Добрый день форумчанам! Нужен ваш совет ну и любые мысли по этому поводу.
Переехали с мужем и сыном в новую квартиру (от частников, не городское жилье) в декабре прошлого года. В феврале родилась девочка. Встал вопрос, куда ставить коляски. Под лестницей в доме есть место, где стоит общий роллатор. Муж узнавал у жильцов (и, надеюсь, что у домоуправа тоже) можно ли поставить сюда коляски, не будут ли мешать и т.д. Дома в квартире хранить их, к сожалению, негде. "Нет, не мешают, ставьте". Стояли там 3 наших коляски (одну нужно было продать, но так и не успела)
Вчера утром, пока шла до детсада с сыном, поняла, что с коляской что-то не так. Колесо полностью спущено. Удивилась, ну ладно. Вдруг по камням острым или стеклу проехалась.
Пришла домой, пересадила ребенка на вторую (для продажи) коляску, часа 2 на ней каталась, приехала, поставила обратно. Через 3 часа выхожу за старшим в сад- у второй коляски колесо спущено.
Стояли две рядом, у левой испорчено заднее правое, а у правой коляски- заднее левое. На одном колесе дырка угловая, как-будто, ножницами. Не верю в то, что само собой так.
Фамилия у меня русская (не меняла), жильцы в основном очень глубоко пожилые люди. Отголоски Зимней Войны? Просто русофобы или на голову больной человек?
У колясок крепления одинаковые, собрала из двух колясок одну, хоть до детсада доехать.. Неприятненько.
Обычно коляски нельзя хранить в парадной. Причина в пожаре. Коляску могут поджечь. Плюс горящая коляска или что либо горящее усложняет эвакуацию. Общий роллатор?
Возраст не показатель чего либо. На меня пожилой человек такое наговаривал. Точнее для меня это такое. А так то это обычное. Русские женщины проститутки, а мужчины мафия. Он многим рассказывал. А я вот не мужчин тех не их денег не видела. Даже и не знала обижаться или что Последнии два предложения шутка, если кто не понимает.
Обычно коляски нельзя хранить в парадной. Причина в пожаре. Коляску могут поджечь. Плюс горящая коляска или что либо горящее усложняет эвакуацию. Общий роллатор?
Возраст не показатель чего либо. На меня пожилой человек такое наговаривал. Точнее для меня это такое. А так то это обычное. Русские женщины проститутки, а мужчины мафия. Он многим рассказывал. А я вот не мужчин тех не их денег не видела. Даже и не знала обижаться или что Последнии два предложения шутка, если кто не понимает.
Да, общий роллатор. Бабули катаются, у кого нет своего. Да, я в курсе про пож.безопасность. Но во всех домах, где жила, были либо колясочные, либо коляски хранились в велосипедной. Тут нет такого. Жильцы некоторые говорили, что в свое время тут жило много детей и коляски, да, хранились под лестницей.
Совет по поводу того, написать ли в полицию/ домоуправу/записки "да вы обалдели" по квартирам? В страховку, конечно, точно буду писать, но сумма уйдет в омавастуу, денег не дадут за порчу имущества.
Да, общий роллатор. Бабули катаются, у кого нет своего. Да, я в курсе про пож.безопасность. Но во всех домах, где жила, были либо колясочные, либо коляски хранились в велосипедной. Тут нет такого. Жильцы некоторые говорили, что в свое время тут жило много детей и коляски, да, хранились под лестницей.
Совет по поводу того, написать ли в полицию/ домоуправу/записки "да вы обалдели" по квартирам? В страховку, конечно, точно буду писать, но сумма уйдет в омавастуу, денег не дадут за порчу имущества.
Ну напИшите им записки и что дальше,только поухмыляются)
А 3 коляски хранить в подъезде явный перебор. Сами же и спровоцировали неадекватов.
Porraskäytävässä säilyttäminen on lainvastaista
Lastenvaunujen säilyttäminen porraskäytävässä on laitonta, sillä uloskäytävät ja niihin johtavat reitit täytyy pitää esteettöminä. Kulkuväylällä olevat tavarat voivat olla paloturvallisuusriski.
