О службе защиты прав ребенка в Финляндии (Брошюра)
Уникальный справочник под названием "Служба защиты прав ребенка в Финляндии" на русском языке можно приобрести за 10е по адресу
http://www.faro.fi/?page_id=29&lang=ru У координатора проектов Кирилла Резника: Тел. 045 2649800 kirill.r@faro.fi Родители! Познакомьтесь с финским законодательством, как работает служба защиты, о своих правах, как действовать и о ходе процесса по защите прав ребенка. Храни вас Господь от всего этого, однако лучше быть подготовленными, как говорится, на всякий случай. http://www.faro.fi/?p=574&lang=ru |
Реклама вроде бы на форуме в разделе платных объявлений. Сайт службы защиты детей на русском языке со всей необходимой информацией: http://www.lastensuojelu.info/ru/index.html
|
Цитата:
А ЧТО ЗНАЧИТ "СО ВСЕЙ НЕОБХОДИМОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ"? Не очень корректный перевод того, что социальные работники считают нужным довести до сведения русскоязычных родителей? Например, с сайта: "Ситуация ребенка и семьи выясняется в том объеме, в котором это требуется". Вам все понятно? Мне - нет. |
Цитата:
Что Вы! даже не сравнить. Небо и земля по информации. Этот справочник готовили наши профи. От и до что, куда, где и как. Закажите и увидите. Я сканирую сюда Содержание, но по всему остальному надо спросить разрешение. |
Цитата:
Содержание http://imageshack.us/f/849/img398r.jpg/ |
Какую хрень только не придумают, абы деньги вытащить.
|
Цитата:
Я про сайт - очередной распил бюджета и повод ткнуть носом: мы о вас заботимся, чего вы еще хотите. А псевдопатриоты местной опеки будут расхваливать заботу и упрекать сомневающихся в неблагодарности. |
Вставлю свои 5 копеек.
Спасибо за то, что информация вообще переводится. А переводится в Финляндии на различные языки, включая русский, на сегодняшний день достаточно много. Не все хорошо говорят по-фински, по крайней мере, в первые годы жизни здесь, и не сразу начинают ориентироваться в поисковых системах и терминах. Нет смысла впустую испускать миазмы в сторону социальных служб, не сталкиваясь с ними реально. Пример из личного опыта: какой реальный уход за 2 детьми дошкольного возраста может выполнять мама (русская), если за 2 месяца ее пять раз ночью подбирали пьяную на улице и отвозили в отделение полиции (отдельного вытрезвителя у нас нет). Отец работал в смену, и в целом это была очень длинная история. Давайте дружно посюсюкаем о том, что это строго внутрисемейная проблема и оставим детей вообще без помощи. Еще более страшные истории с наркоманами. Во многих случаях (имхо, конечно), детей изымают из семей неоправданно поздно, когда им нанесен страшный ущерб. И ребенка, прожившего до 12-13 лет в семье с родителями, имеющими психические проблемы, или алкоголиками/наркоманами, реально тяжело разместить в замещающей семье. Это не веселый пухлый карапузик с рекламной картинки. |
Я так понимаю, что основой этого пособия, является финоязычная версия. Кто может ткнуть меня пальцем в эту версию, мне надо одно понятие на финском языке "парламентский уполномоченный по правовым вопросам, в одну из задач которого входит контроль за соблюдением законов должностными лицами." Заранее спасибо.
|
|
Из конвенции:
Ребенок может принимать участие ................................... ........................... По закону, ребенок, достигший возраста 12-ти лет, имеет в службе защиты детей право слова. Право слова означает, что мнение ребенка должно учитываться в вопросах защиты детей в той же степени, что и мнение взрослых. У него есть право ознакомиться с документами, которые касаются его самого, и он должен быть официально заслушан при принятии решения. Он может обращаться за помощью, требовать услуг и возражать против принятых в отношении него решений. То, что ребенок принимает участие в рассмотрении касающихся его вопросов, не означает, что ребенок может сам решать. Принимать решения и брать за них ответственность – обязанность взрослых." Выскажите, пожалуйста, свое мнение на эти противоречащие друг другу фразы, растолкуйте. Это что, типа," ты говори, говори, а мы все решим сами, или уже решили" Хотя в общем и целом пособие полезное. |
Не вижу никакого противоречия, все лаконично и понятно.
