fyodor

Собственно, вопрос в названии темы.

Возможно ли, получив вид на жительство в Финляндии (по работе) учить детей на семейном обучении (прикрепившись к школе по российской прописке) в России? Сейчас есть варианты удаленной сдачи аттестации, поэтому чисто технически это вполне осуществимо. Однако я не уверен насчет юридической стороны вопроса.

     

Mikky

Дык это надо в российской школе спрашивать.

     

pikkupupu

Думаю вопрос касается финского oppivelvollisuus, это лучше не здесь спрашивать а у компетентных органов.
В принципе здесь тоже существует семейное обучение, так что в крайнем случае можно перейти на него и совмещать с русской школой.

     

Mikky

А причем тут финский oppivelvollisuus, если ребенок не гражданин Финляндии?

Если хочет финское образование то обеспечат, а если не хочет, то гражданина другого государства не
могут заставить.

    кто голосовал?  

pikkupupu

Он касается всех постоянно проживающих в Финляндии. Если ребенок будет жить в Финляндии, то кунта очень быстро заинтересуется что там с его образованием происходит. Т.к это их ответсвенность обеспечить всем место учебы.

ПС. Но я думаю можно с ними уладить этот вопрос, если ребенок всё таки где-то учится. Правда всем спокойнее будет, если сделать это заранее.

    кто голосовал?  

svf

Для столичного региона вы вообще в посольскую школу можете очно ходить. Это будет платно, насколько я помню, но тем не менее. Либо экстернат (=домашнее обучение) там-же, бесплатно, вне зависимости от места проживания.

     

DJEN

А какую юридическую сторону Вы имеете в виду? Вы, как родители, являющиеся законными представителями несовершеннолетнего, выбираете семейное обучение, как одну из форм (видов) получения общего образования, согласно ФЗ. Ребенок самостоятельно учится дома, а получает учебники, а затем и проходит промежуточную и итоговую аттестацию в школе, к которой прикреплен. Все законно.

    кто голосовал?  

ИванПетрович

Не читаю последующие вам советы..просто поделюсь опытом. В 95, стал финским предпринимателем. Получил ВНЖ. Уже было ОКТ. Две дочки воссоединились на основе моего ВНЖ и поступили на обучение, одна в Котку, другая в Хамина.. Обе жили там в каких то общежитиях.. Мое дело было платить. Вопросы, можно или нельзя, выступала переводчик, лицензионный, который задавал вопросы в разные места, по моему желанию. Не говорила мне, как всезнающий продавец К Рауты из Иматра, делай вот так, мне заплати 50, а просто переводила мои вопросы, и также точно переводила ответы.. На все вопросы были положительные ответы, конечно с какими то нюансами. Поэтому и вам советую, не спрашивать у забора, что на нем написано, в послать письмо официально в учебное заведение, с вопросом что надо сделать что бы.. Ответ перевести. И поступить так как там написано.

     

Ashley

Дети в Финляндии не принадлежат их родителям. Родители по законодательству являются опекунами.
Если Вы не планируете привозить сюда детей и собираетесь жить здесь ради работы, чтобы по ее окончанию вернуться домой, то это одно дело.

Если собираетесь привезти сюда детей, то привозите и оформляйте их в финскую школу и параллельно не запрещено обучаться online либо экстерном в другой школе (к примеру, в школе при посольстве РФ или в школе внутри РФ).

А привезете-не оформите в школу - вплоть до лишения опекунства (род прав.) (сори ссылки на законодательство нет времени искать).

    кто голосовал?  

lor2

мне вот одно интересно. чисто технически. вот у приезжих родителей отжали детей. у родителей внж кончилось они не продлили - до свиданья. а с детьми что? они тут навечно чтоль останутся?

    кто голосовал?  

-Dr-

Именно. Можно дома учить хоть самим. Однако, надо будет писать контрольные на финском или шведском, что будет практически невозможно без финской школы. Если уж так хочется, можно параллельно учиться в посольской школе, как уже упоминалось выше.
Либо ребенок будет на птичьих правах (например по турвизе), и тогда можно учиться удаленно в РФ. Опять-таки в этом случае будут ограничения по времени пребывания в Фин.

     

emmi.

То, что в народе называется " забрали ребёнка ", чаще всего означает, что изьяли из семьи на небольшое время
для выяснения обстоятельств и разговора с родителями.
Выяснят, побеседуют и вернут обратно.
Конечно, случаи бывают разные, но чтобы забрали надолго, родителям нужно очень постараться;
это обычно те семьи, где на ребенка вообще пофиг, или он родителям в тягость.

    кто голосовал?  

DJEN

А можно все-таки попросить у Вас ссылку на финский закон?

