Сообщений: 1,958
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Гул и рисунок протектора.
"Audi A3", пробег - 80000 км., я - первый владелец. Все предписанные работы по техническому обслуживанию прохожу своевременно в сервисном центре "Audi". Никаких рекламаций не было, и даже мелкого ремонта не требовалось.
Этим летом обратил внимание на появляющийся во время движения лёгкий гул, которого ранее не наблюдал.
Первая мысль - гудит резина. В начале прошлого летнего сезона сменил на новый комплект летних колёс, отъездил на них до замены на зимнюю резину, но такого (как сейчас) гудения не замечал.
Этой весной вновь "обул" машину в приобретённую год назад летнюю резину, но начинаю думать, что у этой резины нужно учитывать направление вращения. При смене колёс я на это не обратил внимания, но, может быть, бывалые автомобилисты, глядя на приведённые фотографии, развеют мои сомнения..? На боковинах резины присутствуют какие-то "ёлочки", а непосредственно на протекторе рисунок с обеих сторон различен (поперечные полоски по краям протектора расположены под разным углом).
Если окажется, что дело только в "хитрой" резине, то нет проблем переставить в нужном порядке колёса. А если резина не требует выбора направления вращения? Где "собака зарыта"? Из моих наблюдений:
- гул появляется после набора скорости 50 км./час,
- точно источник гула не определить, но скорее всего гудит где-то сзади,
- появление гула не связано с оборотами двигателя: даже на "нейтралке" и минимальных оборотах гудит по-прежнему,
- этот новый звук появляется при 50 км./час на асфальте и грунтовых дорогах дополнительно к привычному шуму колёс.
Гул при движении - это либо резина, либо ступичные подшипники.
Ступичные подшипники - известная "болячка" VAG, но в Вашем случае, это, все-таки скорее, резина.
"Direction of rotation" на 'направленной' резине всегда указывается явно, да и не похож Ваш протектор на направленный.
Еще бывает резина, у которой различаются внешние и внутренние стороны ("Outer side", "Inner side"), но эти надписи Вы тоже наверняка уже увидели бы.
Еще есть теория (сам не до конца верю и прокомментировать не могу), что даже 'ненаправленная' резина "прикатывается" к вращению в определенном направлении (именно для этого резину обычно метят при переобувке)
Я понимаю, что это суетливо и, возможно, даже тяжело физически, но на Вашем месте я бы попробовал для начала поэкспериментировать с перестановкой колес.
Расскажите потом, "чем дело закончилось", пожалуйста
Сообщений: 2,984
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Optimisti
"Audi A3", пробег - 80000 км., я - первый владелец. Все предписанные работы по техническому обслуживанию прохожу своевременно в сервисном центре "Audi". Никаких рекламаций не было, и даже мелкого ремонта не требовалось.
Этим летом обратил внимание на появляющийся во время движения лёгкий гул, которого ранее не наблюдал.
Первая мысль - гудит резина. В начале прошлого летнего сезона сменил на новый комплект летних колёс, отъездил на них до замены на зимнюю резину, но такого (как сейчас) гудения не замечал.
Этой весной вновь "обул" машину в приобретённую год назад летнюю резину, но начинаю думать, что у этой резины нужно учитывать направление вращения. При смене колёс я на это не обратил внимания, но, может быть, бывалые автомобилисты, глядя на приведённые фотографии, развеют мои сомнения..? На боковинах резины присутствуют какие-то "ёлочки", а непосредственно на протекторе рисунок с обеих сторон различен (поперечные полоски по краям протектора расположены под разным углом).
Если окажется, что дело только в "хитрой" резине, то нет проблем переставить в нужном порядке колёса. А если резина не требует выбора направления вращения? Где "собака зарыта"? Из моих наблюдений:
- гул появляется после набора скорости 50 км./час,
- точно источник гула не определить, но скорее всего гудит где-то сзади,
- появление гула не связано с оборотами двигателя: даже на "нейтралке" и минимальных оборотах гудит по-прежнему,
- этот новый звук появляется при 50 км./час на асфальте и грунтовых дорогах дополнительно к привычному шуму колёс.