|
опять ругань будет. а то что ФАРО надо показать "работу" - деньги то даются- вот и выходят ПЛАТНЫЕ книжонки хотя в интернете есть и бесплатно. А кто там переводчиком этой книжонки то?
|
Цитата:
Речь шла не о конкретных службах, а о переводах, вернее их качестве. Если на первых порах умиляло появление переводов на русский, то теперь уже достало, часто очередным учреждением выпущенная брошюра скорее вред наносит, чем помогает. Началось все с 1999 года когда объясняли закон об интеграции - дорого изданная брошюра ничего не рассказывала об обязаноостях - только о правах. Уже здесь токое количество образованных русскоязычных, прекрасно знающих финский язык, что стыдно выпускать переводы, где все слова правильно написаны, но смысл ускользает, так как речь идет о переводе, не привязанном ни к реальности, ни к культуре. А недавно изданная "Базовая иформация о Финляндии"? Деньги потрачены огромное, а КЕЛА отказалась даже распространять среди клиентов - слишком радужную картину создают по поводу пособий и т.д. |
Цитата:
В теме как всегда ушли от справочника, который рекламируется в первом посте, и стали обсуждать перевод, размещенный в интернете самой службой защиты детей. |
Цитата:
а что разве смысл переведенного разный? Или службы перевирают или ФАРО недовирает? Не понял |
Цитата:
Спасибо большое, именно то что надо! |
Цитата:
Последний справочник только заказан, поэтому трудно что-либо сказать. А вот предыдущие были классными - это не перевод, а оригинальный текст, составленный с привлечением профильных специалистов - показан алгоритм действий в тех или иных ситуациях, понятно и четко. Ничего общего с переводом того, что сами чиновники предлагают перевести. Когда финнам рассказываешь, они сетуют, почему такого нет на финском. ;) |
Цитата:
Всё просто. Эти взрослые соц. работники по своему решению берут на себя обязаность защищать детей от их родителей, даже если они не уверены нужно ли это делать в принципе ,т.е. не разбираясь. |
Цитата:
Ну, участвовать то ребёнок как бы может..., только он глупый ешо, и не понимает "своих интересов"... даже мамы и папы не знают, что лучше... ТОЛЬКО ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ соцработник, прошедший КУРСЫ - ЗНАЕТ(!) что лучше для ребёнка... Ну например ребёнок не знает, как губительно для него материнская любовь и ласка (!) Она может ребёнка- удушить(!) |
Цитата:
Я понимаю, что вы это написали с иронией. Я вот тоже с большой иронией отнеслась к такой формулировки одной из статей Конвенции.Зачем спрашивать тогда его мнение (зачем вообще об этом писать в законе), если в итоге его мнение не главное, к нему могут видимо даже и не прислушаться. |
Цитата:
это не "курсы", финник, а на соцработника учатся 3 года вроде и потом специализируются уже в деталях (сосед соцработник) Противоречия все правильно- и я не вижу- в 12 лет или 14 (вот этого точно не знаю) мнение ребенка учитывается в принятии решений. Ты же тоже спрашиваешь мнение ребенка, но все равно решаешь ты а не он- чем же вышенаписанное отличается от твоего? а это https://www.jyu.fi/ytk/opiskelijava...o%20oppiaineena чтобы ознакомился и больше не писал того о чем не имеешь ни малейшего представления и в догонку http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2005/20050272 |
Коту с чипсами.
Прости! Немного перегнула. Жалко все наших баб у кого изъяли. Прости! |
Ювенальная юстиция - зло. Пока что ни одного позитивного отзыва об этой службе не втсречал. Только негатив.