     

Tulilintu

Действующий закон об обязательности образования, oppivelvollisuuslaki

https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup...4#Pidp448039104

Закон о базовом образовании, perusopetuslaki

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980628


С сайта Национальной администрации образования. Другое применяемое законодательство в случае нарушения закона об обязательном образовании.

https://www.oph.fi/fi/usein-kysytty...nnin-seuraukset

    кто голосовал?  

Ashley

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajant...3/19830361#L2P6
8.4.1983/361
Laki lapsen huollosta ja tapaamisoikeudesta
Закон об опеке над детьми и доступе к ним
1luku
§ 3 (15.3.2019 / 352)
Lapsen huoltajat
Lapsen huoltajia ovat hänen vanhempansa tai henkilöt, joille lapsen huolto on uskottu.
Lapsen huolto päättyy, kun lapsi täyttää kahdeksantoista vuotta.
Родители ребенка
Опекунами ребенка являются его родители или лица, которым поручена забота о ребенке.
Опека над ребенком прекращается, когда ребенок достигает восемнадцатилетнего возраста.

2 luku
Huoltajat ja tapaamisoikeus
6 § (8.2.2019/190)
Huoltajat lapsen syntymän perusteella
Lapsen vanhemmat, jotka lapsen syntyessä ovat avioliitossa keskenään, ovat kumpikin lapsensa huoltajia. Jos vanhemmat eivät lapsen syntyessä ole avioliitossa keskenään, on huoltaja tällöin äiti, joka on synnyttänyt lapsen.
Jos toinen vanhemmista on yksin lapsensa huoltaja ja vanhemmat menevät keskenään avioliittoon, tulee toisestakin vanhemmasta lapsensa huoltaja.
Опекуны по рождению ребенка
Родители ребенка, состоящие в браке друг с другом при рождении ребенка, являются опекунами своего ребенка. Если на момент рождения ребенка родители не состоят в браке, то опекуном является мать, родившая ребенка.
Если один из родителей является единственным опекуном своего ребенка и родители вступают в брак друг с другом, другой родитель также становится опекуном своего ребенка.

Подпадание иностранных детей под финский закон об образовании в том числе:
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2010/20101386
Laki kotoutumisen edistämisestä
Закон о содействии интеграции
1 luku
§ 1 Lain tarkoitus
Tämän lain tarkoituksena on tukea ja edistää maahanmuuttajan kotoutumista ja mahdollisuuksia osallistua aktiivisesti suomalaisen yhteiskunnan toimintaan. Lisäksi lain tarkoituksena on edistää tasa-arvoa ja tasapuolisuutta sekä positiivista vuorovaikutusta väestöryhmien välillä.
Цель закона
Целью этого закона является поддержка и продвижение интеграции и возможности иммигранта активно участвовать в деятельности финского общества. Кроме того, цель закона - способствовать равенству, а также позитивному взаимодействию между различными группами населения.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301
30.4.2004/301
Ulkomaalaislaki
Закон об иностранцах

+ возможно, понадобятся
https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980628
21.08.1998/628
Perusopetuslaki
Закон о базовом образовании
Этот закон предусматривает базовое образование. Обязательное образование регулируется Законом об обязательном образовании (1214/2020) . (30.12.2020 / 1216)
Подраздел 1 с изменениями, внесенными L 1216/2020, вступает в силу с 1.8.2021.

https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2018/20180540
540/2018
Varhaiskasvatuslaki
Закон о дошкольном образовании

Из ссылок Tulilintu
https://www.oph.fi/fi/usein-kysytty...nnin-seuraukset
Oppivelvollisuuden suorittamisesta vastaa lain mukaan oppivelvollisen huoltaja. Jos huoltaja laiminlyö velvollisuutensa valvoa oppivelvollisuuden täyttämistä, oppivelvollisen asuinkunta voi tehdä hänestä tutkintapyynnön ja hänet voidaan tuomita oppivelvollisen valvonnan laiminlyönnistä sakkoon. Oppivelvollisuuden laiminlyönnistä voi myös seurata, että kunta tai opetuksen järjestäjä tekee asiasta lastensuojelulain mukaisen lastensuojeluilmoituksen, jonka perusteella lastensuojeluviranomaiset päättävät tarvittavista toimenpiteistä.
Согласно закону, опекун ученика несет ответственность за выполнение обязательного образования. Если опекун не выполняет свои обязанности по надзору за выполнением обязательного образования, по месту жительства должника может быть подан запрос на расследование, и он или она могут быть оштрафованы за неспособность контролировать ученика. Непосещение школы также может привести к тому, что муниципалитет или учреждение образования направят уведомление о защите детей в соответствии с Законом о защите детей, на основании которого органы по защите детей примут решение о необходимых мерах.

https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup...4#Pidp448039104
Oppivelvollisuuslaki
Закон об обязательном образовании
1 luku
2 §
Oppivelvollisuuden alkaminen ja päättyminen
Suomessa vakinaisesti asuvat lapset ovat oppivelvollisia.
Начало и окончание обязательного образования
Дети, постоянно проживающие в Финляндии, обязаны посещать школу..