Ну напИшите им записки и что дальше,только поухмыляются)
А 3 коляски хранить в подъезде явный перебор. Сами же и спровоцировали неадекватов.
Porraskäytävässä säilyttäminen on lainvastaista
Lastenvaunujen säilyttäminen porraskäytävässä on laitonta, sillä uloskäytävät ja niihin johtavat reitit täytyy pitää esteettöminä. Kulkuväylällä olevat tavarat voivat olla paloturvallisuusriski.
Ну да, люди в 21 веке разговаривать-то не умеют, зачем подойти и в лицо сказать: "Уберите". Нет, нужно как крыса поступить. Ребенок же виноват! Очень умно.
Ну да, люди в 21 веке разговаривать-то не умеют, зачем подойти и в лицо сказать: "Уберите". Нет, нужно как крыса поступить. Ребенок же виноват! Очень умно.
Сообщений: 662
Проживание: страна Мечты
Регистрация: 04-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от bessonizza
Ну да, люди в 21 веке разговаривать-то не умеют, зачем подойти и в лицо сказать: "Уберите". Нет, нужно как крыса поступить. Ребенок же виноват! Очень умно.
Да не разговаривает тут никто! Висят правила и все их читают и выполняют, а кто не читает то...... сами понимаете что. И не ребенок виноват а родители.
Да, общий роллатор. Бабули катаются, у кого нет своего. Да, я в курсе про пож.безопасность. Но во всех домах, где жила, были либо колясочные, либо коляски хранились в велосипедной. Тут нет такого. Жильцы некоторые говорили, что в свое время тут жило много детей и коляски, да, хранились под лестницей.
Совет по поводу того, написать ли в полицию/ домоуправу/записки "да вы обалдели" :Д по квартирам? В страховку, конечно, точно буду писать, но сумма уйдет в омавастуу, денег не дадут за порчу имущества.
Спросите у мужа узнавал он у домуправа насчёт хранения коляски или нет. Даже если нельзя хранить, то никто не имел права портить чужое имущество. Могли написать бумажку о том что хранить нельзя и повесить на стену.
Да как хотите. Вам решать Полиция, домуправ, записку можно одну и повесить внизу. Я бы во все квартиры не кидала записки с "да вы обалдели", так как она попадёт и к тем кто не обалдел И никакие бы записки всем не кидала.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Да, общий роллатор. Бабули катаются, у кого нет своего. Да, я в курсе про пож.безопасность. Но во всех домах, где жила, были либо колясочные, либо коляски хранились в велосипедной. Тут нет такого. Жильцы некоторые говорили, что в свое время тут жило много детей и коляски, да, хранились под лестницей.
Совет по поводу того, написать ли в полицию/ домоуправу/записки "да вы обалдели" по квартирам? В страховку, конечно, точно буду писать, но сумма уйдет в омавастуу, денег не дадут за порчу имущества.
В полиции вам просто выдадут бумагу для страховой и всё.
Значит, рассказываю, у нас была точно такая же ситуация. Хранить коляски в парадных действительно нельзя. Но, пока было сухо на улице никто не цеплялся. Стало грязно (а мы ещё коляску пристёгивали к батарее) вдруг сначала, пока супруга гуляля с ребёнком, выкинули замок. А в следующий раз прокололи колесо. Мы, методом дедукции, вычислили, что скорее всего это была злющая эстонка-уборщица. Но что ей предъявить?
Но! ЗАПОМНИТЕ! В Фи нужно читать правила и строго их выполнять. Если вы, как в РФ, привыкли "да ладно...", то быстро поплатитесь. Если вы что-то нарушаете, то до поры до времени прокатит. А потом обязательно найдётся "принципиал", который вам порежет колёса, поцарапает машину, выкинет вашу утварь на улицу и т.д. 100%!
Причём, в РФ вам хотя бы сначала напишут бумажку, выйдут на прямой разговор даже. Здесь это в большинстве случаев делается изподтишка и вы практически никогда не узнаете кто это сделал. Этот человек может вам улыбаться и говорить "мой" при встрече как ни в чём не бывало.
Так что мой вам совет: ЧИТАЙТЕ правила и строги из ВЫПОЛНЯЙТЕ.
