Aleksi7

Скажите, пожалуйста, есть ли какие-нибудь особенности и трудности содержания собак в Финляндии. Например, если собака лает, когда дома нет хозяев как к этому относятся соседи? Или может быть что-то ещё? Какая примерно стоимость визита в ветеринарку?

     

Lilu

Почему не приучить собаку НЕ лаять, когда нет хозяев? Потратить несколько часов.
Стоимость визита к вету-ОЧЕНь дорого. Сразу лучше всего брать страховку.

     

Crest

Запрешено мешать соседям.


Koiranpitoa koskevia lakeja.


tekijä: KLEINPITZS,kääpiöpystykorvat lemmikkinä päivä: 20. elokuuta 2009 kello 5:56
.



Järjestyslaki 27.6.2003/612
14 § Koirakuri

Yleisen järjestyksen ja turvallisuuden säilymiseksi koiran omistajan tai haltijan on:
1) pidettävä koira taajamassa kytkettynä;
ja
2) pidettävä huolta siitä, ettei koira pääse kytkemättömänä kuntopolulle tai muulle sen kaltaiselle juoksuradalle eikä lainkaan yleiselle uimarannalle, lasten leikkipaikaksi varatulle alueelle, toriaikana torille taikka yleiseen käyttöön kunnostetulle ladulle tai urheilukentälle, jollei se ole erikseen sallittua; (19.12.2003/1195)
ja
3) pidettävä huolta siitä, että koiran uloste ei jää ympäristöön hoidetulla alueella taajamassa.

Metsästyslaki 28.6.1993/615
51 § Koiran kiinnipitovelvollisuus
Maaliskuun 1 päivästä elokuun 19 päivään ulkona oleva koira on pidettävä kytkettynä tai siten, että se on välittömästi kytkettävissä.
53 §
Koiran pitäminen toisen alueella
Ilman maanomistajan tai metsästysoikeuden haltijan lupaa koiraa ei saa pitää irti toisen alueella.

Laki eräistä naapuruussuhteista 13.2.1920/26
17 §
Kiinteistöä, rakennusta tai huoneistoa ei saa käyttää siten, että naapurille, lähistöllä asuvalle tai kiinteistöä, rakennusta tai huoneistoa hallitsevalle aiheutuu kohtuutonta rasitusta ympäristölle haitallisista aineista, noesta, liasta, pölystä, hajusta, kosteudesta, melusta, tärinästä, säteilystä, valosta, lämmöstä tai muista vastaavista vaikutuksista.

Rikoslaki 19.12.1889/39
7 § Jos jollakulla on omanaan tahi vartioitavana kotoeläin tahi kesytön eläin, joka hänen tietensä on ihmisille vaarallinen, ja jos hän ei pidä sitä suljetussa paikassa tahi tarkasti kytkettynä; vetäköön sakkoa, ja eläin tapettakoon, jos siihen on aihetta.
8 § Joka ilman pakkoa usuttaa koiraa ihmisten, taikka juhdan tahi muun kotoeläimen päälle, vetäköön sakkoa.
Sama olkoon laki, jos koiran omistaja tahi hoitaja ei pidätä tahi koeta pidättää koiraa ihmisiä tahi kotoeläimiä hätyyttämästä.

Eläinsuojelulaki 4.4.1996/247
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1996/19960247

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

vappu

По сравнению с Россией самая главная особенность в том, что собака всегда и везде должна быть на поводке - кроме специально огороженных площадок для собак.
Если собака будет вести себя так, что соседи станут жаловаться, вас могут выселить.
Выписки из законов выше привели - очень хороший конспект .

     

Aleksi7

Lilu, а что есть страховка для домашних животных?
Crest, я не понимаю по-фински

     

Crest

Собака книги на законы.



Автор: KLEINPITZS, kääpiöpystykorvat Дата: 20 таксономические проблемы. Август, 2009 в 5: 56
.




Порядок закона 27/612
14 § Собака дисциплины


Для поддержания общественного порядка и безопасности владелец собаки или держатель обязан:
1) держите собаку области, подключенных к;
и
2) следует позаботиться собака не может kytkemättömänä фитнес путь, или же его беговая дорожка и не понятное пляж, детская площадка на месте уступленной территории, на рынки квадрат или широкой общественности во время kunnostetulle ladulle или спортивную площадку, если явно разрешен; (19.12.2003/1195)
и
3) следует, что собака фекалии не остаются в окружающей среде на территории hoidetulla района.


