Kluwert

Новость здесь нашёл: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/568ecb659a7947c946dd64b7.
Ну и как это понимать? Понятно, что рядом вьётся опять одиозный Бэкман, я также знаю про историю Салонен, где было всё, мягко говоря, не так, как это расписывали росс.СМИ.
Но, тем не менее?

     

pikkupupu

Тоже вчера наткнулась на эту новость, только в еще более слезливом формате. С явным упором на то, что у святой русской матери троих прекрасных детей отобрали ребенка, сказали ему, что родители от него сами отказались и никто теперь не знает, где его держат.

     

ЖАБУА

никто не поможет, Астахов и другие занимаются в России, живя в Финланд законы финские!

     

пельмешка

У матери нет российского гражданства.Так что Россия и вмешиваться в этот конфликт не должна.

    кто голосовал?  

Mikky

Только потом оказалось , что к России эта женщина не имеет ни какого отношения, кроме фамилии.
"Многодетная "россиянка", у которой изъяли ребенка в Финляндии, оказалась гражданкой Эстонии"

http://www.fontanka.ru/2016/01/08/015/

    кто голосовал?  

Kluwert

Ну, вопрос не в том, чья она гражданка - это дело 23е. Просто, я так понял, вы хотите сказать, что, как и в истории с Салонен "не всё так просто"?

     

Yasmin

а где финский источник...

     

Mikky

А их нет, это не новость для Финляндии и Эстонии, нормальный процесс.
Это для России новость , что наших обижают, а оказалось что и не наших совсем

    кто голосовал?  

Yasmin

Так в России всегда виднее как у нас тут всё плохо))

по теме: опять басни про супер хороший родителей и плохие расисткие власти

    кто голосовал?  

Kluwert

Его быть не может: по закону служба опеки не имеет право разглашать подобную информацию.

     

Николь

Может. По письменному разрешению родителей. Но его почему-то никто не дает...

    кто голосовал?  

Jade

Venäjän media kohisee jälleen huostaanotosta Suomessa

http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/...uomessa/2209570

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

argis

Как все эти тётки надоели!

    кто голосовал?  

Mikky

Да нет, все просто, про Йохана начали забывать, вот он и решил напомнить о себе, но облажался .
Вот новость какая была:


Ну и дальше

Просто порутчик Киже

    кто голосовал?  

Vi-j

Напрягает то, что сына забрали прямо со школы и общая неизвестность процесса.
По моим представлениям, лишать родительских прав должен суд. Но я что-то не слышал, чтобы кто-то из тех, у кого забрали детей за последние годы, был лишен родительских прав.

И потом, что значит "наказать"? Вспоминается недавний разговор с одним коллегой из Англии на эту тему. Там наказания тоже под запретом, но при этом его в детстве нет-нет, но могли по заднему месту шлепнуть. Его родителей били гораздо сильней, чем те наказывали уже его.
Но при этом, те поколения, дали миру множество талантливых и сильных людей, в то время как нынешнее, только ленивую и немотивированную молодежь. Это его точка зрения.

Я разумеется не за телесные наказания, но непонятно, что финское государство вкладывает в слова "наказали дома".

     

Канарейка

А здесь в принципе есть такая процедура? Лишение родительских прав в принципе возможно как юридический процесс?


зы. те, кто умный и мотивированный тоже был никчемной молодежью, просто напрочь забыл об этом.

-----------------

    кто голосовал?  

Канарейка

Лишение родительских прав? Или лишение прав на опеку?

-----------------

     

Микка К.

Изъяли и изъяли...ещё нарожают ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

Канарейка

Мне просто реально интересно. Я разговаривала как-то с каким-то профессором права, так вот он утверждал, что лишение родительских прав по сути изобретение сэсэсэра и практически нигде в Европе, ну кроме соцлагеря бывшего, не существует в принципе в юриспруденции. Может наврал, тот ещё типчег.

-----------------

    кто голосовал?  

eve

Термин "лишение родительских прав" существует, например, в Португалии:
http://ec.europa.eu/civiljustice/pa...resp_por_fi.htm

Если покопаться, то наверняка и в других государствах (помимо постсоветского пространства) найдутся похожие юридические определения. Так что, скорее всего, дело именно в них, привычных для разных стран, по разному звучащих, но по сути имеющих одинаковую цель, принятых юрид. фразах, о чем Вам уже и писали.

Но в целом, не вижу смысла спорить на эту тему: я не специалист по семейному праву, и даже просто не юрист и, думаю, Вы тоже.

    кто голосовал?  