А что за резина? На направленной резине должно быть указано направление движения. Проверьте, и если не правильно, то поменяйте колеса. Насчет гудит сзади, может это уже задний подшипник гудит. Хотя 80 т. км. для Ауди не должно быть пробегом при котором начинает гудеть подшипник.
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Отбалансируйте, ничего там гудеть просто так не будет, даже если они задом наперед катятся.
Убедитесь, что задние стекла полностью закрыты, а полка багажника на месте.
Если, когда отбалансируете колеса, гул не пройдет, значит просто кажется.
Подшипник меняет звук при боковых нагрузках, это сразу заметно, но тоже прислушайтесь в повороте: если вдруг звук исчезнет или наоборот усилится, то он. Можете просто после поездки потрогать руками диски: неисправный подшипник нагреет свой диск
Выскажу крамольную мысль: Вы раньше просто не замечали, а заметив стали прислушиваться и Вас шум стал раздражать. Обычно народ замечает после смены резины.
Отбалансируйте, ничего там гудеть просто так не будет, даже если они задом наперед катятся.
Убедитесь, что задние стекла полностью закрыты, а полка багажника на месте.
Если, когда отбалансируете колеса, гул не пройдет, значит просто кажется.
Подшипник меняет звук при боковых нагрузках, это сразу заметно, но тоже прислушайтесь в повороте: если вдруг звук исчезнет или наоборот усилится, то он. Можете просто после поездки потрогать руками диски: неисправный подшипник нагреет свой диск
Было дело - " попался " на этот шум : " грешил " на подшипник , а оказалось , что ржавчина на окраинах тормозного диска по брызговику периодически тёрла . Отсюда и лишний шум был . Обстучал тормозные диски и шум пропал .
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Было дело - " попался " на этот шум : " грешил " на подшипник , а оказалось , что ржавчина на окраинах тормозного диска по брызговику периодически тёрла . Отсюда и лишний шум был . Обстучал тормозные диски и шум пропал .
Сообщений: 1,958
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Винни
Выскажу крамольную мысль: Вы раньше просто не замечали, а заметив стали прислушиваться и Вас шум стал раздражать. Обычно народ замечает после смены резины.
Хотелось бы верить, что всё это лишь моя мнительность...
Достаточно дальнюю и длительную поездку планирую на ближайшую субботу, а завтра, как минимум, проверю давление в шинах. В поездке будет нетрудно прислушаться к изменению гула при поворотах на скорости и проверить нагрев всех дисков.
Когда приобрёл год назад новый комплект летней резины, то в магазине мою машину загнали в мастерскую, а мне предожили подождать и попить кофе. На колёсах уже стояла старая летняя резина, которую забраковали на техосмотре.
Старую сняли, новую посадили на те же диски. Интересно, в таких случаях должны проводить балансировку колёс? Но, если появившийся гул не связан с балансировкой, то есть ли смысл сделать её для "приличия"?
Подходит время для очередного технического обслуживания в специализированном автосервисе "Audi", может быть дополнительно заказать там и балансировку? Но цены в этом сервисе высокие, не лучше ли заехать на балансировку в любой "шиномонтаж"?
Спасибо всем за участие в теме, за вашими сообщениями внимательно слежу и о появлении каких-то новостей обязательно сообщу. Наш форум интересен и полезен тем, что часто поднятый кем-то, казалось бы, частный вопрос и ответы на него могут представить интерес для других участников.
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Гул от дисбаланса - это низкочастотная вибрация, 10-20гц. Чем выше скорость, тем больше амплитуда и частота. Источник звука - шины и подвеска
Гул от подшипника - тоже вибрация, частота совпадает с вращением шариков или роликов в подшипнике, около 100гц. Источник звука - ступица, сам звук будто идет из корпуса, одновременно его слышно в окно, если ехать близко к звукоотражающему барьеру.