Охота Закон 28/615
51 kiinnipitovelvollisuus собаки
Марта с 1 августа по 19 дней, собаки должен быть подключен на открытом воздухе или в таких масштабах, что это сразу же привлечь.
53 §
Собака в территории другого
Без разрешения владельца права владельца земли или охотничьих собак может не считаться из другой области.


Закон некоторых добрососедских отношений с 13.2.1920/26
17 §
Недвижимость, дома или квартиры не могут использоваться таким образом, что сосед, поблизости жителей здания или здания или место чрезмерное бремя на окружающую среду вызваны квартир, Управление нежелательных веществ, noesta, грязи, пыли, шума, вибрации, влажности, hajusta, радиации, света, тепла или другие аналогичные последствия.


19.12.1889/39 Уголовного права.
пункт 7, если кто-то его собственный сын или vartioitavana из ветеринарной или ветеринарных, что его tietensä опасен для человека, и если он не использовать его вместо или тесно связаны; vetäköön штраф и животных tapettakoon, если это уместно.
В статье 8, которое без usuttaa собака, человека, или juhdan или любых других животных, на верхней части наказания, уроженец города vetäköön.
То же самое должно быть законом, если собаки Владелец или оператор не занимать или попробовать для ареста людей или животных с собаками от hätyyttämästä.


Защита животных Закон 1996/247
http://www.finlex.fi/FI/laki/ajantasa/1996/19960247

     

Lilu

Да, в любой страховой компании можете оформить страховку на домашнее животное. цена варьируется от возраста, породы, типа страховки, который вам более подходит.

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Aleksi7

Спасибо, Crest. На русском тоже сложно всё понять

     

Crest

Это перевод автоматический

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Aleksi7

Lilu, а примерно сколько это может быть?

     

Aleksi7

я это понял))

     

Crest

1. соседям не должна мешать, лаять выть итд.
Могут пожаловаться и за это оштрафуют.
2. На улице в общественных местах на поводке.
3. Убирать после собаки(многие не делают), оштрафовать сложно, сначало надо поймать на месте преступления и провести экспертизу
3. Купать на пляжах в купальный сезон.
4. Естественно что бы не кидалась на прохожих во время прогулки.
5. Если свой дом, нельзя что бы к соседям бегала, если сосед разрешит то можно.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Aleksi7

Crest, спасибо большое!!!

     

Crest

В принципе ничего сверхестественного, нормальные правила.
Многие сдают на короткую дрессировку специалистам, там и учат азам. Не кидаться на прохожих, кошек, не скулить и не лаять когда хозяев нет.
Кто не сдает дрессировщикам, прменяют какие то специальные ошейники.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Vnik

Даже на дачах и в лесу запрещено отпускать с поводка в периоды гнездования птиц. А период этот длинный, с начала мая по начало августа.

     

Aleksi7

Спасибо всем! С кошками, надеюсь, никаких проблем нет

     

Crest

В марте орать будут, соседям мешать и на соседский балкон иногда лазяют, загораживать надо.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Lilu

Одно плохо-то, что собака будет делать у дрессировшика в отсутствии хозяина, в 99% не будет работать в присутствии хозяев. Поетому нормальные дрессы занимаются с хозяевами, т.к. проблемы поведения собак-ето в 99,9% случаев ошибки воспитания хозяевами.

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Lilu

У нас получается около 230е в год на собаку.

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Crest

Ну наверно можно в месте с собакой ходить дрессироваться
А то многие даже не знают у какой ноги собака должна идти, я тоже не знаю.
Вроде слева, что бы правой рукой автомат держать и честь отдавать.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Lilu

Просто из предыдушего поста я поняла, что имеются ввиду дрессы, которые забирают собаку на обучение (в России сейчас модно стало).

Ага, собака слева идет. А коней водим справа.

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

prizivnik

кошек нельзя на улицу выпускать.только на поводке выгуливать,как собаку.правила такие же.

     

Lora*

Lilu, я хотела у Вас спросить про специальные ошейники (про которые упомянул Crest в сообщении №14 в этой теме), что это за ошейники и где можно купить такой ошейник (я так понимаю, что это не просто строгие ошейники - металлические с зубцами, а другие, которые позволяют обучать собаку, если она не правильно себя ведёт, ну, за кошкой, например, постоянно хочет бежать и отучить не получается).

     

tiainen

к сожалению - не в любой, а там где застрахованы вы и ваше имущество. Также Ваша собака должна быть признанной в финляндии породы, "дворняжек" нет смысла страховать - выплачивают "копейки"
исключение составляет тапиола.

