Olka

Не нашла подобной темы, а ведь это многих из нас касается.

Предлагаю тут обсуждать всё, что касается финских школ.

    кто голосовал?  

Olka

Прочитала сегодня список факультативных предметов на 8-9 классы и по-хорошему позавидовала своему ребёнку.
Вот бы нам такой выбор в наши школьные годы!
Проблемы с выбором будут точно, столько всего интересного: тут и языки, и программирование, и живопись и театр на английском языке, кулинарные курсы, бизнес, фотография, батик и даже курсы диалекта Саво

    кто голосовал?  

СтарикХалонен

А преподает кто - хоть то же программирование? Как и везде - училка, прошедшая 3-недельные курсы? Всё равно, как если б меня за 3 недели выучили выстукивать одним пальцем на фортепупусе чижик-пыжика - и послали музыке учить.
С бизнесом, подозреваю, такая же профанация.

     

Kesakko

А вы наивно полагаете, что после прохождения этих курсов восьмиклассник должен стать программистом? Конечно дают только азы и просто знакомят с направлением.

    кто голосовал?  

Olka

Совершенно верно. Курсы кулинарии тоже не обязывают стать поваром, а уроки предпринимательства бизнесменом

    кто голосовал?  

СтарикХалонен

Я наивно полагаю, что для преподавания азов категорически не подходит тот, кто сам ничего, кроме азов, не знает.

    кто голосовал?  

Olka

Думаю, никто и не ждёт в 8 классе университетского уровня. Но если детей обучат основам программирования, разве это плохо?
В младшей школе офис-пакет преподавал классный руководитель, нормально научили, например тому же Экселю.

    кто голосовал?  

R60

Прислали как то красивый листок выбрать факультативные языки, 2 из 8, как бы голосование. Потом сказали есть только учитель испанского, и баста.
В моем детстве в доме пионеров выбор кружков был намного больше чем сейчас в нуорисотало и школе.

     

Olka

Кружки и факультативные предметы в школе - разные вещи. Да и дом пионеров не стоит сравнивать со школой, слишком разные организации.

    кто голосовал?  

anttisepp

У нас полный набор - старшая в lukio, средний в ylä-aste и младшая в ala-aste.
Как раньше о садике, так и теперь о школе могу сказать только все самое хорошее, порой удивляет глубина и подробности изучаемого, а также то, насколько прочно это остается в детской голове.
...
Бесит только городская кампания по закрыванию небольших районных школ, от которой пострадала и наша семья, в результате очень усложнилась дорога в школу, а уютный самодостаточный район лишился центра образования и досуга, которым была школа и ее двор со стадионом/катком.

-----------------
sivistynyt juntti

    кто голосовал?  

Nefertiti

это сейчас везде практикуют, так как считается что дешевле детей обучать в больших заведениях, чем в маленьких районных школах.

-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)

У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...

     

Olka

Да, сокращения и укрупнения сейчас везде

     

УчастнеГ

https://www.youtube.com/watch?time_...2&v=alhYVzehkys

лучше и не скажешь

    кто голосовал?  

Николь

Обидно только когда меняется учитель, который заявлял предмет.
Некоторые предметы выбираются по преподавателю, а потом приходит новый, забирает уже выбранный предмет и заявляет, что ничего из презентованного делать не собирается. И интереснейший курс оборачивается нудной рутиной.

     

Vi-j

Кто-то знает, кто может быть освобождён от изучения шведского в школе, на основании того, что финский ещё находится в процессе изучения?
Чем это регламентируется, где можно посмотреть?

     

vaisan

Если вторым иностранным выбран, например, русский.

-----------------
словарь школьника-koululaisen sanakirja

     

Nefertiti

когда я вшколе училась(эээ в 91 году ) то мне дали освобождение от шведского на основании того что я не была гражданкой финляндии на тот момент и мне якобы язык был не нужен.. точнее я его учила 7-9 класс и потом еще в гимназии, но когда настало время yo-kirjoitukset я услышала о такой халяве и быстренько сообразила себе бумажку и родители ее подписали..