Еще для порядка загляните под днище, может быть какая нибудь защита отвалилась и хлопает. Часто на шоссе встречаю машины у которых от воздушного потока хлопают панели днища, эти точно слышно
Хотелось бы верить, что всё это лишь моя мнительность...
Достаточно дальнюю и длительную поездку планирую на ближайшую субботу, а завтра, как минимум, проверю давление в шинах. В поездке будет нетрудно прислушаться к изменению гула при поворотах на скорости и проверить нагрев всех дисков.
Когда приобрёл год назад новый комплект летней резины, то в магазине мою машину загнали в мастерскую, а мне предожили подождать и попить кофе. На колёсах уже стояла старая летняя резина, которую забраковали на техосмотре.
Старую сняли, новую посадили на те же диски. Интересно, в таких случаях должны проводить балансировку колёс? Но, если появившийся гул не связан с балансировкой, то есть ли смысл сделать её для "приличия"?
Подходит время для очередного технического обслуживания в специализированном автосервисе "Audi", может быть дополнительно заказать там и балансировку? Но цены в этом сервисе высокие, не лучше ли заехать на балансировку в любой "шиномонтаж"?
Спасибо всем за участие в теме, за вашими сообщениями внимательно слежу и о появлении каких-то новостей обязательно сообщу. Наш форум интересен и полезен тем, что часто поднятый кем-то, казалось бы, частный вопрос и ответы на него могут представить интерес для других участников.
Когда меняешь резину балансировка не нужна. Она ведь была сделана раньше, главное грузики не открывайте. А вообще совет музыку погромче и можно окошко открыть на полную)))
Когда меняешь резину балансировка не нужна. Она ведь была сделана раньше, главное грузики не открывайте. А вообще совет музыку погромче и можно окошко открыть на полную)))
Видимо , ты оговорился . Как это - не балансировать при замене резины ? Тут имеется ввиду не замена летних на зимние , а замена покрышек на дисках . Всегда новую резину балансируют . Ведь дисбаланс может идти не только от диска , но и от покрышки . Особо упёртые ( или мнительные ) балансируют при сезонной замене летних на зимние и наоборот . Даже если и не переобували покрышки на дисках .
Автор . " Рупь- за сто " Вам , когда новую резину ставили , колеса отбалансировали .
Видимо , ты оговорился . Как это - не балансировать при замене резины ? Тут имеется ввиду не замена летних на зимние , а замена покрышек на дисках . Всегда новую резину балансируют . Ведь дисбаланс может идти не только от диска , но и от покрышки . Особо упёртые ( или мнительные ) балансируют при сезонной замене летних на зимние и наоборот . Даже если и не переобували покрышки на дисках .
Автор . " Рупь- за сто " Вам , когда новую резину ставили , колеса отбалансировали .
Сообщений: 2,984
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от End71
Ты серьёзно)))?
После установки другой покрышки на диск в обязательном порядке делают балансировку. Финские шино-монтажники (по крайней мере русскоязычные) еще обязательно меняют соски с ниппелями.
После установки другой покрышки на диск в обязательном порядке делают балансировку. Финские шино-монтажники (по крайней мере русскоязычные) еще обязательно меняют соски с ниппелями.
Уже 2))) конечно нужна балансировка, её можно делать даже через 1 год.
Сообщений: 2,984
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от End71
Уже 2))) конечно нужна балансировка, её можно делать даже через 1 год.
Ее придется делать после первой приличной ямы или после приличного удара колесом об бордюр, а возможно придется еще и диск править. Но некоторые ничего не делают и ездят дальше. Таких тоже много.
Ее придется делать после первой приличной ямы или после приличного удара колесом об бордюр, а возможно придется еще и диск править. Но некоторые ничего не делают и ездят дальше. Таких тоже много.