     

Lilu

Использование етих ошейников, слава Богу, в Финляндии запрешено.
Обучать собаку помогает не ошейник, бьюший електричеством (кстати, очень неслабо), а установление контакта между хозяином и собакой, плюс умелое использование сигналов поошрения. Испоьзование же данного ошейника в редких случаях приводит к желаемому результату. В основном, проблем появляется больше и они серьезней, чем кошки и лай в отсутствие хозяев. Многие полагают, что ошейник, ето панацея от всех проблем собачьего поведения-нацепил, ударил током, и собака шелковая. Гораздо больше времени занимает чтение литературы, посешение курсов, работы с собакой.
Если не хотите делать психа из своей собаки-книги и мастер классы по психологии собак вам в помошь! Сейчас много книг переведено на русский, посмотрите хотя-бы тут: http://pesiq.ru/forum/forumdisplay.php?f=10

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

prizivnik

я слышала что есть еще ошейники,которые не током бъют,а со специальной капсулы в нос выстреливает воздух с цитрусовым запахом.а они его не любят очень.но продаются ли они в ***** точно не знаю,вроде да.попробуйте поискать,но стоить будут недешево.

     

Lilu

А ето ошейники-антилаи: их покупать необязательно, во многих магазинах дают в аренду (сеть "Мусти я Мирри", например. В Фаунатаре тоже, только подороже).
Результат 50/50. Некоторые особо талантливые на сквозняк морду направляют, чтобы лимонный сок не попадал в нос, некоторым лимонный запах просто фиолетово, другие умеют морду отворачивать или дыхание задерживать.

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Kotka

С кошками проблем нет, если за ними хозяева ухаживают. Строго правила, запрещающего кошке гулять на улице нет. Но есть риск, что сердобольные прохожие могут изловить вашу кошку, как "брошенную" и отправят в приют. За это вам придется потом заплатить некоторую сумму денег приюту приюту. Желательно, чтобы кошка была чипированной. Тогда шанс найти хозяина у нее повышается в несколько раз.
Ветеринары настоятельно рекомендуют для кошек стерилизацию или кастрацию (в зависимости от пола). Рекомендация эта не принудительная, но желательная.

     

Kotka

Есть конкретно проверенные ошейники-удавки, которые применяются при дрессировке собак.

Об этом методе дрессировке очень хорошо у Цезаря Миллана:

http://video.mail.ru/inbox/natalia33/6956/

http://www.youtube.com/watch?v=bkan5AoRbJQ

     

Lilu

И опять же, без опытного дрессировшика (уровня того же Миллана или О'Ши) етот метод в руках хозяина-новичка, не посешаюшего плошадку, очень опасен..
Т.к. удавка ето лишь малая часть всего комплекса дрессировки Миллана, а там столько тонкостей, невидимых людям, незнакомым с психологией собак, вплоть до того, с какой стороны и каким образом он к собаке приближается.

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Kotka

Да, точно! Цезарь оправдывает свое имя!

     

Lora*

Спасибо, попробую, у меня один "любитель" кошек, очень они ему небезразличны, лайка он.

-----------------
Мы понимаем лишь то, что имеет некую долю сходства с нами.

     

Lora*

Спасибо за ссылку, почитаю. Он уже взрослый пёс 6 лет, в детстве и юности дочка с ним занималась, ходила к кинологу на занятия, но лайки они с таким охотничьим азартом любят кошек.... Главное, чтобы он меня не дёргал за ней.

-----------------
Мы понимаем лишь то, что имеет некую долю сходства с нами.

     

Lilu

Не решение проблемы, но все же-попробуйте Халти (недоуздок для собак), пока читаете литературу.

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

Aleksi7

Скажите еще, пожалуйста, а каких животных можно без проблем возить из россии в финляндию и обратно кроме кошек и собак? Я имею ввиду возить с документами, а не прятать как, например, мышек или ещё кого-то?)

     

prizivnik

как нет,если есть.если ваша кошка сядет в песок в детской песочнице,сердобольные соседи стуканут на вас.получете 2 предупреждения и встанете перед выбором нового жилья.

     

Lilu

Хорьков еше можно. И лошадей.

