщение от ponom
[B]

Похоже, что у 50-летних шансы оказаться в реанимации вполне сравнимы с 60-летними и 70-летними. По крайней мере разница между этими группами меньше, чем в 2 раза.

Следует отметить, что тестируют в Швеции намного реже, чем в Финляндии. В сумме протестировано всего 37 000 человек (в Финляндии 32 000), при том, что населения у них в два раза больше, и эпидемия сильнее.

не удивляет, у 50 летних здоровье то так себе, как у 70, болезней куча.

MACTEP 06-04-2020 11:32

Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Помню помню, на меня тут наехали, когда я усомнился, что суперспецов допустят без допусков и страховок до реальных больных. Окончилось все дезинфекцией домов престарелых и больниц.
Честь им конечно и хвала. Но совершенно не было необх@одимости гонять самолеты и везти эту многочисленную тяжелую технику. И суперспецы для этого не нужны.


И российских военных врачей до больных допустили, и несколько десятков ИВЛ они с собой привезли, и опыта там в Бергамо столько что на всех хаватит. Интервью с вирусологом, ДБН Александром Семёновым вышло на Коммерсанте. Читайте, Павел:

https://www.kommersant.ru/doc/43142...TdH3w#id1878629

oktava 06-04-2020 12:11

Цитата:
Сообщение от MACTEP
И российских военных врачей до больных допустили, и несколько десятков ИВЛ они с собой привезли, и опыта там в Бергамо столько что на всех хаватит. Интервью с вирусологом, ДБН Александром Семёновым вышло на Коммерсанте. Читайте:

https://www.kommersant.ru/doc/43142...TdH3w#id1878629


Там даже комменты есть на эту статью

вот один из них;
Елена Михальчук, 04.04.20,

"Я вот вообще не понимаю, что там делают наши медики. Это их личная карма. А мы должны маски сами из тряпок шить, про технику медицинскую вообще молчу. Давайте просто отправим всё, что у нас есть за рубеж, а сами помрём голодной смертью. Пахать и сеять всё равно никто не будет. Карантин же. Зато они будут нас благодарить, но не долго. Потом, как всегда всё забудут и скажут, что это они своими силами, а на нас санкции наложат. Вот такие мы хорошие, но МЁРТВЫЕ!"

ponom 06-04-2020 12:15

Российская подробная официальная статистика, обновляемая в реальном времени:

https://стопкоронавирус.рф

Там же можно скачать отчет в pdf.

Большая часть информации - достоверная, но часть - хоть бери и в анекдоте используй. Вот сравните:

Цитата:
Не ешьте еду (орешки, чипсы, печенье и другие снеки) из общих упаковок или посуды, если другие люди погружали в них свои пальцы.

Цитата:
Передается ли коронавирус через продукты?
Нет, не передается. Ни одного факта передачи вируса с продуктами питания не зафиксировано, и пока не доказано, что такое происходило. Респираторные вирусы не передаются через продукты питания. Основной путь заражения - контакт с заболевшим человеком.

Это на одной и той же странице... А ведь часть людей поверит, что через продукты заразиться нельзя...

wHiTe_raBBit 06-04-2020 12:16

Цитата:
Сообщение от Димыч
А чем они это объяснили?

на наличке куча бактерий, деньги главный распространитесь всяких вирусов)

Vavilen 06-04-2020 12:18

Цитата:
Сообщение от Yasmin
не удивляет, у 50 летних здоровье то так себе, как у 70, болезней куча.

Около 50-60(разница есть,между ж и м)экзамен надо сдавать,если проходят,то далее идут.
Ибо те,кто дожил до 70-80 ,следили за здоровьем,а до 50 живут в мыслях 20 летними,а катаются на Harley-Davidson..
Питались,имели те же привычки,как и 20-30 летние,а организм изменился очень,но не все осознали это.
Поэтому и проблемы,да и пенсия наступает,а система просто так не будет платить деньги.

Pusja 06-04-2020 12:25

Цитата:
Сообщение от ponom
Российская подробная официальная статистика, обновляемая в реальном времени:

https://стопкоронавирус.рф

Там же можно скачать отчет в pdf.


Это на одной и той же странице... А ведь часть людей поверит, что через продукты заразиться нельзя..


Мдааааа....