В полиции вам просто выдадут бумагу для страховой и всё.
Значит, рассказываю, у нас была точно такая же ситуация. Хранить коляски в парадных действительно нельзя. Но, пока было сухо на улице никто не цеплялся. Стало грязно (а мы ещё коляску пристёгивали к батарее) вдруг сначала, пока супруга гуляля с ребёнком, выкинули замок. А в следующий раз прокололи колесо. Мы, методом дедукции, вычислили, что скорее всего это была злющая эстонка-уборщица. Но что ей предъявить?
Но! ЗАПОМНИТЕ! В Фи нужно читать правила и строго их выполнять. Если вы, как в РФ, привыкли "да ладно...", то быстро поплатитесь. Если вы что-то нарушаете, то до поры до времени прокатит. А потом обязательно найдётся "принципиал", который вам порежет колёса, поцарапает машину, выкинет вашу утварь на улицу и т.д. 100%!
Причём, в РФ вам хотя бы сначала напишут бумажку, выйдут на прямой разговор даже. Здесь это в большинстве случаев делается изподтишка и вы практически никогда не узнаете кто это сделал. Этот человек может вам улыбаться и говорить "мой" при встрече как ни в чём не бывало.
Так что мой вам совет: ЧИТАЙТЕ правила и строги из ВЫПОЛНЯЙТЕ.
И да, коляски хранить в парадной ЗАПРЕЩЕНО!
Самое противное именно то, что этот человек будет как прежде улыбаться. Ну они тут все улыбаются))) На самом деле, так неприятно, что хочется из этого дома съехать.
Самое противное именно то, что этот человек будет как прежде улыбаться. Ну они тут все улыбаются))) На самом деле, так неприятно, что хочется из этого дома съехать.
Да, у нас тоже самое желание по началу было, супруга вообще в истерике была.
Но, мой вам совет: успокойтесь, ничего страшного, через это проходят (сужу по знакомым мааханмуттаья) чуть ли не все вновьприбывшие. Просто запросите ваш исяннойнтипалвелут по почте, или лично, где официально можно хранить коляски. Обычно - это то же помещение, где хранят велосипеды. Либо отдельное строение. Вот в велосипедной можете уже похулиганить вы: бесцеремонно всех раскидать, а тем, кто вам будет коляску велосипедом загораживать, сделать то же, что вам с коляской сделали. И больше, поверьте, проблем не будет
Если бы они сообщили исäннöитсийä, то это было бы понятнее. Самое понятное это или сказать или написать сообщение и повесить внизу.
Так в том-то и дело. И тут дело не в стране. В России могут и похуже поступить. Без записок. А тут по собственному опыту люди, все-таки, более гуманно поступают. Друг курил на балконе и бычки вниз бросил пару раз. Сразу же пришла бумажка: "не бросайте". Бычки в почту никто не кидал. Или музыка громко- оп и записка. А не порча имущества. Понятное дело, что люди разные. Но хочется как-то всегда надеяться на человечность, а не на свинство
Так в том-то и дело. И тут дело не в стране. В России могут и похуже поступить. Без записок. А тут по собственному опыту люди, все-таки, более гуманно поступают. Друг курил на балконе и бычки вниз бросил пару раз. Сразу же пришла бумажка: "не бросайте". Бычки в почту никто не кидал. Или музыка громко- оп и записка. А не порча имущества. Понятное дело, что люди разные. Но хочется как-то всегда надеяться на человечность, а не на свинство
существует группа людей которые во всем мире одинаковы .
Это подростки 12-16 (примерно лет) , для них это часто просто фан и ничего личного.
Я вот помню что в далекие 70-80- е мы с друзьями в СССР портили мусоропроводы и звонки на дверях, просто было груто.
Возможно это такая же фигня у вас.
существует группа людей которые во всем мире одинаковы .
Это подростки 12-16 (примерно лет) , для них это часто просто фан и ничего личного.
Я вот помню что в далекие 70-80- е мы с друзьями в СССР портили мусоропроводы и звонки на дверях, просто было груто.
Возможно это такая же фигня у вас.