Канарейка

Это ограничения прав опеки в больше или меньшей степени, а вот именно как у нас, когда родитель в принципе лишен всех прав на ребенка, даже встретится с ним - нет, на сколько мне известно.


Жэнсчина! У меня просто ум пытливый, в простонародье - сплетница.

-----------------

    кто голосовал?  

argis

Всё! Щас Канарейка всем даст взбучку про "лишение родительских прав в Финляндии"

     

Vechernjaja

А как вы думали? Талант и вбивается чегез задницу ремнём

-----------------
"под взглядами врагов я хожу прямее"
хуже не стану, а лучше - уже некуда.

    кто голосовал?  

grazhd

Сейчас эта новость по Первому. Женщину называют гражданкой Эстонии, но с русскими корнями, русской матерью. Бекман был на экране. Его мнение: за каждого ребёнка детские дома получают большие деньги, поэтому изъятые дети - источники денег для детских домов.

     

Topik

И с какого перепуга обращаться за помощью к России ?! А не к своей родине Эстонии чей гражданкой является ?! Как гражданство перениматься , так по матери росянкой не буду хочу быть европейкой , так хлебни всей прекрасной европейской каши сполна !!!
Чуть что так Россия помоги - спаси !!!

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

    кто голосовал?  

ANNUSKA

Многие русские из Эстонии ни разу не были в России и никогда там не жили. Некоторые были всего раз, и то в детстве в Петергоф ездили всей семьёй, некоторые бывают, но редко. Если они живут и родились в Эстонии, то с какой целью будут ходатайствовать о российском гражданстве?
Возможно, Вероника не обращалась к Бякману сама. Может, на неё вышли через какие-то источники информации, чтобы снова напугать россиянок не выходить замуж за европейских граждан.

    кто голосовал?  

Жесть

Ну это вообще, Бекман лоханулся


Честно уверена, что есть такие семьи, откуда детей надо забирать и отдавать людям, которые реально хотят ими заниматься

     

Wisper

Блииин, а вот в Чехии детвору лупцуют родители прям на улице. Почти месяц отдыхали там летом,ну и естественно нужно было по всяким развлекаловкам детским мальчишку таскать. И очень много раз видел, как местные отцы ,да и мамаши от души шлепали своих чад. Я еще своего стращал, мол будешь хулиганить- тоже отхватишь. Кстати вот родственник у него дочка ровесница внуку, так он говорил, что получает по заднице не редко. И был искренне удивлен,когда сказал, что в Финляндии за это могут отобрать ребенка.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Kluwert

Не знаю, здесь в Финляндии я тоже видел как родители орут и даже подшлёпывали детей прилюдно. Я думал сейчас просто служба опеки прямо из под земли нарисуеться. Ничего подобного. А народ окружающий никак не реагировал.

     

Wisper

За почти четверть века, прожитых здесь, видел всего пару раз, когда по попке шлепнули легонько. Орут часто, это да, а вот наказать до слез, никогда не видел. А вот в Чехии такое встречается. Хотя вот частенько вижу, когда ребенка за руку дергают и тащат. Один раз так просто за шкирку тащил.
Кстати лично я вот не против "березовой каши" иногда замечательно помогает.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

    кто голосовал?  

Марфа Ивановна

Каждый раз читаю такие новости. Мол так просто отобрали и спрятали ребёнка. И каждый раз удивляюсь, неужели вот из-за слов несовершеннолетних детей могут отобрать ребёнка? Или все же семья была знакома социальной службе?

    кто голосовал?  

Crest

Могут, пожалуется ребенок что его наказывают дома и отберут.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Olka

Не пишите страшилки, а то ведь кто-то и поверить может.

    кто голосовал?  

Марфа Ивановна

Пришёл ребёнок в сад или в школу и нажаловался, мол его наказали? Вот так с одного раза? И без выеснений правды? Может насмотрелось дитя чего по ТВ. Да и наказать можно по разному. Запретить смотреть мульты, сидеть в компе. Кушать сладости. Наказание- это ещё не значит просто шлепнуть по попе. Неужели в школе или в социалках такие тупые все? Будут себя вот так выставлять на посмешище?!

     

Yasmin

Да никто вот так просто никого не отберёт. Родители должны быть ранее знакомы этой службе. Ну не совсем же там дураки сидят которые верят детям вот просто так, но и не верить тоже нельзя, а вдруг и правда проблемы в семье. Я не знаю что должен рассказать ребёнок что бы его прям из школы куда-то вывезли и спрятали от родителей, видать очень ему не хотелось домой возврашаться. Синики, побои? А вот правда или нет, будут разбираться.

    кто голосовал?  