Диски wald не хочется их об бордюр, поэтому аккуратно паркуюсь и езжу.
Сообщений: 1,958
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Optimisti
Хотелось бы верить, что всё это лишь моя мнительность...
Ещё раз осмотрел все четыре колеса и кроме размера резины нашёл такую информацию:
radial tuboloss
extra load
outside
Как я понимаю, надпись "outside" на наружной стороне всех четырёх колёс говорит о том, что резина на дисках смонтирована правильно.
Проверил давление: три колеса в норме, у одного пришлось подкачать.
Дальняя поездка отменилась, а в округе более 80 км/час дорог нет. Прокатился, тем не менее, но подкачка колеса ничего не изменила: до скорости 50 км/час слышу только нормальный (привычный) шум резины, а с увеличением скорости появляется и увеличивается гул. Гудит с включённой передачей и на "нейтралке" при езде накатом.
Через две-три недели пора ехать на техобслуживание, попрошу обратить внимание и надеюсь, что там разберутся.
Но, вообще-то, гул не настолько угрожающий, чтобы ожидать больших проблем...
Меня папа учил , что : " Добрый стук сам на наружу вылезет . А на дурной и внимания обращать не стОит " . Каюсь , что не всегда следую папиным заветам . Ну , так и сам-то я сейчас - далеко не пацан . А он ( папа ) вообще из другой эры был - из настоящих шоферов .
Не по теме : работал я в ленинградском такси . Садится ко мне как-то дед . Здоровенный такой , хоть и видно , что очень не молодой . " Какие вы шофера - говорит . Вот мы были шофера . Сидишь на ветру весь - в коже . Рожа - краснющая . Пьянющий ! Вот мы были - шофера " .
Сообщений: 24,973
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Optimisti
Ещё раз осмотрел все четыре колеса и кроме размера резины нашёл такую информацию:
radial tuboloss
extra load
outside
Как я понимаю, надпись "outside" на наружной стороне всех четырёх колёс говорит о том, что резина на дисках смонтирована правильно.
Проверил давление: три колеса в норме, у одного пришлось подкачать.
Дальняя поездка отменилась, а в округе более 80 км/час дорог нет. Прокатился, тем не менее, но подкачка колеса ничего не изменила: до скорости 50 км/час слышу только нормальный (привычный) шум резины, а с увеличением скорости появляется и увеличивается гул. Гудит с включённой передачей и на "нейтралке" при езде накатом.
Через две-три недели пора ехать на техобслуживание, попрошу обратить внимание и надеюсь, что там разберутся.
Но, вообще-то, гул не настолько угрожающий, чтобы ожидать больших проблем...
Нельзя ставить резину,если она вращалась в одном направлении,а вы перевернули колёса,и получилось направление другое.Резина у вас может пойти винтом,сотрётся быстрей намного.Можно заметить у многих машин,одно колесо крутится нормально,а другое восьмёркой.Менять колёса,надо по направлению,перед на зад,но того же направления.Подшибники привется,поворото. Руля вправо,влево,если при повороте звук исчезает,то подшипник.Недумаю,что только происходит,при смене резины,может сама резина быть шумная.
Сообщений: 24,973
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от stokman2004
Нельзя ставить резину,если она вращалась в одном направлении,а вы перевернули колёса,и получилось направление другое.Резина у вас может пойти винтом,сотрётся быстрей намного.Можно заметить у многих машин,одно колесо крутится нормально,а другое восьмёркой.Менять колёса,надо по направлению,перед на зад,но того же направления.Подшибники привется,поворото. Руля вправо,влево,если при повороте звук исчезает,то подшипник.Недумаю,что только происходит,при смене резины,может сама резина быть шумная.