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

pinkkipupu

я тут тоже отмечусь в этой теме
в начале октября меня кусали собаки (2 щенка один похож на немец.овчарку)
я нереально злая была ! в России меня ни одна собака не укусила
Дорога идет рядом с участком каким то фермерским, дорога чуть выше . участок в низине
Еду на маленькой скорости на вело. т к горка началась. Чую. меня заметили эти две финские тюлю кракозябры и поперли на дорогу "встречать" ***** с участка) орет какую то кличку и тянне
Фигасе себе тянне..они дружно вдвоем выбегают на дорогу и откровенно начинают рвать сапоги джинсы внизу
прокусить не удалось..зубы еще не отрастили. Немецкий щенок вообще начал сапог рвать как будто его натравили на меня.
Все это сошло им с рук. Так как чего делать в ответ мне не совсем понятно.
Я точно знаю что ходить с собакой можно только с поводком
А эти были на неогражденном уч-ке и выбежали сами на дорогу
Хозяйка была бессильна их остоновить Ну и каким местом она думала, выпуская их гулять ? когда они неуправляемые

     

ovicena

ну это же щенки! Они не понимают команд,надо было протянуть им руку ладонью вниз,дать понюхать ее и погладить. Любая собака ласку любит!

     

Kotka

Так это проблема с хозяевами кошки, а не с кошкой!

Момент с детскими песочницами оговаривается в правилах содержания кошек.

Выгуливать кошку в черте города (особенно там, где поблизости есть детские песочницы или площадки) нужно на поводке.

Думаю, что не нужно доводить до того момента, когда соседи начнут делать предупреждения по-поводу детской песочницы.

     

pinkkipupu

Кому мне ?! надо было протянуть..сделать..напрячься
У них есть хозяева вообще то, кторые в ответе за СВОИХ щенков..они не мои
Моими были покусанные ноги и отрванные джинсы
кторые я в 100 е оценю плюс моральный ущерб евров на 600

Собаки не должны никого кусать и при наличии рядом общюдороги не имеют право на неё выходить без хозяина и тем более без поводка.

Любой велосипедист любит свое душевное равновесие и безопасность.

     

Kotka

Если у вас есть страховка, то нужно было сразу позвонить в страховую компанию. А факт укуса зарегистрировать у врача.

     

pinkkipupu

у меня не было укуса ещё ..я при укусе вообще бы растерялась
щенки подрощенные и крупные,а не крошечные пупсики
они несколько раз делали атаки когда я пыталась как то уехать..у меня багажник был полным и тяжелым и горка впереди
и они не прекращали, вот чего взбесило,, это было в течении примерно 7 минут. хозяйка так не объявилась ! хотя по голосу команды вначале было слышно, что она в низине за кустами буквально в 10 метрах от дороги
Могла бы выползти и за пару секунд..
Если нет факта укуса, чего я должна регистрировать ? рванные джинсы и свои крики ?
у меня был факт несоотв.законом ко мне отношению от собак
собаки управляются хозяином..это не бездомные бродяжки

     

Kotka

Досталось вам!

     

pinkkipupu

да уж. Теперь езжу только с камерой на шее. Фишка в том, что раньше контактов с чуж собаками не было Все собачники как увидят велосипед, придерживают вежливо собак и всеми силами предотвращают даже понюхивание колес.. Сосед с собакой ходит вдоль дороги на выгул.собака идеально пристегнута и вежлива.

     

Jasmin

Pinkkipupu,
какой кошмар с Вами произошел. Сочувствую.
Это конечно безобразие и оставлять безнаказанно не надо.

Я не знаю в какой области Фи Вы находитесь.
Но прочитав это происшествие, сразу почему то подумалось на одну семейку:
семья финна любителя выпить и его русской жены- еще более любительницы горячительных.
Они большие "любители" собак крупных, воспитывать только они их не воспитывают-собаки бегают где ни попадя и не раз их забирали в приют, откуда владельцы их выкупали.
Одна собака погибла под колесами авто, бегая бесхозно. За что они получили штраф. Далее вторая собака находилась днями одна в вольере , в жару. без воды- к ним приезжали с проверкой , -было назначено построить более просторный вольер и чтобы всегда была вода. Несколько раз это проверялось.
Далее эта собака( в вольере находящаяся ) была выпущена в свободный полет- в период течки- и повязалась естественно с кобелем( у них сука и кобель были тогда). Пришло время рожать собаке, а возраст уже преклонный -помощи ей не оказали ,напротив ушли , оставили одну и собака умерла в муках!

И вот недавно слышала что они опять мечтают о "немце" и вроде о какой то помеси кавказца или наподобие ( все их собаки куплены по дешевке в России, неизвестно у кого и с какой психикой).
Эта женщина говорит на финском, практически всегда, поэтому ее легко и за финку принять.