     

Ashley

Случаи бывают разные...
http://rk.karelia.ru/social/troih-d...sti-finlyandii/
https://rg.ru/sujet/4765/

...что называется, из официальных источников..

но не будем нагнетать.

Всех благ!

     

pikkupupu

Интересные у вас официальные источники, конечно.
А что-нибудь поофициальнее "известного финского правозащитника" есть?

     

emmi.

Страшилки для россиян от Бэкмана, которые к теме не имеют никакого отношения.
Если жители- россияне намереваются учить ребенка дистанционно, другими словами, организовать etäopetus, это не идет в противоречие с законом. Запугивание lastensuojelu в этом случе некорректно.
Топикстартер не отказывается от организации ребенку обязательного школьного образования.

    кто голосовал?  

Митюнюшка

Разве закон не лишает родителей права выбора содержания школьного образования их детей и не обязывает обучать непременно в соответствии с местной программой?

     

Tulilintu

И хорошо, что так делается. Иначе страна моментально получит кучу "школ" фанатиков всяких религиозных направлений, от лестадиуса до радикальных мусульманских. А цыганам школа вообще не нужна, они и сейчас от нее уворачиваются. Неграмотный цыган в Финляндии - не такое редкое явление и в наши дни. Если спросить недавно понаехавших мужчин-мусульман, то их девочкам школа - совершенно лишняя обуза. Этого же мнения придерживаются и многие выходцы с российского Северного Кавказа, с которыми я по работе пересекаюсь. Я от этого черного средневековья иногда впадаю в ступор. Папаши, бывает, начинают права качать, что школа-де должна следить за тем, с кем общаются и не общаются их дети на уроках и переменах. Человечков и зайчиков запрещают рисовать на уроках, бассейн и физ-ра табу, и т.д.

Это вопрос, в котором полная свобода и демократия, скорее, вредны, а существующие рамки больше защищают, чем наносят вред. Достижение идеала вряд ли возможно. Как объединить желания переезжающих в страну семьи кандидата математических наук и неграмотной семьи, жившей практически в условиях первобытно-патриархального строя? Я не касаюсь того, кто должен или не должен переезжать. Ситуация такая, какая есть.

    кто голосовал?  

emmi.

Да, все так, как Вы пишете, но
выбор школьного образования в пределах закона всё же существует, т.е. можно учиться при российском посольстве по российской программе, можно в каких-то специализированных школах, например, в так называемых " школах Восточной Финляндии "с русским языком с 1-го класса. Есть IB -lukio по британской программе.
И существует обучение на дому, но это обычно по медицинским показаниям.
Топикстартер дал слишком мало вводных данных, наверное, у него есть веские причины для обучения по российской программе, может, дети планируют продолжать обучение в России после средней школы?

     

emmi.

Вы в столичном регионе, да ?
У нас тут в наших краях" черного средневековья " практически нет,
есть, но мало ,
а вот цыгане, это да… проблема в том числе и для их одноклассников.

     

Tulilintu

Да. У нас тут аж Хельсингин Саномат обеспокоился оттоком коренного, образованного населения в сторону тех же Нурмиярви и Киркконумми. Газета больше про земельную политику пишет, а я сама думаю, что ситуация в школах этому очень способствует. Оказалось, что белые и высокообразованные люди совсем не хотят интернационализироваться и интернационализации своих детей, а переезжают в более однородную среду, поближе к "своим" по языку или уровню образования. Муниципалитеты забеспокоились, когда сообразили, что те, кто приходит на смену условному "белому, образованному, работающему мужчине средних лет" - совсем не те налогоплательщики. Или не налогоплательщики вообще и без перспективы таковыми стать. Процесс идет как в Швеции, с отставанием на несколько лет, но по тому же пути.

    кто голосовал?  

pikkupupu

Ну здесь же никто не может диктовать куда могут селиться обладатели золотой карты кела, а куда нет, вот и получается что получается. Они совершенно логично выбирают жилье поближе к центру. А работающим и оплачивающим всё из своего кармана оно становится нафиг не нужно: дорого и ещё и соседи непонятно какие.
Всё таки равноправие это конечно хорошо, но здесь оно слегка доведено до абсурда.

    кто голосовал?