Kluwert 06-04-2020 12:27

Цитата:
Сообщение от ponom
Похоже, что у 50-летних шансы оказаться в реанимации вполне сравнимы с 60-летними и 70-летними. По крайней мере разница между этими группами меньше, чем в 2 раза.

По "новым данным разведки" от возраста ничего вообще не зависит. Зависит от сопуствующих заболеваний и общего состояния организма пациента. Особенно отрицательно влияют диабет, курение и онкологические заболевания (о последних, часто, пациен и не в курсе, уже на вскрытии выясняется :( ).
А народ везде (и Фи не исключение) на здоровье начинает итенсивно забивать именно где-то после 45, ну и официальная, по медицинским меркам, старость наступает около 38 лет (какие-то там клетки делится прекращают). Ну и, плюс, обычно мужики больше гораздо на здоровье забивают, чем женщины, тут обсуждать даже нечего, поэтому и перекос в мужскую сторону по миру (кстати, в Фи примерно 50 на 50).

Цитата:
Сообщение от ponom
Следует отметить, что тестируют в Швеции намного реже, чем в Финляндии. В сумме протестировано всего 37 000 человек (в Финляндии 32 000), при том, что населения у них в два раза больше, и эпидемия сильнее.

А смысл-то в этом тестировании? Все зациклились на этой теме, а если всё-таки подумать чутка?

Опять же, "по новым данным разведки", кол-во больных, у к-рых вообще никаких симптомов нет, не превышает 5% от всех заболевших. Что бы их выявить, нужно вообще всё население скопом начать тестить. Вы же понимаете, что это не реально при любых раскладах. Тем более, что точный анализ - это только генетический (ПЦР), он никогда массово доступен не будет. Тест на антитела можно сделать массовым, но у него точность на порядок ниже.

Ну и для чего тогда? Общую картину видеть? А кому она нужна? Что бы выяснить, что реальная летальность (по моему личному анализу доступных данных) около 7% как у испанки? И окончательно народ загнать в дикую панику? Или, наоброт, понять, что она низкая и расслабить население? Что бы планировать кол-во коек и рефрижераторов для покойников? Ну дык война уже началась, поздно думать о планах "предвоенной мобилизации"?

Так что я реально не вижу смысла тестировать кого-нить, кроме сильно заболевших. Морально готов к минусам :)

Vavilen 06-04-2020 12:35

Цитата:
Сообщение от Kluwert
По "новым данным разведки" от возраста ничего вообще не зависит. Зависит от сопуствующих заболеваний и общего состояния организма пациента. Особенно отрицательно влияют диабет, курение и онкологические заболевания (о последних, часто, пациен и не в курсе, уже на вскрытии выясняется :( ).
А народ везде (и Фи не исключение) на здоровье начинает итенсивно забивать именно где-то после 45, ну и официальная, по медицинским меркам, старость наступает около 38 лет (какие-то там клетки делится прекращают). Ну и, плюс, обычно мужики больше гораздо на здоровье забивают, чем женщины, тут обсуждать даже нечего, поэтому и перекос в мужскую сторону по миру (кстати, в Фи примерно 50 на 50).

Это ведь точка наблюдения,она относительна,но не истина.
А истина то,что человек смертен и жизнь конечно в теле.
Чем старше ,тем организм ломается чаше,т.е. болеет.
Здоровых (почти нет)после 50-60.

Kluwert 06-04-2020 12:54

Но есть одна действительно хорошая новость! :)

Данная тема (изначально называвшаяся "не пора ли масок прикупить?"), уверенно державшаяся на первом месте форума месяц наверное, последние дни уже не может удержаться в топе. Народ свыкается потихоньку, как и предсказывалось. Не так страшен Covid, как его малюют, жизнь продолжается! :)

ponom 06-04-2020 13:00

Цитата:
Сообщение от Kluwert
А смысл-то в этом тестировании? Все зациклились на этой теме, а если всё-таки подумать чутка?

Любой человек хотел бы, чтобы, если он заболеет, то диагноз поставили как можно раньше. Для COVID-19 раннее диагностирование и терапия увеличивают шансы выжить минимум в три раза. Это вполне убедительно видно по данным Diamond Princess (я табличку кидал в этой ветке).


Часовой пояс GMT +3, время: 16:47.