Насколько мне известно, у нас либо лети 6-9 лет, либо уже пожилые. Не верю, чтоб ребенок смог проколоть. Это же не бумажка тонкая.
Так в том-то и дело. И тут дело не в стране. В России могут и похуже поступить. Без записок. А тут по собственному опыту люди, все-таки, более гуманно поступают. Друг курил на балконе и бычки вниз бросил пару раз. Сразу же пришла бумажка: "не бросайте". Бычки в почту никто не кидал. Или музыка громко- оп и записка. А не порча имущества. Понятное дело, что люди разные. Но хочется как-то всегда надеяться на человечность, а не на свинство
Те, кто такое делает, немного не в себе. Или много Им объяснять уже нечего.
Бычки с балкона? Вы серьёзно? Так может и тут дело не в коляске, а в чём-то другом? Я не говорю что кто-то имеет право портить имущество. Может у кого-то накопилось так сказать, а выражать по нормальному чувства не умеют?
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Те, кто такое делает, немного не в себе. Или много Им объяснять уже нечего.
Бычки с балкона? Вы серьёзно? Так может и тут дело не в коляске, а в чём-то другом? Я не говорю что кто-то имеет право портить имущество. Может у кого-то накопилось так сказать, а выражать по нормальному чувства не умеют?
Нет-нет, не подумайте, не у меня дома он курил на балконе! Но тоже была арендованная квартира в "частном" доме. В моем поведении к соседям не было никогда чего-то такого, что заслужило бы порчи имущества Здороваться здороваюсь, старший с ума не сходит (живем на 2м этаже над келлари). Ребенок, правда, первые 2 месяца орал денно и нощно- колики, с которыми, к сожалению особо ничего не сделаешь.
Автор, спросите всё-таки у управдома где можно и нужно хранить коляски.
Очень обидно, что попортили колёса, но не тратьте зря энергию на выяснения и подозрения.
Совсем не обязательно тут замешан расизм, скорее всего подростки хулиганят.
Нет-нет, не подумайте, не у меня дома он курил на балконе! Но тоже была арендованная квартира в "частном" доме. В моем поведении к соседям не было никогда чего-то такого, что заслужило бы порчи имущества Здороваться здороваюсь, старший с ума не сходит (живем на 2м этаже над келлари). Ребенок, правда, первые 2 месяца орал денно и нощно- колики, с которыми, к сожалению особо ничего не сделаешь.
Портить имущество нельзя даже еслибы окурки с балкона кидали. У кого-то в вашем доме проблемы, выражает резаньем колёс колясок. Понимаю что обидно, и деньги на новые надо.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Ну так, если подумать, то закон тут обе стороны нарушили. Обидно, конечно. Роллатор, наверное, особо не горит, а вот коляска ещё как. Может быть, какая бабулька в маразме за правду борется. У нас есть подобная соседка - она детей со двора гоняет и использованные фильтры с кофе на крыши машин с балкона скидавыет, когда кто-то на время там машину оставляет. Злиться даже смысла нет, ведь человек уже частично утратил способность адекватно мыслить.
Ну так, если подумать, то закон тут обе стороны нарушили. Обидно, конечно. Роллатор, наверное, особо не горит, а вот коляска ещё как. Может быть, какая бабулька в маразме за правду борется. У нас есть подобная соседка - она детей со двора гоняет и использованные фильтры с кофе на крыши машин с балкона скидавыет, когда кто-то на время там машину оставляет. Злиться даже смысла нет, ведь человек уже частично утратил способность адекватно мыслить.
В прошлых квартирах всегда были места, где хранить коляски, никогда не возникало вопросов с хранением. Понадеялась на мужа, что он знает, где тут хранить их можно Но, как говорится, незнание не освобождает от ответственности. Искренне надеюсь, что это всего лишь маразматичный пожилой человек, а не в ясном уме и светлой памяти тихушник.
Ну так, если подумать, то закон тут обе стороны нарушили. Обидно, конечно. Роллатор, наверное, особо не горит, а вот коляска ещё как. Может быть, какая бабулька в маразме за правду борется. У нас есть подобная соседка - она детей со двора гоняет и использованные фильтры с кофе на крыши машин с балкона скидавыет, когда кто-то на время там машину оставляет. Злиться даже смысла нет, ведь человек уже частично утратил способность адекватно мыслить.