     

ovicena

Хозяйка не вышла,потому что боялась,что со злости Вы ее укусите
Моя подруга сидела у меня в гостях и мы не заметили,как мой щенок погрыз ей сумку.Она любит животных и даже слова не сказала. Через несколько лет она пришла ко мне с кошкой в гости и ее кошечка стала точить свои когти о мой дорогущий кожаный диван. Я тоже не сердилась-мы заболтались и сами виноваты,что не заметили Камера не поможет,потому что в шоке человек впадает в ступор и забывает про камеру

     

Knop-Ka

погодите,кажется,в таких случаях можно сделать "физическое замечание" ботинком(собаке)? не сильно,но понятно?
или я ошибаюсь и тогда уже меня затаскают и штраф заплачу? здесь и такое возможно...
кто знает законы,подскажите?

     

Kotka

Knop-Ka это опасно, потому что собака может еще больше вцепиться в ногу.

В свое время в печати было сообщение о том как во время демонстрации протеста в Хельсинки собака полицейского цапнула агрессивного демонстранта, штраф пришел не наносившему словесные оскорбления нарушителю, а полицейскому.

Это по-поводу штрафа. Решения могут быть самые неожиданные.

     

Knop-Ka

вот и я об этом) гуманизм)

     

pinkkipupu

Хозяйка обязана была проявится, она была в наличии, я её слышала и она заметила, что собаки начали движение вверх, собаки полностью проигнорировали команду
но судя по хозяйкиной интонации ..но еей.. она сама не верила что собаки её послушают. Значит они вообще должны быть на поводках всегда. Я и раньше ездила иногда этой дорого мимо этого же дома.

Я уверена ситуация бы закончилась более цивильно..если она следом за собаками вышла бы на дорогу до нападения на меня. Время у нее было

если боишься ответного укуса..не заводи собак, особенно в Фи. там содержание собак лучше регулируется

     

ovicena

Что бы выйти и ответить за свои поступки-нужна смелость. Она есть не у каждого.Будьте снисходительны к людям.
Слово, руководствуясь которым, можно прожить всю жизнь - снисходительность.(Конфуций)

     

pinkkipupu

Я лично не оказывала сопротивления никакого. потому что руки в руле а ноги на педалях..я же не пешком шла самое болшьое..если бы я завалилась с тяжелым великом на этих дуралеев и примяла бы их..типа Форс мажор.
но я орала и громко..именно патаму чтобы хозяйка хоть чего нибудь сделала ! а она судя по всему инфаркт получила и затихла

     

ovicena

упала со смеху

     

Knop-Ka

за мной,тоже на велике,как-то бежали с лаем просто. ох и неуютно!

     

pinkkipupu

смешно то..что по этой дороге много спортсменов велосипедистов ездит..у нас же майсема красивая и типа заповедника, излюбленная трасса для вело
и один дядько на роллолыжах рассекает..но они ездят на бОльшей скорости..и собаки, если без поводка вдруг,, наверное просто не решаются выйти..не успевают
а тут пинккипупу едет еле еде душа в теле.. и они подумали..о какая легкая сосиска..
Хорошо смеятся..но мои чувства безопасности в Фи оскробленны!

     

ovicena

смелые собаки не испугались,что сосиска вопит громко.Вообще, у собак безусловный рефлекс бежать за движущимися предметами.Лучше сразу остановиться и замереть. Я своего пса отучала от этого, но бесполезно и вдруг, в один день, сам понял или дошло,теперь никакого внимания ни на мелких собачек ,которые прямо в морду вцепливаются,ни на бабушек с палочками,ни на велосипеды,гордо шагает дальше.Прямо удивляюсь.Метаморфоза приключилась

     

pinkkipupu

они не смелые, а тупые. С их помощью хозяйка может на штрафы сесть. я бы не сказала что,фермеры сильно богаты..
пусть бегают перед идущими со скоростью 60\70 км перевозчиками бревен, которые в любом случае не смогут затормозить на нашей узкой шоссейке. По вашему совету..все идущие грузовики должны остановится в почтении и замереть перед двумя необучеными, но кусачими щенками.
Я ничего не должна..я ехала по общей дороге на своем легком транспортном средстве.Вот. я могла бы и пешком идти или ползти..но собаки не должны на меня нападать. Баста.

     

ovicena

Надеюсь,что Вы сами строго выполняете все законы,как того требуете от других!