-----------------
Я не червонец, чтобы всем нравиться. (Бунин)

У Нефертити было две нефертитьки, неферпопка и неферпипка...

     

Yasmin

Все еще проще, если финский не сдавать как родной то и шведский сдавать не обязательно. Финский писала как suomi toisena kielenä. Шведский обязателен тем у кого финский идет родным языком. Учила шведский с 7 класса и в лукио, но не писала его на yo-kirjoitukset. Также потом была от него освобождена в универе и институте.

     

Mikky

В таком случае нельзя выбрать русский как не родной
А это очень хорошая прибавка к оценкам для русскоговорящих.
А шведский можно и пропихнуть по минимуму .

     

Yasmin

Русский шел как pitkä kieli А, английский как B1.

Vieraskielinen kokelas voi ylioppilastutkinnossa korvata pakollisen äidinkielen kokeen suomi toisena kielenä -kokeella. Suomi toisena kielenä -ylioppilaskoe on ollut mahdollista suorittaa vuodesta 1996 alkaen.

     

Atlantida

моему разрешили изучать русский как иностранный. русский в документах как родной. ребенок начинал в группе изучения русского как родного с русскоговорящими детьми, но качество преподавания было не очень. жалоб было столько, что чиновники в порядке исключения разрешили изучать русский вместе с финнами.

     

Atlantida

да, но в восьмом классе можно выбрать немецкий, если будет группа, или в гимназии?

     

УчастнеГ

Может быть чего-то не улавливаю, но возможный вариант изучения языков в финской школе такой:

1-2 класс: финский родным, английский факультативом, русский по программе для русских.
3-6 класс: финский родным, английский А-язык, испанский выборочным, русский по программе для русских.
7-9 класс: финский родным, английский А-язык, испанский заменен на французский А язык (выборочным) путем сдачи теста на уровень - после испанского выучить было реально до уровня, необходимого для 7го класса, шведский В, русский по программе для русских.
Лицей: финский родным, английский А, французский А, испанский В, шведский B, русский - не помню каким, японский - выборочным. (Плюсом на выходе из лицея языковые сертификаты).
Поскольку русский стоял родным в регистре, шведский на ЕГЭ финских сдавать не пришлось, был сдан русский вместо него - ну и баллы были, понятное дело, максимальными.

Ну и да, дома надо заниматься.

Испанский / французский меняете на немецкий - и делов-то?!

     

Atlantida

-шведский с шестого класса

    кто голосовал?  

УчастнеГ

Возможно. Могла и забыть.

Для автора
Открытые курсы в "описто" и в универах доступны для подростков от 15 лет. В 15 лет начать изучение дополнительного языка - не проблема.

    кто голосовал?  

Olka

Да хдеж их взять-та?
У нас финский родной, английский А1, русский А2 и шведский. Немецкий при таком раскладе уже не взять.

     

Yasmin

Убирайте русский) дома выучит))

     

Olka

Спрашивали уже, не убрать. А2 изучается до конца 9 класса.

     

УчастнеГ

Если начали в 7ом, то да, тогда уже поздно.
Языковая программа по сути фиксируется с 7го по 9тый.

Тогда есть смысл дождаться лицея и выучить там.
Кстати, курсы, сданные в универе, записывают в аттестат лицея. Например, по темам, которые не даются в лицее.
E.g. японский язык - сдали в универе, зачли в лицей выборочным предметом.
И таки да, подростки сидят и учатся и с пенсионерами. У нас равноправие.

А вот в Гермааааании... так там бородатые за партами сидят - и ничего.

     

Николь

Попробовать согласовать выше?
В Финляндии любят индивидуальный подход.
У нас язык можно было взять выборочным, но он брал 2 пункта из 4.
Впрочем, в нашей школе в изучении языков детей не ограничивают. Даже на собрании говорили, что возможна отмена предметов из-за недобора группы, за исключением языковых.