Для этого достаточно ладонью руки провести, по направлению вращения покрышки, по площади контакта протектора. Гладко- ок, шершаво - против вращения установлено. У коллеги два так воткнули, там правда и метки были, но их проигнорили в хачсервисе, типа турков или хз кто там были.
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от stokman2004
Нельзя ставить резину,если она вращалась в одном направлении,а вы перевернули колёса,и получилось направление другое.Резина у вас может пойти винтом,сотрётся быстрей намного.
Прикатается за 50 км, ничего ей не будет. Иначе бы все колеса надо было маркировать, левые, правые.
Прикатается за 50 км, ничего ей не будет. Иначе бы все колеса надо было маркировать, левые, правые.
Нормальные сервисы и автовладельцы и маркеруют маркером!Прошу,не смеши мою....!За 50!Послушай песню СЕРЁГИ,про чик за 50!
Был опыт,поставил колесо 4мм,проехал 450км,корд на половину стёр,хорошо не рвануло.В сказки,что претрутся,не верю!
Извини!Я не грублю,зачем писать советы,людям,которые просто чушь!Ты можешь взять ответственность,за свои сответы???
Что я советую,пройдено мной лично,за долгие годы моей работы и практики!
Для этого достаточно ладонью руки провести, по направлению вращения покрышки, по площади контакта протектора. Гладко- ок, шершаво - против вращения установлено. У коллеги два так воткнули, там правда и метки были, но их проигнорили в хачсервисе, типа турков или хз кто там были.
Попробуй не своих,где шершавые,а где гладкие,и в какую сторону они вращаются))
Сообщений: 1,958
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Optimisti
Через две-три недели пора ехать на техобслуживание, попрошу обратить внимание и надеюсь, что там разберутся.
Заехал бронировать дату и время на обслуживание, сообщил о моей проблеме.
Мастер определил, что шумит подшипник правого заднего колеса.
Завтра утром еду на ТО, одновременно заменят и подшипник, который нашёл в магазине Motonet.
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Optimisti
Заехал бронировать дату и время на обслуживание, сообщил о моей проблеме.
Мастер определил, что шумит подшипник правого заднего колеса.
Завтра утром еду на ТО, одновременно заменят и подшипник, который нашёл в магазине Motonet.
Если на зимний не гудел, то дело может даже не в подшипнике, да и пройден лишь 80 т.
Попроси лучше проверить развал схождение, но в проверенной конторе, где есть нормальная техника и попроси принт от результата до и после. Подозреваю что сбился развал на какойто стороне, яма или бордюр и т.д и теперь съел резину. Проблема в том что, если даже исправить развал, шина будет гудеть дальше, т.к. поверхность продолжает изнашиваться и протертая часть еще глубже и неравномерно изнашивается.
Сам столкнулся с такой проблемой этим летом. Начинал гудеть с 50 и на 80 пик, а дальше уже монотонил. На глаз сперва не видно, но через пару тыщ стал заметен. К сожалению, лечится лишь заменой шин. Сам пока поставил на зад, тогда не особо раздражает. Выше правильно сказали, пройдись ладонем по поверхости, ребристую поверхность почувствуешь сразу.
Сообщений: 1,958
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Вот и славно, поздравляю
Поздравлять рано, доживём до завтра. Как говорил герой одного многосерийного фильма : "сомневаюсь я...".
Завтра меня ждут на очередное техническое обслуживание, которое совместят с ремонтом.
За минувшее время я исключил появление гула из-за резины. Весь прошлый и начало нынешнего летнего сезонов ничего подобного не было на этой же резине. Когда появился гул, я слышал одновременно привычный шум резины, который менялся в зависимости от покрытия дороги, а гул был с постоянной громкостью и частотой звука и появлялся при разгоне до скорости 50 км/час.