Jade

Конечно, не просто из-за слов. Если вкратце, то ребёнка могут изъять в двух случаях: либо родители а-ля хулиганы (например, пьют-бьют), либо сам ребёнок а-ля хулиган (например, курит-пьёт-нюхает-буянит и т.п.) согласно Lastensuojelulaki 40 § :

1) puutteet lapsen huolenpidossa tai muut kasvuolosuhteet uhkaavat vakavasti vaarantaa lapsen terveyttä tai kehitystä; tai
2) lapsi vaarantaa vakavasti terveyttään tai kehitystään käyttämällä päihteitä, tekemällä muun kuin vähäisenä pidettävän rikollisen teon tai muulla niihin rinnastettavalla käyttäytymisellään.

https://www.thl.fi/fi/web/lastensuo...si/huostaanotto

Подробно можете изучить в фин. законе Lastensuojelulaki
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajanta.../20070417#L9P40

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

magdalena

Ужас какой-то.Опять изъяли ребёнка...я вот тоже думаю.неужели такие плохие дядьки и тётьки. что отбирают сразу детей. не встречаясь с родителями??? Ну как это возможно?

     

Time

а я вот думаю, что неужели все россиянки в Фи у которых отобрали ребенка, прямо в Фи живут только русские, и нет украинок, прибалток, и пр?

     

magdalena

Я тоже видела сегодня выступление Бекмана. Он обвинил прямо...Надо как-то выяснить это дело у компетентных органов. Что же нам теперь жить в страхе всё время? Ведь дети фантазёры ещё те! Другое дело. когда известно, что семья неблагополучна и были "приводы в милицию".А просто так взять и увезти ребёнка? А у нас есть какие-нибудь депутаты с русскими корнями в парламенте?

     

emmi.

Просто так не берут и не увозят. Я вам это могу сказать как компетентный орган , поскольку много работаю в школе и неуволе.
Вроде бы много раз даже на этом форуме уже обьясняли. И за шлепанье по попе не отбирают, хотя это , шлепанье, и запрещено. И за какие-то наказания не отбирают. Если есть конфликты в семье - сначала разговаривают, и разговаривают разные специалисты с родителями и ребенком, выясняют проблему и чем можно помочь.
Помните случай с Анастасией Завгородней, сколько шуму было ? И как сначала это преподносиось , типа ни за что, дочка пожаловалсь на шлепок и тут же забрали всех детей у многодетной мамы. И что потом, оказывается, выяснилось.
Так вот Анастасия в каком-то из последних интервью на видео показывала решение этой службы ластенсуоелу, перелистывала страницы перед камерой, и если остановить видео, то можно было отрывками прочитать текст, что там были на самом деле, в чем их обвиняли

    кто голосовал?  

nnn

Я случайно увидела, как соц. службы ещё не с мамочками, а с беременными женщинами общаются. Т.е. "проблемными" будущими мамочками.

И, наверное, кому-то полезно знать было бы, что наряду с обычным пяйвистусом) в той же больнице есть ещё и sosiaalipäivystys.

     

emmi.

И как впечатление ?
В наших краях соц. работники дежурят на дому, их по телефону может вызвать обычный дежурный врач, если произошло что-то, требующее вмешательства. Типа, например, если драка между пьяными в семье и тп.

     

nnn

О впечатлениях не скажу, т.к. не была), но таблички на двух кабинетах видела.
Хорошо, что это есть.

     

По-душка

Я тоже по работе сталкивалась с социалкой, службой защитой детей и их русскоговорящими клиетами. Никогда за шлепанье, незначительные наказания, а тем более за то, что мамаша не отвезла ребенка в кружок, детей не отнимают. Изъятию обычно предшествует длительная работа органов опеки: беседы, экспертные оценки специалистов, походы на дом и прочее.

А Бэкман в интервью вообще заврался. Ему, видно, хорошо платят.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

    кто голосовал?  

XtreamCat

+10000000000000.......

     

Jade

Поддерживаю. И, видимо, исходя из опыта, у тебя есть наблюдения, кто в "группе риска" попадания в опеку?
У меня по работе тоже был подобный опыт (правда, всего около года).
Не уверена на сто, но сильно подозреваю, что в группе риска недоразвитые дети из неблагополучных семей (не столько материально, сколько психически).

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

R60

Никогда не интересовался деятельностью Бэкмана, сейчас посмотрел несколько видео с ним, в целом обычная правозащитная деятельность, много друзей и подписчиков в вконтакте.
Дайте ссылку пожалуйста, где он заврался и за что его так ненавидят некоторые.

    кто голосовал?  

antoschka

богад и независим, будучи адвокатом, позволяет себе не традиционные (по финнским меркам) высказывания...
помоему, авантырист нелишенный ума.