     

УчастнеГ

Русский заменить на немецкий.
Школа пойдет на замену, ибо на бюджете это не скажется, но попросят сдать язык на уровень, чтобы ребенок не отставал от других детей. Если это до 7го класса - реально подтянуть за лето.

Русский взять как для русских -1,5 часа в неделю. Если есть. Если нет - учить дома и сдавать уже в лицее.

     

Olka

Уже ответила ниже. Нельзя заменить, узнавали.

     

УчастнеГ

Изучение языков в финской школе - большой плюс. Дает возможность уехать в куда-нибудь. Лучшее, что эта страна способна дать своей молодежи на сегодняшний день.

     

Atlantida

еще есть otavan opisto
в интернете можно посмотреть, есть ли у них сейчас в программе немецкий.

     

Atlantida

это правда. могут разрешить. сколько учеников в группе, решает муниципалитет. по идее, если в вашей школе не наберется группа, то могут разрешить в соседней школе учить язык, если там есть группа изучения немецкого.

     

Olka

Вы путаете с набором в группу А2 в младшей школе.

     

Vi-j

Мой ребёнок учит финский как иностранный и ходит ещё в отдельную группу именно финским заниматься.
Английский, понятное дело учит.
Когда я спросил их классного руководителя, насчёт того, как можно отказаться от шведского - она ответила что никак. Шведский обязателен для изучения всем и надо учить, невзирая на то, что финский иностранный.
Так все-таки, есть какая-то нормативная база регламентирующая изучение шведского для тех, у кого Финский иностранный? Было бы очень полезно неё сослаться при новом разговоре

     

Olka

Узнала у подруги, у её дочери русский тоже записан родным. Шведский изучать и сдавать всё равно обязательно, т.к. это второй гос.язык.

    кто голосовал?  

ay)

Именно так.

Но я вообще не понимаю почему из-за шведского переживать и зачем от него отказываться? Я наоборот сожалею, что в своё время не имел счастья изучать несколько языков, ведь тогда это было бы намного проще чем сейчас. Сейчас бы очень пригодилось.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Olka

Лично я переживаю, потому что из-за шведского нельзя взять действительно интересный и нужный язык
Но что поделать - второй государственный ибаста, даже если в жизни не пригодится.

     

ay)

Ну запас факультативов же большой - там можно выбрать. А государственные языки не выбирают

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Hnu

Интересно, я правильно поняла учительницу, что с религии на ЕТ можно перейти, только если родители не состоят в церкви? Это что же, дети обязаны учить религию, если родители состоят в церкви?

     

Olka

Нет, не обязаны. В школе выдают бланк, где нужно указать будет ли ребёнок изучать религию (какую) или "обществоведение".

     

ay)

Нет конечно. Свободный выбор.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

Hnu

Перед первым классом выбирали, да. А вот в начале второго решили сменить, и от учительницы пришло сообщение, что перевод возможен, так как родители не состоят в церкви. Вот и выше подтверждение пришло. Я немножко в шоке. Повезло детке, что родители не в церкви!

     

k-s

Вам удалось отказаться от религии?
Потому что родители не обращены или обращены, но именно не зарегистрированы как прихожане?

     

Hnu

Да, нас перевели на ET. Я так поняла, что достаточно того, что родители не состоят а церкви (не платим налога). Ребёнок тоже не крещёный, но не знаю, учитывается ли это где-то. На ЕТ ей явно нравится больше.

     

milochka

я не тот человек, к которыму вы обращались, но отвечу..Нам удалось перевести ребенка с Ортодоксов на Elämänkatsomustieto..

Не помню, сколько лет ребенок учил религию. Года 3, наверное..Постоянно жаловался, что ему не нравится..Я написала в Вилму, попросила сменить на Elämänkatsomustieto, потому что в церквях не состоим..Мне ответили, что посреди года перевести не смогут,т.к. много учеников перевелись и учителю приходится трудно..уровень знаний у детей разный, у тех, кто только перевелся и у тех, кто учил с самого начала..