Перед поездкой в сервис в конце прошлой недели я хотел поддомкратить по очереди колёса, покачать их на предмет люфта и покрутить до появления гула. Но подумал, что всё равно в сервисе будут проверять и ничего делать не стал. Мастер сел за руль и без меня проехал сотню метров. Вернулся и сказал, что это гудит подшипник ступицы, который он сам начал слышать уже при скорости 30 км/час. Тем не менее, поднял машину на подъёмнике и определил, что менять нужно подшипник правого заднего колеса, который для моей модели идёт в комплекте со ступицей. Люфта не было, и я мог самостоятельно не обнаружить причину. Меня в ремонтную зону не пустили, поэтому остаётся верить на слово механику.
Он посмотрел в компьютере наличие подшипника в какой-то фирме, с которой привык работать, и сказал, что может заняться моей машиной в ближайшую среду, а к этому времени ему доставят подшипник. Однако, я по пути домой заехал в свой центр AUDI и выяснил, что подшипник есть у них в наличии, но его цена превышает в два раза названную мне в небольшом сервисе без "понтов".
Рядом расположен ещё Motonet. А там на выбор были в наличии подшипники, изготовленные в Дании и Швеции с разницей в цене в несколько EURO и даже дешевле предложения в сервисе. Датский был дешевле шведского, но продавец рекомендовал именно его. Объяснил, что Дания поставляет свои подшипники непосредственно в Германию, где собирают AUDI. Я позвонил своему мастеру, тот не возражал против покупки и сказал, что по его каналам могли доставить что угодно и даже изготовленное в Китае.
Сообщений: 1,958
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от yesaul
Гул при движении - это либо резина, либо ступичные подшипники.
Ступичные подшипники - известная "болячка" VAG, но в Вашем случае, это, все-таки скорее, резина.
Расскажите потом, "чем дело закончилось", пожалуйста
Сегодня в автосервисе гул устранён, резина была не причём.
Когда подшипник заднего правого колеса вместе со ступицей был демонтирован, то эта пара оказалась проржавевшей.
Мастер сказал, что это от влаги и встречается такая проблема довольно часто. Объяснил, что для 80000 км. это нормально, и можно ожидать повторения и на других колёсах.
Я за рулём с 1958 года и застал время, когда мы смазывали многие узлы своих машин солидолом. Нынче, как я понимаю,
на ТО меняют масло и фильтры, а смазка колёсных подшипников не предусмотрена.
Но теперь, когда всё позади, с удовольствием проехал по шоссе домой двадцать с лишним километров под привычный шелест малошумящей резины .
Поздравляю ! Хотя комментарий мастера удивил .
У меня стаж , конечно , поменьше будет , но свои ( рабочие ) машины в СССР ремонтировал сам ( не колхоз ) . Так что , солидолом помазать довелось .
Такая приверженность автомобилизму внушает уважение . Респект !
P.S. Специально просмотрел Ваш первый пост , чтоб выяснить возраст машины . Не нашёл
Сообщений: 1,958
Проживание: Suomi
Регистрация: 13-12-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Вот, благодарите за ржавчину именно гаражное хранение и малые пробеги
Очень может быть... Но, вообще-то, гараж не отапливаемый и хорошо вентилируемый и скорее предохраняет машину только от осадков. А пробеги действительно в последние три года после смерти жены стали малыми, но остаются регулярными из-за удалённости от города. Раньше мы много путешествовали по Финляндии и Европе, а сейчас одному настроения нет...
Вот, благодарите за ржавчину именно гаражное хранение и малые пробеги
За двенадцать лет,ржавчина полезет везде!Насчёт подшипника ступицы ,посмотри на свои,они тоже ржавые,их делают закрытыми,а смазки мало,экономия,бизнес!Насчёт гаража,тоже ерунда,тем более пробеги!
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Ну , да ... 12 лет для первой неисправности ...
У нас тоже самое, купили импрезу врх в 2008 году. Сейчас у нее пробег 70 тыс. Не ломалось ничего. Кроме жестянки)))
Колесные гайки только ржавеют в гараже, поменяю на новые