     

XtreamCat

Давно выкладывал видео, где он в одном из ток шоу на росс канале, на полном серьезе утверждал, что "в Финляндии за разговор с ребенком по русски, ребенка могут - изъять прямо на улице." Если вы где то такое в Финляндии увидите, то это означает начало галлюцинации. Если он даже в политики метит, то тоже непонятно каким образом человек, обгаживающий свою родину - сможет собрать электорат.

С Астаховым понятно. Он врет, поскольку метит на повышение. "Там на западе все страшно, но все тихо умалчивается." Зато у нас в России все по душевному уже 2 случая за месяц, когда дети сгорают заживо из за того, что родители душевно квасят не просыхая... Зато соседи не "клевещут" и никто ни кого и ни у кого не изымает...

    кто голосовал?  

По-душка

Внимательнее смотрите российские новости.
"У финского минздрава есть рекомендации для того, чтобы преследовать именно русских родителей..."

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

antonij

Это такая политика России и смысл её в том, чтобы снижать отток российской иммиграции. Недавно я отписался на одном из форумов про Болгарию сравнив её цены на недвижимость с ценами в Краснодарском Крае, так мое сообщение удалили, меня забанили и на форуме там сидит несколько кремлевских ботов. Я постоянно не сижу тут на форуме, но у меня есть подозрение, что не по причине ли цензуры сайт переехал с suomi.ru на russian.fi.
Вот я проживаю в России, и имею другое представление о финской юстиции, чем 99% россиян. Но я учил финский язык, и общаюсь с соотечественниками из Финляндии и с финнами. А вот моя жена, например, теща и даже моя мать считают, что вот какие финны варвары - отбирают детей за шлепок! Ведь как они считают, телевизор в России говорит ПРАВДУ! Поэтому очень нужна такая передача как у Левана Твалтвадзе об финской юстиции, как там обстоит на самом деле все. Этот человек с 90-х гг работает на ЮЛЕ, еще на коротких волнах тогда радио Голос Суоми вещал, он спортивный микрофон вел тогда.

    кто голосовал?  

R60

Вы думаете, это возможно, что-бы семьи у которых как они считают необоснованно отобрали детей, стали участниками передачи на финском тв и рассказывали как всё происходило?

    кто голосовал?  

magdalena

Уважаемые форумчане! Русское тв в хельсинки согласно сделать передачу на тему действий ювенальной полиции. Кто хочет принять участие и задать вопросы Левану Твалтвадзе ? Всё станет на свои места. На вопросы будут отвечать компетентные работники этой сферы. Говорим и пишем много. Давайте получим чёткий ответ на вопрос о том. когда и кого изымают из семей.Пишите в личку.

    кто голосовал?  

nnn

Давали на офиц. сайтах уже ответы в брошюрах.
В том числе для глухих и слепых.

Идея хорошая.

    кто голосовал?  

antonij

Магдалена, когда выйдет передача? В какой день и время? На сайте ЮЛЕ и блоге Левана пока нет информации об этом

     

magdalena

А в чём их обвиняли? Я не знаю.Я только опираюсь на инфу в СМИ.Я тоже не думаю, что просто так забирают ребёнка из школы.Вам тоже верю, раз есть опыт.Вот и хочу открытости этой темы.Чтоб не сидеть и не дрожать, что ни за что заберут кого-то.А послушаешь выступления правозащитников и ...впадаешь в панику...Как же так? Просто вот пришли и забрали без ведома родителей.У меня соседка-финка каждый день ведёт ребёнка в садик с такими воплями! Мороз по коже!Я просыпаюсь аккурат в 6.50, когда мимо дома тащат несчастную девочку в сад.Так по её крикам и плачу можно подумать, что убивают её...

     

emmi.

Кого их, семью Завгородних ? Как потом стало известно широкой публике, там папа избивал детей и маму. Мама, к тому же, была больна шизофренией и отказывалась от лечения и наблюдения. В службу ластенсуоелу поступало несколько заявлений ( читай : жалоб) от разных лиц на то, что проис ходит в семье. Анастасия сама убегала от мужа в турвакоти, потом вернулась.

    кто голосовал?  

Yasmin

Иногда кажется что этим мамашам лишь бы себя в СМИ напечатать и в телевизор показать, дети предлог.

    кто голосовал?  

vaisan

Да не мамашам это надо, а Бэкманам и Астаховым. Не они бы, так про мамаш никто бы и не знал.

-----------------
словарь школьника-koululaisen sanakirja

    кто голосовал?  

Yasmin

Еслиб не такие мамаши то и не было бы и этих умников.