Нас перевели с августа..

     

Jelenk@

Да, у нас в школе так. Хотела перевести для разнообразия но ортодоксов или ЕТ, но это оказалось невозможным.

-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.

     

k-s

Вот этот вопрос меня тоже волнует.
Да, была такая анкета. Попыталась написать лютеранство. На собеседовании нас спросили, принадлежим ли мы к какой-то церкви и объяснили, что естествознание возможно только для тех, кто не принадлежит ни к одной из церквей. Если ребёнок обращён в веру, которая не преподаётся, то он просто освобождается от этого урока. В результате ребёнка отправили на религию, которую преподаёт человек другой веры. Было бы здорово сменить урок на основании отсутствия регистрации в финских приходах (налог не платим).

     

tortufo13

а с какого класса можно выбрать русский для изучения? ребенок сейчас в 3 классе, живем в маленьком поселке, школа 1-6 класс.

     

Olka

У вас какой язык родной? Если финский, то русский можно выбрать в 4 классе языком А2, если наберётся группа. Или взять факультативом в старшей школе, если будет предлагаться.

     

wHiTe_raBBit

а не большая нагрузка для ребенка? учеба, хобби , кружки плюс русский изучай, финский и английский. и в добавок шведский...
в школе учила только англ и это было здорово

     

Olka

Каждый следующий язык даётся легче, чем первый. А я в школе мечтала учить несколько языков, но это так мечтой и осталось.

     

Hnu

А зачем так много языков? Ведь их надо потом постоянно поддерживать, а то быстро забудутся. Я вот в школе 7 лет учила французский плюс к английскому, пятёрки всё время были. После школы ни разу не пригодился и очень быстро сошёл на ноль.

     

Olka

Если начнёшь опять им заниматься - вспомнится, всплывёт из подкорки.
Ну как зачем? Чем больше тем лучше. В нашем случае: английский - само собой, международный язык. Русский - второй родной по матери. Шведский вот не нужен, но куда деваться. Немецкий ребёнок сам хочет изучать, да и в немецкий садик отходил 4 года, а поддерживать язык нет возможности.

     

ay)

Это риторический вопрос. Но если в школе учишь языки, то легче потом другие дадутся.
А если опять к риторике, то мне после школы ни химия, ни физика, не математика... да вообще ни одна точная наука не пригодилась... Тоже вот думаю: нафика учил?

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

    кто голосовал?  

Olka

Мне математика пригодилась, сдачу всегда в голове считаю и таблица умножения бывает нужна
Знания по химии и физике пригодились только самые базовые.

     

sineemore

это шутка, наверное. конечно, чтобы сразиться с инопланетянами, когда возникнет угроза вторжения. где-то кто-то, возможно, на этом форуме давал ссылку на "Имею скафандр — готов путешествовать", там много такого, что очень применимо к сегодняшнему дню.

вообще, конечно, надо учить все, что потом не пригодится. во-первых, для расширения кругозора, во-вторых, чтобы тренировать извилины. это для того, чтобы вырастить мозг) хотя я забивала на физику и химию после 9го класса, а пригодилось бы...

то же думаю о литературе. необходимо читать произведения, которые сложнее понимания детей, они осядут на подкорке. не совсем непонятные, но все же сложнее, чем они способны полностью понять.

     

Hnu

Ну так у моих и так уже русский и финский, потом английский. Вот как ни крути, а база для освоения языков в будущем уже шикарная. В более взрослом возрасте они смогут выбрать ещё один язык осмысленно, когда станет понятно, какой ещё нужен, если вообще нужен. Шведский учить придётся, хотя я вот лично лучше бы отказалась от него. Уж лучше английский более углублённо изучать. То есть мне кажется, что лучше меньше, да лучше.