Ничего себе. Надеюсь что это характер или старостное.
Знаю человека который переехал из за того что в соседней квартире жил человек с шизофренией. Никто ничего не нарушал. Человек больной, не хочет быть больным и болезнь не выбирал. Но настолько запугал, что пришлось переехать. А полиция может только если имущество испортят или физически нападут. А запугивание, они ничего не могут.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Я по фото ничего не увидела..
Колеса можно и проткнуть..
Я очень смутно верю в то, что за сутки можно проткнуть два колеса. У меня в коляске обычно только 6 килограммовый ребенок, а не 10 детей, Чтоб проткнуть колеса у коляски на улице, нужно постараться.
Когда наши дети были в колясочном возрасте, мы быстро перешли на складной вариант и никогда не оставляли коляску в общественных местах, это еще хуже, чем оставить зубную щетку. IMHO
Когда наши дети были в колясочном возрасте, мы быстро перешли на складной вариант и никогда не оставляли коляску в общественных местах, это еще хуже, чем оставить зубную щетку. IMHO
Да уж,действительно,это всё равно что собственную кровать выносить и оставлять в общественном месте))
Чем ребёнок-то хуже взрослых,что к его спальным причиндалам так относятся)
Да уж,действительно,это всё равно что собственную кровать выносить и оставлять в общественном месте))
Чем ребёнок-то хуже взрослых,что к его спальным причиндалам так относятся)
Возможно, у вас особняк, в котором можно всё хранить, а у нас небольшая квартира, в которую просто-напросто всё не влезет. И да, люди оставляют коляски вне квартиры. Что мешает мыть и стирать принадлежности.
по первой фотографии можно сказать что колесо наехало на камень или стекло - обычно после них именно такой след получается..
на второй фото как вариант наехали на orapihlaja ветку или иглу или тот же осколок от стекла или еще чего острое.
а вообще особой проблемы не вижу. sisäkumi стоит копейки, поменять тоже не так уж сложно и коляски хранить не лестничной площадке не рекомендуется, не зависимо от соседей с ножницами )
у меня иной раз бывало и 4 коляски за раз, но я всегда свои коляски у себя хранила, а не на общей территории.. мне мои коляски дороги.. а на общей территории мало ли чего случится может..
по фото видно что колеса не новые, либо резина плохого качества - такие проткнуть на улице - даже особо напрягатсья не надо. И да, если не повезет, то можно и 100 колес проткнуть подряд. И даже не важно какой груз вы везете в коляске или просто пустую толкаете
Полтора евра набор заплаток и 10 минут их наклеить.
Нет, будут сидеть и обсуждать эхо зимней войны.
а если в мастерской поставят колеса с электроприводом и противоугонным устройством?
еще счетчик километров и поворотник.
на каждую коляску по одной штуке...
Сообщений: 6,620
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от bessonizza
Стояли две рядом, у левой испорчено заднее правое, а у правой коляски- заднее левое. На одном колесе дырка угловая, как-будто, ножницами. Не верю в то, что само собой так.
Все-таки не отвергайте вариант, что само собой так. У меня как-то во время езды лопнула шина на колесе и там на покрышке оказалась такая же дыра, как и у Вас на первом фото. Эта дыра могла образоваться давно. Но какое-то время Вы могли ездить удачно, не наезжая на что-то острое. А на фото второй покрышки я вообще не вижу серьезного повреждения.
Может быть действительно просто наехали на что-то острое два раза за день. У меня такое было с велосипедом. В течении одной недели пришлось менять шину на переднем, а потом на заднем колесе. После этого прошел год и ни одного прокола. Как повезет...
Чисто теоретически, если бы я демонстративно резала колеса соседям, я бы наверное постаралась сделать так чтобы они не спутали это со случайным проколом. Иначе ведь никакой демонстрации не выйдет.
Так что мне кажется вы просто по одному и тому же маршруту в обеими колясками прошлись, где торчит что-то острое и всё.
Я думаю, что никто не протыкал. Наехали на гравий, он острый. Насквозь не проткнул, дырочку сделал, но сам же ее и заткнул. А через какое-то время этот гравий выпал, колесо спустило.