|
Цитата:
а отзывы от кого? тем кому это "служба" чем-то помешала? Или не вписалась в понятия о воспитании ребенка? Ювенальная юстиция нужна |
Цитата:
Пока я только читал об необоснованных изъятиях детей из семьи. Имидж ювеналов - толстая тетка, ищущая повод для придирок к родителям и работающая за "коммиссионные", зависящие от количества изъятий. Посмотрите ради любопытства статистику о количестве изъятий. Что, все разом начали пить? Аргументы за? Если и есть, по-любому надо урезать права и полномочия "компрачикосам". |
Цитата:
и где вы такую хрень вычитивыаете? |
Цитата:
А история о 4 летнем ребенке, которого свои же братишки до смерти ухайдокали вам не известна? хотя эта шведская семейка давно уже была "клиентом" социальных служб...Про ситуацию в России я вообще молчу...на ночь глядя)) |
Цитата:
Навскидку http://fritzmorgen.livejournal.com/402114.html. Захотие еще - Google в помощь. Недостатка в материале нет. Ювеналы зло хотя бы потому ,что им приписывается абсолютное власть, знание и право судить, что хорошо, а что плохо. |
Цитата:
У меня мнение сугубо позитивное, так что про то, что нет ни одного позитивного отзыва, больше говорить не надо. Очень хорошо что она есть, хорошо что некоторые ее боятся. |
Цитата:
я с вас не могу- приводить в качестве доказательства фрица? Да и пишет фриц в основном про россию а мы живем тут :gy: :gy: :gy: |
Цитата:
Учу читать. Дорого :) Там были ссылки на злоупотребления. И схожих историй масса, от американской CSP и до норвегов. |
Цитата:
не надо МЕНЯ учить= я фрица читаю как задорного- его ссылки на "массу историй" расчитана на обывателя не знающего даже что в соседней деревне происходит и все охают и ахают какие там сволочи норги, американцы или финны- ты хоть познакомился бы откуда сам фриц черпает совю инфу- из тех же бредовых источников желтой прессы и выдает это за факт- русский доцент Бекман чего уж |
Цитата:
А не желтая это где? уж не в брошюрках ли за 10е? Служба имеет слишком много полномочий, и это не оправдано, хотя желание защитить детей хорошее и правильное. |
Цитата:
зачем же брошюра за 1- евро? открываете сайт МЛЛ и читаете о правах детей и работе защитных органов и совершенно бесплатно. Служба создана не с потолка- а на основе прав ребенка которые и Финляндия подписала. Служба занимается в первую очередь помощью семьям, изымание детей из семьи- это последний шаг. Кстати с проблемам в семье можно обратиться и в perheneuvola и это не lastensuojelu, последнее это когда уже ничего не помогает К примеру если ребенок часто неадекватен, ворует, прогуливает школу, пьет, курит наркоту - или еще чего там- то надо искать причины- почему- вот служба и занимается этим а не так как фриц пишет- ага щас- пришли и забрали- конфету мол не дала. Я думаю что кому службы релаьно помогли не кричат на этом на каждом углу - об этом кричат с подачи доцента мамашки, чьи методы воспитания не всегда схордятся с принятыми тут методами |
Подобное ужесточение как насмешка
2 года лишения свободы за педофилию в особо отягчающих обстоятельствах
По гражданской инициативой об ужесточении сексуальных преступлений против детей подписались более 50 000 человек. Авторы инициативы требуют, чтобы максимальным наказанием за педофилию в особо отягчающих обстоятельствах стало два года лишения свободы. Они также хотят, чтобы минимальным наказанием за покупку сексуальных услуг у совершеннолетнего и за распространение детской порнографии минимальное наказание стало бы четыре месяца тюрьмы. http://yle.fi/uutiset/grazhdanskaya...lamenta/7533688 Лет 20 за такое куда бы еще ни шло.. Авторы явно ввели в заблуждение 50 000 подписавшихся. . |
Цитата:
Это не насмешка. Это кривонаписанные новости. За педофилию могут сейчас дать например только штраф. В тюрьму сажать дорого. Сажают убийц и тех, кто деньги своровал. Если минимумом будет два года, то это приведёт к тому, что сажать будут в тюрьму, а не давать еhdollinen. "Aloitteessa vaaditaan muun muassa, että minimirangaistus törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä nostetaan kahteen vuoteen vankeutta. Tällöin vankeustuomiot olisivat käytännössä aina ehdottomia." http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...ttelyyn/4414364 |
О нынешних так называемых наказаниях в разных преступлениях. Ужасны причины по которым наказания смегчают. Вот самые новые:
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/art...allinen/4411016 http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...tteessa/4413938 И убийство. Написать например в гугле имя и фамилию девушки (Jenna Lepomäki), и почитать о том ужасе, что один из убийцев вытворял ужe после убийства. |
Часовой пояс GMT +3, время: 19:14. |