Соседи бы финские не постеснялись написать записку, что надо убрать коляски, если их там нельзя хранить.
Я удивляюсь, что автор даже мысли не допускает о проколе на улице, сразу русофобию приплели, чуть ли не съехать хотят, хотя обычный прокол.
Я думаю, что никто не протыкал. Наехали на гравий, он острый. Насквозь не проткнул, дырочку сделал, но сам же ее и заткнул. А через какое-то время этот гравий выпал, колесо спустило.
Соседи бы финские не постеснялись написать записку, что надо убрать коляски, если их там нельзя хранить.
Я удивляюсь, что автор даже мысли не допускает о проколе на улице, сразу русофобию приплели, чуть ли не съехать хотят, хотя обычный прокол.
Согласна полностью
Резали бы все колеса; и именно резали , а не заморачивались с маленьким проколом..
Автор сама странная дама..
В полицию собралась, вот бы где насмешила народ..
Согласна полностью
Резали бы все колеса; и именно резали , а не заморачивались с маленьким проколом..
Автор сама странная дама..
В полицию собралась, вот бы где насмешила народ..
Фото левое с колесом ,очень похоже на наезд на камень или стекло.
Стёртые края дырки.
Когда протыкают,то края (обычно) ровные.
Может в подьезде живёт специалист по диверсиям.
Тогда возможно ,что иммитировали.
У нас в коляске кнопкой колесо проткнули. А еще кнопок на сиденье наложили. Поговорил с жильцами, жильцы сказали, что скорее всего пацанята, которые ошивались около нашего дома. А еще через пару дней пришел отец с сыном, мальчик извинился и деньги на новое колесо дали. Не знаю какими путями до отца мальчика эта информация дошла. Второй мальчик, который зачинщик был, с повинной не появлялся
чтобы понять причину прокола - надо фиксировать порезы. коелсо маленькое, коляска обычно загружена хорошо. если такой крупный прокол - то спустило бы быстро, имхо. чтобы понять причину надо проверять колеса после прогулки и перед. вот тогда уже точно можно будет утверждать - прокололи сами или вам.
проколоть гравием колесо коляски, имхо, надо постараться. вес не тот. вот велосипед с весом взрослого человека - да, тут другое дело. опять же надо чтобы совпало многое - гравий был достаточно острый, встал под нужным углом, колесо старое и не усиленное....
ПС - колясочная-велосипедная может быть не в вашем доме, а в соседнем. рекомендую уточнить у домоуправы.
чтобы понять причину прокола - надо фиксировать порезы. коелсо маленькое, коляска обычно загружена хорошо. если такой крупный прокол - то спустило бы быстро, имхо. чтобы понять причину надо проверять колеса после прогулки и перед. вот тогда уже точно можно будет утверждать - прокололи сами или вам.
проколоть гравием колесо коляски, имхо, надо постараться. вес не тот. вот велосипед с весом взрослого человека - да, тут другое дело. опять же надо чтобы совпало многое - гравий был достаточно острый, встал под нужным углом, колесо старое и не усиленное....
ПС - колясочная-велосипедная может быть не в вашем доме, а в соседнем. рекомендую уточнить у домоуправы.
Если колёса лысые,а у афтора так и есть,то легко и гравием ,у меня раза 3 было такое.
Но колёса были поизношенны.
Надо поближе изучить внутреннию и внешнию резину,что бы быть уверенным на 99,9%.
Подводя итоги "скандала" двухлетней давности, скажу, что таки одна бабка с нашего дома их и попортила. Разговаривала с ее мужем и он, извинившись, сказал, что это она. Бабуля, к слову, уже в доме престарелых, проблемы с головушкой. Обращаться я уже никуда с претензиями, конечно, не буду)
Последние 50 обсуждений
bessonizza 
Испортили две коляски
Просто русофобы или на голову больной человек? 
Последнии два предложения шутка, если кто не понимает.
по квартирам? В страховку, конечно, точно буду писать, но сумма уйдет в омавастуу, денег не дадут за порчу имущества.
Комбинированный вид
Suomeksi